Kan je in beide statistieken voorkomen? Dus als je opgepakt wordt na het uitvoeren van een daadwerkelijke aanslag, bijvoorbeeld?quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:40 schreef speknek het volgende:
[..]
34 extreemlinkse terroristen opgepakt
44 extreemrechtse terroristen opgepakt
Heb je niet gedaan. Of het komt niet door je filter heen. In ieder geval ben jij degene die statistieken negeert.
Daar zat ik ook aan te denken: die Duitser zou dan niet uit terroristische motieven op het asielzoekerscentrum hebben geschoten maar gewoon omdat hij een hekel heeft aan negers. Tja, zo blijft extreem-rechts geweld wel lekker onder de radar en kunnen oostwoud en co mooi dit soort topics openen. Lies, damned lies and statistics...quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Kan zijn dat ze dat niet als aanslag aanmerken in de statistieken omdat er geen terroristisch motief achter zat.
Typisch, natuurlijk het enige jaar eruit pakken waar extreem-rechts wat meer arrestaties heeft gehad dan extreem-links. Pak dan alle cijfers uit dat rapport en niet alleen degene wat jij zo interessant vindt!quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:40 schreef speknek het volgende:
[..]
34 extreemlinkse terroristen opgepakt
44 extreemrechtse terroristen opgepakt
Heb je niet gedaan. Of het komt niet door je filter heen. In ieder geval ben jij degene die statistieken negeert.
Ik gok dat de revolution chemnitz als enige voor terrorisme worden aangeklaagd, dat zijn de 8 uit Duitsland. Maar dat geeft wel aan dat je het allemaal met een korreltje zout moet nemen. Dan zal die ene rechtsterreuraanslag van 2016 inderdaad degenen uit Enschede zijn. Never mind dat er meer rechtsextremistische moorden waren. De NSU werd ook pas veel later terroristisch genoemd.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:42 schreef -XOR- het volgende:
Het rapport lijkt zichzelf tegen te spreken:
2018:
[..]
en:
[..]
Dit hele topic gaat over afgelopen jaar!quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Typisch, natuurlijk het enige jaar eruit pakken waar extreem-rechts wat meer arrestaties heeft gehad dan extreem-links. Pak dan alle cijfers uit dat rapport en niet alleen degene wat jij zo interessant vindt!
Hou maar weer op jongen, want je maakt jezelf echt onvoorstelbaar belachelijk.quote:
Ik denk dat het heel interessant is welke definities gehanteerd worden. Hoe zouden Volkert van der Graaf, Karst Tates, Tristan van der Vlis, Erwin Lensink onderverdeeld worden als hun misdaden nu hadden plaatsgevonden?quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:42 schreef -XOR- het volgende:
Het rapport lijkt zichzelf tegen te spreken:
2018:
[..]
en:
[..]
Wil je hier een echt antwoord op, of wil je graag horen dat links geweld altijd gedownplayed wordt terwijl bij een rechtse gek zijn politieke overtuigingen er aan de haren bijgetrokken worden?quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:57 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel interessant is welke definities gehanteerd worden. Hoe zouden Volkert van der Graaf, Karst Tates, Tristan van der Vlis, Erwin Lensink onderverdeeld worden als hun misdaden nu hadden plaatsgevonden?
Links? Verward? Overig?
Nee, de aanslag in italie ("het neger-prijsschieten") was de enige aanval die onder terrorisme is geschaard, dat valt in ieder geval af te leiden uit het oranje halve bolletje bij Italie op blz 62 van het rapport.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:55 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik gok dat de revolution chemnitz als enige voor terrorisme worden aangeklaagd, dat zijn de 8 uit Duitsland. Maar dat geeft wel aan dat je het allemaal met een korreltje zout moet nemen. Dan zal die ene rechtsterreuraanslag van 2016 inderdaad degenen uit Enschede zijn. Never mind dat er meer rechtsextremistische moorden waren. De NSU werd ook pas veel later terroristisch genoemd.
Voorbeeld:quote:Op maandag 19 augustus 2019 12:39 schreef LelijKnap het volgende:
Ik kan die single issue/non-specific in 15' niet plaatsen. Kan iemand een voorbeeld geven?
Dus er is 1 al dan niet uitgevoerde extreem-rechtse terreuraanslag of poging daartoe geweest in 2018 en er zijn 44 kaalkoppen gearresteerd. Maar bleken alle 44 er ook iets mee te maken te hebben?quote:Op maandag 19 augustus 2019 12:30 schreef Ludachrist het volgende:
[ afbeelding ]
Nothing to see here, hou vooral de linksen in de gaten.
