NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je iemand in bedwang wil houden dan kan een overmacht juist helpen om erger te voorkomen.quote:Op zaterdag 24 augustus 2019 19:10 schreef Repentless het volgende:
Ik lees wel dat ze met vijf man bovenop deze persoon zaten. Dat is teveel inderdaad. Maar ik zie de politie ook wel eens met drie man op een persoon zitten om die on bedwang te houden. In het geval van Mitch Henriquez is dat ook dodelijk afgelopen.
1 op 1 kan uitlopen op een langdurig gevecht wat kan escaleren en dus voor beiden gevaarlijk is.
Wanneer je iemand met een overmacht overmeestert dan is het pleit sneller beslecht.
Degenen die de ander in bedwang proberen te houden moeten dan wel voldoende zelfbeheersing hebben en bijvoorbeeld niet gaan slaan als iemand al door 5 man wordt vastgehouden maar toch nog tegenspartelt.
Naast het geweldsmonopolie heeft de politie ook training in wanneer en hoe ze geweld mogen toepassen.
Dat heeft een gewone burger niet en die zou dus voorzichtiger moeten zijn.
Mitch Henriquez is overleden doordat de nekklem te lang werd toegepast terwijl deze bij het uitblijven van effect had moeten worden gestopt.
De verantwoordelijke agent is hiervoor ook veroordeeld.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Dat is best een aparte uitspraak om onder een politie-bericht te doen, ja.quote:
[..]
Dit klinkt anders best wel apart.
[..]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Eigenrichting 
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Volk dat overweegt het recht in eigen hand te nemen is over het algemeen nogal intellectueel uitgedaagd, dat toont zo'n reactie nog maar eens aan.quote:
[..]
Dat is best een aparte uitspraak om onder een politie-bericht te doen, ja.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het kan ook nog zo zijn dat het alleen de bedoeling was om die man onder bedwang te houden.quote:
[..]
Als je iemand in bedwang wil houden dan kan een overmacht juist helpen om erger te voorkomen.
1 op 1 kan uitlopen op een langdurig gevecht wat kan escaleren en dus voor beiden gevaarlijk is.
Wanneer je iemand met een overmacht overmeestert dan is het pleit sneller beslecht.
Degenen die de ander in bedwang proberen te houden moeten dan wel voldoende zelfbeheersing hebben en bijvoorbeeld niet gaan slaan als iemand al door 5 man wordt vastgehouden maar toch nog tegenspartelt.
Naast het geweldsmonopolie heeft de politie ook training in wanneer en hoe ze geweld mogen toepassen.
Dat heeft een gewone burger niet en die zou dus voorzichtiger moeten zijn.
Mitch Henriquez is overleden doordat de nekklem te lang werd toegepast terwijl deze bij het uitblijven van effect had moeten worden gestopt.
De verantwoordelijke agent is hiervoor ook veroordeeld.
Die mannen weten toch ook dat de politie erbij gaat komen, en als er echt een feestje was, dan stonden er ook heel veel getuigen bij.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
In ieder geval fijn te weten dat straks tijdens het verhoor geen van de vijf bevestigend kunnen antwoorden op de vraag "Heeft u gezien wat het slachtoffer daadwerkelijk met het kind heeft gedaan?"
De dode kan er ook geen antwoord meer opgeven.quote:
In ieder geval fijn te weten dat straks tijdens het verhoor geen van de vijf bevestigend kunnen antwoorden op de vraag "Heeft u gezien wat het slachtoffer daadwerkelijk met het kind heeft gedaan?"
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
En dat er dan ook niet één is die zou zeggen "Joh laten we hem gewoon even vasthouden verder, straks zit Truusje ook nog vijf jaar zonder d'r vader".quote:
Op
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Natuurlijk is daar een heel gebied tussen. Ik wil alleen aangeven dat regels, theorieën etc. in dit soort gevallen moeilijk toepasbaar zijn. Als zoiets gebeurt, ben je als persoon niet meer bezig met welke regels hiervoor staan of hoe je volgens de letter van de wet zou moeten handelen. Het is een unieke situatie waar je niet op voorbereid bent, waar ook nog een groot deel emotie bij zou komen kijken.quote:
[..]
Er is een heel gebied tussen jouw verhaal en iemand doodslaan he. Voor doodslaan moet je ook gewoon gestraft worden, Als ze alle 5 geslagen hebben zijn ze allemaal schuldig.
Dan is het makkelijk om van de zijlijn aan te geven hoe het allemaal zou horen en wat er wel en niet mag, maar je weet nooit hoe je zelf zou handelen in zo'n situatie en wat daarvan de gevolgen zouden zijn.
Omdat je jezelf in dat soort situaties meestal niet meer onder controle hebt. Wat degene boven mij probeert uit te leggen.quote:Op zaterdag 24 augustus 2019 20:12 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En dat er dan ook niet één is die zou zeggen "Joh laten we hem gewoon even vasthouden verder, straks zit Truusje ook nog vijf jaar zonder d'r vader".
