https://www.telegraaf.nl/(...)-remt-groei-economiequote:AMSTERDAM - Nederland telt te veel versnipperde natuur. Werkgeversorganisaties VNO en LTO willen van die lappendeken af om economisch verder te groeien zonder problemen met stikstofuitstoot.
Volgens LTO-voorzitter Marc Calon is de aanwijzing, tien jaar geleden, van ruim 160 aparte Natura 2000-gebieden een vergissing geweest. Het heeft een ’verlammende werking’.
„Ik stel de vraag: liggen die natuurgebieden wel goed? En moet die natuur alles bepalen wat wij nog mogen in Nederland?”, aldus Calon. Sinds het afschieten door de Raad van State van het stikstofbeleid kwamen al duizenden projecten voor woning-, wegen- en dijkenbouw tot stilstand.
Op slot
VNO-voorzitter Hans de Boer steunt de LTO-oproep. „Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert. Maar we kunnen de boel niet zoals nu op slot zetten.”
De Boer bepleit daarom een concentratie van natuurgebieden. „Minder en groter. Zodat we elkaar niet in de weg zitten.” Op de korte termijn geeft een lagere maximumsnelheid rond natuur mogelijk lucht. Ook stelt VNO ter compensatie voor extra geld vrij te maken voor natuurbeheer.
Dat VNO is echt de apex van de VVD. Alleen maar in staat om te denken in termen van economische groei, terwijl dat om allerhande redenen totaal ongewenst is geworden. We hebben nu al te weinig werknemers, ruimte op de weg, stiltegebieden, woningen etc. Maar zonder uitzondering altijd komt deze haatclub met een pleidooi waarom er (vul in:) meer migranten/wegen/distributiecentra/etc moeten komen om hun bedrijfjes sneller te laten groeien. Want dat is het bestaansrecht van Nederland. MKB en multinationals die georganiseerd en met goedkope arbeid de productie tot in het oneindige laten stijgen. Als er op iedere vierkante kilometer in NL 500 werknemers wonen die in 500 auto's naar hun arbeidsplaatsen rijden om tot hun 73-ste daar te werken, waarna ze hun laptop inleveren en zich melden bij het lokale milieupunt om versnipperd te worden.
Hier is echt maar een enkel antwoord op mogelijk:quote:„Ik stel de vraag: liggen die natuurgebieden wel goed? En moet die natuur alles bepalen wat wij nog mogen in Nederland?”,
Nu denken jullie dat dit een grap is natuurlijk, en dat je jezelf voor schut zet als je gaat kijken. Maar het is echt waar. Niet die 100.000 vrachtwagens verstikken Nederland, ook niet alle wegen en gebouwen overal, maar de natuur. De bomen, planten, egels.
DOOD AAN DE NATUUR!
Hoe durven ze ons te verstikken!!
Dat gebeurt al. De EHS.quote:Op zaterdag 24 augustus 2019 09:35 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Opzich is het beter aan elkaar laten aansluiten van natuurgebied iets waar best naar gekeken mag worden (dat is ook wenselijk voor de natuur zelf), maar je weet natuurlijk dat deze meneer heel andere motivaties heeft dan de liefde voor plantjes en beestjes. Die wil gewoon een enkel bos in een gebied wat hem verder toch niet economisch meer interesseert, en verder Nederland als 1 groot kantoorpark/industrieterrein.
!dan sluit alles beter aan
gewoon geen kantoren meer bouwen en ook geen vliegveld in de polder en winkels hebben we ook niet nodig mer
en de EHS voorziet hier ook in
al die lapjes hinderen de bouw doordat er in een straal om heen niets mag gebeuren
als men die samenvoegt heb je dezelfde hoeveelheid natuur en beter voor de dieren en mens
nu worden herten en zwijnen te vaak doodgereden
Hij heeft zeker een punt
Uit dat stuk: “Moet die natuur dan alles bepalen wat wij nog mogen in Nederland? Moeten we binnen deze metropool alle natuur willen behouden, of mogen we ook zeggen: sorry, voor die en die soort is geen plek?”quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-onszelf-gegijzeld
Je kunt je niet voorstellen hoe intens ik de telegraaf haat voor het verspreiden van dit soort vernietigingspropaganda.
Maar wel met enige logica en niet een natuurgebied neerleggen omdat het dan een stad of belangrijke weg kan tegenhouden. En die weg kan er ook omheen.
Dat stukje natuur kun je ook verplaatsen , dat bedoelt men , samenvoegen is dan logischquote:
Hoe meer natuur hoe beter.
Maar wel met enige logica en niet een natuurgebied neerleggen omdat het dan een stad of belangrijke weg kan tegenhouden. En die weg kan er ook omheen.
Natuur is gewoon een stel bomen en heide en een vennetje bij elkaar
Samenvoegen kan heel goed, zeer goed zelfs ,
Dan kan de weg rechtdoor
een locatie van die natuur is niet heilig , natuur is maakbaar , wildernis niet, maar natuur wel
Juist heel juist , samenvoegen levert veel beter beheer opquote:
We hebben in Nederland geen natuur meer. Al onze 'natuur' is in het verleden door mensen benut. Als weidegebied, voor houtkap, enz. Veel gebieden vereisen actief watermanagement, of beweiding om in stand te worden gehouden. Ik zie er geen probleem in om bepaalde 'natuur' elders te herontwikkelen, zodat we meer aaneengesloten gebied krijgen voor economische activiteiten.
Belangrijk is wel dat we onze biodiversiteit behouden en dus minimaal even waardevolle natuur er voor terug krijgen.
Denk bijvoorbeeld aan de Oostvaardersplassen en de Markerwadden.
Ik zie zelf veel in het laten vervenen van laagliggende polders.
Die veengebieden kunnen veel CO2 en meststoffen (o.a. stikstof) vastleggen.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2019 10:16:38 ]
Ik heb totaal geen verstand van een goed natuurbeheer, maar hecht zeker waarde eraan. Ik vind de ideeen zoals met de aanleg van de maasvlakte, dat je daar of elders investeert in natuur wel een hele goede. Elk project duurder met een extra component voor investering voor natuurcompensatie.
Eeuwig jammer in dit soort projecten is dan wel de realiteit. Als we besluiten ergens te investeren zie je later in het traject altijd weer dat op die investeringen wordt teruggekomen of beknibbeld.
Wat ik erg vind is dat VNO/NCW roept dat het 'moet!'. Maar waarom móet het dan? Is er anders geen werk? Breekt er hongersnood uit? Nee. Het enige effect van het niet opruimen van de natuur is dat hun bedrijfswinsten minder hard groeien dan mogelijk was geweest. Dat interesseert mij echt helemaal niks. Maar VNO/NCW doet alsof het gewoonweg niet anders kan.quote:
Zelfs godvergeten boards van Amerikaanse corporates hebben het inmiddels over mogelijk andere doelen dan sec aandeelhouderswinsten, maar VNO/NCW niet hoor..
Wat een onzin niet elk stukje natuur heeft dezelfde biotoop nodig maar jij denkt alles bij elkaar te kunnen zetten en dat het dan ook nog eens tot ontwikkeling komt.quote:
[..]
Dat stukje natuur kun je ook verplaatsen , dat bedoelt men , samenvoegen is dan logisch
Natuur is gewoon een stel bomen en heide en een vennetje bij elkaar
Samenvoegen kan heel goed, zeer goed zelfs ,
Nee vent. Jij houd helemaal niet van de natuur, zelfs niet vanwege het vestigingsklimaat. Jij houd alleen van geld.quote:Op slot
VNO-voorzitter Hans de Boer steunt de LTO-oproep. „Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert. Maar we kunnen de boel niet zoals nu op slot zetten.”
treurig figuur is het ook.[ Bericht 2% gewijzigd door VoMy op 24-08-2019 10:38:08 ]
Weer een alarmbericht dat de natuur ons land en onze levens loopt te vergallen.quote:Heel Nederland lamgelegd
De BV Nederland komt piepend tot stilstand. Woningen worden niet gebouwd, de wegenaanleg ligt stil en milieuvriendelijker stallen vergelen op de tekentafel. Waarom? De kern van het probleem ligt in de lappendeken van ruim honderd natuurgebieden die we zelf hebben aangewezen. Gaat het leefmilieu van het hoogveenmos en de struikheide boven alles? Hoe kon Nederland zichzelf zo vastdraaien?
Ik vind dit werkelijk zo bizar dat ik niet snap dat anderen (jullie) het allemaal zo gelaten over jullie heen laten komen)
Dit begint bijna op een aflevering van South Park te lijken. Lets nuke heaven/lets nuke nature lolquote:
Oh ja. Het allerergste nog. Boven het artikel stond "NATUUR VERSTIKT NEDERLAND
Nu denken jullie dat dit een grap is natuurlijk, en dat je jezelf voor schut zet als je gaat kijken. Maar het is echt waar. Niet die 100.000 vrachtwagens verstikken Nederland, ook niet alle wegen en gebouwen overal, maar de natuur. De bomen, planten, egels.
DOOD AAN DE NATUUR!
Hoe durven ze ons te verstikken!!
Natuur is niet meer dan een stukje groen dat aangelegd kan wordenquote:
[..]
Wat een onzin niet elk stukje natuur heeft dezelfde biotoop nodig maar jij denkt alles bij elkaar te kunnen zetten en dat het dan ook nog eens tot ontwikkeling komt.
en dus ook verplaatst
Natuurbeheer
onder water zetten van de veengebieden is al heel belangrijk
Natuurlijk weten zelfs de geestelijk gehandicapten die bij de Telegraaf werken dat het niet zo is. Maar VNO/NCW betaalt ongetwijfeld de hoofdredacteur. En de rest boeit het niks.quote:
[..]
Dit begint bijna op een aflevering van South Park te lijken. Lets nuke heaven/lets nuke nature lol
Ongelofelijk simpel gedacht inderdaad. In Nederland is ruimte schaars. En zelfs als je nu alle natuur zou 'offeren' en op dezelfde voet verder gaat kom je binnen 50 jaar sowieso opnieuw ruimte tekort.quote:
De telegraaf gaat vandaag vol op het orgel in haar haatcampagne tegen de natuur. Nu weer een stuk in het DFT-deel:
[..]
Weer een alarmbericht dat de natuur ons land en onze levens loopt te vergallen.
Ik vind dit werkelijk zo bizar dat ik niet snap dat anderen (jullie) het allemaal zo gelaten over jullie heen laten komen)
https://www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/googlemapszoek2.aspxquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-remt-groei-economie
Dat VNO is echt de apex van de VVD. Alleen maar in staat om te denken in termen van economische groei, terwijl dat om allerhande redenen totaal ongewenst is geworden. We hebben nu al te weinig werknemers, ruimte op de weg, stiltegebieden, woningen etc. Maar zonder uitzondering altijd komt deze haatclub met een pleidooi waarom er (vul in:) meer migranten/wegen/distributiecentra/etc moeten komen om hun bedrijfjes sneller te laten groeien. Want dat is het bestaansrecht van Nederland. MKB en multinationals die georganiseerd en met goedkope arbeid de productie tot in het oneindige laten stijgen. Als er op iedere vierkante kilometer in NL 500 werknemers wonen die in 500 auto's naar hun arbeidsplaatsen rijden om tot hun 73-ste daar te werken, waarna ze hun laptop inleveren en zich melden bij het lokale milieupunt om versnipperd te worden.
Dit zijn de Natura 2000 gebieden, ga daar eens een spoorlijn doorheen doen of een uitbreiding van een snelweg?
Gewoon niks. Er zijn genoeg snelwegen en spoorlojnenquote:
[..]
https://www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/googlemapszoek2.aspx
Dit zijn de Natura 2000 gebieden, ga daar eens een spoorlijn doorheen doen of een uitbreiding van een snelweg?
Helaas gebeurt dat hier niet, in Nederland is elke m² in kaart gebracht en heeft zijn eigen bestemmingsplan. VNO heeft het liefste gewoon dat elke m² die de classificering 'natuur' heeft gekregen bij elkaar worden gepropt in een uithoek van het land zodat er voor de bedrijven geen overlast is van vervelende dingen als 'bomen en dieren' en zulk soort ongein.quote:
Nederland is geen BV maar een land waar mensen wonen. Laten we een beetje zuinig zijn op het groen wat we hebben.
nee Utrecht heeft een aanpassing van de ring hoognodig en dat kan nu nietquote:
[..]
Gewoon niks. Er zijn genoeg snelwegen en spoorlojnen
De ring is de draaicirkel van Nederland
https://www.ad.nl/utrecht(...)t-doorgaan~ac04d77b/
nee dat mag juist in het midden van Nederlandquote:Op zaterdag 24 augustus 2019 11:12 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Helaas gebeurt dat hier niet, in Nederland is elke m² in kaart gebracht en heeft zijn eigen bestemmingsplan. VNO heeft het liefste gewoon dat elke m² die de classificering 'natuur' heeft gekregen bij elkaar worden gepropt in een uithoek van het land zodat er voor de bedrijven geen overlast is van vervelende dingen als 'bomen en dieren' en zulk soort ongein.
Is die man ontsnapt uit de gesloten afdeling?quote:Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert
Als hij een manier heeft om de bovenste 5 a 10 meter grond in één geheel te verplaatsen, waarom niet. Lijkt me vrij duur, maar goed...quote:
[..]
Dat stukje natuur kun je ook verplaatsen , dat bedoelt men , samenvoegen is dan logisch
Natuur is gewoon een stel bomen en heide en een vennetje bij elkaar
Samenvoegen kan heel goed, zeer goed zelfs ,
Dan kan de weg rechtdoor
een locatie van die natuur is niet heilig , natuur is maakbaar , wildernis niet, maar natuur wel
[..]
Juist heel juist , samenvoegen levert veel beter beheer op
lijkt me ook, alles heeft een prijs en we hebben toch 50 miljard om te investeren nuquote:
[..]
Als hij een manier heeft om de bovenste 5 a 10 meter grond in één geheel te verplaatsen, waarom niet. Lijkt me vrij duur, maar goed...
ik zeg voeg maar wat natuur samen en vooruit met de geit
quote:
Het meer concentreren van de natuur is op zich geen dom idee, Staatsbosbeheer kwam er ook al mee
en de EHS voorziet hier ook in
al die lapjes hinderen de bouw doordat er in een straal om heen niets mag gebeuren
als men die samenvoegt heb je dezelfde hoeveelheid natuur en beter voor de dieren en mens
nu worden herten en zwijnen te vaak doodgereden
Hij heeft zeker een punt
Kapitaal-fundamentalist aan het woord.
quote:
[..]
Dat stukje natuur kun je ook verplaatsen , dat bedoelt men , samenvoegen is dan logisch
Natuur is gewoon een stel bomen en heide en een vennetje bij elkaar
Samenvoegen kan heel goed, zeer goed zelfs ,
Dan kan de weg rechtdoor
een locatie van die natuur is niet heilig , natuur is maakbaar , wildernis niet, maar natuur wel
[..]
Juist heel juist , samenvoegen levert veel beter beheer op
Gast, log uit.
Bomen en dieren zijn belangrijker dan de winstcijfers van de bij VNO aangesloten bedrijven. Die interesseren me namelijk helemaal niks. Laat ze zelf in een uithoek gaan zitten.quote:
[..]
Helaas gebeurt dat hier niet, in Nederland is elke m² in kaart gebracht en heeft zijn eigen bestemmingsplan. VNO heeft het liefste gewoon dat elke m² die de classificering 'natuur' heeft gekregen bij elkaar worden gepropt in een uithoek van het land zodat er voor de bedrijven geen overlast is van vervelende dingen als 'bomen en dieren' en zulk soort ongein.
hoeft niet in een uithoekquote:
[..]
Bomen en dieren zijn belangrijker dan de winstcijfers van de bij VNO aangesloten bedrijven. Die interesseren me namelijk helemaal niks. Laat ze zelf in een uithoek gaan zitten.
als men de ring UTRECHT wil verbreden dan kan er elders natuur extra aangelegd worden, dat is de bedoeling
Hans de Boer houdt van natuur, vooral die van de Vinkeveense plassen, want daar kun je je vers geheadhunte Amerikaanse CFO of commissaris mee naar een hip waterkantterras nemen zodat ie leuk behang heeft bij zijn champagnelunch.quote:VNO-voorzitter Hans de Boer steunt de LTO-oproep. „Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert. Maar we kunnen de boel niet zoals nu op slot zetten.”
Hans de Boer houdt vooral van geld, van macht en van Hans de Boer.
maar ik wil zo graag gratis geld verdienen op een manier waarop onze kleinkinderen er voor moeten betalen en elke vorm van natuurgenot kapot maken voor anno nu.. ach toe mag ik???
[ Bericht 17% gewijzigd door SpecialK op 24-08-2019 12:13:35 ]
Precies. Je houd alleen van iets als het onvoorwaardelijk is. Anders komt iets je gewoon van pas. Dat is iets heel anders.quote:
[..]
Hans de Boer houdt van natuur, vooral die van de Vinkeveense plassen, want daar kun je je vers geheadhunte Amerikaanse CFO of commissaris mee naar een hip waterkantterras nemen zodat ie leuk behang heeft bij zijn champagnelunch.
Hans de Boer houdt vooral van geld, van macht en van Hans de Boer.
Ja precies. Nederland is gewoon vol, en wat we nog aan natuur hebben moeten ze afblijven met hun vieze graai tengelsquote:
[..]
Hans de Boer houdt van natuur, vooral die van de Vinkeveense plassen, want daar kun je je vers geheadhunte Amerikaanse CFO of commissaris mee naar een hip waterkantterras nemen zodat ie leuk behang heeft bij zijn champagnelunch.
Hans de Boer houdt vooral van geld, van macht en van Hans de Boer.
Exponent van het hyperkapitalisme, één van de grootste lullen die er rondloopt in NL.https://www.telegraaf.nl/watuzegt/110418666/laat-de-natuur-ons-leven-niet-verziekenquote:’Wij laten de natuur onze levens niet meer verpesten’
Updated Vandaag, 11:40
Vandaag, 09:00 in WAT U ZEGT
comments icon
Steeds meer Nederlanders weigeren hun levens nog langer te laten verpesten door de natuur. Zelfs de Efteling wordt beperkt in zijn uitbredingsmogelijkheden, aldus Ria Otten. Wanneer komen de mensen weer eens op de eerste plaats in plaats van al die wriemelende beestjes?
Door druk van natuur-lobbygroepen in het Europees Parlement is de Nederlandse economie in een wurggreep van de natuur gekomen. Als deze lobbygroepen hun zin krijgen gaat er straks geen schop meer de grond in. Dat steeds meer burgers hier tegen in verweer komen is niet meer dan logisch.
Het bouwproject waar mijn oudste zoon zich voor ingeschreven had is stil komen te liggen, verteld Wim Segers ons onder het genot van een kopje koffie in zijn luxueuze tweekapper te Roermond. Omdat de stikstofnorm overschreden zou zijn. Tegenwoordig betegelt iedereen zijn tuintje toch, dus ik zie niet wat het verschil maakt. We moeten ons niet langer door de natuur laten terroriseren.
Reageren? U kunt uw reactie kwijt onder een artikel of via een mail naar de WUZ-redactie: redactie@wuz.nl .
Waarom zou je Forum stemmen als de natuur voor jou zo belangrijk is? Partijen als Forum en de PVV zijn net zo erg op dat vlak als VVD en CDA.quote:
Als het Forum voor Democratie bij de volgende verkiezingen niet mee doet vanwege alle troublering dan ga in Groen Links stemmen.
Forum is zeer voor landsschapsbehoud hoor! En er zijn natuurlijk meer thema's dan alleen de natuur.quote:
[..]
Waarom zou je Forum stemmen als de natuur voor jou zo belangrijk is? Partijen als Forum en de PVV zijn net zo erg op dat vlak als VVD en CDA.
