En alle overige Britse politiek.
Slides van de EU die de WA uitleggen:SPOILERDe weg naar de Brexit
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
Waarschijnlijk wel, maar er is een kans (hoe klein die ook is) dat er dan eens een keer duidelijkheid komt. En zolang de EU nog uitstel kan bieden zonder dat het ons echt direct schade oplevert kan je dat soort kansen nog blijven aangrijpen.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 13:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welnee, dat word naar alle waarschijnlijkheid een deadlocked Parlement.
Het uitstel is gegeven om tot fatsoenlijke afspraken over uittreding te spreken, niet om de UK langer kans te geven om er in te blijven.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel, maar er is een kans (hoe klein die ook is) dat er dan eens een keer duidelijkheid komt. En zolang de EU nog uitstel kan bieden zonder dat het ons echt direct schade oplevert kan je dat soort kansen nog blijven aangrijpen.
Mensen die voor een Brexit hebben gestemd wordt ingepeperd dat het ''slechte'' mensen zijn. Omdat ze het lef hebben de EU te willen verlaten. De meest apocalyptische doemscenario's worden geschetst. Hongersnood, armoede, fascisme, katten en honden die samen neuken.
Ik begrijp best dat mensen daar niet tegen opgewassen zijn en toch maar wat voorraden gaan inslaat, voor het geval dat.
Hahaha. Het is juist het Brexit kamp dat de kop gek is gemaakt door een dertig jaar durende haatcampagne vanuit de tabloids richting de EU.quote:
Ik kan het ze niet kwalijk nemen, de anti-Brexit angst en haatcampagne gaat maar door, dag na dag, week na week. Politici, de media, bekende personen, allemaal doen ze gretig mee met de hetze.
Mensen die voor een Brexit hebben gestemd wordt ingepeperd dat het ''slechte'' mensen zijn. Omdat ze het lef hebben de EU te willen verlaten. De meest apocalyptische doemscenario's worden geschetst. Hongersnood, armoede, fascisme, katten en honden die samen neuken.
Ik begrijp best dat mensen daar niet tegen opgewassen zijn en toch maar wat voorraden gaan inslaat, voor het geval dat.
https://blogs.ec.europa.eu/ECintheUK/euromyths-a-z-index/
Een leuk lijstje vanaf 1991 met fakenews.
Vraag me af wie na de Brexit de zondebok wordt in de tabloids.
De EU natuurlijk.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 15:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Vraag me af wie na de Brexit de zondebok wordt in de tabloids.
De royals, die stonden er passief bij te kijken hoe de politici het land verpest hebben.quote:
[..]
Hahaha. Het is juist het Brexit kamp dat de kop gek is gemaakt door een dertig jaar durende haatcampagne vanuit de tabloids richting de EU.
https://blogs.ec.europa.eu/ECintheUK/euromyths-a-z-index/
Een leuk lijstje vanaf 1991 met fakenews.
Vraag me af wie na de Brexit de zondebok wordt in de tabloids.
ik denk dat het best goed gaat , ze krijgen extra steun van China en de USA , is een voorbeeld voor Italië straksquote:
[..]
Vraag me af wie na de Brexit de zondebok wordt in de tabloids.
Die zien hee dat gaan we ook doen
Nee. Als ze een FTA met de VS willen dan mogen ze er geen met China aan gaan. Staat in de voorwaarden.quote:
[..]
ik denk dat het best goed gaat , ze krijgen extra steun van China en de USA , is een voorbeeld voor Italië straks
Die zien hee dat gaan we ook doen
Ja maar ze mogen toch alles? Want een EU meer? Toch? Toch? Toch?quote:
[..]
Nee. Als ze een FTA met de VS willen dan mogen ze er geen met China aan gaan. Staat in de voorwaarden.
Zolang ze toestemming krijgen van de VS wel !quote:Op donderdag 15 augustus 2019 15:53 schreef Q. het volgende:
[..]
Ja maar ze mogen toch alles? Want een EU meer? Toch? Toch? Toch?
Idd.quote:
Nou dat is ook erg afhankelijk hoe de backstop wordt afgehandeldquote:
[..]
ik denk dat het best goed gaat , ze krijgen extra steun van China en de USA , is een voorbeeld voor Italië straks
Die zien hee dat gaan we ook doen
Er is een vrije grote lobby van Ieren in de VS.
Ja, het is heel zielig. En vooral het gelieg van de Leave politici is zielig.quote:
Ik kan het ze niet kwalijk nemen, de anti-Brexit angst en haatcampagne gaat maar door, dag na dag, week na week. Politici, de media, bekende personen, allemaal doen ze gretig mee met de hetze.
Mensen die voor een Brexit hebben gestemd wordt ingepeperd dat het ''slechte'' mensen zijn. Omdat ze het lef hebben de EU te willen verlaten. De meest apocalyptische doemscenario's worden geschetst. Hongersnood, armoede, fascisme, katten en honden die samen neuken.
Ik begrijp best dat mensen daar niet tegen opgewassen zijn en toch maar wat voorraden gaan inslaat, voor het geval dat.
Steun van China? Waar haal je die onzin vandaan? De VS wil maar een ding, af van zijn handelstekort met het VK. Ik snap echt niet waar je dit soort onzin vandaan haalt met name omdat het Congress geen FTA gaat goedkeuren zonder de backstop, Trump heeft daarin weinig te vertellen.quote:
[..]
ik denk dat het best goed gaat , ze krijgen extra steun van China en de USA , is een voorbeeld voor Italië straks
Die zien hee dat gaan we ook doen
Hij weet kennelijk niet dat een FTA goedgekeurd moet worden door de het democratische huis van afgevaardigden. Waarvan de speaker Nancy Pelosi de agenda bepaald. Die heeft al laten weten dat zonder backstop er geen FTA komt. Ze zet het dan simpelweg niet op de agenda. Kan Trump geen moer aan doen.quote:
[..]
Steun van China? Waar haal je die onzin vandaan? De VS wil maar een ding, af van zijn handelstekort met het VK. Ik snap echt niet waar je dit soort onzin vandaan haalt met name omdat het Congress geen FTA gaat goedkeuren zonder de backstop, Trump heeft daarin weinig te vertellen.
Ah, dit is nieuw voor me:quote:
[..]
Hij weet kennelijk niet dat een FTA goedgekeurd moet worden door de het democratische huis van afgevaardigden. Waarvan de speaker Nancy Pelosi de agenda bepaald. Die heeft al laten weten dat zonder backstop er geen FTA komt. Ze zet het dan simpelweg niet op de agenda. Kan Trump geen moer aan doen.
Uit https://www.politico.eu/a(...)t-risks-irish-peace/ :
Klinkt best verstandig. Ze claimt overigens dat beide huizen en leden van beide partijen dan tegen zouden zijn.quote:“Whatever form it takes, Brexit cannot be allowed to imperil the Good Friday Agreement, including the seamless border between the Irish Republic and Northern Ireland, especially now, as the first generation born into the hope of Good Friday 21 years ago comes into adulthood. We cannot go back.”
“If Brexit undermines the Good Friday accord, there will be no chance of a U.S.-U.K. trade agreement passing the Congress.
“The peace of the Good Friday Agreement is treasured by the American people and will be fiercely defended on a bicameral and bipartisan basis in the United States Congress.”
[ Bericht 3% gewijzigd door ExtraWaskracht op 15-08-2019 21:35:10 ]
In het noordoosten van de VS kun je niet aan politiek doen zonder steun van de Ierse Amerikanen.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 21:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ah, dit is nieuw voor me:
Uit https://www.politico.eu/a(...)t-risks-irish-peace/ :
[..]
Klinkt best verstandig. Ze claimt overigens dat beide huizen en leden van beide partijen dan tegen zouden zijn.
Met andere woorden, zijn kabinet is niet meer levensvatbaar en met 20 Conservatieven die nu besprekingen voeren met Labour kan Johnson wel eens een PM van Italiaanse dimensies worden qua zittingstijd.
Was die niet al naar Change UK gestapt?quote:
Oh, over nieuws gesproken, Sarah Wollaston, Tory MP, is overgestapt naar de LibDems waardoor Johnsons meerderheid in het Parlement nu 0 is.
Met andere woorden, zijn kabinet is niet meer levensvatbaar en met 20 Conservatieven die nu besprekingen voeren met Labour kan Johnson wel eens een PM van Italiaanse dimensies worden qua zittingstijd.
quote:
Oh, over nieuws gesproken, Sarah Wollaston, Tory MP, is overgestapt naar de LibDems waardoor Johnsons meerderheid in het Parlement nu 0 is.
Met andere woorden, zijn kabinet is niet meer levensvatbaar en met 20 Conservatieven die nu besprekingen voeren met Labour kan Johnson wel eens een PM van Italiaanse dimensies worden qua zittingstijd.
Ja dan is ie meteen uitgespeeld. Denk je dat de EU zoiets zou doen?quote:
Haha ik had niet verwacht dat hij zo snel zijn meerderheid zou verspelen. Als De EU nu ook nog even toezegt de Brexit te verdagen tot er een nieuw kabinet is dat een besluit kan maken dan kan Boris nu als een konijn naar de koplampen gaan staren
Als er een kans op een deal is meteenquote:
[..]
Ja dan is ie meteen uitgespeeld. Denk je dat de EU zoiets zou doen?
Dit ja, die is van Change UK naar de LibDems overgestapt. De 'meerderheid' van Johnson is dus nog steeds 1 zetel.quote:
[..]
Was die niet al naar Change UK gestapt?
Maar fijn dat de Libdems weer versterkt raken
Ah, my bad, sorry voor het fake news!quote:
[..]
Was die niet al naar Change UK gestapt?
Zoals al eerder gezegt, het uitstel is gegeven om tot een ordentelijke brexit te komen, niet op op te rekken tot het moment er een regering is die de brexit wil intrekken.quote:
Haha ik had niet verwacht dat hij zo snel zijn meerderheid zou verspelen. Als De EU nu ook nog even toezegt de Brexit te verdagen tot er een nieuw kabinet is dat een besluit kan maken dan kan Boris nu als een konijn naar de koplampen gaan staren
In het belang van een ordentelijke Brexit is nieuw uitstel gerechtvaardigd wanneer er nieuwe verkiezingen zijn. Wie weet is er na de verkiezing wel ene meerderheid voor iets.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegt, het uitstel is gegeven om tot een ordentelijke brexit te komen, niet op op te rekken tot het moment er een regering is die de brexit wil intrekken.
Maar blijkbaar raak je helemaal in paniek van het idee dat de kiezer nog iets te zeggen mag hebben over de Brexit.
Een no deal Brexit is geen ordentelijke Brexit dus verder uitstel is nodig.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegt, het uitstel is gegeven om tot een ordentelijke brexit te komen, niet op op te rekken tot het moment er een regering is die de brexit wil intrekken.
Dramatischer dan de Italiaanse politiek.
Nou, dat KAN een reden zijn maar of de EU daar nog zin in heeft is een ander verhaal.quote:
[..]
In het belang van een ordentelijke Brexit is nieuw uitstel gerechtvaardigd wanneer er nieuwe verkiezingen zijn. Wie weet is er na de verkiezing wel ene meerderheid voor iets.
Maar blijkbaar raak je helemaal in paniek van het idee dat de kiezer nog iets te zeggen mag hebben over de Brexit.
Labour is geen Remain partij en Labours positie over Brexit zit ook vol met unicorns dus of dat nu iets oplost? Ik betwijfel het.
Daarbij komt dat de Brexit Party flink stemmen gaat krijgen bij zo'n situatie.