Waar hebben die 44 kaalkoppen iets mee te maken?quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:14 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dus er is 1 al dan niet uitgevoerde extreem-rechtse terreuraanslag of poging daartoe geweest in 2018 en er zijn 44 kaalkoppen gearresteerd. Maar bleken alle 44 er ook iets mee te maken te hebben?
Klopt, en het topic gaat ook over aanslagen en niet arrestaties, en wie begon in de eerste reactie al over de arrestaties ondanks dat het om aanslagen ging?quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit hele topic gaat over afgelopen jaar!.
Ik reageerde op dit deel van de OP:quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:20 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Klopt, en het topic gaat ook over aanslagen en niet arrestaties, en wie begon in de eerste reactie al over de arrestaties ondanks dat het om aanslagen ging?
Als je kijkt naar de groei van extreem-rechts lijkt me dit namelijk enorme onzin.quote:In weerzin van een recente hausse aan berichtgeving over een nakende extreemrechtse apocalyps wordt o.b.v. data duidelijk dat we onze aandacht vooral moeten richten op mohammedanen en op extreem-links.
Nee hoor, ben slechts benieuwd naar definities.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wil je hier een echt antwoord op, of wil je graag horen dat links geweld altijd gedownplayed wordt terwijl bij een rechtse gek zijn politieke overtuigingen er aan de haren bijgetrokken worden?
Zie de gequote statistiek; 1 extreemrechtse aanslag/poging in 2018 en 44 gearresteerde lieden.quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waar hebben die 44 kaalkoppen iets mee te maken?
De groei van extreem-rechts, en nog altijd alles opgeteld niet aan één jaar extreem-links kunnen tippen.quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik reageerde op dit deel van de OP:
[..]
Als je kijkt naar de groei van extreem-rechts lijkt me dit namelijk enorme onzin.
Die arrestaties hebben niet allemaal te maken met de aanslag die opgegeven is he.quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Zie de gequote statistiek; 1 extreemrechtse aanslag/poging in 2018 en 44 gearresteerde lieden.
[ afbeelding ]
Tates was toch niet rechts-radicaal? Volgens mij zijn zijn motieven altijd volstrekt onduidelijk gebleven. Lensink zal gok ik single-issue zijn.quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:22 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nee hoor, ben slechts benieuwd naar definities.
En dus noemde ik de paar redelijk recente terreurdaden op eigen bodem op die ik kon bedenken (uitgezonderd de Hofstadgroep, Theo van Gogh en die Enschedese molotovcocktail, omdat de beweegredenen daarvan vrij makkelijk in te delen zijn). Zelf gok ik Tates en Van der Vlis als psychiatrisch gestoorden (dus 'overig'?), Van der Graaf linksextremist en Lensink misschien een combinatie van die twee. Maar Tates is misschien ook als anarchist of rechts-radicaal te beschouwen?
Tristan vd V. links? Alleen als je zelf labeltjes mag plakken. Karst Tates idem trouwens. Erwin Lensink ook. Knap hoor, 4 namen noemen en in verband brengen met extreem links, terwijl er maar eentje daarvan daadwerkelijk in verband gebracht kan worden met extreem links.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:57 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel interessant is welke definities gehanteerd worden. Hoe zouden Volkert van der Graaf, Karst Tates, Tristan van der Vlis, Erwin Lensink onderverdeeld worden als hun misdaden nu hadden plaatsgevonden?
Links? Verward? Overig?
Ja die rechtzaak is dus al afgerond. Ik verwacht dat Interpol het pas een terreurdaad als de rechter uitspraak heeft gedaan, wat toch een vrij grote disclaimer is die je erbij zou moeten zetten. Chemnitz kan er dus nog bij komen.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, de aanslag in italie ("het neger-prijsschieten") was de enige aanval die onder terrorisme is geschaard, dat valt in ieder geval af te leiden uit het oranje halve bolletje bij Italie op blz 62 van het rapport.
Deze lekkere gozers met hun air to air missile worden dus ook niet eens bij de arrestaties meegerekend, omdat de regeringspartij waar een van de leden bijhoorde maar snel verklaarde dat het niks met terrorisme te maken had.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:52 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Daar zat ik ook aan te denken: die Duitser zou dan niet uit terroristische motieven op het asielzoekerscentrum hebben geschoten maar gewoon omdat hij een hekel heeft aan negers. Tja, zo blijft extreem-rechts geweld wel lekker onder de radar en kunnen oostwoud en co mooi dit soort topics openen. Lies, damned lies and statistics...