Ik ben zelf ook wel eens als een gek tekeer gegaan tegen vier gasten die mijn scooter hadden vernield. Als ik daar van tevoren over had na kunnen denken, had ik het waarschijnlijk niet gedurfd. Dat was gewoon omdat ik zo woedend was dat ik niet meer helder na kon denken.
Ik vond het een hele fijne scooter.
Nou ja, dat bleek dus wel.
[ Bericht 5% gewijzigd door tesssssssss op 24-08-2019 20:19:34 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja, vandaar dat ik ook doelde op meerdere mensen die er waren. Helemaal niemand die voor enige controle kan zorgen? Echt niet? Letterlijk nul personen die iemand even in bedwang houdt/tot kalmte maant/duidelijk maakt dat de vermeende dader echt niet zomaar weg kan rennen? Bizar.quote:
[..]
Omdat je jezelf in dat soort situaties meestal niet meer onder controle hebt.
Het is nog weer een andere situatie dan wanneer het één tegen één was.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Excuus, ik verwarde je met degene waar ik op reageerde.quote:
[..]
Nee, dat was ook eigenlijk mijn punt.
Geen probleemquote:
[..]
Excuus, ik verwarde je met degene waar ik op reageerde.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Theoretisch klinkt alles wat je zegt plausibel. Echter is dat in zo'n situatie natuurlijk vrijwel nooit realistisch.quote:
[..]
Als je iemand in bedwang wil houden dan kan een overmacht juist helpen om erger te voorkomen.
1 op 1 kan uitlopen op een langdurig gevecht wat kan escaleren en dus voor beiden gevaarlijk is.
Wanneer je iemand met een overmacht overmeestert dan is het pleit sneller beslecht.
Degenen die de ander in bedwang proberen te houden moeten dan wel voldoende zelfbeheersing hebben en bijvoorbeeld niet gaan slaan als iemand al door 5 man wordt vastgehouden maar toch nog tegenspartelt.
Naast het geweldsmonopolie heeft de politie ook training in wanneer en hoe ze geweld mogen toepassen.
Dat heeft een gewone burger niet en die zou dus voorzichtiger moeten zijn.
Mitch Henriquez is overleden doordat de nekklem te lang werd toegepast terwijl deze bij het uitblijven van effect had moeten worden gestopt.
De verantwoordelijke agent is hiervoor ook veroordeeld.
Ik haalde overigens Mitch Henriquez aan als reactie op iemand die over 'moordenaars' sprak.
De agent is veroordeeld voor mishandeling met de dood tot gevolg. Dat is niet eens doodslag, en al helemaal geen moord.
Daarom maar te hopen dat deze malloten snel hun heldenstatus weer kwijt zijn als blijkt hoe onbezonnen ze tekeer zijn gegaan.quote:
[..]
De dode kan er ook geen antwoord meer opgeven.
Mooi altijd die goedpraterij van dit soort eigenrichting lynchpartijen door bepaalde users. De Sharia is er niks bij.
Al valt het hier nog enigszins mee, de reacties op GeenStijl en twitter zijn erger.
Al valt het hier nog enigszins mee, de reacties op GeenStijl en twitter zijn erger.
٩๏̯͡๏)۶
Boodschap van zolderkamerautist Hyaenidae aan alle vaders van Nederland:
quote:
[..]
Een man in een speeltuin is toch buitengewoon verdacht
Zeker.quote:
[..]
Daarom maar te hopen dat deze malloten snel hun heldenstatus weer kwijt zijn als blijkt hoe onbezonnen ze tekeer zijn gegaan.
Dat heb ik hier toen ik een jaar of 12-14 eens gehad, buurtkind van een jaar of 6 ging op z'n bek midden in de straat, zelf wou ik helpen en vervolgens kreeg ik de schuld ervan.quote:
Damn, je mag toch hopen dat die gasten het bij het juiste eind hebben gehad. Niet dat het doodslaan op enige manier goed te praten is, kleine kinderen zijn heel lastig in te schatten soms.
Als de 5 jarige van een vriend van me op dr bek gaat is ALLEEN papa goed genoeg om te troosten, als iemand anders het wil doen (wel bekenden uiteraard) krijst ze de hele buurt bij elkaar tot papa er is.
Hij zal maar gezien hebben dat ze viel en geprobeerd hebben dr te troosten.
Ik zou er niet eens raar vanop kijken als het helemaal geen pedo is.
Van mij mogen ze dit keihard aanpakken en alle 5 een jaar of 10-20 geven.
Blijkt uiteindelijk wel te kloppenquote:
Boodschap van zolderkamerautist Hyaenidae aan alle vaders van Nederland:
[..]
pindazakje
Er kunnen ook situaties zijn waarin mensen elkaar juist ophitsen in plaats van dat ze de kalmte bewaren.quote:
[..]
Ja, vandaar dat ik ook doelde op meerdere mensen die er waren. Helemaal niemand die voor enige controle kan zorgen? Echt niet? Letterlijk nul personen die iemand even in bedwang houdt/tot kalmte maant/duidelijk maakt dat de vermeende dader echt niet zomaar weg kan rennen? Bizar.
Het is nog weer een andere situatie dan wanneer het één tegen één was.
Of 1 iemand de kalmte bewaart.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja, treurig dat dat dan niet gebeurt. Is het allemaal dubbel ellendig voor zo'n meisje (als het hele verhaal klopt natuurlijk) omdat vader zich niet kon beheersenquote:
[..]
Er kunnen ook situaties zijn waarin mensen elkaar juist ophitsen in plaats van dat ze de kalmte bewaren.
Of 1 iemand de kalmte bewaart.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nee precies.. Dat hij de beschuldiging probeerde te ontkennen en nog voor leugenaar werd uitgemaakt ook. En dat daardoor de gemoederen hoog opliepenquote:Op zaterdag 24 augustus 2019 20:27 schreef S95Sedan het volgende:
Ik zou er niet eens raar vanop kijken als het helemaal geen pedo is.
Benieuwd wanneer echtenoot en kinderen van het slachtoffer de pers te woord gaan staan.
Wat mij overigens opvalt aan de hele discussie hier: nu de persoon overleden is, zijn de vijf mannen gelijk vreselijke mensen die jaren celstraf of zelfs de doodstraf ( ) verdienen.
Ik vraag me af wat de mening was geweest als de persoon door vijf man in bedwang was gehouden, maar niet was overleden. Was het dan ook zo verkeerd geweest en had je dan ook niks mogen doen? Of is alleen de trieste uitkomst leidend?
) verdienen.Ik vraag me af wat de mening was geweest als de persoon door vijf man in bedwang was gehouden, maar niet was overleden. Was het dan ook zo verkeerd geweest en had je dan ook niks mogen doen? Of is alleen de trieste uitkomst leidend?
Aha, steekproef 1 van 1 waarbij het slachtoffer niets meer gevraagd kan worden. Ja inderdaad, het is altijd waar. Er zal nooit een vader met zijn kind in een speeltuin zijn, het is altijd een pedo. Bedankt voor je wetenschappelijke onderbouwing.quote:Op zaterdag 24 augustus 2019 20:29 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Blijkt uiteindelijk wel te kloppen
Als er een burgerarrest was geweest was er toch niks aan de hand? Je kunt met vijf man iemand wel in bedwang houden tot de politie aankomt.quote:
Wat mij overigens opvalt aan de hele discussie hier: nu de persoon overleden is, zijn de vijf mannen gelijk vreselijke mensen die jaren celstraf of zelfs de doodstraf (
Ik vraag me af wat de mening was geweest als de persoon door vijf man in bedwang was gehouden, maar niet was overleden. Was het dan ook zo verkeerd geweest en had je dan ook niks mogen doen? Of is alleen de trieste uitkomst leidend?
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Die trieste uitkomst is inderdaad leidend, je zegt het precies goed.quote:
Wat mij overigens opvalt aan de hele discussie hier: nu de persoon overleden is, zijn de vijf mannen gelijk vreselijke mensen die jaren celstraf of zelfs de doodstraf (
Ik vraag me af wat de mening was geweest als de persoon door vijf man in bedwang was gehouden, maar niet was overleden. Was het dan ook zo verkeerd geweest en had je dan ook niks mogen doen? Of is alleen de trieste uitkomst leidend?
Hoe dom en slecht moet je zijn om net zo lang met vijf man op iemand te gaan zitten tot hij dood is?
Als het een 1-op-1 gevecht was geweest van man tot man, dan had ik mijn hoed afgenomen. Maar in dit geval - 5 tokkies tegen 1. Een zeer lafhartige daad die slechts beantwoord kan worden met de hoogst mogelijke straf.
Dit staat los van het eventuele zedenmisdrijf dat de man gepleegd zou hebben.
Misschien moest je iemand dan maar eens niet "trappen" he?quote:
Doodtrappen gaat inderdaad te ver maar ik ga er even van uit dat dit niet de opzet was. Als iemand aan mijn kind zou komen zou het ook rood voor mijn ogen worden. Je hoeft iemand maar een keer verkeerd te trappen en hij kan er al aan overlijden.
Als ik zou zien dat iemand op zo een manier aan mijn zoontje zou zitten, weet ik eigenlijk ook niet hoe ik zou reageren.quote:
[..]
Misschien moest je iemand dan maar eens niet "trappen" he?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Precies. Misselijkmakend. Iedereen is onschuldig in Nederland tot de *rechter* iemand schuldig bevindt. Ik hoop dat de daders zwaar bestraft worden.quote:
[..]
En dat er dan ook niet één is die zou zeggen "Joh laten we hem gewoon even vasthouden verder, straks zit Truusje ook nog vijf jaar zonder d'r vader".
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