Tja in het slechtste geval schiet je er niks mee op. Maar het is een kans op alsnog een ordentelijke Brexit. Dus er is weinig mee te verliezen. Dus als het ook maar een kans geeft op een betere afloop moet de EU dat doen.quote:
[..]
Nou, dat KAN een reden zijn maar of de EU daar nog zin in heeft is een ander verhaal.
Labour is geen Remain partij en Labours positie over Brexit zit ook vol met unicorns dus of dat nu iets oplost? Ik betwijfel het.
Daarbij komt dat de Brexit Party flink stemmen gaat krijgen bij zo'n situatie.
Ik zie het vooral als weer een kans geven aan mensen die vooral ergens tegen zijn maar nergens voor zijn en dat gaat niet werken.quote:
[..]
Tja in het slechtste geval schiet je er niks mee op. Maar het is een kans op alsnog een ordentelijke Brexit. Dus er is weinig mee te verliezen. Dus als het ook maar een kans geeft op een betere afloop moet de EU dat doen.
Maar goed, we praten hier over een hypothetische minderheids regering die dan verkiezingen moet gaan organiseren waar ze eerst nog eens een tweederde meerderheid voor moeten zien te krijgen in het Parlement.
Tja, maar wat ik al zeg in het slechtste geval ben je even ver dan nu. En in het beste geval komt er een deal uit.quote:
[..]
Ik zie het vooral als weer een kans geven aan mensen die vooral ergens tegen zijn maar nergens voor zijn en dat gaat niet werken.
Maar goed, we praten hier over een hypothetische minderheids regering die dan verkiezingen moet gaan organiseren waar ze eerst nog eens een tweederde meerderheid voor moeten zien te krijgen in het Parlement.
Voor de EU verder een veilige gok.
En dan weer ouderwets koppelen aan de DM? Of aan de opvolger van de Deutschmark?quote:
Overigens zou ik direct tekenen voor een nodeal nexit, vooral als we uit de euro kunnen.
Of was het guldenbeleid vanaf 1970 ook kut?
Nee gewoon cryptos promoyen.quote:
[..]
En dan weer ouderwets koppelen aan de DM? Op de opvolger?
Lekker gokken? Waarom?quote:
Je kent het concept stable coins?quote:
Trouwens veel plezier met negatieve rente 🤐
Je wilt ze koppelen aan iets concreets? Terug naar de goudstandaard? Zoiets, maar dan crypto?quote:
[..]
Je kent het concept stable coins?
Trouwens veel plezier met negatieve rente 🤐
Wat denk je dat er gaat gebeuren met het geld op je rekening als de Nexit eraan komt, de overheid je bankrekening bevriest en omzet in een kelderende Guldenquote:
[..]
Je kent het concept stable coins?
Trouwens veel plezier met negatieve rente 🤐
Nee joh. Je voert eerst langzaam een parallelle munt in. Naast de Euro. Waar je in het begin alleen overheidsdiensten mee kunt betalen.quote:Op vrijdag 16 augustus 2019 16:46 schreef gniffie het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren met het geld op je rekening als de Nexit eraan komt, de overheid je bankrekening bevriest en omzet in een kelderende Gulden
Dan laat je die munt langzaam een grotere rol spelen in je economie.
In Griekenland en Italie liggen die plannen al klaar. Kun je zo kopiëren.
Graag je wilt liever meedoen met Griekeland?quote:
[..]
Je wilt ze koppelen aan iets concreets? Terug naar de goudstandaard? Zoiets, maar dan crypto?
Gebeurt nu al, de ecb devalueerd en daar sta je al.quote:
[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren met het geld op je rekening als de Nexit eraan komt, de overheid je bankrekening bevriest en omzet in een kelderende Gulden
Hoe gaat een derde beslag leggen op mijn wallet?quote:
[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren met het geld op je rekening als de Nexit eraan komt, de overheid je bankrekening bevriest en omzet in een kelderende Gulden
En dat werkt?quote:
[..]
Nee joh. Je voert eerst langzaam een parallelle munt in. Naast de Euro. Waar je in het begin alleen overheidsdiensten mee kunt betalen.
Dan laat je die munt langzaam een grotere rol spelen in je economie.
In Griekenland en Italie liggen die plannen al klaar. Kun je zo kopiëren.
Dat doen we al en we zijn nog nooit zo rijk geweestquote:
[..]
Graag je wilt liever meedoen met Griekeland?
Dan neemt men gewoon alle andere zaken die je hebt in beslag inclusief computers.quote:
[..]
Hoe gaat een derde beslag leggen op mijn wallet?
Ja, er lopen overal gekkies rond die geen geen flauw idee hebben waar ze over praten, ga even een tijdje in het VK wonen na no Deal en dan horen we je wel weer, ok?quote:
Overigens zou ik direct tekenen voor een nodeal nexit, vooral als we uit de euro kunnen.
Die hebben geen euro maar wel een sterk dalende munt, zal je vast gelukkig van worden.
Geen idee.quote:
Ik blijf graag in de Euro.
Er zijn in elk geval scenario’s voor. Mocht je er uit willen.
Ja eens.quote:
Kan het gespeculeer over Nexit in het Nexit-topic? Hier gaat het over de Britse politiek. Danku.
Je hebt gelijk.
Nog 76 dagen tot 31 oktober.
Ik ben voor. 8 weken lijkt me mooi, krijgen de britten een mooi kerstcadeau.quote:
[..]
In het belang van een ordentelijke Brexit is nieuw uitstel gerechtvaardigd wanneer er nieuwe verkiezingen zijn. Wie weet is er na de verkiezing wel ene meerderheid voor iets.
Idd, slechter dan dit kan het voor de EU toch niet worden dus als het nog een deal op kan leveren doenquote:
[..]
Ik ben voor. 8 weken lijkt me mooi, krijgen de britten een mooi kerstcadeau.
Corbyn heeft de partij gegijzeld met een leger tientjesledenquote:
Poll waar Corbyn echt weer heel beroerd eruit komt. Waarom blijft Labour toch achter die man staan?! Hoe moeilijk kan het zijn om op deze punten beter te scoren dan Johnson?
[ afbeelding ]
Niet echt, de Italiaanse bots zijn verboden.quote:
[..]
Geen idee.
Ik blijf graag in de Euro.
Er zijn in elk geval scenario’s voor. Mocht je er uit willen.
verkeerd gelezen
Maar die tientjesleden zijn geen MP's en stemmen dus ook niet over Johnson's aftreden en zijn eventuele vervanger. Je zou toch wel verwachten dat op zijn minst een handjevol van de Labour kopstukken wel zou beseffen dat als ze andere MP's (zeker die paar dissidenten binnen de Conservatives die nodig zijn om de Brexiteers binnen Labour te compenseren) voor de keuze No Deal vs. Corbyn stellen het antwoord nog wel eens vies kan tegenvallen.quote:
[..]
Corbyn heeft de partij gegijzeld met een leger tientjesleden
quote:Germany expects No Deal and will not renegotiate, says leaked briefing
Germany expects a No Deal Brexit and is not prepared to renegotiate the withdrawal agreement, according to leaked details of an internal briefing paper for Angela Merkel’s government.
The leaked paper is the first evidence that Germany may be preparing to let Britain walk away with No Deal rather than back down to Boris Johnson’s demand to drop the Irish backstop.
The paper was prepared by civil servants for the German finance minister, Olaf Scholz, ahead of face-to-face talks with the chancellor of the exchequer, Sajid Javid, in Berlin on Friday.
alleen zijn er waarschijnlijk te weinig zittingsdagen om No Deal te voorkomen begreep ik....quote:
Oh, over nieuws gesproken, Sarah Wollaston, Tory MP, is overgestapt naar de LibDems waardoor Johnsons meerderheid in het Parlement nu 0 is.
Met andere woorden, zijn kabinet is niet meer levensvatbaar en met 20 Conservatieven die nu besprekingen voeren met Labour kan Johnson wel eens een PM van Italiaanse dimensies worden qua zittingstijd.
24 dagen in totaal nog.quote:
[..]
alleen zijn er waarschijnlijk te weinig zittingsdagen om No Deal te voorkomen begreep ik....
https://www.google.nl/amp(...)uk-politics-48447324
Heel kort dag.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 16-08-2019 20:45:42 ]
Boris aan zet. Als Duitsland doei zegt volgt de rest ook wel.quote:
Hoezo is Boris aan zet? Die wil dit juist.quote:
[..]
Boris aan zet. Als Duitsland doei zegt volgt de rest ook wel.
quote:
Ik ga er vanuit dat dat artikel niets dan een populistische onzin artikel is, bedoeld om de haat naar Duitsland nog wat aan te wakkeren.quote:
[..]
Boris aan zet. Als Duitsland doei zegt volgt de rest ook wel.
Er is al 391,541 keer gezegd dat de terugtrekkingsovereenkomst niet heronderhandeld word.
De EU heeft wel noodmaatregelen voor vliegverkeer. Dat ze tijdelijk in een EU luchthaven kunnen landen. Maar geen meerdere stops in de EU.quote:
Als Boris en co het er gewoon op aan laten komen en ze vallen er per 1 november zonder deal uit dan is er toch ook alsnog niks geregeld voor het vliegverkeer, atoomverdragen, treinverkeer door de tunnel etc etc?
https://www.google.nl/amp(...)parations/a-48050798
Idem voor wegverkeer. En Britten die hier wonen.
Een no-deal mocht toch niet van het parlement?quote:
[..]
Hoezo is Boris aan zet? Die wil dit juist.
Fijn voor het parlement, maar dan hadden ze voor iets moeten stemmen en niet tegen alles. No-deal is de default-situatie, tenzij het parlement iets anders kiest. En dat iets anders daar moet de EU dan ook nog mee instemmen, want anders is het toch weer een no-deal.quote:
[..]
Een no-deal mocht toch niet van het parlement?
Mja, de Aarde mag ook niet meer dan 2 graden opwarmen volgens het Akkoord van Parijs. Soms houden natuurkrachten zich niet aan de regelsquote:
[..]
Een no-deal mocht toch niet van het parlement?
Dat klopt. Er zijn door de EU een aantal eenzijdige maatregelen afgekondigd met een beperkte houdbaarheid, 9 maanden, en een vereiste voor het VK voor wederkerigheid maar er zijn dan geen EU akkoorden meer van kracht voor het VK.quote:
Als Boris en co het er gewoon op aan laten komen en ze vallen er per 1 november zonder deal uit dan is er toch ook alsnog niks geregeld voor het vliegverkeer, atoomverdragen, treinverkeer door de tunnel etc etc?
Overigens is Euratom geen EU instelling maar heeft het VK zich daar vrijwillig uit teruggetrokken.
Feest.
Ja.quote:
Ik volg niet alles op de voet, maar als ik het goed begrijp betekent een No Deal Brexit dat de UK ook direct het GFA schendt, zonder dat hiervoor een concrete oplossing is geformuleerd?
Feest.
Volgens mij kán het VK bij een no deal Brexit de GFA in stand houden, maar alleen door totaal geen enkele importbeperking te heffen tegen de EU (en dus geen importcontrole nodig). Dat zou wel betekenen dat het VK onder de WTO revels geen enkele importbeperking mag heffen tegen welk WTO lid dan ook. Dat zou betekenen dat het VK geen enkel instrument meer heeft om haar interne industrie te beschermen, en ook niets meer te bieden heeft in handelsverdragenonderhandelingen en dus geen enkel handelsverdrag kan afsluiten.... Ik wil niet weten wat dat met de economie van het VK zou doen...quote:
Ik volg niet alles op de voet, maar als ik het goed begrijp betekent een No Deal Brexit dat de UK ook direct het GFA schendt, zonder dat hiervoor een concrete oplossing is geformuleerd?
Feest.
Veel succes met mijn computer.quote:
[..]
Dan neemt men gewoon alle andere zaken die je hebt in beslag inclusief computers.
Je bedoelt dus fuck you zeggen tegen elk land in de wereld?quote:
Of het VK kan er natuurlijk ook voor kiezen om bij een no deal de GFA te blijven eren, maar de WTO most-favoured-nation regel te breken. Met het conflict resolution scheme van de WTO is dat misschien wel hun beste optie.
Het zou misschien kunnen dat de export dan in de problemen komt. Zeg maar.
Dat lijkt me wel ja, niet dat BoJo dat iets kan schelen. Het zal zeker 2 jaar duren voordat een ander WTO lid ze door het conflict resolution process heeft gesleept, dus tegen de tijd dat de retaliations erdoor zijn is Boris al weer PM-af dan, gok ik zo... al betwijfel ik of de andere leden zo lang geduld zullen hebben...quote:
[..]
Je bedoelt dus fuck you zeggen tegen elk land in de wereld?
Het zou misschien kunnen dat de export dan in de problemen komt. Zeg maar.
Dat is de Catch 22 situatie voor het VK.quote:
[..]
Je bedoelt dus fuck you zeggen tegen elk land in de wereld?
Het zou misschien kunnen dat de export dan in de problemen komt. Zeg maar.
Dichte grens en de GFA gaat eraan, open grens en het VK gaat eraan qua economie. En ondertussen maar blijven doen alsof het een probleem van de EU is. Zoals gewoonlijk in het VK dus.
Oh, en als extraatje is er ook nog het risico dat het breken van de GFA tot sancties kan leiden.
Ze kunnen uiteraard ook anders terugslaan. Boycotten. Hefgingen. Importverboden. Dat soort dingen.quote:
[..]
Dat lijkt me wel ja, niet dat BoJo dat iets kan schelen. Het zal zeker 2 jaar duren voordat een ander WTO lid ze door het conflict resolution process heeft gesleept, dus tegen de tijd dat de retaliations erdoor zijn is Boris al weer PM-af dan, gok ik zo... al betwijfel ik of de andere leden zo lang geduld zullen hebben...
Dan mag het VK weer naar de WTO.
Lol nee van Euros die je deelt met derde wereldlanden word je blij.quote:
[..]
Ja, er lopen overal gekkies rond die geen geen flauw idee hebben waar ze over praten, ga even een tijdje in het VK wonen na no Deal en dan horen we je wel weer, ok?
Die hebben geen euro maar wel een sterk dalende munt, zal je vast gelukkig van worden.
Ja inderdaad. Er is geen simpele oplossing, hoe je het ook went of keert het VK komt in de problemen.quote:
[..]
Ze kunnen uiteraard ook anders terugslaan. Boycotten. Hefgingen. Importverboden. Dat soort dingen.
Dan mag het VK weer naar de WTO.
Mijn inschatting (goed of fout) is dat de politiek de mogelijkheid van lange termijn problemen verkiest over een directe stand-off. Want ze lijken daar de instelling te hebben van ‘na mij de zondvloed’. Zo lang ze maar de schuld op iemand anders af kunnen schuiven (te recht of onterecht) vinden ze het al lang best volgens mij.... verantwoordelijkheden nemen zit niet echt in de Britse aard...
Wow. Kan iemand de concrete voordelen nog even op een rijtje zetten?twitter:thesundaytimes twitterde op zondag 18-08-2019 om 00:25:00The Sunday Times has obtained a copy of the government's classified 'Yellowhammer' report on the chaos expected after a no-deal Brexit. Find out how Whitehall is preparing for food and medicine shortages, transport disruption and civil unrest in our comprehensive coverage. https://t.co/UwDmCUtsbt reageer retweet
TaKiNg BaCk CoNtRoL!!quote:Wow. Kan iemand de concrete voordelen nog even op een rijtje zetten?twitter:thesundaytimes twitterde op zondag 18-08-2019 om 00:25:00
Blauwe paspoortenquote:Wow. Kan iemand de concrete voordelen nog even op een rijtje zetten?twitter:thesundaytimes twitterde op zondag 18-08-2019 om 00:25:00
twitter:CarolineLucas twitterde op zaterdag 17-08-2019 om 23:29:47Pleased to join MPs from across the House in signing this letter to demand PM recalls Parliament This a national emergency. There is no mandate for a reckless No Deal #Brexit. Johnson & Cummings want to gag our democracyRT if you believe @BorisJohnson should #RecallNow https://t.co/XIvjghuWg1 reageer retweet
Door de Deep State.....quote:
Zal wel weer weg worden gezet als angstzaaien en Project Fear
Schattig, maar daar veegt Bojo zijn reet mee af, is nog geen 20% van het parlement.quote:[ afbeelding ]twitter:CarolineLucas twitterde op zaterdag 17-08-2019 om 23:29:47
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nu met nog een maand te gaan is er nergens nog genoeg tijd voor. Meer tijd gaan ze ook niet krijgen van de EU.
Dat lijkt mij onverstandig. Als hij dit negeert geeft hij blijk van zijn totalitaire denken en wint het schrijven alleen maar aan kracht.quote:
[..]
Schattig, maar daar veegt Bojo zijn reet mee af, is nog geen 20% van het parlement.
Hij is vrij duidelijk aan het aansturen op een "Burn your ships" strategie, daarvoor moet het parlement onmachtig worden om dat te bewerkstelligen. Hij is er misschien van overtuigd dat de EU inbind als er geen weg terug meer is, maar belangrijker nog, alle energie zal gericht worden op uittreding en niet meer op uitstel of afstel.quote:
[..]
Dat lijkt mij onverstandig. Als hij dit negeert geeft hij blijk van zijn totalitaire denken en wint het schrijven alleen maar aan kracht.
Of de strategie kan werken is maar zeer de vraag, je kunt succes niet echt afdwingen, het helpt wel wat betreft motivatie maar of het zinvol is om eerst je de alternatieven om zeep te helpen voordat je een oplossing hebt is maar de vraag.
Wat ook een slimme zet was omdat ze nu ook het risico lopen geen nucleaire medicijnen en splijtstof meer te krijgenquote:
[..]
Dat klopt. Er zijn door de EU een aantal eenzijdige maatregelen afgekondigd met een beperkte houdbaarheid, 9 maanden, en een vereiste voor het VK voor wederkerigheid maar er zijn dan geen EU akkoorden meer van kracht voor het VK.
Overigens is Euratom geen EU instelling maar heeft het VK zich daar vrijwillig uit teruggetrokken.
.Plus dat de verwerking van hun afval waarschijnlijk net als voor de rest van de EU in Frankrijk plaatsvind.
Nee daar hebben ze vuilnisbak Sellafield voor.quote:
Plus dat de verwerking van hun afval waarschijnlijk net als voor de rest van de EU in Frankrijk plaatsvind.
Dat is straks niet meer het meest vervuilde stukje EU trouwens.
Ik ben ook wel benieuwd wat de EU gaat doen in het volgende scenario:quote:
[..]
Hij is vrij duidelijk aan het aansturen op een "Burn your ships" strategie, daarvoor moet het parlement onmachtig worden om dat te bewerkstelligen. Hij is er misschien van overtuigd dat de EU inbind als er geen weg terug meer is, maar belangrijker nog, alle energie zal gericht worden op uittreding en niet meer op uitstel of afstel.
Of de strategie kan werken is maar zeer de vraag, je kunt succes niet echt afdwingen, het helpt wel wat betreft motivatie maar of het zinvol is om eerst je de alternatieven om zeep te helpen voordat je een oplossing hebt is maar de vraag.
- Parlement neemt een motie van wantrouwen aan
- BoJo blijft gewoon zitten om de deadline te laten verlopen en schrijft verkiezingen uit voor na 31 oktober
- Parlement neemt een motie aan waarin ze zelfstandig aan de EU een verlenging vragen (niet gevolgd door een 'officieel' verzoek vanuit de UK-regering aan de EU)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 10:51:43 ]
Dan kan de EU niks doen.quote:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd wat de EU gaat doen in het volgende scenario:
- Parlement neemt een motie van wantrouwen aan
- BoJo blijft gewoon zitten om de deadline te laten verlopen en schrijft verkiezingen uit voor na 31 oktober
- Parlement neemt een motie aan waarin ze zelfstandig aan de EU een verlenging vragen (niet gevolgd door een 'officieel' verzoek vanuit de UK-regering aan de EU)
De aanvraag kan eigenlijk alleen gedaan worden door het kabinet, en is dus afhankelijk van of het een motie van wantrouwen naar het kabinet of de PM is, zie hier, als BoJo zegt daar geen zin in te hebben word het wel een heel uitzonderlijke situatie, maar niet onvoorstelbaar.quote:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd wat de EU gaat doen in het volgende scenario:
- Parlement neemt een motie van wantrouwen aan
- BoJo blijft gewoon zitten om de deadline te laten verlopen en schrijft verkiezingen uit voor na 31 oktober
- Parlement neemt een motie aan waarin ze zelfstandig aan de EU een verlenging vragen (niet gevolgd door een 'officieel' verzoek vanuit de UK-regering aan de EU)
Op dat moment zal er naar het Koningshuis worden gekeken, denk ik, om een andere premier aan te stellen.
Maar ik kan het ook mis hebben. In dit blog word het uitgebreider besproken https://blogs.lse.ac.uk/b(...)-heres-how-to-do-it/
Het staatshoofd is ook een mogelijkheid, toch? Met andere woorden: de koningin.quote:
[..]
De aanvraag kan eigenlijk alleen gedaan worden door het kabinet
Misschien kan de Queen zelf een verzoek doen aan de EU dan? Ik zie niet echt een andere route, het parlement kan BoJo niet op tijd wippen...quote:
[..]
De aanvraag kan eigenlijk alleen gedaan worden door het kabinet, en is dus afhankelijk van of het een motie van wantrouwen naar het kabinet of de PM is, zie hier, als BoJo zegt daar geen zin in te hebben word het wel een heel uitzonderlijke situatie, maar niet onvoorstelbaar.
Op dat moment zal er naar het Koningshuis worden gekeken, denk ik, om een andere premier aan te stellen.
Maar ik kan het ook mis hebben. In dit blog word het uitgebreider besproken https://blogs.lse.ac.uk/b(...)-heres-how-to-do-it/
Oh er was nog iemand die datzelfde bedacht hadquote:Op maandag 19 augustus 2019 14:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het staatshoofd is ook een mogelijkheid, toch? Met andere woorden: de koningin.
Er zijn wel meer mensen, hoorquote:
[..]
Oh er was nog iemand die datzelfde bedacht had
https://www.politico.eu/a(...)nce-vote-parliament/Ze is wel het staatshoofd maar niet de regeringsleider, dus die vlieger gaat niet op.quote:
[..]
Misschien kan de Queen zelf een verzoek doen aan de EU dan? Ik zie niet echt een andere route, het parlement kan BoJo niet op tijd wippen...
Oh? Verklaar je nader?quote:
[..]
Ze is wel het staatshoofd maar niet de regeringsleider, dus die vlieger gaat niet op.
https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-49396108quote:Police escape injury in County Fermanagh bomb attack
Police officers have escaped injury in a bomb explosion in County Fermanagh.
The explosion was near Wattlebridge, close to the Irish border, during a security operation which was launched after a warning was received.
Police said it was a "deliberate attempt" to lure officers and Army colleagues into the area "to murder them".
The attack was "indiscriminate and reckless", said Deputy Chief Constable Stephen Martin.
It is understood a hoax device was found on Sunday night and during a follow-up search of the area on Monday morning, a bomb went off.
Echt rustig is het in Noord Ierland niet...
quote:No 10 has said that rules allowing EU nationals to live and work freely in the UK will end in the event of a 'no deal' Brexit at the end of October.
A spokeswoman added that "tougher criminality rules" for those coming to the UK will be introduced.
She also reiterated the government's desire for an Australian-style points-based system.
Freedom of movement allows EU citizens to live and work in other European Union countries.
Asked about the issue, Prime Minister Boris Johnson said under his government, the UK would not "become remotely hostile to immigration or immigrants".
He added that "immigration into the UK will be democratically controlled."
Theresa May's government had wanted to end freedom of movement and had previously considered extending it to 2021 or allowing EU citizens to stay in the UK for three months before having to apply for a longer stay.
However both those options have now been ditched, in favour of a new approach which will be set out later.
The UK currently hosts about 3.2 million EU nationals.
Under the withdrawal agreement, negotiated by Theresa May, freedom of movement would have stayed for a two year transition period.
However MPs repeatedly voted down Mrs May's deal and unless an agreement can be reached the UK will leave without a deal on 31 October.
In a no-deal scenario, those EU citizens with the right to permanent residence in the UK - which is granted after they have lived in the UK for five years - should not see their rights affected.
EU nationals who are already in the UK would be unaffected and can apply for settled status or re-settled status in the same way as now.
Volgens mij ligt het vrij gecompliceerd. Want als de EU niets doet, legitimeert de EU dan niet in feite een staatsgreep van BoJo?quote:
Immers na een VONC en een opdracht van het parlement om uitstel te vragen, en dat dan niet doen, dan kun je BoJo niet meer als de legitieme regeringsleider zien.
De EU heeft vrij ruime regels hierover, omdat elke lidstaat anders georganiseerd is. Daarom accepteren ze zowel het staatshoofd als het hoofd van de regering. Lidstaten mogen zelf bepalen wie ze sturen.quote:
[..]
Ze is wel het staatshoofd maar niet de regeringsleider, dus die vlieger gaat niet op.
Dat gaat wel heel ver, volgens geldend recht kan ie 2 weken blijven zitten. En dan erken je BoJo niet, dan is er geen regeringsleider.quote:
[..]
Volgens mij ligt het vrij gecompliceerd. Want als de EU niets doet, legitimeert de EU dan niet in feite een staatsgreep van BoJo?
Immers na een VONC en een opdracht van het parlement om uitstel te vragen, en dat dan niet doen, dan kun je BoJo niet meer als de legitieme regeringsleider zien.
Probleem opgelost. Parlement kan de koningin vragen, of zelf iemand aanwijzen.quote:Op maandag 19 augustus 2019 16:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
De EU heeft vrij ruime regels hierover, omdat elke lidstaat anders georganiseerd is. Daarom accepteren ze zowel het staatshoofd als het hoofd van de regering. Lidstaten mogen zelf bepalen wie ze sturen.
Project fear toch?quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-49396108
Echt rustig is het in Noord Ierland niet...
Niets aan de hand, alles komt goed, sunlit uplands!quote:
twitter:BorisJohnson twitterde op maandag 19-08-2019 om 21:21:53I have written to @eucopresident about key aspects of the UK’s approach to Brexit, problems with the “backstop” & the Government’s commitment to the Belfast (Good Friday) Agreement whether there is a deal with the EU or not.https://t.co/7JYdIsZdjB https://t.co/Sc6WjDPdkw reageer retweet
Ja. Ik las hem ook.quote:twitter:BorisJohnson twitterde op maandag 19-08-2019 om 21:21:53
Dit gaat hem niet worden. Dit is zo niet haalbaar, dat hij gewoon aanstuurt op een No deal.
Yup. Vergeet ook de rabiate reacties onder de tweet niet te scannen.quote:
[..]
Ja. Ik las hem ook.
Dit gaat hem niet worden. Dit is zo niet haalbaar, dat hij gewoon aanstuurt op een No deal.
Dit is gewoon een manier om het af te kunnen schuiven op de EU. "Kijk! Ik doe mijn best maar ze willen gewoon niet. Alle ellende die gaat ontstaan is allemaal de schuld van de EU!"quote:
[..]
Ja. Ik las hem ook.
Dit gaat hem niet worden. Dit is zo niet haalbaar, dat hij gewoon aanstuurt op een No deal.
Maar biedt geen oplossingen natuurlijk.quote:twitter:BorisJohnson twitterde op maandag 19-08-2019 om 21:21:53
De ‘ondemocratische backstop’.quote:
[..]
Dit is gewoon een manier om het af te kunnen schuiven op de EU. "Kijk! Ik doe mijn best maar ze willen gewoon niet. Alle ellende die gaat ontstaan is allemaal de schuld van de EU!"
Maar hoe hij het dan op wil lossen met die grens is volledig onduidelijk. ‘Trust us.’
Gewoon positief denken!quote:
[..]
De ‘ondemocratische backstop’.
Maar hoe hij het dan op wil lossen met die grens is volledig onduidelijk. ‘Trust us.’
Het gaat voort op wat de hele tijd al het probleem is: alleen maar opsommen wat ze niet willen.quote:
[..]
Maar biedt geen oplossingen natuurlijk.
Er zit niets constructiefs in hoe ze het dan wel willen oplossen.
Ja. ‘Alternative arrangements’.
Als EU zou ik antwoorden:
Prima. Die ‘alternative artangements’. Maar zodra het er na 2 jaar nog niet is, treedt de backstop in.
Vergeet 'Creative solutions' niet.quote:
[..]
Het gaat voort op wat de hele tijd al het probleem is: alleen maar opsommen wat ze niet willen.
Er zit niets constructiefs in hoe ze het dan wel willen oplossen.
Ja. ‘Alternative arrangements’.
Als EU zou ik antwoorden:
Prima. Die ‘alternative artangements’. Maar zodra het er na 2 jaar nog niet is, treedt de backstop in.
We sturen ze een knutsel-pakket.quote:
[..]
Vergeet 'Creative solutions' niet.
Een aangezien deze wet in januari 2020 ingaat zullen ze er voor die datum perse uit willen zijn.
Creatief met kurk, dat past wel bij ze.quote:
[..]
We sturen ze een knutsel-pakket.
Dat is leuk binnenlands voor een paar weken maar als de planken in de supermarkten leeg zijn krijgt hij toch echt de zwarte piet toegespeeld.quote:
[..]
Dit is gewoon een manier om het af te kunnen schuiven op de EU. "Kijk! Ik doe mijn best maar ze willen gewoon niet. Alle ellende die gaat ontstaan is allemaal de schuld van de EU!"
Met de opmerking dat BoJo een harde grens voorstaat.twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 12:19:49The backstop is an insurance to avoid a hard border on the island of Ireland unless and until an alternative is found. Those against the backstop and not proposing realistic alternatives in fact support reestablishing a border. Even if they do not admit it. reageer retweet
Windt er geen doekjes om idd.quote:
En het antwoord van Tusk is er:Met de opmerking dat BoJo een harde grens voorstaat.twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 12:19:49
twitter:philipoltermann twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 08:00:30If you wanted to remind EU leaders of the need for an instrument as binding as the backstop, reneging on your predecessor’s assurances on citizens’ rights seems a pretty good way to go about it. reageer retweet
Wordt wel een verdomd duur evenement. Mocht het doorgaan.
Fucking lachwekkend. Kan alleen maar betekenen dat de gevolgen nog erger zijn dan geschetst zijn in het gelekte yellowhammer rapport. Waar is die regering mee bezig?
Mooi antwoord.quote:
En het antwoord van Tusk is er:Met de opmerking dat BoJo een harde grens voorstaat.twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 12:19:49
Onderschat niet hoe goed de gemiddelde Brit een plank voor zijn kop kan houden. Ze zijn daar nogal goed in anderen de schuld geven van hun eigen fouten, historisch gezien...quote:
[..]
Dat is leuk binnenlands voor een paar weken maar als de planken in de supermarkten leeg zijn krijgt hij toch echt de zwarte piet toegespeeld.
Nou dat dus!quote:
Via de Guardian:twitter:philipoltermann twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 08:00:30
'
Buiten wat opmerkingen als dat de EU het kwaad is, viel me de visquota op. Alsof dat niet gewoon een noodzaak is om overbevissing tegen te gaan
Ik betaal ook altijd mijn energieboer niet meer als ik over een paar maanden overstap. Ik ga toch ergens anders heen, dus voorheen aangegane verplichtingen gelden niet meer toch.
FOK pol meet?
Wanneer gaat de eu ons belastingstelsel en leger dan hervormen?quote:
Dit plaatje doet de ronde op Twitter:
[ afbeelding ]
'
Buiten wat opmerkingen als dat de EU het kwaad is, viel me de visquota op. Alsof dat niet gewoon een noodzaak is om overbevissing tegen te gaan
ik weet één ding zeker, de dag dat die motie van wantrouwen in stemming komt zit ik voor de tv geplaktquote:
[..]
Probleem opgelost. Parlement kan de koningin vragen, of zelf iemand aanwijzen.
zou hij het nu zelf geloven?quote:twitter:BorisJohnson twitterde op maandag 19-08-2019 om 21:21:53
Als Turkije bij de EU komtquote:
[..]
Wanneer gaat de eu ons belastingstelsel en leger dan hervormen?
Omdat een bepaald soort mensen denkt dat de aarde een oneindige bron van voedsel en energie is. Vaak samengaand met een sterk geloof dat God dat zo regelt. Waarschijnlijk een verkapt, wat kan mij de volgende generatie schelen, ik wil NU zoveel mogelijk winst maken. Zelfde soort mensen wat beweerd dat klimaatsverandering onzin is.quote:
Dit plaatje doet de ronde op Twitter:
[ afbeelding ]
'
Buiten wat opmerkingen als dat de EU het kwaad is, viel me de visquota op. Alsof dat niet gewoon een noodzaak is om overbevissing tegen te gaan
Op meerdere vlakken een hele enge ontwikkeling als je het mij vraag.
twitter:JuurdEijsvoogel twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 18:18:45Vergeet Groenland. Het Verenigd Koninkrijk! #DealDe Brexit-oplossing van de taz https://t.co/UvoQG5zqUQ reageer retweet
Ik zit door die tweets te lezen, maar UK is echt verdeeld tot het bot. Brexit party aanhangers schreeuwen om een nodeal. Remainers om een revoke en geen neutraal geluid meer. Er is gewoon geen actie die de meerderheid te vreden steltquote:
Ik denk dat je, zoals zo vaak, de stille meerderheid niet hoort. Dat wil niet zeggen dat ze niet bestaan.quote:
[..]
Ik zit door die tweets te lezen, maar UK is echt verdeeld tot het bot. Brexit party aanhangers schreeuwen om een nodeal. Remainers om een revoke en geen neutraal geluid meer. Er is gewoon geen actie die de meerderheid te vreden stelt
En gaat het dan in om 12 uur 's nachts? En welke tijdzone houden we aan? Kunnen de Grieken al 2 uur eerder visa eisen en importtarieven heffen?
Soms ben ik blij dat nederland het polderen heeft uitgevonden (soms vind ik dat ook erg vervelend) maar toch sommige problemen hebben twee oplossingen die zoveel verdeelheid bieden dat die modderige polder er tussen toch wel prettiger kan zijn.quote:
[..]