Aangezien er dit jaar blijkbaar meer radicalen aan rechter- dan aan linkerzijde worden opgepakt vind ik het een rare conclusie om te doen alsof het allemaal niks voorstelt. Ze worden niet opgepakt voor fout parkeren ofzo.quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:24 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
De groei van extreem-rechts, en nog altijd alles opgeteld niet aan één jaar extreem-links kunnen tippen.
Interpol bepaalt dat zelf niet, dit is een weergave van de cijfers die ze aangeleverd krijgen van de landen zelf. Engeland heeft bijvoorbeeld geen specificatie meegegeven aan de arrestaties rondom terrorisme, en die hebben dit jaar dus 273 'non-specified' arrestaties.quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:28 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja die rechtzaak is dus al afgerond. Ik verwacht dat Interpol het pas een terreurdaad als de rechter uitspraak heeft gedaan, wat toch een vrij grote disclaimer is die je erbij zou moeten zetten. Chemnitz kan er dus nog bij komen.
Maar worden ze opgepakt voor het plannen van een extremistische aanslag of worden ze opgepakt en geregistreerd als extreem-rechts omdat ze bijvoorbeeld iets over Sylvana op internet zetten? Niet vergeten dat het merendeel van die extreem-rechtse cijfers daaruit bestaat. Het tegenovergestelde zie je bij islamitische aanslagen, daar kunnen ze allah akbar schreeuwend de straat op rennen om kelen door te snijden en dan is het een verwarde man en komt er niet weer een streepje bij een islamitische aanslag.quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:29 schreef Ludachrist het volgende:
Aangezien er dit jaar blijkbaar meer radicalen aan rechter- dan aan linkerzijde worden opgepakt vind ik het een rare conclusie om te doen alsof het allemaal niks voorstelt. Ze worden niet opgepakt voor fout parkeren ofzo.
Als je de titel 'European Union Terrorism Situation and Trend Report' leest, waar denk je dan dat het mee te maken heeft?quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Maar worden ze opgepakt voor het plannen van een extremistische aanslag of worden ze opgepakt en geregistreerd als extreem-rechts omdat ze bijvoorbeeld iets over Sylvana op internet zetten?
Fixed that for you.quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Maar worden ze opgepakt voor het plannen van een extremistische aanslag of worden ze opgepakt en geregistreerd als extreem-rechts omdat ze bijvoorbeeld iets over Sylvana op internet zetten? Niet vergeten dat het merendeel van die extreem-rechtse cijfers daaruit bestaat dat ik alle cijfers uit mijn duim zuig. Het tegenovergestelde zie je bij islamitische aanslagen, daar kunnen ze allah akbar schreeuwend de straat op rennen om kelen door te snijden en dan is het een verwarde man en komt er niet weer een streepje bij een islamitische aanslag.
De terroristen spreken niet met normale linkse medemensen, waardoor men die terroristen niet verraden kan. Ook is het zo dat het justitiepersoneel vaak geen mannen arresteren wilde om hun slechte intentie. Een voorgevoel of visioen is voor het justitiepersoneel meestal geen reden om voorkomende acties uit te voeren.quote:Op maandag 19 augustus 2019 12:35 schreef matspontius het volgende:
Eens kijken of onze linkse rakkers hier nog een weerwoord in hebben - vast wel, zoals gewoonlijk
Kennelijk zijn die wannabe hitlers grotere prutsers.quote:Op maandag 19 augustus 2019 12:38 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Dus veel arrestaties maar weinig aanvallen?
En zo voorspelbaarquote:Op maandag 19 augustus 2019 14:44 schreef ThePlaneteer het volgende:
En topic over welke extremisme het beter/slechter doet, mooi om te zien hoe iedereen dat aan het verdedigen is
Is dat zo? OP opent met een staatje waarin meerdere jaren naast elkaar worden weergegeven. TS koppelt dit vervolgens aan toegenomen aandacht voor extreem-rechtse terreur vanwege figuren als Tarrant en Crusius.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit hele topic gaat over afgelopen jaar!.
Ik zat wat te zoeken en kwam het volgende oude topic tegen:quote:Op maandag 19 augustus 2019 14:22 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nee hoor, ben slechts benieuwd naar definities.
En dus noemde ik de paar redelijk recente terreurdaden op eigen bodem op die ik kon bedenken (uitgezonderd de Hofstadgroep, Theo van Gogh en die Enschedese molotovcocktail, omdat de beweegredenen daarvan vrij makkelijk in te delen zijn). Zelf gok ik Tates en Van der Vlis als psychiatrisch gestoorden (dus 'overig'?), Van der Graaf linksextremist en Lensink misschien een combinatie van die twee. Maar Tates is misschien ook als anarchist of rechts-radicaal te beschouwen?