Dit idd.quote:
[..]
Hier is echt maar een enkel antwoord op mogelijk:
Maar dat juist door menselijke onzin te gaan slopen zo in totaal meer natuur te creeren!
We moeten ook niet 5x onze productie willen exporteren.quote:
Reduceer de veeteelt naar een fatsoenljk niveau van 20% wat het nu is en dan heb je geen last meer van het stikstofbeleid.
Ze kennen werkelijk geen enkel besef van werkelijke waarde.
kloptquote:
Reduceer de veeteelt naar een fatsoenljk niveau van 20% wat het nu is en dan heb je geen last meer van het stikstofbeleid.
al die koeien zijn alleen maar armoe
het aantal daalt al fors en moet nog veel verder omlaag en die veengebieden onder water zetten en natuur van maken
Dat zijn de veroorzakers van Stikstof en Methaan uitstoot , stront uitrijden moet verboden worden
https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~b95b0595/
Dan krijgen we nog veel meer natuur en kan andere delen bebouwd worden
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2019 14:09:55 ]
met alle bijkomende negatieve aspecten voor het importerend land, meestal afrika....quote:
[..]
We moeten ook niet 5x onze productie willen exporteren.
In Nederland zijn vooralsnog meer plannen voor de kap dan voor de aanplant van bomen. Dat bleek eerder dit jaar uit ons onderzoek naar bomenkap. Op dit moment liggen er plannen voor de kap van 1231 hectare tegenover 304 hectare aan nieuw bos. Dat blijkt uit cijfers die we opvroegen bij de provincies.
https://demonitor.kro-ncr(...)et-door-in-nederland
klopt ontbossing is al lang gaande , worden allemaal zand verstuivingenquote:
De ontbossing in Nederland gaat sneller dan in het Amazonegebied:
In Nederland zijn vooralsnog meer plannen voor de kap dan voor de aanplant van bomen. Dat bleek eerder dit jaar uit ons onderzoek naar bomenkap. Op dit moment liggen er plannen voor de kap van 1231 hectare tegenover 304 hectare aan nieuw bos. Dat blijkt uit cijfers die we opvroegen bij de provincies.
https://demonitor.kro-ncr(...)et-door-in-nederland
Uit dat zelfde stukquote:
De ontbossing in Nederland gaat sneller dan in het Amazonegebied:
In Nederland zijn vooralsnog meer plannen voor de kap dan voor de aanplant van bomen. Dat bleek eerder dit jaar uit ons onderzoek naar bomenkap. Op dit moment liggen er plannen voor de kap van 1231 hectare tegenover 304 hectare aan nieuw bos. Dat blijkt uit cijfers die we opvroegen bij de provincies.
https://demonitor.kro-ncr(...)et-door-in-nederland
quote:Staatsbosbeheer zegt de komende jaren 5000 hectare nieuw bos te willen aanplanten op de eigen terreinen. Momenteel wordt verkend welke locaties hiervoor het meest geschikt zijn.
Dat zijn allemaal ambities, maar er komt meestal weinig van terecht. Net als met die PAS-regeling.quote:
Gert-Jan Nabuurs van Wageningen University & Research betwijfelt of de ambities van provincies ook werkelijkheid worden. 'In de praktijk zie je dat de aanplant van bos veel te langzaam gaat. Dat compenseren, het vinden van locaties waar je dat nieuwe bos kan aanleggen, dat duurt erg lang. Dat komt in allerlei ruimtelijke ordening-procedures vast te zitten. En na 5 of 10 jaar is men allang vergeten dat dit nog moest.'
https://demonitor.kro-ncr(...)et-door-in-nederland
We laten ons steeds met een kluitje in het riet sturen doordat beloftes worden gedaan die niet worden waargemaakt. En straks is er zelfs geen riet meer waar het kluitje ingegooid kan worden.
Mooi gezegd.quote:
We laten ons steeds met een kluitje in het riet sturen doordat beloftes worden gedaan die niet worden waargemaakt. En straks is er zelfs geen riet meer waar het kluitje ingegooid kan worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie1 op 24-08-2019 16:34:00 ]
Mooi gezegd.quote:
Fuck them. Meer heb ik er niet over te zeggen.
Dank dank. Was een zeer weloverwogen reactie. Fijn dat dat (h)erkent wordt.quote:
Nóg minder.quote:
Ik heb het idee dat provincies meer nog dat het rijk, de neiging hebben om voor het grote geld te gaan, in die provincieraden zitten de boys die over het poen gaan en daar zitten minder idealistische mensen dan in de eerste en tweede kamer.
Waarom moet economisch altijd alles groeien? Is er geen model mogelijk dat is gebaseerd op een lichte krimp of een stabilisatie en waarbij iedereen toch prettig kan leven?
Ook bij Schiphol zie je dezelfde retoriek. Als het aantal vluchten niet kan groeien, zit Schiphol "op slot". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was. 500.000 vluchten per jaar en daarmee zit Schiphol "op slot". En dat is wel het ergste dat ons kan overkomen.
klopt., stilstand is recessiequote:
Ik ben het grondig eens met LXIV.
Waarom moet economisch altijd alles groeien? Is er geen model mogelijk dat is gebaseerd op een lichte krimp of een stabilisatie en waarbij iedereen toch prettig kan leven?
Ook bij Schiphol zie je dezelfde retoriek. Als het aantal vluchten niet kan groeien, zit Schiphol "op slot". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was. 500.000 vluchten per jaar en daarmee zit Schiphol "op slot". En dat is wel het ergste dat ons kan overkomen.
The inherent vice of capitalism is f*cking up the landscape. Again.quote:
[..]
klopt., stilstand is recessie
Wel koddig hoe je er steeds een 'het is ook echt beter voor de natuur zelf' draai aan probeert te geven... Ben jij misschien Hans?
Ik kan het artikel niet openen. Is dit serieus? Dit klinkt als een Speld artikel.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/110418666/laat-de-natuur-ons-leven-niet-verzieken
bij stilstand word je ingehaald door anderen.quote:
Ik ben het grondig eens met LXIV.
Waarom moet economisch altijd alles groeien? Is er geen model mogelijk dat is gebaseerd op een lichte krimp of een stabilisatie en waarbij iedereen toch prettig kan leven?
Ook bij Schiphol zie je dezelfde retoriek. Als het aantal vluchten niet kan groeien, zit Schiphol "op slot". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was. 500.000 vluchten per jaar en daarmee zit Schiphol "op slot". En dat is wel het ergste dat ons kan overkomen.
Ingehaald in de zin dat anderen dan rijker worden dan wij? Is dat erg?quote:
[..]
bij stilstand word je ingehaald door anderen.
ja, want dan word jij per definitie armer omdat bedrijven en instanties dan verhuizen naar het betere gebied.quote:
[..]
Ingehaald in de zin dat anderen dan rijker worden dan wij? Is dat erg?
Met in halen bedoel ik ook efficienter, innovatiever, rijker, etc.
Bijvoorbeeld schiphol
- bij geen groei nemen middenoosten luchthavens de transferfunctie van schiphol over, waardoor het aantal vluchten gaat dalen met minder omzet van schiphol, minder banen daar en minder uitgaven van alle transfertoeristen. Dus dan sta je niet stil, maar hol je achteruit.
ander voorbeeld is de industrie:
- bij geen groei van de industrie blijf je zitten met oude technologie en productieprocessen omdat je niet innoveert. Anderen doen dit wel en zo verlies je opdrachten en uiteindelijk sluit je de fabriek. Zo is bv de staalindustrie in de VS praktisch dood en hopeloos verouderd.
ander voorbeeld is de textiel industrie in twente... hopeloos verouderd, geen innovatie en toen verdween het naar een ander gebied dat wel groeide, investeerde en floreerde.
De gevolgen zie je nog in twente.
Maar goed, je kan de geschiedenis ontkennen of doen alsof het nu anders is....
[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 24-08-2019 19:10:17 ]
Het komt er dus op neer dat we met zijn allen naar de verdoemenis moeten gaan, omdat we anders armer worden dan anderen.quote:
[..]
ja, want dan word jij per definitie armer omdat bedrijven en instanties dan verhuizen naar het betere gebied.
Met in halen bedoel ik ook efficienter, innovatiever, rijker, etc.
Bijvoorbeeld schiphol
- bij geen groei nemen middenoosten luchthavens de transferfunctie van schiphol over, waardoor het aantal vluchten gaat dalen met minder omzet van schiphol, minder banen daar en minder uitgaven van alle transfertoeristen. Dus dan sta je niet stil, maar hol je achteruit.
ander voorbeeld is de industrie:
- bij geen groei van de industrie blijf je zitten met oude technologie en productieprocessen omdat je niet innoveert. Anderen doen dit wel en zo verlies je opdrachten en uiteindelijk sluit je de fabriek. Zo is bv de staalindustrie in de VS praktisch dood en hopeloos verouderd.
ander voorbeeld is de textiel industrie in twente... hopeloos verouderd, geen innovatie en toen verdween het naar een ander gebied dat wel groeide, investeerde en floreerde.
De gevolgen zie je nog in twente.
Maar goed, je kan de geschiedenis ontkennen of doen alsof het nu anders is....
nee hoorquote:
[..]
Het komt er dus op neer dat we met zijn allen naar de verdoemenis moeten gaan, omdat we anders armer worden dan anderen.
Nou ja, je pleidooi komt anders wel in feite neer op eindeloze groei voor alles en iedereen, terwijl dat fysiek onmogelijk is. Dat houdt een keer op.quote:
Op een gegeven moment is een land volgeplempt met bedrijvigheid, op een gegeven moment zijn de grondstoffen uitgeput, op een gegeven moment zitten wij mensen tegen een max aan van wat wij kunnen consumeren. Enz.
Inderdaad. Ongelimiteerde groei leidt uiteindelijk tot vernietiging, dat kan een kind begrijpen.quote:
[..]
Nou ja, je pleidooi komt anders wel in feite neer op eindeloze groei voor alles en iedereen, terwijl dat fysiek onmogelijk is. Dat houdt een keer op.
Op een gegeven moment is een land volgeplempt met bedrijvigheid, op een gegeven moment zijn de grondstoffen uitgeput, op een gegeven moment zitten wij mensen tegen een max aan van wat wij kunnen consumeren. Enz.
nou ja, percentueel heb je gelijk, want het is makkelijker om van 1 euro naar 2 euro te gaan dan van 1 miljoen naar 2 miljoen. Dus percentueel zal de groei alleen maar zakken.quote:
[..]
Nou ja, je pleidooi komt anders wel in feite neer op eindeloze groei voor alles en iedereen, terwijl dat fysiek onmogelijk is. Dat houdt een keer op.
Op een gegeven moment is een land volgeplempt met bedrijvigheid, op een gegeven moment zijn de grondstoffen uitgeput, op een gegeven moment zitten wij mensen tegen een max aan van wat wij kunnen consumeren. Enz.
Maar er is ook nog techniek en oorlogen die de boel doen veranderen.
De momenten die jij noemt maken ik en mijn kinderen trouwens niet mee.
Gvd...quote:
Tegenwoordig betegelt iedereen zijn tuintje toch, dus ik zie niet wat het verschil maakt. We moeten ons niet langer door de natuur laten terroriseren.
Is dit de Speld ofzo? De link is net meer benaderbaar dus ik hoop dat je het verzonnen hebt...
Anyway, tot er in de buurt van de "luxueuze tweekapper te Roermond" gebouwd gaat worden of een snelweg wordt aangelegd, dan weet betrokkene niet hoe snel hij bezwaar moet gaan maken...
Dit plan is echt waanzin. Je zou bijna Groen Links gaan stemmen hiervoor. Echter daarmee haal je meteen de halve Arabische wereld binnen die ook ruimte nodig hebben waarmee je uiteindelijk hetzelfde effect krijgt, minder natuur (in dat opzicht is GL extreem hypocriet en tegenstrijdig in hun denken).
O.a. een reactie op deze post.
quote:
Ik ben het grondig eens met LXIV.
Waarom moet economisch altijd alles groeien? Is er geen model mogelijk dat is gebaseerd op een lichte krimp of een stabilisatie en waarbij iedereen toch prettig kan leven?
Ook bij Schiphol zie je dezelfde retoriek. Als het aantal vluchten niet kan groeien, zit Schiphol "op slot". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was. 500.000 vluchten per jaar en daarmee zit Schiphol "op slot". En dat is wel het ergste dat ons kan overkomen.
Veel meer is de vraag waarom wij de economie zouden willen laten groeien. De enige reden waar iedereen iets heeft die ik kan bedenken is werkgelegenheid. Maar er is juist krapte op de arbeidsmarkt. Extra economische groei leidt tot nog meer arbeidsmigratie, nog meer drukte op de wegen en nog meer krapte op de huizenmarkt. Helemaal niet wenselijk dus.quote:Op zondag 25 augustus 2019 00:02 schreef Eendenkooi het volgende:
De grap is juist dat je probeert te groeien met behoud van natuur. Alsof de economie alleen maar kan groeien als er in Brabant distributie centra bij komen en in Rotterdam de haven uitbreidt. De specifieke lobbygroepen willen je uiteraard doen geloven van wel.
Maar als ik moet kiezen tussen GL en VVD, dan toch GL.quote:Dit plan is echt waanzin. Je zou bijna Groen Links gaan stemmen hiervoor. Echter daarmee haal je meteen de halve Arabische wereld binnen die ook ruimte nodig hebben waarmee je uiteindelijk hetzelfde effect krijgt, minder natuur (in dat opzicht is GL extreem hypocriet en tegenstrijdig in hun denken).
O.a. een reactie op deze post.
[..]
Ook dat hoeft niet, je kan prima randvoorwaarden scheppen, echter onze overheid weigert dat en laat elke Pool en Arabier tot ons land toe. Economische groei betekent echt niet automatisch meer auto's op de weg, als iemand bij AMSL een slim algoritme bedenkt waardoor hun machines 2 x zo snel chips kunnen maken heb je economische groei zonder dat daarbij een weg dichtslibt of zo.quote:
[..]
Veel meer is de vraag waarom wij de economie zouden willen laten groeien. De enige reden waar iedereen iets heeft die ik kan bedenken is werkgelegenheid. Maar er is juist krapte op de arbeidsmarkt. Extra economische groei leidt tot nog meer arbeidsmigratie, nog meer drukte op de wegen en nog meer krapte op de huizenmarkt. Helemaal niet wenselijk dus.
Echter in de huidige situatie gaat het vaak om 'makkelijke' economische groei: uitbreiding van Schiphol (Schiphol is er immers al), nog meer industrieterreinen aanleggen (immers al zo vaak gedaan). Echter waarom onze eigen beroepsbevolking niet beter opleiden. Iemand die nu een nietszeggende consultancy baan heeft bij de lagere overheden kan misschien omgeschoold worden tot goeie programmeur. Dit geeft geen extra verkeer maar er wordt misschien nu wel extra waarde gecreëerd.
Ja, heel jammer, maar we hebben eeuwigdurende economische groei nou eenmaal nodig om te kunnen blijven parasiteren op de toekomst.quote:
[..]
Veel meer is de vraag waarom wij de economie zouden willen laten groeien. De enige reden waar iedereen iets heeft die ik kan bedenken is werkgelegenheid. Maar er is juist krapte op de arbeidsmarkt. Extra economische groei leidt tot nog meer arbeidsmigratie, nog meer drukte op de wegen en nog meer krapte op de huizenmarkt. Helemaal niet wenselijk dus.
Dat biodiversiteit en welzijn door hun kortzichtige inhaligheid al drastisch is afgenomen interesseert ze geen ene malle moer. Aan alle kanten hebben zij de natuur al in de verdrukking gebracht en nog is steeds is het niet genoeg; de resterende natuur moet ook kapot.
Een openingszin zoals alleen de telegraaf die kan verzinnenquote:
Steeds meer Nederlanders weigeren hun levens nog langer te laten verpesten door de natuur.
Goed gedaan
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2019 01:59:42 ]
Ring Utrecht is de draaischijf van Nederland
Binnen deze visie kun je je afvragen wat er nog overblijft van de natuur, of althans de door mensen gemaakte kleine stukjes groen. Vandaar ook dit soort artikelen, nu is de natuur ineens de vijand. Het enige wat op een gegeven moment nog mag blijven is misschien een stukje Veluwe en de Oostvaardersplassen. Gewoon zodat men tegen critici kan zeggen: wat zeuren jullie nou, kijk eens wat een groot, ononderbroken natuurgebied we hebben. En dan schermen met hoeveel procent dat natuurgebied de afgelopen jaren gegroeid is, ook al is dat alleen maar een dorre vlakte.
Deze mensen zien Nederland als een BV die als voornaamste functie heeft om buitenlandse investeerders binnen te halen. Daarvoor moet alles worden volgeplempt met distributiecentra, bedrijventerreinnen, etc. In de steden alles boven op elkaar, anders passen zoveel mensen niet. Mensen die zich als Nederlanders identificeren in plaats van als "Stakeholder van de TriStateCity" zullen de komende decennia hard worden aangepakt naar Chinees model.
Wat een ontzettende treurnis zeg.
Moest aan dit filmpje denken:quote:
[..]
Waarom zou je Forum stemmen als de natuur voor jou zo belangrijk is? Partijen als Forum en de PVV zijn net zo erg op dat vlak als VVD en CDA.
Maar Henk Otten is vast alleen vertrokken vanwege 'boreaal gelul'.
Hebben ze niet zelf bedacht, hoor.quote:
[..]
Wat ik erg vind is dat VNO/NCW roept dat het 'moet!'. Maar waarom móet het dan? Is er anders geen werk? Breekt er hongersnood uit? Nee. Het enige effect van het niet opruimen van de natuur is dat hun bedrijfswinsten minder hard groeien dan mogelijk was geweest. Dat interesseert mij echt helemaal niks. Maar VNO/NCW doet alsof het gewoonweg niet anders kan.
quote:
quote:"There is no alternative" (shortened as TINA) was a slogan often used by the Conservative British prime minister Margaret Thatcher.[1]
The phrase was used to signify Thatcher's claim that the market economy is the only system that works, and that debate about this is over. One critic characterised the meaning of the slogan as "Globalised capitalism, so called free-markets and free trade were the best ways to build wealth, distribute services and grow a society's economy. Deregulation's good, if not God."[2] By contrast, Thatcher described her support of markets as flowing from a more basic moral argument. Specifically she argued that the market-principle of choice flows from the moral principle that for human behavior to be moral requires free-choice by people.[1]
Historically, the phrase may be traced to its emphatic use by the nineteenth-century classical liberal thinker Herbert Spencer.[3] Opponents of the principle used it in a derisory manner. For instance cabinet minister Norman St John-Stevas, one of the leading "wets", nicknamed Thatcher "Tina". In economics, politics, and political economy, others have used it to mean that "there is no alternative" to neoliberalism—that free markets, free trade, and capitalist globalisation are the best or the only way for modern societies to develop
Wat een ongelofelijke hoop zwaar destructief kwaad hebben Reagan en Thatcher samen met hun spindoctors toch aangericht. Mass weapon of destruction. Het is blijkbaar een ontzettend krachtig dictaat wat rechtstreeks doordringt tot het laagste en asociaalste wat de mens in zich heeft.quote:Op zondag 25 augustus 2019 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hebben ze niet zelf bedacht, hoor.
Ik hoop dat dat enge neoliberalisme nog eens uitsterft want het is slecht voor ons allemaal minus een kleine groep. Het dicteert het mantra dat je daar bij kunt horen als je maar je best doet en men gelooft dat (lijkt wat dat betreft sprekend op MLM alleen heet het dan "De Markt"...). De daders zijn reeds lang overleden maar hun zeer schadelijke gedachtegoed leeft voort.
Dat de Geest, die vuur en liefde is, eens ons allen moge troosten en leiden.quote:
[..]
Wat een ongelofelijke hoop zwaar destructief kwaad hebben Reagan en Thatcher samen met hun spindoctors toch aangericht. Mass weapon of destruction. Het is blijkbaar een ontzettend krachtig dictaat wat rechtstreeks doordringt tot het laagste en asociaalste wat de mens in zich heeft.
Ik hoop dat dat enge neoliberalisme nog eens uitsterft want het is slecht voor ons allemaal minus een kleine groep. Het dicteert het mantra dat je daar bij kunt horen als je maar je best doet en men gelooft dat (lijkt wat dat betreft sprekend op MLM alleen heet het dan "De Markt"...). De daders zijn reeds lang overleden maar hun zeer schadelijke gedachtegoed leeft voort.
Dat herken ik als Reve zonder te weten uit welk boek.quote:Op zondag 25 augustus 2019 18:44 schreef Tem het volgende:
Dat de Geest, die vuur en liefde is, eens ons allen moge troosten en leiden.
Chapeau. Laten we de vaandel samen voortdragen, waarop geschreven staat: Op weg naar het einde.quote:
[..]
Dat herken ik als Reve zonder te weten uit welk boek.
Daarnaast was het ook de slotzin bij iedere aflevering van Mannen voor Vrouwen, maar dat terzijde.
Fijn toch dat het niet onopgemerkt is gebleven.quote:Op zondag 25 augustus 2019 18:55 schreef Tem het volgende:
[..]
Chapeau. Laten we de vaandel samen voortdragen, waarop geschreven staat: Op weg naar het einde.
Daarnaast was het ook de slotzin bij iedere aflevering van Mannen voor Vrouwen, maar dat terzijde.
Dat programma ken ik verder niet.
Doe een beroep op 's mensens meest basale instincten en behoeften.quote:
Het is blijkbaar een ontzettend krachtig dictaat wat rechtstreeks doordringt tot het laagste en asociaalste wat de mens in zich heeft.
stromingen komen en gaan, maar sterven helaas bijna nooit helemaal uit.quote:
Ik hoop dat dat enge neoliberalisme nog eens uitsterft want het is slecht voor ons allemaal minus een kleine groep. Het dicteert het mantra dat je daar bij kunt horen als je maar je best doet en men gelooft dat (lijkt wat dat betreft sprekend op MLM alleen heet het dan "De Markt"...). De daders zijn reeds lang overleden maar hun zeer schadelijke gedachtegoed leeft voort.
Voor Tatcher was england net een 3de wereld land en zij heeft england in de EU geloodst en dat is heel goed geweest voor england.
Pure flauwekul m.i. Sjors. Ik heb het idee dat je er geen reet van weet. Engeland is nooit een "3e wereldland" geweest en als dat al zo is heeft zij de armen enkel armer gemaakt. En de rijken rijker uiteraard want dat was haar belang.quote:
[..]
stromingen komen en gaan, maar sterven helaas bijna nooit helemaal uit.
Voor Tatcher was england net een 3de wereld land en zij heeft england in de EU geloodst en dat is heel goed geweest voor england.
quote:
[..]
Pure flauwekul m.i. Sjors. Ik heb het idee dat je er geen reet van weet. Engeland is nooit een "3e wereldland" geweest en als dat al zo is heeft zij de armen enkel armer gemaakt. En de rijken rijker uiteraard want dat was haar belang.
leer je geschiedenis eens voordat je poep uitroept... oh ja sorry ik heb je postgeschiedenis hier nog niet helemaal door.Maar dat ging toch juist helemaal niet goed en is er nog weinig echt aangesloten?quote:
Overigens ben ik voorstander van naast het behouden van natuur, bij nieuwbouw ook groen en een beetje slim ontwerp eens mee te nemen.
Los van gewaardeerd door de meeste mensen is het ook fijn bij geluidshinder, fijnstof, stank, bufferen van regenwater.
We zouden ook juist in steden en langs wegen natuur moeten willen. Ook in het klein. Dus groene daken op bushokjes, minder tegels en meer groen in de stad. Maar ook, bloemen zaaien langs de wegen i.p.v. die kansloze gemillimeterde graszoden. Greppeltjes voor het water wat breder maken en het riet laten groeien. Dat soort klein geluk.
Het zou ook helpen natuurlijk als we de boel op sommige plekken ook gewoon met rust laten. Geen productiehuis, gewoon laten gaan.
[ Bericht 41% gewijzigd door Spanky78 op 25-08-2019 20:54:04 ]
juist meer groen in de steden en meer woningen bouwen buten de steden , hier willen ze de parkeerplaats van de voetbalclub volbouwen .quote:
[..]
Maar dat ging toch juist helemaal niet goed en is er nog weinig echt aangesloten?
Overigens ben ik voorstander van naast het behouden van natuur, bij nieuwbouw ook groen en een beetje slim ontwerp eens mee te nemen.
Los van gewaardeerd door de meeste mensen is het ook fijn bij geluidshinder, fijnstof, stank, bufferen van regenwater.
We zouden ook juist in steden en langs wegen natuur moeten willen. Ook in het klein. Dus groene daken op bushokjes, minder tegels en meer groen in de stad. Maar ook, bloemen zaaien langs de wegen i.p.v. die kansloze gemillimeterde graszoden. Greppeltjes voor het water wat breder maken en het riet laten groeien. Dat soort klein geluk.
Het zou ook helpen natuurlijk als we de boel op sommige plekken ook gewoon met rust laten. Geen productiehuis, gewoon laten gaan.
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~acd6a173/
Er vindt nergens de discussie plaats of er ook een maximum is aan woningen en wegen en bewoners in Nederland. Het grootste taboe momenteel.
Mensen stonden vandaag 6 uur in de file naar Zandfoort. En dan gaan ze daar ook de formule 1 nog houden.
https://www.autobahn.eu/1(...)mule-1-in-zandvoort/
Waarom geen gezamenlijk beleid met Duitsland en België? Daar is veel meer ruimte.
11,5 miljoen inwoners!quote:
België? Bijna net zo bevolkt als hier.
Maar wel een stuk kleiner.quote:
30.000 Belgie en 42.000 Nederland. Maakt niet zoveel uit. Bovendien is een groot deel van Nederland water.quote:
Duitsland: 82 miljoen inwoners. Oppervlakte 357.000 km.
Duitsland is 8,5 x groter dan Nederland. 17 x 8 = 136. Als Duitsland zo dichtbevolkt als Nederland zou zijn, zou Duitsland 136 miljoen inwoners hebben. Het heeft er 82 miljoen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Loekie1 op 25-08-2019 21:20:03 ]
Bouwbedrijven krijgen last van de stikstof locaties , werkzaamheden gestopt
quote:Stikstofkwestie speelt ook bij VolkerWessels
Door ANP PRODUCTIES
1 uur geleden in FINANCIEEL
AMERSFOORT - Bouwbedrijf VolkerWessels verwacht net als branchegenoten dat de stikstofkwestie een "significante impact" zal hebben op bouw- en infraprojecten.
Topman Jan de Ruiter wees op de risico's en onzekerheden voor de onderneming bij de publicatie van de halfjaarcijfers.
Oprotten , we hebben veel te WEINIG natuur en economische groei is van ondergeschikt belang. Mensen moeten ook nog leven, ontspannen en rust kunnen vinden.
Dat is hier ook zo , er gaat meer natuur verloren door droogte en door de Staatsbosbeheer kap , dan door het verplaatsen van oude natuur voor nieuwe natuurquote:,,Iedereen die momenteel door de Duitse wouden loopt ziet iets dramatisch. We zijn meer dan 100.000 hectare kwijtgeraakt", zei Klöckner tegen Duitse media.
https://www.ed.nl/mening/(...)tps://www.google.nl/
Schulden.quote:
[..]
Veel meer is de vraag waarom wij de economie zouden willen laten groeien.
Door economische groei krijg je inflatie en verdwijnt de schuldenberg van de overheid langzaam maar zeker.
Een land zonder staatsschuld of schulden in het algemeen hoeft helemaal niet te groeien. Een balans hebben is ook prima en als we naar de toekomst kijken moet dat ook gewoon gaan gebeuren. We lopen al aan alle kanten tegen de limieten aan van wat de aarde aan kan en op sommige vlakken zijn we er al heel ver overheen geschoten.
We moeten het met minder gaan doen, of minder mensen of minder welvaart. Andere uitkomsten zijn er niet tenzij we echt ons leefmilieu compleet tot aan de grond toe willen verzieken.
Alles voor economische groei... Tijd voor zo'n gigantische wereldwijde crisis dat het neoliberalisme volledig onhoudbaar maakt en om eens alles opnieuw in te delen.komt goed je krijgt je zinquote:
.
Jaa, nog meer natuur kapot maken.
Tijd voor zo'n gigantische wereldwijde crisis dat het neoliberalisme volledig onhoudbaar maakt en om eens alles opnieuw in te delen.
wacht maar
Er zijn mensen op de wereld die wel met jou willen ruilen
zij economische voorspoed en jij natuur in overvloed , zoveel natuur dat je er simpel van zal worden
Over de EHS is zeer lang nagedacht, voorbereid en gewerkt door deskundigen en het was zo goed als rond. De EHS zou een belangrijke rol spelen bij de noodzakelijke bescherming en versteviging van natuur in Nederland.quote:
[..]
Maar dat ging toch juist helemaal niet goed en is er nog weinig echt aangesloten?
Toen kwam het kabinet Rutte 1 (horrorkabinet met gedoogsteun PVV) aan de macht en is het met staatssecretaris Henk Bleeker (CDA) enorm uitgekleed naast allerlei andere forse bezuinigingen op natuurzaken. Bijzonder dom en kortzichtig.
Dat zou de halve Flevolpolder kosten en honderden boeren moesten uitgekocht ten gunste van herten en konikpaarden , de droom van de wildernis is over en uitquote:
[..]
Over de EHS is zeer lang nagedacht, voorbereid en gewerkt door deskundigen en het was zo goed als rond. De EHS zou een belangrijke rol spelen bij de noodzakelijke bescherming en versteviging van natuur in Nederland.
Toen kwam het kabinet Rutte 1 (horrorkabinet met gedoogsteun PVV) aan de macht en is het met staatssecretaris Henk Bleeker (CDA) enorm uitgekleed naast allerlei andere forse bezuinigingen op natuurzaken. Bijzonder dom en kortzichtig.
Dat gaat niet door en terecht, de toenmalige minister van Landbouw samen met Henk Bleker heeft die waanzin gestopt.
Ook speelde mee de angst dat al die beesten als een speer naar Duitsland zouden gaan wandelen en dan was het wildernis speeltje over en de EHS een farce
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 30-08-2019 14:39:18 ]
just meer groen in de stad en meer wegen en woningbouw buiten de stadquote:
[..]
Maar dat ging toch juist helemaal niet goed en is er nog weinig echt aangesloten?
Overigens ben ik voorstander van naast het behouden van natuur, bij nieuwbouw ook groen en een beetje slim ontwerp eens mee te nemen.
Los van gewaardeerd door de meeste mensen is het ook fijn bij geluidshinder, fijnstof, stank, bufferen van regenwater.
We zouden ook juist in steden en langs wegen natuur moeten willen. Ook in het klein. Dus groene daken op bushokjes, minder tegels en meer groen in de stad. Maar ook, bloemen zaaien langs de wegen i.p.v. die kansloze gemillimeterde graszoden. Greppeltjes voor het water wat breder maken en het riet laten groeien. Dat soort klein geluk.
Het zou ook helpen natuurlijk als we de boel op sommige plekken ook gewoon met rust laten. Geen productiehuis, gewoon laten gaan.
en bloemen zaaien voor bijen in het grasland
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-08-2019 20:53:49 ]
Onverzorgd groen binnen de stad trekt naast insecten vooral horzels op scooters aan die daar lekker ongestoord hun slag kunnen slaan.quote:
[..]
Maar dat ging toch juist helemaal niet goed en is er nog weinig echt aangesloten?
Overigens ben ik voorstander van naast het behouden van natuur, bij nieuwbouw ook groen en een beetje slim ontwerp eens mee te nemen.
Los van gewaardeerd door de meeste mensen is het ook fijn bij geluidshinder, fijnstof, stank, bufferen van regenwater.
We zouden ook juist in steden en langs wegen natuur moeten willen. Ook in het klein. Dus groene daken op bushokjes, minder tegels en meer groen in de stad. Maar ook, bloemen zaaien langs de wegen i.p.v. die kansloze gemillimeterde graszoden. Greppeltjes voor het water wat breder maken en het riet laten groeien. Dat soort klein geluk.
Het zou ook helpen natuurlijk als we de boel op sommige plekken ook gewoon met rust laten. Geen productiehuis, gewoon laten gaan.
Uit welke sketch zijn deze jokers ontsnapt?quote:„Ik stel de vraag: liggen die natuurgebieden wel goed? En moet die natuur alles bepalen wat wij nog mogen in Nederland?”
„Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert. Maar we kunnen de boel niet zoals nu op slot zetten.”
Dit kan je als werkelijke aardbewoner toch je muil niet uit krijgen?Er is op zich ruimte zat voor grote uitbreidingen van het aantal woningen en infrastructuur in Nederland mits het niet in de vorm is van uitgespreide vinexwijken met minimaal twee rijdende gebakjes per adres. Een functionerende woningmarkt en een snel openbaarvervoer kunnen ook enorm helpen.
een goed fietspaden net voor snelle fietsen zou mooi zijn, ook de rondweg om Utrecht moet aangepakt worden , maar dat kan nu nietquote:
Wat Hans vergeet te zeggen is dat de industriële landbouw en de transportsector ons stikstofbudget opgebruiken en daarmee de economische groei remmen in plaats van de natuur. In plaats van de vrachtwagens en Polen naar Nederland te halen, kunnen we ook de distributiecentra en intensieve landbouw naar Polen verhuizen, kunnen de medewerkers ook lekker in het weekend naar huis.
Er is op zich ruimte zat voor grote uitbreidingen van het aantal woningen en infrastructuur in Nederland mits het niet in de vorm is van uitgespreide vinexwijken met minimaal twee rijdende gebakjes per adres. Een functionerende woningmarkt en een snel openbaarvervoer kunnen ook enorm helpen.
Nederland verandert altijd al honderden jaren , nu niet meer
Alles voor de afgod Mammon.quote:
[..]
een goed fietspaden net voor snelle fietsen zou mooi zijn, ook de rondweg om Utrecht moet aangepakt worden , maar dat kan nu niet
Nederland verandert altijd al 100 den jaren , nu niet meer
is dat de god van de fietsen ??quote:
[..]
Alles voor de afgod Mammon.
O.a.quote:
[..]
is dat de god van de fietsen ??
Maar daar blijft het natuurlijk niet bij; in jouw natte droom wordt Nederland een grote Randstad. Want centjes.
100% eens.quote:
Wat Hans vergeet te zeggen is dat de industriële landbouw en de transportsector ons stikstofbudget opgebruiken en daarmee de economische groei remmen in plaats van de natuur. In plaats van de vrachtwagens en Polen naar Nederland te halen, kunnen we ook de distributiecentra en intensieve landbouw naar Polen verhuizen, kunnen de medewerkers ook lekker in het weekend naar huis.
Geen 50.000 migranten ieder jaar weer ookquote:Er is op zich ruimte zat voor grote uitbreidingen van het aantal woningen en infrastructuur in Nederland mits het niet in de vorm is van uitgespreide vinexwijken met minimaal twee rijdende gebakjes per adres. Een functionerende woningmarkt en een snel openbaarvervoer kunnen ook enorm helpen.
quote:
[..]
een goed fietspaden net voor snelle fietsen zou mooi zijn, ook de rondweg om Utrecht moet aangepakt worden , maar dat kan nu niet
Nederland verandert altijd al honderden jaren , nu niet meer
Als het nodig was wegens honger en massale armoede, dan wilde ik er nog over praten. Maar waarom zouden we nu de laatste restjes natuur slopen? Om nog vijf jaar langer met meer dan 2% te kunnen groeien? En dan?quote:
[..]
een goed fietspaden net voor snelle fietsen zou mooi zijn, ook de rondweg om Utrecht moet aangepakt worden , maar dat kan nu niet
Nederland verandert altijd al honderden jaren , nu niet meer
Als ik lees dat het ten koste van de bouw en de groei gaat dan denk ik alleen maar prima. We zijn genoeg gegroeid. We kunnen het werk met de eigen bevolking allang niet meer aan!
Kapitalisten moeten geloven in eeuwige groei, anders stort hun sprookjeswereld als een kaartenhuis ineen.quote:
[..]
[..]
Als het nodig was wegens honger en massale armoede, dan wilde ik er nog over praten. Maar waarom zouden we nu de laatste restjes natuur slopen? Om nog vijf jaar langer met meer dan 2% te kunnen groeien? En dan?
Als ik lees dat het ten koste van de bouw en de groei gaat dan denk ik alleen maar prima. We zijn genoeg gegroeid. We kunnen het werk met de eigen bevolking allang niet meer aan!
Dan gaan we het land vrij letterlijk groter makenquote:
: https://www.telegraaf.nl/(...)d-moet-groter-wordenEeuwige groei is sowieso een sprookje, dat snapt een kind van 12.quote:
[..]
Kapitalisten moeten geloven in eeuwige groei, anders stort hun sprookjeswereld als een kaartenhuis ineen.
Alleen als het doel is de Melkweg koloniseren ben ik voor eeuwige groei.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2019 21:03:36 ]
Da kan, de Markermeer inpolderen en een verbinding van Amsterdam naar Almere over landquote:
[..]
Dan gaan we het land vrij letterlijk groter maken
Natuurlijk kan het, we hebben het al eerder gedaan. Persoonlijk lijkt het me dan toffer om van doggerland weer land te maken. Misschien kunnen we ons dan gelijk bij de Britten voegen.quote:
[..]
Da kan, de Markermeer inpolderen en een verbinding van Amsterdam naar Almere over land
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2019 21:10:37 ]
Markermeer inpolderen, daar woningen bouwen voor de randstad en de natuur terug brengen in het koeienland , stoppen met fosfaat injecteren in het grondwaterquote:
[..]
Natuurlijk kan het, we hebben het al eerder gedaan. Persoonlijk lijkt het me dan toffer om van doggerland weer land te maken. Misschien kunnen we ons dan gelijk bij de Britten voegen.
Dat lijkt me een goede investering voor de overheid
Polder een eind weg; van de beschermde natuurgebieden dienen jij en vrindjes met hun gierige handjes ver weg te blijven. Hebben jullie überhaupt ooit biologie gehad of gehoord van zoiets als een biotoop?quote:
[..]
Markermeer inpolderen, daar woningen bouwen voor de randstad en de natuur terug brengen in het koeienland , stoppen met fosfaat injecteren in het grondwater
Dat lijkt me een goede investering voor de overheid
Dat is toch een enorme klap voor de natuur in en rondom het meer op zichzelf?quote:
[..]
Markermeer inpolderen, daar woningen bouwen voor de randstad en de natuur terug brengen in het koeienland , stoppen met fosfaat injecteren in het grondwater
Dat lijkt me een goede investering voor de overheid
Edit; Biotoop, precies.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2019 21:15:02 ]
Je weet toch wie het zegtquote:Op zaterdag 31 augustus 2019 21:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat is toch een enorme klap voor de natuur in en rondom het meer op zichzelf?
Het leven verspreiden over de Melkweg lijkt mij een mooie missie. Die planeten zijn nu zo dood als een pier.quote:Op zaterdag 31 augustus 2019 21:03 schreef LelijKnap het volgende:
Het verpesten van planeet 1 is prima mits we de overige planten ook verpesten?
Ik ben niet heel bekend met de betreffende user.quote:
Beetje een Ayn Rand adept.quote:Op zaterdag 31 augustus 2019 21:16 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik ben niet heel bekend met de betreffende user.
De mensheid dient met zichzelf af te spreken pas op koloniemissie te gaan zodra we het op deze planeet voor de langere termijn op orde hebben.quote:
Het leven verspreiden over de Melkweg lijkt mij een mooie missie. Die planeten zijn nu zo dood als een pier.
Ah, dan gaan hij en ik geen vrienden worden ben ik bang.quote:
[..]
Beetje een Ayn Rand adept.
De Oostvaardersplassen is nieuwe natuur en ook de Markerwadden er wordt veel nieuwe natuur aangelegdquote:
Waarom mag de natuur niet gewoon natuur zijn? Laat het met rust, ofzo.
Als er iemand is die veel natuur vernietigd dan is het Staatsbosbeheer zelf
https://www.destentor.nl/(...)-nederland~a712f8cd/
quote:De afgelopen vijf jaar is per jaar zo'n duizend hectare bos gekapt om hout te oogsten, stelt directeur Marjan Minnesma van Urgenda namens de natuurorganisaties. ,,
Vroeger werd her en der een boom gekapt.
Nu verdwijnen per keer stukken van een half tot twee hectare. Staatsbosbeheer, dat tegenwoordig zijn eigen broek moet ophouden, verdient daar geld mee.
Maar ondertussen helpt het zo wel het ecosysteem aan gort.''
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 01-09-2019 10:29:36 ]
ik heb geen balkonquote:
Nederland is echt kapot. Gewoon oprotten met die economische groei en alle problematiek die het met zich mee brengt. Maargoed iedereen blijft VVD stemmen dus blijkbaar wil men dit. Enige natuur die straks in Nederland overblijft is je tuintje op je balkon.
Hé, dat is waar rechts voor staat: kleine overheid, veel vrije markt. U stemt rechts, u krijgt rechts.quote:
Nederland is echt kapot. Gewoon oprotten met die economische groei en alle problematiek die het met zich mee brengt. Maargoed iedereen blijft VVD stemmen dus blijkbaar wil men dit. Enige natuur die straks in Nederland overblijft is je tuintje op je balkon.
Die kleine overheid krijgen we er ook niet echt voor terug. Of bedoel je klein voor de grote bedrijven?quote:
[..]
Hé, dat is waar rechts voor staat: kleine overheid, veel vrije markt. U stemt rechts, u krijgt rechts.
Natuurlijk, voor een eeuwig groeiende economie moet je een dito bevolking hebben. Dat eeuwige groei met beperkte resources niet kan negeren we zolang mogelijk.quote:
Ik denk dat we nog meer immigranten moeten opnemen. Daar ligt vast en zeker de oplossing voor alle problemen.
Ik stem niet. Heb je deze post over het hoofd gezien? Overigens beschouw ik VVD niet als rechts.quote:
[..]
Hé, dat is waar rechts voor staat: kleine overheid, veel vrije markt. U stemt rechts, u krijgt rechts.
quote:
[..]
Ik betreed niks. Stem niet meer. Geen vertrouwen in de politiek. Je ziet het nu ook met de Brexit. Volk heeft gekozen en beslist om EU te verlaten en politiek doet er alles aan om dwars te liggen in plaats van naar de meerderheid te luisteren. In Nederland gaat het al jarenlang op precies dezelfde manier. Je stemt en achteraf is je stem geen flikker waard ze doen toch wat ze zelf willen. Zonde van mn tijd.
quote:
[..]
De Oostvaardersplassen is nieuwe natuur en ook de Markerwadden er wordt veel nieuwe natuur aangelegd
Als er iemand is die veel natuur vernietigd dan is het Staatsbosbeheer zelf
https://www.destentor.nl/(...)-nederland~a712f8cd/
Een volwassen bos neemt netto geen koolstof meer op maar vormt een stabiele opslag hiervan. Juist jonge bomen nemen CO2 op omdat die groeien.quote:De jonge boompjes die vaak worden aangeplant op kaalgekapte percelen, nemen lang niet zoveel CO2 op als volwassen exemplaren.
ja veel bos gaat ook verloren door de droogte , met name in Overijssel en Drenthequote:
[..]
[..]
Een volwassen bos neemt netto geen koolstof meer op maar vormt een stabiele opslag hiervan. Juist jonge bomen nemen CO2 op omdat die groeien.
Natuurlijk niet, bomen zijn daar prima tegen bestand. Welke droogte trouwens?quote:
[..]
ja veel bos gaat ook verloren door de droogte , met name in Overijssel en Drenthe
Heb je trouwens ook door dat je totaal niet reageert op wat ik zeg?
[ Bericht 6% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 01-09-2019 10:29:16 ]
raar hequote:
[..]
Natuurlijk niet, bomen zijn daar prima tegen bestand. Welke droogte trouwens?
Heb je trouwens ook door dat je totaal niet reageert op wat ik zeg?
https://www.groenkennisne(...)oor-eikensterfte.htm
Eiken en Beuken gaan dood door de messstoffen van koeien die in de bodem geïnjecteerd wordt en door de droogte , door de klimaat verandering
quote:Eikensterfte is een probleem in Nederlandse bossen. Maar er is niet een duidelijke oorzaak voor die sterfte. Insectenvraat of parasitaire schimmels spelen een rol en de droge zomer van 2018 maakte het niet makkelijker voor eiken.
Eikensterfte is een serieus probleem in de bosbouw, schrijft vakblad Boomzorg in een artikel over eikensterfte. In gesprek met gepensioneerd onderzoeker Anne Oosterbaan zet het vakblad de verschillende oorzaken op een rij.
Verzurende meststoffen
Naast de droogte en aantasting door insecten speelt ook het effect van verzurende meststoffen een rol. Door stikstofdepositie spoelen basische kationen uit de bodem waardoor de toplaag verzuurt. Een boom kan daardoor minder calcium en kalium opnemen waardoor die wegkwijnt. Daarnaast speelt die verzuring een belangrijke rol bij de verstoring van de schimmelhuishouding. Mycorrhizaschimmels die samenleven met eiken, staan dan onder druk.
Ze gaan dus niet dood aan droogte. Nog steeds geen idee waarom je hierover begint.quote:
[..]
raar he
https://www.groenkennisne(...)oor-eikensterfte.htm
Eiken en Beuken gaan dood door de messstoffen van koeien die in de bodem geïnjecteerd wordt en door de droogte , door de klimaat verandering
[..]
En ook niet door meststoffen, staat verderop vrij duidelijk in je artikel. Klimaatverandering heeft wel indirect invloed.
Kom eens een weekje van je zolderkamertje af , koop een fiets en zet je bril opquote:
[..]
Ze gaan dus niet dood aan droogte. Nog steeds geen idee waarom je hierover begint.
Ik heb ramen in mijn huis en buienradar op mijn telefoon, dus nergens voor nodig. Probeer jij anders eens je medicijnen in te nemen.quote:
[..]
Kom eens een weekje van je zolderkamertje af , koop een fiets en zet je bril op
Overigens nog steeds geen afdoende onderbouwing gezien voor deze stelling.quote:
[..]
ja veel bos gaat ook verloren door de droogte , met name in Overijssel en Drenthe
Wat is veel bos?
Waar staat dat droogte de hoofdoorzaak is?
Waarom vooral in Overijssel en Drenthe?
Waar staat dat?
Zoals gewoonlijk roep je maar weer iets dat je half gebaseerd hebt op een voor een kwart begrepen artikel.
of Bolsonaro als je in Brazilië woontquote:
Gewoon VVD blijven stemmen mensen. Slaap zacht.
Calon is PvdA'er.quote:
Gewoon VVD blijven stemmen mensen. Slaap zacht.
Verder valt er natuurlijk best wat voor te zeggen dat 166 gebieden misschien wel een tikkeltje overdreven is in Nederland, helemaal gezien de impact die dat ook nog eens op naastgelegen gebieden heeft. Zo onderhand kan je nergens meer een woonwijk aanleggen, want daar gaan dan autootjes rijden en dan belandt er 20 kilometer verderop stikstof in de lucht. Maar de overheid moet ook wat doen aan het woningtekort. En de files. Tja.
Bos is niet direct hetzelfde als natuur, en boskap is niet per se natuurvernietiging. Dat is je denk ik al 1000x verteld maar ja...quote:
[..]
De Oostvaardersplassen is nieuwe natuur en ook de Markerwadden er wordt veel nieuwe natuur aangelegd
Als er iemand is die veel natuur vernietigd dan is het Staatsbosbeheer zelf
https://www.destentor.nl/(...)-nederland~a712f8cd/
[..]
Vlaanderen is dichter bevolkt dan Nederland. De bevolkingsdichtheid in België als geheel mag dan wel lager zijn, maar ten zuiden van de Samber en Maas (de lijn Luik - Namen - Charleroi - Bergen) woont bijna niemand terwijl dat wel 1/3 van België is. Wat Duitsland betreft: in Noordrijn-Westfalen (wat voor een groot deel aan Nederland grenst) wonen 18 miljoen mensen op een oppervlakte die vergelijkbaar is met die van Nederland, dus daar houdt het ook niet over wat ruimte betreft.quote:
NS verwacht miljoen meer reizigers, hadden zogenaamd dit niet voorzien.
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~acd6a173/
Er vindt nergens de discussie plaats of er ook een maximum is aan woningen en wegen en bewoners in Nederland. Het grootste taboe momenteel.
Mensen stonden vandaag 6 uur in de file naar Zandfoort. En dan gaan ze daar ook de formule 1 nog houden.
https://www.autobahn.eu/1(...)mule-1-in-zandvoort/
Waarom geen gezamenlijk beleid met Duitsland en België? Daar is veel meer ruimte.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2019 13:22:10 ]
What the Fuck maakt het nou uit of er iets op de wereld bestaat wat nog dichter bevolkt is??? Altijd die onnozele vergelijkingen omdat we nog niet de dichtheid hebben van Hong Kong.. Dat moet je toch helemaal niet willen en is toch niet de norm? Of bedoel je dat het pas ernstig wordt als dat wel zo is? Ik snap dat echt niet. Je wilt het toch graag een beetje leefbaar houden?quote:
Vlaanderen is dichter bevolkt dan Nederland.
Dichtheden als in Hong Kong bieden ook wel mogelijkheden; door een focus op hoogbouw blijft er juist meer ruimte over voor natuur.quote:
[..]
What the Fuck maakt het nou uit of er iets op de wereld bestaat wat nog dichter bevolkt is??? Altijd die onnozele vergelijkingen omdat we nog niet de dichtheid hebben van Hong Kong.. Dat moet je toch helemaal niet willen en is toch niet de norm? Of bedoel je dat het pas ernstig wordt als dat wel zo is? Ik snap dat echt niet. Je wilt het toch graag een beetje leefbaar houden?
Moeten we wel in die hoogbouw willen wonen.quote:
[..]
Dichtheden als in Hong Kong bieden ook wel mogelijkheden; door een focus op hoogbouw blijft er juist meer ruimte over voor natuur.
15 jaar wachtrij voor een woning of direct een appartement. Een wil is zeker wel te beïnvloeden.quote:
[..]
Moeten we wel in die hoogbouw willen wonen.
Het zal misschien geen kwestie van willen blijven.quote:
[..]
Moeten we wel in die hoogbouw willen wonen.
Er blijft alleen meer over als je grond teruggeeft.quote:
[..]
Dichtheden als in Hong Kong bieden ook wel mogelijkheden; door een focus op hoogbouw blijft er juist meer ruimte over voor natuur.
Dat kan hier niet omdat de bodem bijna overal te slap is. Hong Kong is rotsgebergte. Maar ik bedoelde het in het algemeen: is het in Nederland pas druk als je vergelijkbare dichtheden hebt? Dat is toch ziek en niet goed in principe.quote:
[..]
Dichtheden als in Hong Kong bieden ook wel mogelijkheden; door een focus op hoogbouw blijft er juist meer ruimte over voor natuur.
Nee daar is zoveel smog dat de zon niet meer schijnt.quote:
[..]
Moeten we wel in die hoogbouw willen wonen.
nou ik niet, ik heb vroeger in een flat gewoond op 9 hoog , nou nooit meerquote:
[..]
Moeten we wel in die hoogbouw willen wonen.
dan ga ik emigreren
Bos is geen Natuur ?????quote:
[..]
Bos is niet direct hetzelfde als natuur, en boskap is niet per se natuurvernietiging. Dat is je denk ik al 1000x verteld maar ja...
Boskap geen vernietiging van Natuur
Bolsonaro ?/
Brazilië ?
Wat is dan wel natuur ??
De Hoge Veluwe
Ameland
Drentsche Hei
Duinen van Zandvoort
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 01-09-2019 19:26:27 ]
Dat lijkt me inderdaad zeer wenselijk. Ik zie Nederland het liefst terug gaan naar een miljoen of 10 inwoners.quote:
[..]
Dat kan hier niet omdat de bodem bijna overal te slap is. Hong Kong is rotsgebergte. Maar ik bedoelde het in het algemeen: is het in Nederland pas druk als je vergelijkbare dichtheden hebt? Dat is toch ziek en niet goed in principe.
liefst naar 100.000 inwonersquote:
[..]
Dat lijkt me inderdaad zeer wenselijk. Ik zie Nederland het liefst terug gaan naar een miljoen of 10 inwoners.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 01-09-2019 20:24:04 ]
Lees eens waarop ik reageer in plaats van dit soort ongerelateerde flauwekul te spuien. De voorgaande poster stelt dat in de aangrenzende gebieden in België en Duitsland meer ruimte is dan in Nederland, en ik reageer slechts dat dat onjuist is zonder daar een waardeoordeel aan de verbinden.quote:
[..]
What the Fuck maakt het nou uit of er iets op de wereld bestaat wat nog dichter bevolkt is??? Altijd die onnozele vergelijkingen omdat we nog niet de dichtheid hebben van Hong Kong.. Dat moet je toch helemaal niet willen en is toch niet de norm? Of bedoel je dat het pas ernstig wordt als dat wel zo is? Ik snap dat echt niet. Je wilt het toch graag een beetje leefbaar houden?
Sterker nog, wat die idioten van VNO willen vind ik echt te gek om los te lopen. Wat mij betreft zou bijvoorbeeld de bouw van landschapsverpestende distributiecentra vandaag nog mogen stoppen. Het rijk zou veel meer het heft in handen moeten nemen wat ruimtelijke ordening betreft, gemeentes zijn teveel gefocust op financieel gewin.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2019 05:48:44 ]
Klopt , dat doet het Rijk ookquote:
[..]
Het rijk zou veel meer het heft in handen moeten nemen wat ruimtelijke ordening betreft,
Tenminste minister ollongren zegt dat ze dat doet,
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 02-09-2019 07:21:07 ]
Ollongren heeft veel minder instrumenten beschikbaar dan de ministers van VROM vroeger hadden. Wat mij betreft is het opknippen van dat ministerie en veel bevoegdheden overhevelen naar gemeentes en provincies een grote fout geweest.quote:
[..]
Klopt , dat doet het Rijk ook
Tenminste minister ollongren zegt dat ze dat doet,
heel juistquote:
[..]
Ollongren heeft veel minder instrumenten beschikbaar dan de ministers van VROM vroeger hadden. Wat mij betreft is het opknippen van dat ministerie en veel bevoegdheden overhevelen naar gemeentes en provincies een grote fout geweest.
Hopelijk draait men dat snel weer terug, een landelijke blik op landelijke zaken is nodig, niet tientallen eigenwijze provincie mannetjes met ieder hun eigen agenda
Daar heeft de burger niets aan ,
snelheid op A2 weer terug naar 100
quote:Minister Van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) laat weten aan de Tweede Kamer dat de beloofde snelheidsverhoging daarom voorlopig niet door kan gaan.
Ook op de Veluwe speelt dit probleem, mede omdat hier beschermde Natura2000-gebieden zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-09-2019 10:22:59 ]
De minister moet gewoon kunnen ingrijpen als er te weinig gebouwd wordt. Mooie stok achter de deur voor gemeenten: regel het goed, of verlies simpelweg je bevoegdheid (tijdelijk). Dat voorkomt idiote plannen van diverse grote steden die willen dat de markt met verlies gaat bouwen om een onnodig grote hoeveelheid sociale woningbouw op te tuigen.quote:
[..]
heel juist
Hopelijk draait men dat snel weer terug, een landelijke blik op landelijke zaken is nodig, niet tientallen eigenwijze provincie mannetjes met ieder hun eigen agenda
Daar heeft de burger niets aan ,
snelheid op A2 weer terug naar 100
[..]
Vwb de snelheid op de autosnelwegen: ik hou zelf enorm van een beetje op kunnen schieten, maar als je met een tijdelijke verlaging naar 100 km/u je nu kan voorkomen dat er bouwstops komen, dan is dat een prima zet. Dan maar even twee jaar sukkelen op de snelwegen.
En wellicht gewoon een uitzondering voor elektrische voertuigen. Dan neem de populariteit van die voertuigen toe en de uitstoot is toch 0.
Formuleer eens normale zinnen en het schijnt dat je vraagtekens gewoon direct na woorden mag plaatsen.quote:
[..]
nou ik niet, ik heb vroeger in een flat gewoond op 9 hoog , nou nooit meer
dan ga ik emigreren
[..]
Bos is geen Natuur ?????
Boskap geen vernietiging van Natuur
Bolsonaro ?/
Brazilië ?
Wat is dan wel natuur ??
De Hoge Veluwe
Ameland
Drentsche Hei
Duinen van Zandvoort
Bos is niet per se natuur nee, en boskap zorgt ook niet per se voor natuurvernietiging. Natuur is wel wat meer dan een paar boompjes op een rij planten. Waarom je Bolsonaro erbij haalt (tenminste, ik denk dat je dat doet) is mij een groot raadsel.
De overheid zegt dat natura 2000 gebieden natuur zijn en de overheid die weet alles, zo is jouw probleem ook weer opgelostquote:
[..]
Formuleer eens normale zinnen en het schijnt dat je vraagtekens gewoon direct na woorden mag plaatsen.
Bos is niet per se natuur nee, en boskap zorgt ook niet per se voor natuurvernietiging. Natuur is wel wat meer dan een paar boompjes op een rij planten. Waarom je Bolsonaro erbij haalt (tenminste, ik denk dat je dat doet) is mij een groot raadsel.
https://www.clo.nl/indica(...)natura-2000-gebieden
Wanneer zetten we eigenlijk eens de rem op immigratie, geboorte, ongebreidelde economische groei, een steeds verder uitdijende werkweek en ''flexibel werken'', alsmaar uitbreiden en uitbreiden van steden totdat ons hele land een onleefbare hel is?
''Vooruitgang'' is niet altijd een verbetering.
Waar heb je het in godsnaam over? Iets meer samenhang in je posts zou fijn zijn.quote:
[..]
De overheid zegt dat natura 2000 gebieden natuur zijn en de overheid die weet alles, zo is jouw probleem ook weer opgelost
https://www.clo.nl/indica(...)natura-2000-gebieden
[ afbeelding ]
De groen gebieden dat is natuur ,quote:
[..]
Waar heb je het in godsnaam over? Iets meer samenhang in je posts zou fijn zijn.
Daar gaat het om in dit topic, om deze beschermde gebieden
je krijgt je zinquote:
Meer, meer, meer. Meer mensen, meer economie, meer beton en asfalt, meer troep.
Wanneer zetten we eigenlijk eens de rem op immigratie, geboorte, ongebreidelde economische groei, een steeds verder uitdijende werkweek en ''flexibel werken'', alsmaar uitbreiden en uitbreiden van steden totdat ons hele land een onleefbare hel is?
''Vooruitgang'' is niet altijd een verbetering.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-industrie-eurozone
Ga dan zelf bolletjes plukken.
https://www.destentor.nl/(...)er-per-uur~af168adb/