Ik zit door die tweets te lezen, maar UK is echt verdeeld tot het bot. Brexit party aanhangers schreeuwen om een nodeal. Remainers om een revoke en geen neutraal geluid meer. Er is gewoon geen actie die de meerderheid te vreden stelt
Het probleem bij brexit is dat er niet echt een middenweg bestaat. Je gaat uit de EU of niet. Meer smaken zijn er niet. De helft wil het een, de andere helft wil het ander. Wat je ook doet, de helft van de mensen is boos.quote:
[..]
Ik denk dat je, zoals zo vaak, de stille meerderheid niet hoort. Dat wil niet zeggen dat ze niet bestaan.
En dat er geen enkele partij meer dan 20% van de stemmen haalt zodat niet één partij z'n idiote ideeën er door kan drukken.quote:Op woensdag 21 augustus 2019 11:07 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Soms ben ik blij dat nederland het polderen heeft uitgevonden (soms vind ik dat ook erg vervelend) maar toch sommige problemen hebben twee oplossingen die zoveel verdeelheid bieden dat die modderige polder er tussen toch wel prettiger kan zijn.
Dus wordt het No Deal. Want dat is de default uitkomst.quote:
[..]
Ik zit door die tweets te lezen, maar UK is echt verdeeld tot het bot. Brexit party aanhangers schreeuwen om een nodeal. Remainers om een revoke en geen neutraal geluid meer. Er is gewoon geen actie die de meerderheid te vreden stelt
twitter:businessinsider twitterde op woensdag 21-08-2019 om 09:19:05Boris Johnson wants Ireland to leave EU trade rules and form a new union with the UK after Brexit https://t.co/H1DZ4wmLGJ reageer retweet
Briljantquote:twitter:businessinsider twitterde op woensdag 21-08-2019 om 09:19:05
.Misschien willen de Ieren wel meedraaien in het Verenigd Koninkrijk. Die soevereiniteit is ze in de loop van de geschiedenis ook maar een beetje aan komen waaien, ik denk niet dat ze daar nou heel zwaar aan tillen.
Precies dat zou toch geen issue moeten zijn...quote:
Op 
Ja moet kunnen tochquote:
[..]
Briljant
Misschien willen de Ieren wel meedraaien in het Verenigd Koninkrijk. Die soevereiniteit is ze in de loop van de geschiedenis ook maar een beetje aan komen waaien, ik denk niet dat ze daar nou heel zwaar aan tillen.
Goed plan. Dan hebben de Britse boeren ook gelijk een mooie afzetmarkt voor hun aardappels. Daar schijnen ze in Ierland namelijk gek op te zijn.quote:twitter:businessinsider twitterde op woensdag 21-08-2019 om 09:19:05
Dit is satire. Toch?quote:twitter:businessinsider twitterde op woensdag 21-08-2019 om 09:19:05
Jongen, komt hij eindelijk met een werkbaar alternatief en dan is het weer niet goed.quote:
quote:twitter:businessinsider twitterde op woensdag 21-08-2019 om 09:19:05
En Ierland moet dan ook per 31 okt 2019 exit he, anders nog steeds problemen met GFA
Of wil Johnson nog een paar jaar uitstel?
quote:
[..]
Jongen, komt hij eindelijk met een werkbaar alternatief en dan is het weer niet goed.
Niet geheel, maar komt wel uit de Sun en er zijn verder geen bronnen.quote:
Ze kunnen dit wel blijven roepen, maar zolang ze niet met een werkbaar alternatief komen, heeft het allemaal niet zoveel zin, he.quote:
De keuze voor de eu is duidelijk.quote:
[..]
Ze kunnen dit wel blijven roepen, maar zolang ze niet met een werkbaar alternatief komen, heeft het allemaal niet zoveel zin, he.
De backstop eruit en de Maydeal of de no-deal.
De eu zal pas gaan bewegen vlak voor 31 oktober. En dat is in de politiek nog een eeuwigheid
De EU gaat helemaal niet bewegen tenzij de UK met een werkbaar alternatief komtquote:
[..]
De keuze voor de eu is duidelijk.
De backstop eruit en de Maydeal of de no-deal.
De eu zal pas gaan bewegen vlak voor 31 oktober. En dat is in de politiek nog een eeuwigheid
backstop kan er helemaal niet uit. Ik heb nog geen enkele andere oplossing gehoord voor de backstopquote:
[..]
De keuze voor de eu is duidelijk.
De backstop eruit en de Maydeal of de no-deal.
De eu zal pas gaan bewegen vlak voor 31 oktober. En dat is in de politiek nog een eeuwigheid
De keuze voor het VK is duidelijk.quote:
[..]
De keuze voor de eu is duidelijk.
De backstop eruit en de Maydeal of de no-deal.
De eu zal pas gaan bewegen vlak voor 31 oktober. En dat is in de politiek nog een eeuwigheid
De backstop, of een goed alternatief, en de Maydeal of de no-deal
Het vk zal pas gaan bewegen vlak voor 31 oktober. En dat is te krap om alles nog rond te krijgen qua wetten en regelgeving.
Sommige mensen zijn nooit tevreden.quote:
[..]
Jongen, komt hij eindelijk met een werkbaar alternatief en dan is het weer niet goed.
De EU is best bereid de backstop eruit te halen als dat betekent dat er een grens in de Ierse Zee komt te liggen, en Noord-Ierland een speciale status krijgt waardoor het met de EU kan blijven handelen. Probleem is dat het Verenigd Koninkrijk dat óók niet wil.quote:
[..]
De keuze voor de eu is duidelijk.
De backstop eruit en de Maydeal of de no-deal.
Dus de bal ligt bij het VK: zij moeten aangeven wat ze dan wél willen.
de bal ligt in Ierland, en dat weet je bestquote:
[..]
De EU is best bereid de backstop eruit te halen als dat betekent dat er een grens in de Ierse Zee komt te liggen, en Noord-Ierland een speciale status krijgt waardoor het met de EU kan blijven handelen. Probleem is dat het Verenigd Koninkrijk dat óók niet wil.
Dus de bal ligt bij het VK:
Dat is inderdaad hoe het werkt ja. Als ik onderhandel met iemand en ik ben niet blij met wat ze mij aanbieden hoef ik immers ook niets anders te doen dan achterover leunen en wachten tot de tegenpartij met een alternatief komt dat mij beter uit komt. Het is immers hun verantwoordelijkheid dat ik een voor mij zo gunstig mogelijk eruit kan slepenquote:
[..]
de bal ligt in Ierland, en dat weet je best
.Net zo belachelijk als Trump die Groenland wil kopen...quote:twitter:businessinsider twitterde op woensdag 21-08-2019 om 09:19:05
Backstop kan er niet uit en zelfs al ging het eruit dan maakt het nog geen verschil. De ERG stemt dan alsnog tegen een deal. Die landverraders willen perse een no deal.quote:
[..]
De keuze voor de eu is duidelijk.
De backstop eruit en de Maydeal of de no-deal.
De eu zal pas gaan bewegen vlak voor 31 oktober. En dat is in de politiek nog een eeuwigheid
Een situatie als Noorwegen is toch wel een tussenweg. Je bent geen lid van de EU, maar hebt er wel vergaande afspraken mee (en draagt geld af). Strikt genomen voldoe je daarmee aan het referendum.quote:
[..]
Het probleem bij brexit is dat er niet echt een middenweg bestaat. Je gaat uit de EU of niet. Meer smaken zijn er niet. De helft wil het een, de andere helft wil het ander. Wat je ook doet, de helft van de mensen is boos.
Veel Brexiters hebben vooraf ook gezegd dat het VK wel in de douane-unie en de gemeenschappelijke markt zou blijven, maar zijn daar nu op teruggekomen.
Errr, nee. Individuele lidstaten onderhandelen hier niet over, de EU opereert als een blok. Er is maanden gepraat met de Britten. Het voorstel om een grens in de Ierse Zee te leggen is afgewezen. Ze kwamen zelf met de backstop, maar dat wijzen ze nu ook af. Het is tijd dat de Britten zelf met een voorstel komen dat de situatie oplost.quote:
[..]
de bal ligt in Ierland, en dat weet je best
Het is inderdaad interessant hoe de meningen sinds de campagne behoorlijk zijn veranderd. In 2016 was een Noorwegen-achtige deal nog best een optie geweest, maar inmiddels willen de leavers helemaal van de EU af. Ze willen niks betalen, ze willen niet onder de EU wet- en regelgeving vallen. Tja... dan zijn er weinig andere opties dan de deal die May niet door het parlement kreeg.quote:
[..]
Een situatie als Noorwegen is toch wel een tussenweg. Je bent geen lid van de EU, maar hebt er wel vergaande afspraken mee (en draagt geld af). Strikt genomen voldoe je daarmee aan het referendum.
Veel Brexiters hebben vooraf ook gezegd dat het VK wel in de douane-unie en de gemeenschappelijke markt zou blijven, maar zijn daar nu op teruggekomen.
Thousands sign up for Dutch Brexit beach party on 31 October 'to watch Britain as it closes itself off'
https://www.independent.c(...)an-zee-a9072781.html
Binnen de brexiteers komt er steeds meer geluid over dat alleen een no deal voor hen Acceptabel is. Lees meningen van de brexit party maar eens.quote:
[..]
De keuze voor de eu is duidelijk.
De backstop eruit en de Maydeal of de no-deal.
De eu zal pas gaan bewegen vlak voor 31 oktober. En dat is in de politiek nog een eeuwigheid
De eu heeft niks te kiezen, de Britten moeten beslissen , zij gaan weg en hoe is aan hen omdat zij ook nog kunnen kiezen om te blijven. Doordat de eu lidstaten niet aan hen kunnen vragen om te gaan is de bal bij de Britten. Hoop dat je snapt dat dit drama gewoon ana toont de werkelijke macht de lidstaten hebben.
Of terug trekken of uitstel, may deal of no brexit en half jaar later zelfde als Noorwegen er zijn genoeg mogelijkheden. Denk wel dat een no deal het beste is voor het politieke klimaat, omdat het elke vorm van twijfel weg laat. Optie 1: Als het beter gaat met Engeland en het blijkt dat ze veel beter hebben gedaan dan de EU (en ik bedoel nu niet eerst 50% krimp en dan telkens roepe n dat je elk jaar 7 % groei hebt en eu maar 2% (en die hadden maar 10% krimp)) is dat duidelijk.quote:
[..]
Dus wordt het No Deal. Want dat is de default uitkomst.
en optie 2 als het heel slecht gaat weet kun je het ook. En kan men niet meer denken als we nu echt een brexit hadden dan hadden we wel echt heel goed gehad.
[ Bericht 3% gewijzigd door Korenfok op 21-08-2019 20:34:16 ]
Dan hebben de Britten mooi pech, want sinds Ierland in de EU zit is het opgeklommen tot een van de rijkste landen van West-Europa. Die gaan echt de kip met de gouden eieren niet slachten, de Ieren laten de Britten ongetwijfeld liever in hun eigen sop gaarkoken.quote:
[..]
de bal ligt in Ierland, en dat weet je best
De Ieren haten de Britten iets met 800 jaar onderdrukking en een genocide in de 19e eeuw. Nu probeert brexit Party soort van zelfde narratief op de Duitsland/EU te plakken naar de Ierenquote:
[..]
Dan hebben de Britten mooi pech, want sinds Ierland in de EU zit is het opgeklommen tot een van de rijkste landen van West-Europa. Die gaan echt de kip met de gouden eieren niet slachten, de Ieren laten de Britten ongetwijfeld liever in hun eigen sop gaarkoken.
Merkel not amused
Ik had het gevoel dat ie outclassed werd door Merkel.
Morgen gaat Johnson naar Macron. Macron heeft vandaag een uitgebreid interview gegeven, ik vond hem erg scherp.
Hier een draadje over dat interview:
twitter:achrisafis twitterde op woensdag 21-08-2019 om 20:44:40Macron just spent 2 hours with reporters in Paris. Was very firm before meeting Johnson tomorrow. Here's what he said: Johnson's demand to renegotiate UK's exit is "not an option" (1) reageer retweet
Eigenlijk heeft Merkel hem met huiswerk weggestuurd.quote:
Merkel gaf Johnson 30 dagen om met een alternatief voor de Backstop te komen. En Johnson heeft deze uitdaging geaccepteerd.
Ik had het gevoel dat ie outclassed werd door Merkel.
Morgen gaat Johnson naar Macron. Macron heeft vandaag een uitgebreid interview gegeven, ik vond hem erg scherp.
Hier een draadje over dat interview:twitter:achrisafis twitterde op woensdag 21-08-2019 om 20:44:40
Leuke vergelijking, vooral omdat ik net op een engelstalig forum heb gelezen "that's the same deadline as a college essay."quote:
[..]
Eigenlijk heeft Merkel hem met huiswerk weggestuurd.
Hij nam het ook gewoon aan met die Boris lach. Terwijl ik dacht ‘kerel, je wordt op de proef gesteld..hap niet zo snel toe’.quote:
[..]
Eigenlijk heeft Merkel hem met huiswerk weggestuurd.
Hij ging er heen met nog 71 dagen, en nu heeft ie er nog 30. En hij leek daar trots op te zijn.
Oh?quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)tie-voor-brexit.htmlquote:Merkel klinkt optimistischer dan de inschattingen over de brexit, die op 31 oktober moet plaatsvinden, de afgelopen tijd zijn geweest. Maar Merkel geeft er eigenlijk niets mee weg, zegt Thomas Spekschoor. "Ze schept vooral de juiste sfeer om niet de confrontatie op te zoeken. Dat zou ook niet slim zijn, want dat zou het risico op no-deal-brexit vergroten."
Nee, Merkel gaf aan dat tijdens de transitie periode van 2 jaar alternatieven gevonden konden worden waardoor de backstop zou kunnen vervallen of misschien wel in de komende 30 dagen.quote:
Merkel gaf Johnson 30 dagen om met een alternatief voor de Backstop te komen. En Johnson heeft deze uitdaging geaccepteerd.
Ik had het gevoel dat ie outclassed werd door Merkel.
Morgen gaat Johnson naar Macron. Macron heeft vandaag een uitgebreid interview gegeven, ik vond hem erg scherp.
Hier een draadje over dat interview:twitter:achrisafis twitterde op woensdag 21-08-2019 om 20:44:40
Dat moet natuurlijk niet opgevat worden als 'Merkel gaf Johnson 30 dagen om met een alternatief te komen' want dat is dus niet zo.
Ze willen de komende maand gebruiken om Boris dwars te zitten met een vonc en eventuele verkiezingen, maar nu moeten ze plots binnen een maand al met een werkbaar alternatief plan voor de backstop komen. Dat gaat ze sowieso nooit niet lukken.
Benieuwd hoe het vandaag bij Macron gaat aflopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rolstoelvandaal op 22-08-2019 09:23:37 ]
https://www.nu.nl/brexit/(...)-vanwege-brexit.html
Zoiets kan natuurlijk wel weer de schotse afscheiding aantrekkelijker maken
Nope.quote:
En dat weet jij ook wel. Je loopt alleen maar te trollen. Doe eens niet?
[ Bericht 3% gewijzigd door DustPuppy op 22-08-2019 09:09:58 ]
De beweging zit in het woordje "eigenlijk"quote:
Nee, hoor.quote:
[..]
De beweging zit in het woordje "eigenlijk"
Let nu maar op wat er in oktober allemaal plotseling vloeibaar gaat worden.quote:
Vooral in Ierland, Nederland, Frankrijk en Belgie
Doe eens niet zo naïef. Zolang de Britten geen werkbaar alternatief voor de backstop kunnen verzinnen gaat er helemaal niks gebeuren.quote:
[..]
Let nu maar op wat er in oktober allemaal plotseling vloeibaar gaat worden.
Vooral in Ierland, Nederland, Frankrijk en Belgie
Jij denkt serieus dat de EU liever economische zelfmoord pleegt dan dat ze een No Deal willen?
Het enige vloeibare is de champagne wanneer er eindelijk een punt achter deze farce wordt gezet.quote:
[..]
Let nu maar op wat er in oktober allemaal plotseling vloeibaar gaat worden.
Vooral in Ierland, Nederland, Frankrijk en Belgie
Ik denk dat iedereen aan deze kant van de Noordzee het wel gehad heeft met UK-politici.quote:
[..]
Let nu maar op wat er in oktober allemaal plotseling vloeibaar gaat worden.
Vooral in Ierland, Nederland, Frankrijk en Belgie
Ff no-deal slikken en doorgaan.
Ook bij no-deal gaat de farce vrolijk verder natuurlijk. Gesteggel over de Ierse grens, over de betalingen, over een nieuw handelsakkoord.quote:
[..]
Het enige vloeibare is de champagne wanneer er eindelijk een punt achter deze farce wordt gezet.
De UK en EU blijven ook na 31 oktober letterlijk en figuurlijk aan elkaar verbonden.
Echt hequote:
[..]
Hij ging er heen met nog 71 dagen, en nu heeft ie er nog 30. En hij leek daar trots op te zijn.
dat is volgens jou de keuze?quote:
[..]
Jij denkt serieus dat de EU liever economische zelfmoord pleegt dan dat ze een No Deal willen?
-kappen met dat getrol, on topic graag-quote:
[..]
Ik denk dat iedereen aan deze kant van de Noordzee het wel gehad heeft met UK-politici.
Ff no-deal slikken en doorgaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 22-08-2019 16:49:53 ]
Als je hebt opgelet weet je dat dat zo is.quote:
Het is niet alsof de UK na 31-10 ineens van de EU af is. In tegendeel.quote:
[..]
Het enige vloeibare is de champagne wanneer er eindelijk een punt achter deze farce wordt gezet.
De minderheid kan wel veel harder schreeuwen.quote:
Wanneer ga je al die wanhopige loze kreten eens in BNW posten?quote:
[..]
Let nu maar op wat er in oktober allemaal plotseling vloeibaar gaat worden.
Vooral in Ierland, Nederland, Frankrijk en Belgie
Valt ook mee.quote:
[..]
De minderheid kan wel veel harder schreeuwen.
[ Bericht 3% gewijzigd door beantherio op 22-08-2019 14:20:32 ]
Het is heel belangrijk voor de Britten dat wanneer die grens er eenmaal staat (en dus het goede vrijdagakkoord wordt geschonden) ze het aannemelijk kunnen maken dat het de schuld van de EU is en niet die van hunzelf. Dus ze blijven maar roepen dat zij geen grens willen, ook al slaat dat feitelijk nergens op.quote:
Wat me voor de zoveelste keer verbaast is hoe Johnson in de persconferentie met Macron het belang van het controleren van de eigen grens opnieuw als "EU-dingetje" wegzet en aangeeft dat er aan de kant van GB geen controles zullen volgen (aan de Ierse grens dan). Was een van de belangrijkste punten van de leave-campaign niet "control over our own borders"? Johnson pleegt (weer) kiezersbedrog.
Het zal ongetwijfeld de gedachtegang van Johnson & co zijn maar als de Britten tzt voor het Internationaal Gerechtshof gesleept worden vanwege het schenden van het goede vrijdagakkoord (wat vast gaat gebeuren) dan laten de rechters geen spaan heel van die gedachtegang. Ieder kan zien dat de keuzes van de Britse regering er rechtstreeks de oorzaak van zijn dat het akkoord geschonden is. Dat de EU de buitengrens gesloten gaat houden is namelijk al sinds het ontstaan van de EG een bekend principe. Johnson kan niet doen alsof de EC dit bedacht heeft om de Britten te pesten. En de EU is ook helemaal geen ondertekenaar van het goede vrijdagakkoord.quote:
[..]
Het is heel belangrijk voor de Britten dat wanneer die grens er eenmaal staat (en dus het goede vrijdagakkoord wordt geschonden) ze het aannemelijk kunnen maken dat het de schuld van de EU is en niet die van hunzelf. Dus ze blijven maar roepen dat zij geen grens willen, ook al slaat dat feitelijk nergens op.
Uiteraard, maar die Britten zijn omhooggevallen genoeg om te denken dat de regels niet voor hen gelden.quote:
[..]
Het zal ongetwijfeld de gedachtegang van Johnson & co zijn maar als de Britten tzt voor het Internationaal Gerechtshof gesleept worden vanwege het schenden van het goede vrijdagakkoord (wat vast gaat gebeuren) dan laten de rechters geen spaan heel van die gedachtegang. Ieder kan zien dat de keuzes van de Britse regering er rechtstreeks de oorzaak van zijn dat het akkoord geschonden is. Dat de EU de buitengrens gesloten gaat houden is namelijk al sinds het ontstaan van de EG een bekend principe. Johnson kan niet doen alsof de EC dit bedacht heeft om de Britten te pesten. En de EU is ook helemaal geen ondertekenaar van het goede vrijdagakkoord.
Brexit latest news: Major boost for Boris Johnson as Emmanuel Macron says Withdrawal Agreement can be amended
Zo achterlijk zijn "ze" toch ook weer niet in de UK?
Wat voor reden heb je om te denken dat ze dat niet zijn?quote:
Zo achterlijk zijn "ze" toch ook weer niet in de UK?
Blamequote:
Ongelooflijk dat de UK media (zie: Telegraph) de meetings van BoJo met DE en FR zien als een totale overwinning van BoJo.
Brexit latest news: Major boost for Boris Johnson as Emmanuel Macron says Withdrawal Agreement can be amended
Zo achterlijk zijn "ze" toch ook weer niet in de UK?
Game
is ook wel een beetje een pulp krantquote:
Ongelooflijk dat de UK media (zie: Telegraph) de meetings van BoJo met DE en FR zien als een totale overwinning van BoJo.
Brexit latest news: Major boost for Boris Johnson as Emmanuel Macron says Withdrawal Agreement can be amended
Zo achterlijk zijn "ze" toch ook weer niet in de UK?
Gelukkig weten CRA's wel raad met landen die zich zo onbetrouwbaar opstellen.quote:
[..]
Uiteraard, maar die Britten zijn omhooggevallen genoeg om te denken dat de regels niet voor hen gelden.
De kwaliteitskranten zien het een stuk helderder hoor. Stukje uit de analyse van The Times:quote:
Ongelooflijk dat de UK media (zie: Telegraph) de meetings van BoJo met DE en FR zien als een totale overwinning van BoJo.
Brexit latest news: Major boost for Boris Johnson as Emmanuel Macron says Withdrawal Agreement can be amended
Zo achterlijk zijn "ze" toch ook weer niet in de UK?
quote:With 70 days to go until Brexit Mr Johnson’s plan is, to put it mildly, vague. As far as EU leaders are concerned, it is worse than vague: it is a roadmap to a hard rupture between Britain and Brussels at the end of October.
In this context Mrs Merkel’s intervention is less of an olive branch and more of a challenge. You say you have an alternative to the backstop, she is telling Mr Johnson. Well, show us what it is then.
That does not mean that she believes that an alternative exists. But it does mean that she wants to pile pressure back on to Mr Johnson to prove his protestations that he wants and can achieve a Brexit deal.
The biggest problem for Mr Johnson’s team is that they were not expecting the 30-day timetable. This window does not appear to relate particularly to any EU events — the next summit of leaders is not until October 17 — or UK events.
Downing Street had not expected genuine negotiations to begin — that is, they had not expected to be challenged to produce detailed “alternative arrangements” — until mid-October, after parliamentary attempts to thwart the prime minister’s Brexit plans had run their course.
That would all be fine if Mr Johnson had not responded in yesterday’s press conference by picking up on the 30-day comment, hailing the “blistering” pace set by Mrs Merkel and saying that he was “glad you have said conversations can now begin”.
It is one of Mr Johnson’s strengths that he is adaptable enough to have listened to what Mrs Merkel said and responded in real time. But he risks having one of his perceived weaknesses — inattention to detail — being exposed by Mrs Merkel’s demand for a viable plan to break the impasse.
The political skill of the German chancellor’s move is that if, or as many would see it when, 30 days elapse without anything close to a breakthrough, the EU can on November 1 look across the Channel at a no-deal Brexit Britain and claim that they gave its leaders one last chance.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2019 15:54:51 ]
Waarom dat wel zo gesponnen word is mij een raadsel.
Ze zei tussen dertig dagen en twee jaar.quote:
Iedereen moet nog maar eens goed naar Merkel luisteren, er is helemaal geen sprake van dat ze een termijn van 30 dagen gaf om met iets te komen.
Waarom dat wel zo gesponnen word is mij een raadsel.
BoJo roept; doen we in dertig dagen.
En wij lachen BoJo uit.
quote:
Wat ik ervan begrijp is trouwens dat Macron en Johnson wat aan smalltalk aan het doen waren en zich afvroegen of deze rare stoeltjes ook als voetenbankjes te gebruiken waren (wat Johnson vervolgens ook probeerde). Maar het beeld is natuurlijk wel weer heel ongelukkig.
Dit ziet er niet uit zeg.quote:
Hork...quote:
Trekt Macron het tafeltje weg?quote:
Hier met filmpje, dat maakt het wel minder leuk.
https://www.nu.nl/brexit/(...)-mister-no-deal.html
ik hoor nu al een hele tijd dat de backstop weg moet, maar hoe het dan opgelost moet worden blijft een raadselquote:
Johnson houdt vol dat de backstop weg moet.
https://www.nu.nl/brexit/(...)-mister-no-deal.html
Ach, als zijn stemvee het maar gelooft.quote:
[..]
ik hoor nu al een hele tijd dat de backstop weg moet, maar hoe het dan opgelost moet worden blijft een raadsel
Het heeft wel wat weg van het geroep dat je hoort met het terugsturen van uitgeprocedeerde asielzoekers, dat een deel niet kan worden teruggestuurd omdat het land van herkomst ze botweg weigert. Je kunt dan wel roepen dat het herkomstland ze moet terugnemen, maar dat betekend neit dat het dan ook gebeurd
37% van de Britten gelooft in sprookjes.
twitter:adampayne26 twitterde op zaterdag 24-08-2019 om 22:32:14Boris Johnson has asked the attorney general... whether parliament can be shut down for five weeks from 9 September in what appears to be a concerted plan to stop MPs forcing a further extension to Brexit, according to leaked government correspondence. https://t.co/7CeHMHyknU reageer retweet
Lekker democratisch ookquote:twitter:adampayne26 twitterde op zaterdag 24-08-2019 om 22:32:14
Hij heeft grappig genoeg nu wel gezegd dat hij gaat zorgen voor een alternatief. Binnen dertig dagen nog wel.quote:
[..]
ik hoor nu al een hele tijd dat de backstop weg moet, maar hoe het dan opgelost moet worden blijft een raadsel
Dus iets dat werkt, steun heeft van de meerderheid in het HoC en acceptabel is voor de EU. In - nu - 27 dagen.
Prima, moet ie vooral doen. Dan krijgt hij geen handelsakkoord en wordt het UK de bitch van de USA met chloorkippen.
Alweer?quote:
'Johnson dreigt uitstapkosten brexit met 33 miljard te verlagen' - https://nos.nl/l/2298891
Prima, moet ie vooral doen. Dan krijgt hij geen handelsakkoord en wordt het UK de bitch van de USA met chloorkippen.
Gewoon... Republic of Ireland voor een periode uit de EUquote:
[..]
ik hoor nu al een hele tijd dat de backstop weg moet, maar hoe het dan opgelost moet worden blijft een raadsel
Ierland wil gewoon in de EU blijven, je kan niet voor een land beslissen dat ze tegen ze zin uit de EU moeten. De Britten gaan uit de EU, dus het VK moet het oplossen als ze het uitonderhandelde akkoord toch ineens niet willen.quote:
[..]
Gewoon... Republic of Ireland voor een periode uit de EU
Het niet respecteren van het referendum is ook niet erg democratisch door het oneindig op te rekken en/of trachten het zodanig te verwateren door het parlement dat er slechts brexit in naam overblijft maar het feitelijk niets meer voorstelt.quote:
Was de vraag: 'Wil je zonder enige deal uit de EU stappen'quote:
[..]
Het niet respecteren van het referendum is dat ook door het oneindig op te rekken en/of trachten het zodanig te verwateren dat er slechts brexit in naam overblijft maar het feitelijk niets meer voorstelt door het parlement.
tja. als Farage vindt dat er bij zo'n marge een nieuw referendum moet houden dan is nu een no deal, waar bijna niemand campagne mee voerde, ook van de gekkequote:
[..]
Het niet respecteren van het referendum is ook niet erg democratisch door het oneindig op te rekken en/of trachten het zodanig te verwateren door het parlement dat er slechts brexit in naam overblijft maar het feitelijk niets meer voorstelt.
Dat hoeft ook niet. Het feit dat het niet lukte de May deal door het parlement te krijgen en dat er geen meerderheden te vinden waren voor alternatieve voorstellen tot een deal kan ertoe leiden, so be it.quote:
[..]
Was de vraag: 'Wil je zonder enige deal uit de EU stappen'
Pardon? Je mag een referendum zo interpreteren zoals het je uitkomt?quote:
De uitkomst verdiend sowieso geen schoonheidsprijs maar wij kijken naar het spektakel met een nederlandse polderbrilquote:
[..]
tja. als Farage vindt dat er bij zo'n marge een nieuw referendum moet houden dan is nu een no deal, waar bijna niemand campagne mee voerde, ook van de gekke
Nee, en dus is een no-deal of het op oneindig uitstellen voor ons nederlanders die er met een polderbril naar kijken bizar maar in de UK en VS gaat het hard tegen hard zonder polderen. Nu maar afwachten hoe dit gaat aflopen want ik ga nog steeds uit van geen brexit of een enorm verwaterde versie ervan. Ik betwijfel het of Johnson uiteindelijk een hard brexit kan afdwingen. Het grootkapitaal wil geen brexit en die trekken doorgaans aan het langste eind.quote:
[..]
Pardon? Je mag een referendum zo interpreteren zoals het je uitkomt?
Het parlement wijst ook elk alternatief af en geen gepolder alleen maar no, dan rest er uiteindelijk weinig anders dan een no deal. Nogmaals voor ons polderaars bizar zulke politiek maar in de UK en VS is dit niet ongebruikelijk.quote:
Dat doen ze sowieso al. Het was maar een raadgevend referendum, maar het wordt geïnterpreteerd alsof ze eraan vast zitten.quote:
[..]
Pardon? Je mag een referendum zo interpreteren zoals het je uitkomt?
Een grote meerderheid van het parlement heeft ermee ingestemd het referendum te respecteren en daarmee is de uitkomst dus niet meer "slechts" raadgevend. Het was een raadgevend referendum inderdaad.quote:
[..]
Dat doen ze sowieso al. Het was maar een raadgevend referendum, maar het wordt geïnterpreteerd alsof ze eraan vast zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2019 18:17:34 ]
Wat zit je nou de hele tijd 'voor ons voor ons voor ons' te blaten? Ben je een cultureel marxist of zo, dat alle shit uit het buitenland maar goedgekeurd miet worden want 'ies koeltoer'?quote:
[..]
Het parlement wijst ook elk alternatief af en geen gepolder alleen maar no, dan rest er uiteindelijk weinig anders dan een no deal. Nogmaals voor ons polderaars bizar zulke politiek maar in de UK en VS is dit niet ongebruikelijk.
In de politiek kan je alles zo interpreteren/verdraaien als het je uitkomt, zolang je ermee kan wegkomen. Voorbeelden te over. De no-bailout clause en het Maastricht verdrag zijn daar voorbeelden van.quote:
[..]
Pardon? Je mag een referendum zo interpreteren zoals het je uitkomt?
Mja, in het akkoord van Parijs hebben ze ook afgesproken dat de Aarde niet met meer dan 2 graden mag opwarmen. Kijken of de Aarde zich aan die afspraak houdtquote:
Ik keur het niet goed en had liever een engels zakenkabinet gezien die een deal had geregeld waar een meerderheid van het parlement mee zou kunnen instemmen maar ik ben hier geboren en opgetogen en niet in de UK.quote:
[..]
Wat zit je nou de hele tijd 'voor ons voor ons voor ons' te blaten? Ben je een cultureel marxist of zo, dat alle shit uit het buitenland maar goedgekeurd miet worden want 'ies koeltoer'?
Detailsquote:
[..]
Ierland wil gewoon in de EU blijven, je kan niet voor een land beslissen dat ze tegen ze zin uit de EU moeten. De Britten gaan uit de EU, dus het VK moet het oplossen als ze het uitonderhandelde akkoord toch ineens niet willen.
Heeft iemand namens de Aarde een handtekening gezet?quote:
[..]
Mja, in het akkoord van Parijs hebben ze ook afgesproken dat de Aarde niet met meer dan 2 graden mag opwarmen. Kijken of de Aarde zich aan die afspraak houdt
Boris vindt dat ook, the Eagle Seaugull has landed.....quote:
En nog steeds denken dat ze dan die 39 miljard niet hoeven te betalen
Ik betaal ook altijd mijn energieboer niet meer als ik over een paar maanden overstap. Ik ga toch ergens anders heen, dus voorheen aangegane verplichtingen gelden niet meer toch.
bron: nu.nl 25aug19 14u18: "De Britse premier Boris Johnson vindt dat zijn land wettelijk niet verplicht is om alle vertrekkosten te betalen aan de Europese Unie als er op 31 oktober geen akkoord is tussen Londen en Brussel over Brexit. Johnson zei dat zondag tegen de Britse zender Sky News."
....
bron: skyn_26aug19 21u25: "Boris Johnson has told Sky News the chances of a Brexit deal are "improving" now his messages on the £39bn divorce bill and Irish border backstop have "landed" with EU leaders."
Ik vraag mij eingelijk af, wat de EU kan doen wanneer de UK niet wil/gaat betalen..... of is dit een spelletje verpissen....
Birth rate in England and Wales hits 80-YEAR low as falling fertility and ageing population leads to just 11 women out of 1,000 having children last year
By STEVE DOUGHTY SOCIAL AFFAIRS CORRESPONDENT FOR THE DAILY MAIL
PUBLISHED: 22:00 BST, 1 August 2019 | UPDATED: 22:28 BST, 1 August 2019
Number of babies born in England and Wales is down almost 10 per cent on 2012
The birth rate is now the lowest figure since birth records began 80 years ago
Birth rates have hit a historic low amid falling fertility rates, an ageing population and increasing numbers of women leaving it until later in life to have children.
There were just over 11 babies born for every 1,000 people in England and Wales last year ; the lowest level since birth rates were first recorded 80 years ago.
In total 657,076 children were born – down 3.2 per cent on a year earlier and nearly ten per cent on 2012.
https://www.dailymail.co.(...)its-80-YEAR-low.html
Maar gewoon de grenzen potdicht gooien, dan komt alles goed!quote:
Geboortencijfers gaan rest van Europa achterna
Birth rate in England and Wales hits 80-YEAR low as falling fertility and ageing population leads to just 11 women out of 1,000 having children last year
By STEVE DOUGHTY SOCIAL AFFAIRS CORRESPONDENT FOR THE DAILY MAIL
PUBLISHED: 22:00 BST, 1 August 2019 | UPDATED: 22:28 BST, 1 August 2019
Number of babies born in England and Wales is down almost 10 per cent on 2012
The birth rate is now the lowest figure since birth records began 80 years ago
Birth rates have hit a historic low amid falling fertility rates, an ageing population and increasing numbers of women leaving it until later in life to have children.
There were just over 11 babies born for every 1,000 people in England and Wales last year ; the lowest level since birth rates were first recorded 80 years ago.
In total 657,076 children were born – down 3.2 per cent on a year earlier and nearly ten per cent on 2012.
https://www.dailymail.co.(...)its-80-YEAR-low.html
Make Britain Grey Again! https://www.nrc.nl/nieuws(...)-komen-gaat-a3971148quote:Een bloody disaster, citeert Buysse een Engelse vriend van hem. „Ik vraag me af hoe de geschiedschrijving hierop zal terugkijken. Ze zullen vermoedelijk zeggen dat we onbesuisd, onvoorbereid, impulsief en onhandig waren, en met het geluk van vele duizenden hebben gespeeld. In het jaar 2000 zouden alle computers stilvallen. Iedereen heeft fortuinen uitgegeven, alle lichten stonden op rood, en uiteindelijk gebeurde er niets. In mijn mooiste dromen hoop ik dat het met de Brexit ook zo is, dat het mee zal vallen. Maar ik denk het niet.”
De immigratiecijfers tussen UK en niet-eu groeien per maandquote:
[..]
Maar gewoon de grenzen potdicht gooien, dan komt alles goed!
Maar de (netto) migratie uit eu daalt stevig uiteraard
Ja, vervangen door immigratie van buiten de EU. Lijkt mij niet echt wat de racisten en xenophoben voor ogen hadden toen ze voor Brexit stemden.quote:
[..]
De immigratiecijfers tussen UK en niet-eu groeien per maand
Maar de (netto) migratie uit eu daalt stevig uiteraard
afbeelding ]
Oh, maar de grenzen gaan niet dicht, Johnson heeft de immigratie grens van 100,000 per jaar al lang laten vallen, zogenaamd is er nu een plan voor een inkomens eis en kwalificaties maar de lijst met uitzondering op die regels is lang.quote:
[..]
Maar gewoon de grenzen potdicht gooien, dan komt alles goed!
Met andere woorden, er verandert niets behalve de nationaliteit en huidskleur van de meerderheid van de immigranten. Met daarbij de kanttekening dat veel EU migranten vaak terugkeren naar het vasteland terwijl je weinig animo zal zien om naar, zeg, Pakistan terug te gaan.
Klare taal. Nu jij weer, Boris.twitter:guyverhofstadt twitterde op maandag 26-08-2019 om 11:06:07If the UK doesn't pay what is due, the EU will not negotiate a trade deal. After a "no deal", this will be a first condition of any talks. Britain is better than this.https://t.co/BsbRRYdTPS reageer retweet
in plaats van de dat boris johnson probeert met een oplossing te komen gaat hij gewoon het hele "spel" opnieuw spelen. waarom denkt hij dat de uitkomst bij hem anders zal zijn dan bij Theresa Mayquote:
[..]
Boris vindt dat ook, the Eagle Seaugull has landed.....
bron: nu.nl 25aug19 14u18: "De Britse premier Boris Johnson vindt dat zijn land wettelijk niet verplicht is om alle vertrekkosten te betalen aan de Europese Unie als er op 31 oktober geen akkoord is tussen Londen en Brussel over Brexit. Johnson zei dat zondag tegen de Britse zender Sky News."
geen handels akkoord afsluiten dat zal de UK veel harder raken dan de EU.quote:Ik vraag mij eingelijk af, wat de EU kan doen wanneer de UK niet wil/gaat betalen..... of is dit een spelletje verpissen....
Farage cs hadden het juist over de meer open orientatie op de rest van de wereldquote:
[..]
Ja, vervangen door immigratie van buiten de EU. Lijkt mij niet echt wat de racisten en xenophoben voor ogen hadden toen ze voor Brexit stemden.
Dat de Hollanders daar niet zo van houden, is bekend denk ik. Die verzuurde mensen die van het uitzetten van asielkids hun doel hebben gemaakt. Jekentzewel
De Britten zeggen dus tegen een markt van 500 miljoen inwoners: FUCK YOU, we keep your money in our pockets.quote:
Niet betalen betekent geen handelsverdrag tussen UK en EU.
OK, dan geen trade deal en in plaats daarvan torenhoge importtarieven want die arrogante lui op dat eilandje moeten niet denken dat wij Europeanen dieven vrije toegang geven.
Ik kan me eigenlijk niet zo meteen een product voorstellen dat enkel in GB gemaakt wordt.
De EU moet wel. Anders moeten we elk land onbeperkt toegang geven.quote:
[..]
De Britten zeggen dus tegen een markt van 500 miljoen inwoners: FUCK YOU, we keep your money in our pockets.
OK, dan geen trade deal en in plaats daarvan torenhoge importtarieven want die arrogante lui op dat eilandje moeten niet denken dat wij Europeanen dieven vrije toegang geven.
Marmite?quote:
Maar zelfs voor een handelsakkoord heeft GB niet veel om mee te onderhandelen. De EU kan voor veel producten zeggen dat ze die wel op een ander kunnen kopen en daar kan GB niets tegen doen.
Ik kan me eigenlijk niet zo meteen een product voorstellen dat enkel in GB gemaakt wordt.
Door regelmatig kookzenders op te hebben staan hier, weet ik dat er ook mensen zijn die dat elders in Europa maken.quote:
Maar inderdaad dat was ook zowat het enige waar ik meteen aan dacht.
Een tijdje geleden had de CEO een (in mijn ogen vrij direct en hard) statement afgeven waarbij het vrij duidelijk is welke koers men gaat varen bij een harde brexit.quote:
Heeft Airbus al een beslissing genomen? Of komt dat nog?
Rond 01:00 ...
Maar in de A380 productie hallen (die rond 2021 stopt) kunnen aardig wat vleugels geproduceerd worden...
[ Bericht 17% gewijzigd door Theebag op 27-08-2019 08:50:20 ]
Schotse whisky. Maar diverse grote Schotse whiskymerken zoals Chivas Regal, Glenlivet en Ballantine zijn weer in handen van het Franse Pernod Ricard.quote:
Maar zelfs voor een handelsakkoord heeft GB niet veel om mee te onderhandelen. De EU kan voor veel producten zeggen dat ze die wel op een ander kunnen kopen en daar kan GB niets tegen doen.
Ik kan me eigenlijk niet zo meteen een product voorstellen dat enkel in GB gemaakt wordt.
En cheddar.
Niet qua maken maar vis is wel een dingetjequote:
Maar zelfs voor een handelsakkoord heeft GB niet veel om mee te onderhandelen. De EU kan voor veel producten zeggen dat ze die wel op een ander kunnen kopen en daar kan GB niets tegen doen.
Ik kan me eigenlijk niet zo meteen een product voorstellen dat enkel in GB gemaakt wordt.
Maar dat wordt ook een probleem zonder deal.quote:
[..]
Niet qua maken maar vis is wel een dingetje
quote:
[..]
Niet qua maken maar vis is wel een dingetje
Op dat vlak kan het heel snel mis gaan. De Franse vissers lijken zich wel op oorlog voor te bereiden als je ze hoort praten.quote:
[..]
Maar dat wordt ook een probleem zonder deal.
Sun boycott reduced Euroscepticism on Merseyside, study shows
quote:A long-running boycott of The Sun newspaper on Merseyside reduced Euroscepticism in the area and had a positive influence on its Remain vote in the Brexit referendum, university researchers have concluded.
Florian Foos of the London School of Economics and Daniel Bischof of Zurich university said their research showed that the mass media could influence public opinion, but that the effect takes place over years rather than a single political campaign.
Pro-EU politicians and campaigners have long claimed that newspapers such as the Eurosceptic Sun, owned by Rupert Murdoch’s News Group, have shaped the public’s view of the bloc.
Mr Foos and Mr Bischof tracked Merseyside’s view of the EU before and after the 1989 Hillsborough disaster, in which 96 Liverpool fans died during a game between the club and Nottingham Forest at Sheffield Wednesday’s stadium.
Je weet weer eens niet waar je over praat. Farage wilde niet dat mensen van over de hele wereld naar het VK zouden komen.quote:
[..]
Farage cs hadden het juist over de meer open orientatie op de rest van de wereld
Dat de Hollanders daar niet zo van houden, is bekend denk ik. Die verzuurde mensen die van het uitzetten van asielkids hun doel hebben gemaakt. Jekentzewel
zo snel???quote:Op dinsdag 27 augustus 2019 11:14 schreef xpompompomx het volgende:
Beginnen ze zich in GB nou eigenlijk al af te vragen waarom de al doe extreem rijke rakkers toch zo hijgerig zijn om zo snel mogelijk uit de EU te vertrekken?
Nigel Farage: I will emigrate if Brexit is a disaster
Laat 'm idd maar lekker naar Thailand ofzo emigreren.
Waarom wil hij dan weg? Hij heeft het opgestart. Geen puinruimen voor Nigel?quote:
Hier een topkandidaat voor op die lijst:
Nigel Farage: I will emigrate if Brexit is a disaster
Laat 'm idd maar lekker naar Thailand ofzo emigreren.
Ik denk er serieus over om te gaan. Wie gaan er ook?
Op 1 november in de kou op het strand gaan staan?quote:
'Gezellig op het strand de brexit kijken' lijkt echt door te gaan na steun gemeente
Ik denk er serieus over om te gaan. Wie gaan er ook?
Taking back control by shutting down parliament!
Muziekpodia, foodtrucks, vuurtje hier en daar.quote:
[..]
Op 1 november in de kou op het strand gaan staan?
Ik heb slechtere festivals gehad.
No. 10 ontkent en zegt dat het om de NHS gaat, waarom is daar twijfel over?quote:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-49493632
Taking back control by shutting down parliament!
Het wordt gekker en gekker..quote:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-49493632
Taking back control by shutting down parliament!
Iedereen weet wat de reden is. Toeval bestaat niet.quote:
[..]
No. 10 ontkent en zegt dat het om de NHS gaat, waarom is daar twijfel over?
Mischien omdat No. 10 er een handje van heeft om te liegen?quote:
[..]
No. 10 ontkent en zegt dat het om de NHS gaat, waarom is daar twijfel over?
twitter:standardnews twitterde op woensdag 28-08-2019 om 11:28:05BREAKING: Boris Johnson has confirmed that he will seek an extended suspension of Parliament ahead of a Queen's Speech on October 14 https://t.co/cdG1dmniZV https://t.co/IJedkcERff reageer retweet
twitter:standardnews twitterde op woensdag 28-08-2019 om 11:29:07
twitter:standardnews twitterde op woensdag 28-08-2019 om 11:31:21
twitter:standardnews twitterde op woensdag 28-08-2019 om 11:32:14
twitter:standardnews twitterde op woensdag 28-08-2019 om 11:33:02
twitter:standardnews twitterde op woensdag 28-08-2019 om 11:33:53
Lieg eens wat overtuigender kerel.twitter:standardnews twitterde op woensdag 28-08-2019 om 11:34:25