Lul toch niet, wou je zeggen dat een jihadist niet uit de "gematigde islam" gekropen is, zoals een rechts/links extremist uit een "gewoon" rechts/links clubje? Beide kampen namen hun standpunten te serieus en gingen te ver. De één uit een theologisch standpunt, de ander uit een ideologisch standpunt.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:25 schreef SicSicSics het volgende:
Zie je het verschil in rapportage trouwens. Geen Moslim, geen Islam, geen ... Maar Jihadist. Wel zo netjes.
Voorbeeld nummer twee van doublespeak. De Orwelliaanse omvolkersclub heeft dit waarschijnlijk allemaal in hotel Bilderberg bedacht.quote:Op maandag 19 augustus 2019 17:27 schreef Toga het volgende:
Lul toch niet, wou je zeggen dat een jihadist niet uit de "gematigde islam" gekropen is, zoals een rechts/links extremist uit een "gewoon" rechts/links clubje? Beide kampen namen hun standpunten te serieus en gingen te ver. De één uit een theologisch standpunt, de ander uit een ideologisch standpunt.
Dan zou de jihadist ineens geen "moslim" meer zijn maar is een rechts extremist nog wel steeds "rechts"?
Zouden we jihadisten dan eigenlijk ook niet gewoon "islam extremist" moeten noemen?
Nee, geef me vooral géén argument die me tegenspreekt...quote:Op maandag 19 augustus 2019 17:40 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Voorbeeld nummer twee van doublespeak. De Orwelliaanse omvolkersclub heeft dit waarschijnlijk allemaal in hotel Bilderberg bedacht.
Ik ben het juist met je eens.quote:Op maandag 19 augustus 2019 18:49 schreef Toga het volgende:
[..]
Nee, geef me vooral géén argument die me tegenspreekt...
Jihadisten komen zomaar uit het niets?
Nou, er valt wel wat voor te zeggen. Er waren dan weliswaar meer arrestaties bij de extreemrechtse hoek dan bij de linkse, maar het aantal aanvallen vanuit de extreemlinkse groep was hoger volgens het rapport, evenals de etno-nationalisten, wat op zich een interessant gegeven is. Het lijkt erop dat we meer letten op de activiteiten van extreemrechts dan de andere groepen waardoor we alleen tijdig kunnen ingrijpen bij extreemrechts.quote:Op maandag 19 augustus 2019 12:30 schreef Ludachrist het volgende:
[ afbeelding ]
Nothing to see here, hou vooral de linksen in de gaten.
Die vallen onder het vakje terrorist, want moslim.quote:Op maandag 19 augustus 2019 20:02 schreef capricia het volgende:
Zijn er ook extreem linkse of rechtse moslims? En zo ja, in welk vakje vallen die?
Als iemands daad terrorisme is (zoals het gooien van een brandbaar goedje naar een moskee), word je als terrorist veroordeeld. De achtergrond of ideologie van de persoon van bovengenoemde daad kan door de media erbij vermeld worden.quote:Op maandag 19 augustus 2019 22:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Die vallen onder het vakje terrorist, want moslim.
Eenzijdig plaatje, geeft helemaal niets goed weer als de andere kant niet ernaast plakt.quote:Op maandag 19 augustus 2019 12:30 schreef Ludachrist het volgende:
[ afbeelding ]
Nothing to see here, hou vooral de linksen in de gaten.
Heul wel!quote:
Jawel, want anders zou je zeggen dat een jihadist extremistisch geboren is?quote:wou je zeggen dat een jihadist niet uit de "gematigde islam" gekropen is,
Je snapt het wel.quote:zoals een rechts/links extremist uit een "gewoon" rechts/links clubje? Beide kampen namen hun standpunten te serieus en gingen te ver. De één uit een theologisch standpunt, de ander uit een ideologisch standpunt.
Neonazi, vind ik ook prima!quote:Dan zou de jihadist ineens geen "moslim" meer zijn maar is een rechts extremist nog wel steeds "rechts"?
Nee.quote:Zouden we jihadisten dan eigenlijk ook niet gewoon "islam extremist" moeten noemen?
Ave"rechts", is eigenlijk links..quote:Op dinsdag 20 augustus 2019 07:46 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En nee, het is geen doublespeak. Wat er gebeurd namelijk, is dat mensen (niet eens rechts extremistische) bang worden voor de Islam en Moslims. Terwijl dat niet alleen nergens voor nodig en ongefundeerd is, het werkt ook nog eens averechts.
Ik zou ook niet weten wat Breivik's daad met geloof te maken had.quote:Net als dat we Breivik geen christenextremist noemen!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |