In de liberale westerse propagandamachine (media) wordt het al wekenlang afgeschilderd als heroïsche hongkongers die vechten voor hun vrijheden tegen een zware evil autocratische bewind die ze af wil stompen. De protestanten hebben inmiddels het lokale politiebureau vernield, de Legislative Council of Hong Kong vernield, een journalist vastgebonden en bewusteloos geslagen, de vinger van een politieagent afgebeten, agenten in elkaar geslagen, het vliegveld van HK platgelegd en nog meer vuiligheid. En natuurlijk allemaal toegejuicht vanuit bepaalde kringen met name VS en West-Europa. En natuurlijk de Westerse media vol met liberale blanke journalisten (propaganda-artiesten noem ik ze het liefst) die ze ook toejuichen. Wanneer gaat Beijing een keer ingrijpen in die stad. Vragen, vragen? Ook op FOK! veel Germaanse blankjes die ze toejuichen. Waarom eigenlijk? Daarentegen heb ik een Nigeriaan en een paar Indiërs zich online achter China zien scharen en horen zeggen dat ze actie moeten ondernemen tegen die brutale snotapen in Hongkong. Die kijken natuurlijk heel anders naar Han-Chinezen en Beijing dan Germaanse West-Europeanen en hun koloniale en moordende offshoots op het Amerikaanse continent.
https://www.nu.nl/buitenl(...)n-demonstranten.html
Live topic op Reddit:quote:Politie Hongkong zet traangas en waterkanonnen in tegen demonstrantenPolitie Hongkong zet traangas en waterkanonnen in tegen demonstranten
12 juni 2019 11:35
Laatste update: 11 minuten geleden
10
De politie in Hongkong heeft woensdag meermaals traangas en waterkanonnen ingezet tegen demonstranten die protesteren tegen de invoering van een nieuwe uitleveringswet.
Zondag gingen al tienduizenden demonstranten in de Zuid-Aziatische bestuurlijke regio de straat op om te demonstreren. Volgens de nieuwe wet mogen verdachten aan het vasteland van China worden uitgeleverd om daar berecht te worden.
Eerdere protesten verliepen relatief rustig, maar de situatie werd woensdag chaotischer. Zo probeerden demonstranten bij overheidsgebouwen naar binnen te dringen.
Ook gooiden enkele demonstranten flessen naar de politie. De politie probeerde hierop de groepen demonstranten uiteen te drijven met onder meer traangas en waterkanonnen.
Sommige demonstranten bouwden ook barricades om het verkeer in het hart van het Aziatische financiële centrum te blokkeren. Bijna vijfduizend manschappen van de oproerpolitie zijn aanwezig.
https://www.reddit.com/live/133sixros7tu5/
van de livestream:
https://twitter.com/i/status/1138741228625731585
https://twitter.com/i/status/1138751533091180544
https://twitter.com/i/status/1138743982005952512
[ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 15-08-2019 09:07:30 ]
ze zullen de tanks voorlopig dus niet sturen voor zover ze dat al van plan warenquote:Op donderdag 15 augustus 2019 06:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nou...
Trump: eerst humane oplossing Hongkong, dan pas handelsdeal met China
https://nos.nl/artikel/22(...)sdeal-met-china.html
Ik ga toch ook niet ieder Chinees controleren op het vliegveld omdat ik een keer iemand zag op TV die op die persoon leek en een moord pleegde?
. Wat doe je in Nederland dan? Je geniet wel van de vrijheden en voordelen, die deze verachtelijke Westerse wereld je biedt.Communisme wordt opgehemeld alsof het een prima systeem is. Terwijl de geschiedenis toch leert dat er miljoenen doden zijn gevallen, waarin mensen zonder proces worden gemarteld/vermoord. Maarja dat moet allemaal maar kunnen want HongKong is te Westers
Al draagt TS mooie feiten/verhalen aan bij in dit topic. Dat dan weer wel.
Ze gaan echt niet militair ingrijpen hoor. Zeker niet met tanks. (heb ook geen tanks gezien)quote:Op donderdag 15 augustus 2019 08:35 schreef Tarado het volgende:
[..]
ze zullen de tanks voorlopig dus niet sturen voor zover ze dat al van plan waren
Oh dit is deel 2, ik schrok al, aangezien ik het eerste deel had geopendquote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:49 schreef Maikuuul het volgende:
TS die duidelijk anti Westers is en maar afgeven op "Germaanse Blankjes"
Communisme wordt opgehemeld alsof het een prima systeem is. Terwijl de geschiedenis toch leert dat er miljoenen doden zijn gevallen, waarin mensen zonder proces worden gemarteld/vermoord. Maarja dat moet allemaal maar kunnen want HongKong is te Westers
Al draagt TS mooie feiten/verhalen aan bij in dit topic. Dat dan weer wel.
in theorie is communisme ook wel een mooi systeem alleen is het in de praktijk nooit ergens wat geworden en komt het gewoon neer op een dictatuurquote:
TS die duidelijk anti Westers is en maar afgeven op "Germaanse Blankjes"
Communisme wordt opgehemeld alsof het een prima systeem is. Terwijl de geschiedenis toch leert dat er miljoenen doden zijn gevallen, waarin mensen zonder proces worden gemarteld/vermoord. Maarja dat moet allemaal maar kunnen want HongKong is te Westers
Al draagt TS mooie feiten/verhalen aan bij in dit topic. Dat dan weer wel.
lijkt me ook niet, ben je daar momenteel?quote:
[..]
Ze gaan echt niet militair ingrijpen hoor. Zeker niet met tanks. (heb ook geen tanks gezien)
Nee. Ik bedoel meer van, niet alles op rupsbanden of met een groene camo kleur is een tank. Volgens mij zitten mensen steeds meer de overdrijven afgaande op die ene foto waarop je een transport zag richting Hong Kong (wat gewoon een jaarlijkse oefening zou zijn)quote:
[..]
lijkt me ook niet, ben je daar momenteel?
ik refereer ook niet aan dat filmpje van die trucks bij de grens maar aan Tiananmen maar dat is gelukkig hier niet aan de ordequote:
[..]
Nee. Ik bedoel meer van, niet alles op rupsbanden of met een groene camo kleur is een tank.
Ah zo. Mijn excuus. Maar lijkt me idd ook onwaarschijnlijk.quote:
[..]
ik refereer ook niet aan dat filmpje van die trucks bij de grens maar aan Tiananmen maar dat is gelukkig hier niet aan de orde
Denk eerder dat China nu met beeldherkenning een grote database aan het maken is met mensen die het meest actief zijn in de protesten, en die het leven zuur gaan maken. China kan dit nog jaaaaren uitzingen. Hong Kong niet. Mensen zullen moe worden op een gegeven moment.
Ik heb insider bronnen en militair ingrijpen is idd niet aan de orde. Maar er worden wel 50.000-100.000 man politietroepen gereed gemaakt om hun collega's in Hong Kong bij te staan indien nodig.quote:
[..]
Ah zo. Mijn excuus. Maar lijkt me idd ook onwaarschijnlijk.
Denk eerder dat China nu met beeldherkenning een grote database aan het maken is met mensen die het meest actief zijn in de protesten, en die het leven zuur gaan maken.
een paar geleden was er een watersnoodramp ik weet niet meer waar in China maar HongKong gaf toen gul aan de slachtoffers en Macau niet waarop de Chinese regering iedereen die uit China naar Macau wilde om te gokken verplichtte omdat via HongKong te doen, dat scheelde heel veel Louis Vuitton tasjes aan omzet.quote:
[..]
Ah zo. Mijn excuus. Maar lijkt me idd ook onwaarschijnlijk.
Denk eerder dat China nu met beeldherkenning een grote database aan het maken is met mensen die het meest actief zijn in de protesten, en die het leven zuur gaan maken. China kan dit nog jaaaaren uitzingen. Hong Kong niet. Mensen zullen moe worden op een gegeven moment.
Ik verwacht dat ze wel wat maatregelen zullen nemen om HongKong economisch pijn te doen.
Exact, op papier klopt het allemaal en het zou schitterend moeten werken. Als je mensen hun gevoelens en gedachten zou kunnen uitschakelen. Dus eigenlijk een volk dat als robots fungeert, zonder tegenspraak.quote:
[..]
in theorie is communisme ook wel een mooi systeem alleen is het in de praktijk nooit ergens wat geworden en komt het gewoon neer op een dictatuur
Maar "helaas", de mens heeft een eigen wil. En terwijl de top/varkens zich verrijken hebben de boeren honger en werken zich het schompes. Animal Farm iemand?
[ Bericht 0% gewijzigd door Maikuuul op 15-08-2019 12:20:03 ]
Economisch is China natuurlijk al lang niet communistisch meer. Wat interessant is is om de komende jaren te zien hoe een sterk gecentraliseerde regering omgaat met een steeds vrijer wordende economie. Lijkt me te gaan botsen.quote:
[..]
Exact, op papier klopt het allemaal en het zou schitterend moeten werken. Als je mensen hun gevoelens en gedachten zou kunnen uitschakelen. Dus eigenlijk een volk dat als robots fungeert, zonder tegenspraak.
Maar "helaas", de mens heeft een eigen wil. En terwijl de top/varkens zich verrijken hebben de boeren honger en werken zich het schompes. Animal Farm iemand?
Verder maken die demonstraties natuurlijk geen reet uit, HK wordt binnen afzienbare tijd gewoon weer helemaal onder Chinees bewind gebracht. Hoeven ook geen miljoenen chinese soldaten voor dood te gaan zoals bij Taiwan wel het geval is.
Onzin. China is juist economisch aan het groeien. Ze staan sterk. Hoe kom je erbij dat dat elk moment in elkaar kan vallen?quote:
China is een economisch kaartenhuis dat elk moment kan instorten. Ze zijn op zoek naar externe snoodaards die ze straks de schuld kunnen geven en ze worden momenteel goed bediend.
die groei gaat niet zo hard meer hoorquote:
[..]
Onzin. China is juist economisch aan het groeien. Ze staan sterk. Hoe kom je erbij dat dat elk moment in elkaar kan vallen?
Nog steeds om tegen 2030 de grootste te zijn, als de lijn doorzet. Ze hebben alleen al groot voordeel qua bevolkingsaantal.quote:
[..]
die groei gaat niet zo hard meer hoor
China wordt juist steeds minder vrij en minder kapitalistisch. Piek kapitalisme was waarschijnlijk begin 00's. Sindsdien neemt staatsinvloed weer toen in de economie. Ook is China juist niet sterk gecentraliseerd maar ligt er juist veel bevoegdheid op lokaal niveau.quote:
[..]
Economisch is China natuurlijk al lang niet communistisch meer. Wat interessant is is om de komende jaren te zien hoe een sterk gecentraliseerde regering omgaat met een steeds vrijer wordende economie. Lijkt me te gaan botsen.
Het grootste probleem voor China is dat een groot deel van de economische groei per decreet wordt bepaald. En om dat te halen moest er "geïnvesteerd" worden. Dat zijn geen investeringen in de kapitalistische zin van het woord (dwz met het doel om winst te maken) maar om politieke doelen te halen zoals GDP groei en werkgelegenheid. Het probleem daarmee is dat er een enorme schuldexplosie heeft plaatsgevonden in het afgelopen decennium terwijl de investeringen vaak verliesgevend zijn (winst was nooit het doel). Dit is veel groter dan wat voorafging aan de 2008 crisis.
Tot overmaat van ramp is veel (domestic) schuld gedenomineerd in dollars en is er nu een chronisch tekort aan dollars. Tot enkele jaren geleden hield China haar munt kunstmatig laag en als gevolg moest de centrale bank dollars accumuleren. Maar die tijd is voorbij en nu wordt de Chinese munt juist actief gesteund en daardoor krimpen de liquide dollar reserves van de centrale bank. Daarom kan de centrale bank dat probleem ook niet oplossen. Ze hebben nog steeds een gigantische reserve (enkel $T) maar daarvan is misschien $1T liquide en dat hebben ze nodig om de munt te steunen.
De ironie is dat China jarenlang inderdaad haar munt omlaag heeft gemanipuleerd en toen zei niemand er iets van. Maar de laatste paar jaar is juist het omgekeerde aan de hand en nu worden ze door Trump beschuldigd dat ze hun munt te laag houden. De Chinezen zitten nu redelijk in de knel want ze hebben dollars nodig maar door de Trump handelstarieven wordt dat moeilijker. Als dat aanhoudt dan zal dat de komst van een full blown kredietcrisis in China versnellen (het is nu nog onder controle maar je ziet interbank rente al stijgen).
Het is ook geen toeval dat er kort na elkaar 3 banken in China genationaliseerd zijn. Maar veel kredietverstrekking loopt buiten banken om, is minder gereguleerd en enorm ondoorzichtig. Dat maakt het nog extra gevaarlijk.
Maar gelukkig voor de Chinese regering is er momenteel geen gebrek aan buitenlandse "schuldigen" om aan te wijzen als de crisis losbarst.
Interessante post, dankquote:
[..]
China wordt juist steeds minder vrij en minder kapitalistisch. Piek kapitalisme was waarschijnlijk begin 00's. Sindsdien neemt staatsinvloed weer toen in de economie. Ook is China juist niet sterk gecentraliseerd maar ligt er juist veel bevoegdheid op lokaal niveau.
Het grootste probleem voor China is dat een groot deel van de economische groei per decreet wordt bepaald. En om dat te halen moest er "geïnvesteerd" worden. Dat zijn geen investeringen in de kapitalistische zin van het woord (dwz met het doel om winst te maken) maar om politieke doelen te halen zoals GDP groei en werkgelegenheid. Het probleem daarmee is dat er een enorme schuldexplosie heeft plaatsgevonden in het afgelopen decennium terwijl de investeringen vaak verliesgevend zijn (winst was nooit het doel). Dit is veel groter dan wat voorafging aan de 2008 crisis.
Tot overmaat van ramp is veel (domestic) schuld gedenomineerd in dollars en is er nu een chronisch tekort aan dollars. Tot enkele jaren geleden hield China haar munt kunstmatig laag en als gevolg moest de centrale bank dollars accumuleren. Maar die tijd is voorbij en nu wordt de Chinese munt juist actief gesteund en daardoor krimpen de liquide dollar reserves van de centrale bank. Daarom kan de centrale bank dat probleem ook niet oplossen. Ze hebben nog steeds een gigantische reserve (enkel $T) maar daarvan is misschien $1T liquide en dat hebben ze nodig om de munt te steunen.
De ironie is dat China jarenlang inderdaad haar munt omlaag heeft gemanipuleerd en toen zei niemand er iets van. Maar de laatste paar jaar is juist het omgekeerde aan de hand en nu worden ze door Trump beschuldigd dat ze hun munt te laag houden. De Chinezen zitten nu redelijk in de knel want ze hebben dollars nodig maar door de Trump handelstarieven wordt dat moeilijker. Als dat aanhoudt dan zal dat de komst van een full blown kredietcrisis in China versnellen (het is nu nog onder controle maar je ziet interbank rente al stijgen).
Het is ook geen toeval dat er kort na elkaar 3 banken in China genationaliseerd zijn. Maar veel kredietverstrekking loopt buiten banken om, is minder gereguleerd en enorm ondoorzichtig. Dat maakt het nog extra gevaarlijk.
Maar gelukkig voor de Chinese regering is er momenteel geen gebrek aan buitenlandse "schuldigen" om aan te wijzen als de crisis losbarst.
twitter:globaltimesnews twitterde op vrijdag 16-08-2019 om 11:45:11#CathayPacific announced the resignation of two executives on Fri, including CEO Rupert Hogg and Chief Customer and Commercial Officer Paul Loo. The reshuffle comes amid criticism of the airline due to its lukewarm attitude in drawing a line with its radical employees in HK.#香港 https://t.co/n8sMXEqTnn reageer retweet
https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_(business)
Radicale werknemers van Cathay moet je sowieso niet als crew mee laten vliegen op het vasteland. De haat (racisme/yellow peril) kan bij bepaalde crew van Cathay zo enorm zijn dat je kans hebt dat ooit een beslist een vliegtuig ergens in Beijing te parkeren (Forbidden City, Tiananmen Square en Zhongnanhai zijn zeer interessante locaties voor maximumeffect). Uitsluiten, de Chinese luchtvaartautoriteit CAAC heeft goed gehandeld! Wat een verschil met de jaren 90 toen het een amateuristische zooi was. Enorme sprongen gemaakt sindsdien en nu zeer professioneel.
Ze straffen Cathay niet snoeihard hiermee, zijn veel hardere sancties te bedenken, maar het is wel een waarschuwing om geen olie op het vuur te gooien in HK. Heb al meerdere berichten gelezen dat het vasteland Chinezen was opgevallen ze als stront (als zooi) werden behandeld door Cathay Pacific crew. Het is nu iets duidelijker hoe de zon daar schijnt bij Cathay (democracy en liberal-radicalen die hun ideologie willen opdringen aan Chinese heidenen en zo niet krijg je klaarblijkelijk de moderne heidene-behandeling).
SPOILERIn Chinese cultuur zijn persoonlijke relaties (hoe close je met elkaar bent, daarom wordt buitenlandse CEO's geadviseerd ga kennismaken met de tegenpartij, besteedt tijd aan het opbouwen van die relaties, eten en drinken en nee eten en drinken is geen boterham met koffie, maar warm - in tegenstelling tot het Westen bellen en hier en daar tekenen, klaar) en respect (face, zet iemand anders niet voor schut zodat de hele buitenwereld mee kan genieten, zwaar not done) veel belangrijker voor een goede relatie dan puur rule of law (Verlichting is Europese historie, met name West-Europa, en geen Chinese) en formaliteit.
Als je ze geen respect geeft door ze een dolk in de rug te steken door hun manier van regeringsvorm, manier van leven niet te respecteren, waarom flikkert men dan gewoon niet op. Ik ben kleurling. Ik zeg ook toch niet tegen NL verander die constitutionele monarchie en democratie in iets heel anders. Kijk hoe men uit de slof schoot tegen anti-Zwarte Piet radicalen en ik stond achter die pro Zwarte Pieten om dezelfde reden als ik nu achter vasteland Chinezen en Beijing sta. Het is zeer brutaal en niet-respectvol. Nee, ik snap de historie achter en respecteer het. Democratie voldoet aan Westerse historie, behoeften en verlangens. Klaar, maar niet iedereen deelt die historie en verlangen en waarden.
Matteo Ricci had dat begrepen. Ongelofelijk, een gast van 400 jaar geleden en heeft dat zeer positief gemerkt. Ze zeggen met het verstrijken van de tijd komt wijsheid. Mijn aars. Ideologische intellectuele rommel als 'End of History' van Fukuyama. Wollah, intellectuelen buiten hard sciences moet je voorzichtig mee zijn. De huidige West-Europeanen en hun koloniale en moordende offshoots zitten zo vol met exceptionalisme en andere aanverwante culturele arrogantie dat je beter een enorme afstand van kan nemen want valt weinig land mee te bezeilen. Veel islamieten en joden hebben dezelfde probleem overigens. Abrahamitische culturele trekjes als je het mij vraagt.
Niet Abrahamistische culturen waren lang niet voorbereidt op de extreme agressie die voortkomt uit de Abrahamistische culturen. Recent wel iets meer actie dus gezien de acties in Myanmar (Royhinga), India (Kashmiris) en China (Oeigoeren/Cathay Pacific). Ik bedoel wie wil de pre-islamitische Perzen, Native Americans, Joden in WWII, Slavische volkeren in WWII en Afrikaanse slaven achterna?
[ Bericht 12% gewijzigd door Jellereppe op 16-08-2019 22:48:25 ]
Mooi dit.
Eerder pijnlijk :pquote:
https://www.reddit.com/r/(...)_cant_even_answer_a/
Mooi dit.
Ik heb weinig met Trump, maar dat ie de Chinezen aanpakt vind ik wel weer mooiquote:
hij doet niets anders dan een beetje olie op het vuurquote:Op zaterdag 17 augustus 2019 11:49 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik heb weinig met Trump, maar dat ie de Chinezen aanpakt vind ik wel weer mooi
China is enorm aan het strategisch uitbouwen, soort oorlog zonder wapens maar met geld en kennis invloedquote:
[..]
China wordt juist steeds minder vrij en minder kapitalistisch. Piek kapitalisme was waarschijnlijk begin 00's. Sindsdien neemt staatsinvloed weer toen in de economie. Ook is China juist niet sterk gecentraliseerd maar ligt er juist veel bevoegdheid op lokaal niveau.
Het grootste probleem voor China is dat een groot deel van de economische groei per decreet wordt bepaald. En om dat te halen moest er "geïnvesteerd" worden. Dat zijn geen investeringen in de kapitalistische zin van het woord (dwz met het doel om winst te maken) maar om politieke doelen te halen zoals GDP groei en werkgelegenheid. Het probleem daarmee is dat er een enorme schuldexplosie heeft plaatsgevonden in het afgelopen decennium terwijl de investeringen vaak verliesgevend zijn (winst was nooit het doel). Dit is veel groter dan wat voorafging aan de 2008 crisis.
Tot overmaat van ramp is veel (domestic) schuld gedenomineerd in dollars en is er nu een chronisch tekort aan dollars. Tot enkele jaren geleden hield China haar munt kunstmatig laag en als gevolg moest de centrale bank dollars accumuleren. Maar die tijd is voorbij en nu wordt de Chinese munt juist actief gesteund en daardoor krimpen de liquide dollar reserves van de centrale bank. Daarom kan de centrale bank dat probleem ook niet oplossen. Ze hebben nog steeds een gigantische reserve (enkel $T) maar daarvan is misschien $1T liquide en dat hebben ze nodig om de munt te steunen.
De ironie is dat China jarenlang inderdaad haar munt omlaag heeft gemanipuleerd en toen zei niemand er iets van. Maar de laatste paar jaar is juist het omgekeerde aan de hand en nu worden ze door Trump beschuldigd dat ze hun munt te laag houden. De Chinezen zitten nu redelijk in de knel want ze hebben dollars nodig maar door de Trump handelstarieven wordt dat moeilijker. Als dat aanhoudt dan zal dat de komst van een full blown kredietcrisis in China versnellen (het is nu nog onder controle maar je ziet interbank rente al stijgen).
Het is ook geen toeval dat er kort na elkaar 3 banken in China genationaliseerd zijn. Maar veel kredietverstrekking loopt buiten banken om, is minder gereguleerd en enorm ondoorzichtig. Dat maakt het nog extra gevaarlijk.
Maar gelukkig voor de Chinese regering is er momenteel geen gebrek aan buitenlandse "schuldigen" om aan te wijzen als de crisis losbarst.
Zelfs Turkije komt onder invloed van China, half Afrika is onder Chinese invloed , overal gigantische ambassades en financiering van Infrastructuur
Zeker. Maar bedenk wel dat de meeste van die investeringen in US$ moeten worden gedaan. En zoals ik in mijn vorige post aangaf is dollar liquiditeit schaars in China. China heeft geen vrij verhandelbare munt. Daarom hebben ze een compleet andere situatie dan bijvoorbeeld de VS heeft als ze strategische investeringen doen.quote:
[..]
China is enorm aan het strategisch uitbouwen, soort oorlog zonder wapens maar met geld en kennis invloed
Zelfs Turkije komt onder invloed van China, half Afrika is onder Chinese invloed , overal gigantische ambassades en financiering van Infrastructuur
En de landen waaraan ze geld verstekken zijn meestal corrupt en slecht gemanaged dus de return op die investeringen zijn vaak diep negatief. Het veel genoemde Belt and Road Initiative is bijvoorbeeld een behoorlijke sink-hole voor schaarse dollars door alle corruptie etc in de landen waar dat geld wordt besteed en recentelijk staat het daarom ook op een lager pitje.
https://www.africanews.co(...)-chinese-expertise//quote:
[..]
Zeker. Maar bedenk wel dat de meeste van die investeringen in US$ moeten worden gedaan. En zoals ik in mijn vorige post aangaf is dollar liquiditeit schaars in China. China heeft geen vrij verhandelbare munt. Daarom hebben ze een compleet andere situatie dan bijvoorbeeld de VS heeft als ze strategische investeringen doen.
En de landen waaraan ze geld verstekken zijn meestal corrupt en slecht gemanaged dus de return op die investeringen zijn vaak diep negatief. Het veel genoemde Belt and Road Initiative is bijvoorbeeld een behoorlijke sink-hole voor schaarse dollars door alle corruptie etc in de landen waar dat geld wordt besteed en recentelijk staat het daarom ook op een lager pitje.
En in ruil voor de bruggen gaat China daar een van de grootste havens van Afrika maken
echt een Main Port ,
de zeggenschap van de machthebbers is gereduceerd tot rondjes rijden met de lijfwachten over de kustweg
Ik vind deze ontwikkelingen echt eng. China is DE toekomstige superpower. Mensen en in het verlengde staten zijn altijd bezig met de wereld te vormen naar de eigen wensen gebaseerd op de eigen wereldbeeld. Ik zou niet in een wereld willen leven waarin de dominante mogendheid actief bezig is democratieën en mensenrechten actief te bestrijden in naam van De Partij.quote:
[..]
China is enorm aan het strategisch uitbouwen, soort oorlog zonder wapens maar met geld en kennis invloed
Zelfs Turkije komt onder invloed van China, half Afrika is onder Chinese invloed , overal gigantische ambassades en financiering van Infrastructuur
Mijn hoop is niet zo zeer dat de buitenwereld tegenwicht gaat bieden. Ik denk eerlijk gezegd niet dat ze daartoe bij machten zijn, immers de halve wereld is in de pocket van de Chinezen. Kijk bijvoorbeeld naar al die landen die de concentratiekampen politiek in China steunden. Mijn hoop is eerder dat de Chinezen intern gaan veranderen en vroeg of laat overstappen op een vorm van democratie en mensenrechten gaan respecteren simpelweg omdat de burger dat eist.
China is bezig in alle landen waar ze invloed hebben door China gecontroleerde camera systemen op te hangen, zelfs in EU landenquote:
[..]
Ik vind deze ontwikkelingen echt eng. China is DE toekomstige superpower. Mensen en in het verlengde staten zijn altijd bezig met de wereld te vormen naar de eigen wensen gebaseerd op de eigen wereldbeeld. Ik zou niet in een wereld willen leven waarin de dominante mogendheid actief bezig is democratieën en mensenrechten actief te bestrijden in naam van De Partij.
Mijn hoop is niet zo zeer dat de buitenwereld tegenwicht gaat bieden. Ik denk eerlijk gezegd niet dat ze daartoe bij machten zijn, immers de halve wereld is in de pocket van de Chinezen. Kijk bijvoorbeeld naar al die landen die de concentratiekampen politiek in China steunden. Mijn hoop is eerder dat de Chinezen intern gaan veranderen en vroeg of laat overstappen op een vorm van democratie en mensenrechten gaan respecteren simpelweg omdat de burger dat eist.
https://www.volkskrant.nl(...)F%2Fwww.google.nl%2F
spoedig herkent China over de hele wereld iedereen, ben je een keer in Turkije of Kroatië door de douane geweest dan herkent China je
LMAO
We moeten het allemaal ook niet overdrijven he. China is in opmars, maar het is niet alsof ze op eenzame hoogte gaan staan. Andere landen blijven zich ook gewoon ontwikkelen.quote:
[..]
Ik vind deze ontwikkelingen echt eng. China is DE toekomstige superpower. Mensen en in het verlengde staten zijn altijd bezig met de wereld te vormen naar de eigen wensen gebaseerd op de eigen wereldbeeld. Ik zou niet in een wereld willen leven waarin de dominante mogendheid actief bezig is democratieën en mensenrechten actief te bestrijden in naam van De Partij.
Mijn hoop is niet zo zeer dat de buitenwereld tegenwicht gaat bieden. Ik denk eerlijk gezegd niet dat ze daartoe bij machten zijn, immers de halve wereld is in de pocket van de Chinezen. Kijk bijvoorbeeld naar al die landen die de concentratiekampen politiek in China steunden. Mijn hoop is eerder dat de Chinezen intern gaan veranderen en vroeg of laat overstappen op een vorm van democratie en mensenrechten gaan respecteren simpelweg omdat de burger dat eist.
Meanwhile in Australie. Pro China komt hier even stoken en doet zich voor als irmand die geen Chinees spreekt. Dat hield ze alleen niet lang vol.
Trols gonna trolquote:
Meanwhile in Australie. Pro China komt hier even stoken en doet zich voor als irmand die geen Chinees spreekt. Dat hield ze alleen niet lang vol.
Welke andere land naast de VS, wiens macht en invloed tanende is, zou China op de lange termijn moeten tegenwerken? India ? Japan? De hopeloos verdeelde Europeanen?quote:
[..]
We moeten het allemaal ook niet overdrijven he. China is in opmars, maar het is niet alsof ze op eenzame hoogte gaan staan. Andere landen blijven zich ook gewoon ontwikkelen.
We ain't seen nothin yet vwb Chinese macht op het wereldtoneel. Vergeet Zuid Amerika en Afrika.
Eerder hypocriet. Mainlanders die dan komen stoken en het liefst de vrijheid van anderen willen beperken. Dit terwijl ze zelf internationale studenten zijn en vollop genieten van alle voordelen van dat land. In dit geval Ausfralie.quote:
Zo zien main landers dat natuurlijk niet. De Hong kong Chinezen zijn verraders door niet te luisteren naar het moederland en zich vervolgens laten beïnvloeden voor externe mogendheden.quote:
[..]
Eerder hypocriet. Mainlanders die dan komen stoken en het liefst de vrijheid van anderen willen beperken. Dit terwijl ze zelf internationale studenten zijn en vollop genieten van alle voordelen van dat land. In dit geval Ausfralie.
maar of ze dat goed zien is een ander verhaalquote:
[..]
Zo zien main landers dat natuurlijk niet. De Hong kong Chinezen zijn verraders door niet te luisteren naar het moederland en zich vervolgens laten beïnvloeden voor externe mogendheden.
Wat een achterlijke propaganda posterquote:
https://twitter.com/CCTV/status/1162631628960587776
LMAO
Goede reactie op de tweet
twitter:chinaenlighten twitterde op zaterdag 17-08-2019 om 10:22:49@CCTV "First they came ... and I did not speak out" originated with not speaking out against Nazi rise.Oppression in #Xinjiang & #Tibet, threats against peaceful #Taiwan, increased authoritarian CCP, who will speak out in China? Nobody, because they can't.https://t.co/aNIaxB6sJR... reageer retweet
Verhelderend stuk uit de Volkskrant. De Europeanen laten zich nu al voor het karretje spannen van de Chinezen. Ik bedoel dat een Griekenland zich laat gebruiken om de EU te beletten mensenrechten te propageren in China, wtf...quote:
[..]
China is bezig in alle landen waar ze invloed hebben door China gecontroleerde camera systemen op te hangen, zelfs in EU landen
https://www.volkskrant.nl(...)F%2Fwww.google.nl%2F
spoedig herkent China over de hele wereld iedereen, ben je een keer in Turkije of Kroatië door de douane geweest dan herkent China je
Volgens mij zijn ze nogal nationalistisch. Op mijn hogere school vroeger was er ergens ook iets(klein projectje) mbt Tibet en onderdrukking en kwamen tientallen Chinese buitenlandse studenten toen een probleem van maken. Toentertijd (bijna tien jaar geleden) keek iedereen die studenten aan alsof ze knettergek waren om zo overtrokken te reageren. Kan me voorstellen dat dat vandaag de dag in een ander licht wordt gezien.quote:
Eerder hypocriet. Mainlanders die dan komen stoken en het liefst de vrijheid van anderen willen beperken. Dit terwijl ze zelf internationale studenten zijn en vollop genieten van alle voordelen van dat land. In dit geval Ausfralie.
Lange arm van Beijingquote:
[..]
Volgens mij zijn ze nogal nationalistisch. Op mijn hogere school vroeger was er ergens ook iets(klein projectje) mbt Tibet en onderdrukking en kwamen tientallen Chinese buitenlandse studenten toen een probleem van maken. Toentertijd (bijna tien jaar geleden) keek iedereen die studenten aan alsof ze knettergek waren om zo overtrokken te reageren. Kan me voorstellen dat dat vandaag de dag in een ander licht wordt gezien.
wow dit is echt hele matige propagandaquote:
https://twitter.com/CCTV/status/1162631628960587776
LMAO
Waar het vooral omgaat is dat je doet alsof China een soort bovennatuurlijke kracht bezit. Waarom zou hun invloed niet meer wankel kunnen worden? Economisch zie je een stijgende lijn, maar bedrijven zijn vooral nog erg goed in 'afkijken'.quote:
[..]
Welke andere land naast de VS, wiens macht en invloed tanende is, zou China op de lange termijn moeten tegenwerken? India ? Japan? De hopeloos verdeelde Europeanen?
We ain't seen nothin yet vwb Chinese macht op het wereldtoneel. Vergeet Zuid Amerika en Afrika.
Verder is dit gebeuren met Hong Kong nu ook niet echt een teken van Chinese stabiliteit.
Net zoals de pro-Russen in de Krim zekerquote:
Pro-China protesten in HK. Het wordt natuurlijk niet opgepikt door de Westerse propagandamachina maar ik volg ook veel andere kanalen voor een beter wereldperspectief.
China scheept wat ladingen Han Chinezen naar binnen en draaien maar met die camera's.[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2019 11:32:44 ]
Dat is niet het gevoel dat ik krijg als ik naar die dame kijk. Ze geeft vooral een houding weer dat ze het heerlijk vindt om te provoceren.quote:
[..]
Zo zien main landers dat natuurlijk niet. De Hong kong Chinezen zijn verraders door niet te luisteren naar het moederland en zich vervolgens laten beïnvloeden voor externe mogendheden.
Volgens mij werkt het ook helemaal niet. Want het nazisme in China kent men als een soort quasi subcultuurtje.quote:
[..]
Wat een achterlijke propaganda poster
Goede reactie op de tweettwitter:chinaenlighten twitterde op zaterdag 17-08-2019 om 10:22:49
Klopt eerder een teken van expansiedrang ten koste van Hong Kong.quote:
Verder is dit gebeuren met Hong Kong nu ook niet echt een teken van Chinese stabiliteit.
Gij zult luisteren en gehoorzamen zegt de communistische partij. Zo niet zal je linksom of rechtsom vernietigd worden.
Kim Jong un in Korea is ook zo populair in Korea als je kijkt hoe veel mensen hij kan optrommelenquote:
[..]
Net zoals de pro-Russen in de Krim zeker
En het communisme heeft keer op keer gefaald.quote:
[..]
Klopt eerder een teken van expansiedrang ten koste van Hong Kong.
Gij zult luisteren en gehoorzamen zegt de communistische partij. Zo niet zal je linksom of rechtsom vernietigd worden.
Het is goed, Aloulou. Kijk naar het verdeelde Midden-Oosten en hoe het Westen (Irak-invasie, Libië-invasie, het platbombarderen van Jemenieten met steun van Amerikanen en Britten en veel meer vuiligheid) en extremistische islamisten (op de troon gehouden door Uncle Sam en de rest van de gang) een puinhoop van hebben gemaakt. Divide and Conquer. De Chinezen met Beijing - CCP aan het hoofd zijn bezig om dat soort rampen te voorkomen door zoveel mogelijk gaten te dichten en eenheid te bewaren. Het Westen en de haast explosief toegenomen anti-China nieuwsartikelen in westerse massamedia hebben niks te maken met mensenrechten, oeigoeren en HK maar zijn wapens in de informatie-oorlog, waar het vooral om gaat is dat de blanke elite zich zorgen maakt om hun geopolitieke positie op het wereldtoneel.quote:
[..]
Volgens mij zijn ze nogal nationalistisch. Op mijn hogere school vroeger was er ergens ook iets(klein projectje) mbt Tibet en onderdrukking en kwamen tientallen Chinese buitenlandse studenten toen een probleem van maken. Toentertijd (bijna tien jaar geleden) keek iedereen die studenten aan alsof ze knettergek waren om zo overtrokken te reageren. Kan me voorstellen dat dat vandaag de dag in een ander licht wordt gezien.
Waarom benadruk je elke keer de huidskleur van de westerse elite?quote:
[..]
Het is goed, Aloulou. Kijk naar het verdeelde Midden-Oosten en hoe het Westen (Irak-invasie, Libië-invasie, het platbombarderen van Jemenieten met steun van Amerikanen en Britten en veel meer vuiligheid) en extremistische islamisten (op de troon gehouden door Uncle Sam en de rest van de gang) een puinhoop van hebben gemaakt. Divide and Conquer. De Chinezen met Beijing - CCP aan het hoofd zijn bezig om dat soort rampen te voorkomen door zoveel mogelijk gaten te dichten en eenheid te bewaren. Het Westen en de haast explosief toegenomen anti-China nieuwsartikelen in westerse massamedia hebben niks te maken met mensenrechten, oeigoeren en HK maar zijn wapens in de informatie-oorlog, waar het vooral om gaat is dat de blanke elite zich zorgen maakt om hun geopolitieke positie op het wereldtoneel.
Een groot deel ziet zichzelf niet eens als blank.
Je hebt een punt. Het benoemen van huidskleur is niet nodig.quote:
Waarom benadruk je elke keer de huidskleur van de westerse elite?
Een groot deel ziet zichzelf niet eens als blank.
Inderdaad de huidige moderne wereld is gevormd door het Westen. En China is de enige speler die in de nabije toekomst daar een goed tegenwicht aan kan geven. En dus een gevaar voor de Westerse macht. Je hoeft niet bijster slim te zijn om dit in te zien of te erkennen.quote:
Het is goed, Aloulou. Kijk naar het verdeelde Midden-Oosten en hoe het Westen (Irak-invasie, Libië-invasie, het platbombarderen van Jemenieten met steun van Amerikanen en Britten en veel meer vuiligheid) en extremistische islamisten (op de troon gehouden door Uncle Sam en de rest van de gang) een puinhoop van hebben gemaakt. Divide and Conquer. De Chinezen met Beijing - CCP aan het hoofd zijn bezig om dat soort rampen te voorkomen door zoveel mogelijk gaten te dichten en eenheid te bewaren. Het Westen en de haast explosief toegenomen anti-China nieuwsartikelen in westerse massamedia hebben niks te maken met mensenrechten, oeigoeren en HK maar zijn wapens in de informatie-oorlog, waar het vooral om gaat is dat de blanke elite zich zorgen maakt om hun geopolitieke positie op het wereldtoneel.
Als simpele burger woon ik echter liever hier dan daar. Wees eens eerlijk kritische geest, jij toch ook?
Er zijn ook veel mainland chinezen die naar HK trekken om te profiteren/parasiteren van het systeem. Je krijgt er namelijk een uitkering/appartement in public housing estate.
Laatst een artikel over een mainland dame die 17.000 HK$ (¤1700) kreeg van de overheid, ze had 2 kinderen. Als je dan nagaat dat het minimumloon rond de ¤3 ligt dan mag je toch in je handjes knijpen. Maar mevrouw wilde beklaagde zich dat het appartement te klein was en zij meer geld wilde. Bestaat een dergelijk systeem in China? Ik denk het niet anders was ze niet naar HongKong verhuisd.
Van dat soort artikelen word ik altijd geirriteerd. Zelfde verhaal als die nep vluchtelingen uit veilige landen die naar Europa komen en vanalles eisen. Parasieten zijn het. Maarja de witte/blanke man verdient dit want wij dwingen onze verderfelijke cultuur zo op aan die landen ofzoiets
https://www.upinthesky.nl(...)ot-zondebok-analyse/
quote:
Laatst een artikel over een mainland dame die 17.000 HK$ (¤1700) kreeg van de overheid, ze had 2 kinderen. Als je dan nagaat dat het minimumloon rond de ¤3 ligt dan mag je toch in je handjes knijpen. Maar mevrouw wilde beklaagde zich dat het appartement te klein was en zij meer geld wilde.
in "zuivere" vorm, zeker, maar we moeten niet vergeten dat het socialisme dat we in europa kennen ook sterk beinvloed is door het communisme.quote:
[..]
En het communisme heeft keer op keer gefaald.
wij noemen het bijvoorbeeld nivellering
dat china heel angstig is voor "chaos" is evident, maar heb je niet het idee dat de chinezen doorschieten hierin? neem de uyguren als meest voor de hand liggende voorbeeld.quote:
[..]
Het is goed, Aloulou. Kijk naar het verdeelde Midden-Oosten en hoe het Westen (Irak-invasie, Libië-invasie, het platbombarderen van Jemenieten met steun van Amerikanen en Britten en veel meer vuiligheid) en extremistische islamisten (op de troon gehouden door Uncle Sam en de rest van de gang) een puinhoop van hebben gemaakt. Divide and Conquer. De Chinezen met Beijing - CCP aan het hoofd zijn bezig om dat soort rampen te voorkomen door zoveel mogelijk gaten te dichten en eenheid te bewaren. Het Westen en de haast explosief toegenomen anti-China nieuwsartikelen in westerse massamedia hebben niks te maken met mensenrechten, oeigoeren en HK maar zijn wapens in de informatie-oorlog, waar het vooral om gaat is dat de blanke elite zich zorgen maakt om hun geopolitieke positie op het wereldtoneel.
kern van de zaak:quote:
Cathay wordt behoorlijk aangepakt door Peking. Cathay is voor de helft van de omzet afhankelijk van China Mainland. Peking wil geen piloten/personeel van Cathay op hun grondgebied die tot 'besmetting' van de opstand in de richting China kan sturen.
https://www.upinthesky.nl(...)ot-zondebok-analyse/
quote:China zit met de protesten in haar maag. China-expert Henk Schulte Nordholt zegt tegen het FD: “Voor de leiders in Peking is het veilig stellen van de eigen machtsbasis het allerbelangrijkste. Ze willen te allen tijde voorkomen dat de drang naar vrijheid van Hongkong leidt tot “besmetting” van China.” Tegelijk is Hongkong nu een belangrijk financiële centrum voor internationale bedrijven. “Dat zou onder druk komen te staan bij Chinees ingrijpen. Zonder onafhankelijke rechters, is het vertrouwen snel weg.”
Maar waarom dan Cathay dan zó hard aanpakken? Het lijkt om geld te gaan en om eer en macht. Als Cathay slecht draait is dat goed voor de grote Chinese maatschappijen. En het is goed voor die enige andere Hongkongse maatschappij: Hong Kong Airlines. Laatstgenoemde is onderdeel van de HNA group, een grote Chinese private luchtvaartgroep. HNA loopt in de pas met Peking en heeft enkele jaren geleden een grote lening gekregen van staatsbank Citic. Citic verbood het personeel nog met Cathay te vliegen.
Ik dacht dat Air China 30% aandelen Cathay bezit dus dan is deze theorie niet helemaal juistquote:
hoezo klopt de theorie niet?quote:
[..]
Ik dacht dat Air China 30% aandelen Cathay bezit dus dan is deze theorie niet helemaal juist
als Cathay slecht draait heeft Air China daar last van omdat ze 30% van de aandelen hebbenquote:
op andere fronten scoren ze wel. makkelijke kosten baten analysequote:
[..]
als Cathay slecht draait heeft Air China daar last van omdat ze 30% van de aandelen hebben
mwa blijf het een zwakke theorie vinden, het is meer dat ze Cathay duidelijk willen maken wie de baas is, vandaar ook het al dan niet vrijwillige vertrek van de CEO.quote:
[..]
op andere fronten scoren ze wel. makkelijke kosten baten analyse
staat er toch ook letterlijk, nota bene, het eerste zinnetje van zijn citaatquote:
[..]
mwa blijf het een zwakke theorie vinden, het is meer dat ze Cathay duidelijk willen maken wie de baas is, vandaar ook het al dan niet vrijwillige vertrek van de CEO.
“Voor de leiders in Peking is het veilig stellen van de eigen machtsbasis het allerbelangrijkste."
dat gedeelte klopt wel maar dat gedeelte over Cathay niet zo en daar heb ik het overquote:
[..]
staat er toch ook letterlijk, nota bene, het eerste zinnetje van zijn citaat
“Voor de leiders in Peking is het veilig stellen van de eigen machtsbasis het allerbelangrijkste."
Ik ga over 2 maanden met Cathay Pacific naar Hongkong vliegen. Hopelijk heeft het nog geen gevolgen.quote:
Cathay wordt behoorlijk aangepakt door Peking. Cathay is voor de helft van de omzet afhankelijk van China Mainland. Peking wil geen piloten/personeel van Cathay op hun grondgebied die tot 'besmetting' van de opstand in de richting China kan sturen.
https://www.upinthesky.nl(...)ot-zondebok-analyse/
als het goed is hebben ze daar personeel genoeg voorquote:
[..]
Ik ga over 2 maanden met Cathay Pacific naar Hongkong vliegen. Hopelijk heeft het nog geen gevolgen.
Waarschijnlijk wel, maar je weet niet wat er nog meer gaat gebeuren.quote:
[..]
als het goed is hebben ze daar personeel genoeg voor
Vorige week al protesten op het vliegveld waardoor die dicht ging en nu dit.
Ach, ik zie het over 2 maanden wel...
Ik weet het niet. Het klopt dat een groep mainlanders naar HongKong verhuizen, maar volgens mij is het niet zo makkelijk om daar nog een woning te krijgen. Particulier is enorm prijzig en er is een tekort aan public housing.quote:
Tuurlijk woont Jellereppe liever hier dan in China of het midden-oosten.
Er zijn ook veel mainland chinezen die naar HK trekken om te profiteren/parasiteren van het systeem. Je krijgt er namelijk een uitkering/appartement in public housing estate.
Laatst een artikel over een mainland dame die 17.000 HK$ (¤1700) kreeg van de overheid, ze had 2 kinderen. Als je dan nagaat dat het minimumloon rond de ¤3 ligt dan mag je toch in je handjes knijpen. Maar mevrouw wilde beklaagde zich dat het appartement te klein was en zij meer geld wilde. Bestaat een dergelijk systeem in China? Ik denk het niet anders was ze niet naar HongKong verhuisd.
Van dat soort artikelen word ik altijd geirriteerd. Zelfde verhaal als die nep vluchtelingen uit veilige landen die naar Europa komen en vanalles eisen. Parasieten zijn het. Maarja de witte/blanke man verdient dit want wij dwingen onze verderfelijke cultuur zo op aan die landen ofzoiets
Veel mainlanders hebben daar ook gewoon een baan.
Wat een onzin. Het alternatief is zuiver kapitalismequote:
[..]
in "zuivere" vorm, zeker, maar we moeten niet vergeten dat het socialisme dat we in europa kennen ook sterk beinvloed is door het communisme.
wij noemen het bijvoorbeeld nivellering
Je moet beseffen dat China nog steeds economisch groeit met 6% per jaar. Hoe groter ze worden, hoe vijandiger men ze zal bejegenen in de loop van de jaren. Simpel zat. Door hun enorme stappen in economie en technologie hebben ze veel vijanden van gevestigde landen op het wereldtoneel die ze als een gevaar zien voor hun positie in de wereld. Dus die zijn telkens op zoek naar zwakke punten om uit te buiten als leverage (silicon chips, android software, olie, hongkong, soyabonen, taiwan, oeigoeren, tibet). Ik ken de Chinese historie beter dan de gemiddelde FOK!ker na een jaar op mijn gemakje veel tijd te hebben gestopt in veel van alles over dat land en historie te lezen. Ook veel Westerse vuiligheid en tactieken zijn mij zeer duidelijk geworden. Zelfs vuiligheid en hypocrisie waar ik van schrok en ik schrik niet snel.quote:
[..]
dat china heel angstig is voor "chaos" is evident, maar heb je niet het idee dat de chinezen doorschieten hierin? neem de uyguren als meest voor de hand liggende voorbeeld.
Ik ben tegen wat China met Oeigoeren doet, de vernietiging van een heel volk cultureel is ook mij niet in de koude kleren gaan zitten als de informatiestroom klopt, net zoals volksvervanging door sommige Europese politici mij de nek uit komt (nekschot voor zulke extreme politici in beide landen), maar ook ik had als leider van China die regio onder verscherpt toezicht geplaatst omdat het cruciaal is voor OBOR-ambities en tegen Afghanistan/Pakistan aangrenst en natuurlijk ideaal voor CIA/MI6 en andere westerse bronnen om onrust te creëren. De zorgen van Turken omtrent Oeigoeren is zeer echt (en hoop op een oplossing voor de casus Oeigoeren), die van Amerika niet maar meer als massa-propaganda tegen een potentieel concurrent (ik bedoel als het gaat om Palestijnen en Jemenieten en Irakezen hoor je ze heel anders spreken of niet, de Amerikaanse ban op leveranties van onder andere medicijnen in de jaren 90 aan Irak was goed voor tienduizenden Iraakse kinderdoden), en Europese media tja wat moet je daar over zeggen die nemen alles over wat uit Amerikaanse politici en media komt haast klakkeloos over. Ik lees Europese media niet graag door die klakkeloosheid.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 19-08-2019 20:10:53 ]
Je ziet zelf ook wel in dat er een gapend gat zit tussen "de regio onder verscherpt toezicht plaatsen" iets wat ik uiteraard ook begrijp, immers de regio is goud waard. En ik begrijp de Chinese gevoeligheden vwb de chaos waar ze in het verleden veel hebben geleden in hun onderlinge strijd en met de verschillende imperialistische mogendheden die het land hebben uitgebuit, Hong Kong is daar bv een uitvloeisel van, maar het rechtvaardigt nooit en te nimmer, dat ze de uyguren feitelijk proberen uit te roeien. Of dat ze voor het gehele land een maatschappij aan het inrichten zijn gebaseerd op Orwell's 1984, waarin het doel is om zombies te creëren, die zo gehersenspoeld zijn dat ze niet eens weten wat het is om een kritische burger te zijn. En dan in goed communistische traditie alles ontkennen en een eigen draai aan geven en de leugen blijven herhalen. De uyguren volgen vrijwillig een cursus. Uhu.quote:
[..]
Je moet beseffen dat China nog steeds economisch groeit met 6% per jaar. Door hun enorme stappen in economie en technologie hebben ze veel vijanden van gevestigde landen op het wereldtoneel die ze als een gevaar zien voor hun positie in de wereld. Dus die zijn telkens op zoek naar zwakke punten om uit te buiten als leverage (silicon chips, android software, hongkong, oeigoeren, tibet). Ik ken de Chinese historie beter dan de gemiddelde FOK!ker na een jaar op mijn gemakje veel tijd te hebben gestopt in veel van alles over dat land en historie te lezen. Ook veel Westerse vuiligheid en tactieken zijn mij zeer duidelijk geworden. Zelfs vuiligheid en hypocrisie waar ik van schrok en ik schrik niet snel. Ik ben tegen wat China met Oeigoeren doet, maar ook ik had als leider van China die regio onder verscherpt toezicht geplaatst omdat het cruciaal is voor OBOR-ambities en tegen Afghanistan/Pakistan aangrenst en natuulijk ideaal voor CIA/MI6 en andere westerse bronnen om onrust te creëeren.
Daarnaast huilen de Chinezen over imperialisme en bemoeienissen bvan buitenaf vergetend dat zij de imperialistische mogendheid, de bezetter zijn in Tibet en oost Türkistan, wat ze tegenwoordig xin jang noemen. Met imperialisme is op zich niks mis mee tenzij je er last van hebt. Dat is wat ze duidelijk maken.
Ik wens Trump veel succes in zijn economische oorlog tegen de Chinezen en hoop dat de Europeanen eindelijk wakker worden om eens fatsoenlijk tegenwicht te bieden tegen de Chinese imperialistische ambities.
Ik zou voorzichtig zijn met het Sociale Kredietsysteem en Orwell 1984. Dat komt van Westerse media die het maandenlang hebben opgerakeld en herhaald en herhaald totdat het ingeplant is bij hun lezers en dat is een zeer grote publiek. Heb mijn twijfels over of dat punt klopt. Hoor en lees veel bronnen dat westerse media zwaar hebben overdreven. Ik vraag mij af of westerse regeringen nou zoveel beter zijn op dat gebied. NSA is al weer tijden stil net als waar andere westerse regeringen mee bezig zijn als het gaat om inmenging in de privacy van burgers. Wees kritisch, jongen, wees kritisch.quote:
[..]
Je ziet zelf ook wel in dat er een gapend gat zit tussen "de regio onder verscherpt toezicht plaatsen" iets wat ik uiteraard ook begrijp, immers de regio is goud waard. En ik begrijp de Chinese gevoeligheden vwb de chaos waar ze in het verleden veel hebben geleden in hun onderlinge strijd en met de verschillende imperialistische mogendheden die het land hebben uitgebuit, Hong Kong is daar bv een uitvloeisel van, maar het rechtvaardigt nooit en te nimmer, dat ze de uyguren feitelijk proberen uit te roeien. Of dat ze voor het gehele land een maatschappij aan het inrichten zijn gebaseerd op Orwell's 1984, waarin het doel is om zombies te creëren, die zo gehersenspoeld zijn dat ze niet eens weten wat het is om een kritische burger te zijn. En dan in goed communistische traditie alles ontkennen en een eigen draai aan geven en de leugen blijven herhalen. De uyguren volgen vrijwillig een cursus. Uhu.
Daarnaast huilen de Chinezen over imperialisme en bemoeienissen bvan buitenaf vergetend dat zij de imperialistische mogendheid, de bezetter zijn in Tibet en oost Türkistan, wat ze tegenwoordig xin jang noemen. Met imperialisme is op zich niks mis mee tenzij je er last van hebt. Dat is wat ze duidelijk maken.
Ik wens Trump veel succes in zijn economische oorlog tegen de Chinezen en hoop dat de Europeanen eindelijk wakker worden om eens fatsoenlijk tegenwicht te bieden tegen de Chinese imperialistische ambities.
Wat buitenlandse expertise die jarenlang in Hongkong heeft gewoond. Kijken wat expertise te zeggen heeft over die semi-autonome stad. Hij heeft niet alleen veel kennis over HK maar ook over China, CCP en haar historie. Lees veel van zijn posts.quote:This is why internet discussion in English on China is often low in quality. Reports are either sensationalized or outright fake, or dismissed as propaganda, so discussions tend to be based on false information.
https://www.reddit.com/r/(...)dit_score_isnt_real/
quote:How come Hong Kong leaders on either side don't do public exhortations?
Paul Kump, lives in Hong Kong
Answered 37m ago
Because they are ethnically Chinese, and Chinese are not westerners. Chinese leaders work through a bureaucracy.
Only westerners do public exhortations.
The most widespread political broadcast in Chinese you will hear is Mao's announcement of the establishment of the People's Republic on October 1, 1949. He had such a heavy Hunan accent most people had trouble understanding what he was saying.
Same goes for Chiang Kai-shek.
It's hard to be an inspiring speaker when people have trouble understanding what you are saying.
quote:Hong Kong is 4 times bigger than Singapore. Along with the American willingness to support in the current situation. Why are they not separated independently in the way as Singapore?
Paul Kump, lives in Hong Kong
Answered 43m ago
Hong Kong was separated from China because China was politically isolated, economically backward and ideologically driven. Many Chinese risked their lives to go to Hong Kong before 1980 for this reason. Hong Kong was a free trading port (not a democracy as some claim), where politics did not interfere in their lives, and hard work was rewarded.
Singapore was booted out of the Malayan Federation, and was too small and isolated to have its own market. This meant that it had to look other markets for growth. In contrast, Malaysia had a much larger home market, but the society was divided along racial lines among Malays, Chinese and Indians. Successive Malaysia governments tried to address social divisions and perceived inequities in the society through bumiputra policies which favored the Malays, but did not really contribute to overall growth.
In contrast, Singapore grew much faster.
Hong Kong is not separate from China because Hong Kong is going through a phase: it is all about when you want to become independent.
There is a simple rule: Seek independence when your economy is going uphill, not when your economy is going downhill.
If Hong Kong sought independence from China in 1997, when it contributed to 20% of China's GDP, China would have listened carefully, not in 2019, when it is only 3% and trending to less, not higher GDP.
The support from the US and the west is just a distraction, and will disappear when the news cycle changes, and the new shiny Trump object comes along.
quote:How can China censor all the social media and all the discussion forums when there are 1.3 billion people in China?
Paul Kump
It doesn't.
The people who are not happy with the Chinese government are not in China; they are in the US, Hong Kong and Taiwan, among other places. They very openly do not like the Chinese government, and have a following in the west.
All major Internet companies in China have business operating licenses, and have to follow Chinese government editorial guidelines which are updated daily. They have editorial teams, sometimes of hundreds of thousands of people, whose job is to monitor media postings before they go live, and sometimes to take them down if they go live.
Unlike Google and Facebook, they rely on human beings to monitor content, not automation.
If they miss something and it goes live, the company management is threatened with having their business license revoked if something goes viral.
The warning goes directly to the company CEO, not some low-level wannabe. If the company CEO is asked to go to Beijing tomorrow by a government ministry, he knows that he is going to get some kind of warning.
Let me tell you something: these CEOs really hate these meetings. They are usually in a very dark mood after they get these warnings in person, and will have a corporate internal investigation about what happened. Then they will go back to Beijing, explain what happened, and explain how it will not happen again.
Talk about eating humble pie.
That is how it's done.
quote:Why are so many questions asked on Quora very ignorant and anti-Chinese?
Tuan Helang, Retired Teacher at Mandarin Chinese
Answered Sun
Maybe because China is too complicated for a lot of people to understand.
A lot of people criticising or condemning China obviously have no idea what they are talking about because they only have a superficial understanding.
To truly grasp the "why" and "what" behind the actions of China, you need to have a good and clear understanding and knowledge of the history of China at least up to the last 3000 years. It is not easy, unless you are truly interested in Sinology, and things China / Chinese. (And oh, one need not be a historian to understand China better - you just need to put in more effort.)
But despite of the lack of understanding, a lot of people still demand that China follow their commands and do things the way they want or they will throw up a tantrum like a child and accuse China of being the devil.
quote:Do Chinese mainlanders actually feel jealous about the Hong Kong protesters who can stand up to fight for their freedom?
Ming Chen
This is like asking Britons who oppose Brexit if they are jealous of the Arab Spring protesters.
Many cheered, until the poor sods turned up on their shores as refugees.
Mass protest usually devolve into anarchy. Yes, even in the "free" world of sacred human rights and personal freedoms. Just ask 2019 France.
The mainlander recognize what is happening when they see people being tied up and assaulted at the airport, of all places. This is the new Cultural Revolution curated by digital media. Guess what? The Great Proletarian Revolution is passe--has been for four decades.
Envy?
Between protest and progress, I choose the latter.
quote:What is your opinion on Hong Kong's sinophobia by some parts of the people?
Jose Marco Bisnar
Thatcher only returned it after she couldn't convince Reagan to provide U.S. backing for keeping it. One can imagine that Mrs.Thracher got so upset when (her bluff of British superiority didn't work on Deng),... that she tripped at the steps of the Great Hall of the People in Beijing.
I'm extremely surprised that China did not interfere in the education system of Hong Kong. Considering the youth rioters were those born just before or after 1997. They were the prime candidates to be "re-educated" with proper education materials. Instead of bias materials.
What is now Xiang Gang, or Hong Kong for that matter, was Chinese territory for more than two millennia. The British only acquired the territory when they defeated China during the Opium Wars, and later got it on a lease for 99 years -- that means they are only borrowing the land for 99 years. After all that, and as we all know, it returned to its original owner, China. Otherwise, if it didn't belong to its original owner, why only possess it on a lease? Better yet, why give it back to its original owner?
This Western-caused superficial superiority by a number of Hongkongers is due to the fact that a few decades ago Hong Kong was enjoying economic progress while China was getting mired in the midst of a deadly civil war and later on remaining a third-world country despite decades of peace and mass industrialization. While Hong Kong has towering skyscrapers and producing world-class movies, China had only mudbrick homes and wooden huts with its cities having only crude industrial machines built by its government. Coupled with their pride on being "free" while under colonial control and thus the English rule of law which they perceived as the best alternative to either the rigid and strict Confucian system or the somewhat tyrannical Communist system, this only further reinforced the superficial superiority of the Hongkongers.
Fast forward since 1978. Most cities in China are now wealthier and more cosmopolitan than Hong Kong, and yet many of its natives -- even millennials -- still couldn't move on from the "golden age" of their own home turf.
Their naivety sickens me. The extradition controversy which fueled the disorder today in Hong Kong was actually caused by criminal incident where a criminal who killed an innocent pregnant woman in Taiwan, and all that the mainland ever asked for was to have the suspect answer for his crimes in the mainland instead of Hong Kong itself by some extradition bill they introduced. They didn't realize that not only they were covering up for a criminal, they are actually causing a severe rift in the One Country, Two Systems rule as agreed both by the Zhongnanhai and Victoria. And democracy for which they continue to scream about is no efficient method of governance and means to "gain freedom" at all, for while people get to choose leaders there is no telling that candidates indeed would live up to their promise. These guys probably have no idea how chaotic and potentially disastrous the Western-modelled democracy of Taiwan with all that inter-party conflicts was. And democracy does not immediately translate to freedom; Singapore was one, and yet it was probably even stricter than mainland China -- stranger yet, they either even support Beijing as they always did before (even during the Tiananmen incident) or chose to distance themselves from what's going on in Hong Kong.
I'm trying to warn Hong Kongers as a Filipino. Western democracy, especially the multiparty, the most liberal one, is a chopsuey laden with poisonous mushrooms. It may bring progress, but it also brings chaos. As an example that I can give to anybody on this thread, such a thing -- that these protesters so love --never favored my country the Philippines anything but chaos, disorder, crime, an incredibly weak economy and a sickly weak, corrupt-to-the-core, incompetent and incapable government since 1986 until perhaps 2016 at some parts. It is a myth that a Western-style democracy works if the electorate is educated. Look at America, do people feel represented by the current government despite being an educated electorate? Do people in Germany and Britain, with their governments favoring illegal aliens and giving them more rights than natives, feel the same these days? Mind you, their individual rights were also being trumped upon there. So much for these nations being "free", being emulated by the protesters out there.
If it weren't for Beijing, Hong Kong would have been nothing but a ghetto town since 2008 when it saved the ingrate little island from the clutches of the Global Financial Crisis that year. There continues the affluence of Hong Kong, and with it, the baseless pride of some of its natives who joined the protests.
If the Zhongnanhai is indeed tyrannical, they why did the Hong Kong police exercised so much restraint? Many police were beaten down by the protesters before they responded by brute force. Why until now did not the central government bother to send infantry and tanks to the streets of Kowloon and Victoria? It has been nearly five months since it all started until I wrote this answer. Why do people there go back and forth or even live at Shenzhen and the Pearl Delta cities if the mainland government was tyrannical? Why not at Hong Kong where they can boast of its being "free"?
Please, to all those agitators out there, go back to where you came from, for you will never know where you're going if you don't know what your actual roots are. But if you outright choose to be with the West, then please do leave and don't come back.
quote:Godefroy Meynard
I have seen Hong Kongers on Facebook. I have been surprised at how anti-China they are. Ironically the overseas Chinese who live in the developed world far away from the Chinese border were way more reasonable.
They seem to blame China for everything including having members of HK police infiltrating the protesters to arrest them. They told me it was something invented by the Chinese and that this doesn't exist anywhere else in the world. Everyone living in the West know that this is a very common practice for example in France where I live.
They don't understand China neither they understand the West but they are very vocal to convert people from the West to their ignorance which sadly work.
I have seen yellow vest pages supporting people from HK. Yellow vest are mostly proletarians with little education and low wages and are anti-establishment. They have been convinced to trust the people from HK who are supported by pretty much the whole West and the bankers and other establishment program. Very ironic.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 22-08-2019 16:46:57 ]
Ik ken deze retoriek broer. Elke “vorm van onrust” (lees terecht in opstand komen tegen grove mensenrechten schendingen) komt uiteraard door het boze Westen “die hen aanstuurt”. Deze riedel is zo fucking oud man. Sovjet Unie, communistische heilstaten, islamitische heilstaten of heilrepublieken, Arabistische paradijzen, noem het maar op.quote:
maar ook ik had als leider van China die regio onder verscherpt toezicht geplaatst omdat het cruciaal is voor OBOR-ambities en tegen Afghanistan/Pakistan aangrenst en natuurlijk ideaal voor CIA/MI6 en andere westerse bronnen om onrust te creëren.
Je erkent indirect dat de Oeigoeren erg hard worden aangepakt, wat niet nieuw is overigens. Maar het moet en zal worden ingegeven door Westerse beïnvloeding. Het kunnen in essentie niet legitieme grieven zijn van een deel van een (ander volk dan han-Chinezen) die geen zin hadden om ooit ingelijfd te worden door Mao’s krijgers en alle onafhankelijkheid op elk gebied te moeten hebben afstaan aan de centrale regering heel ver weg waar men te weinig mee deelt. En waar men al langer actief beleid heeft dit volk een minderheid in eigen gebied te maken. Maar, in essentie is dat niet de oorzaak van de onrust. Ze hebben zich laten beïnvloeden door Westers denken!
Ik had je een vraag gesteld. Waar verblijf jij liever? Hier in NL of China waar je via een VPN op het web moet als je aan informatie wil komen die buiten de lijn van de staatsmedia valt.quote:en Europese media tja wat moet je daar over zeggen die nemen alles over wat uit Amerikaanse politici en media komt haast klakkeloos over. Ik lees Europese media niet graag door die klakkeloosheid.
Als je antwoord China; ben je of een leugenaar of zeer naïef. Als je eerlijk antwoord; NL. Dan begrijp je gelijk waarom een deel van de mensen in Hong Kong niet warm ervan worden om hun nog enige vorm (ernstig in geding al) van vrijheden in te leveren als ze definitief door Beijing zijn ingelijfd.
Oost-Turkestan zoals Turken het noemen is niet zozeer ingelijfd door Mao maar door de Manchu-keizer Qianlong (Dzungaria noemde men dat gebied in de tijd van Qianlong, het werd bevolkt door Oirat Mongolen in de tijd van Qianlong, na de Dzungar-genocide werd het herbevolkt met Manchus, Han, Hui, Oeigoeren en andere volkeren) een paar eeuwen terug. Dat is als we het beperkt houden tot de laatste 500 jaar want het gebied was ook een protectoraat van de Han dynastie 2000 jaar geleden. Waarom was het een protectoraat van de Han dynastie. Omdat de Chinezen twee millennia terug hun handelsroute over land wilden veiligstellen (zijderoute) waarmee ze goed geld maakten. De handelsroutes over landen werden pas overbodig toen zeetransport vele eeuwen later een hogere vlucht nam. Tibet en Mongolië werden ook tijdens de Qing dynastie aan China Proper toegevoegd. De puzzelstukjes vielen allemaal uit elkaar in 1911 tijdens de Xinhai revolutie en de val van Qing dynastie (1644-1911). Mao kwam pas daarna en trok inderdaad het gebied binnen in de jaren 40.quote:
[..]
Ik ken deze retoriek broer. Elke “vorm van onrust” (lees terecht in opstand komen tegen grove mensenrechten schendingen) komt uiteraard door het boze Westen “die hen aanstuurt”. Deze riedel is zo fucking oud man. Sovjet Unie, communistische heilstaten, islamitische heilstaten of heilrepublieken, Arabistische paradijzen, noem het maar op.
Je erkent indirect dat de Oeigoeren erg hard worden aangepakt, wat niet nieuw is overigens. Maar het moet en zal worden ingegeven door Westerse beïnvloeding. Het kunnen in essentie niet legitieme grieven zijn van een deel van een (ander volk dan han-Chinezen) die geen zin hadden om ooit ingelijfd te worden door Mao’s krijgers en alle onafhankelijkheid op elk gebied te moeten hebben afstaan aan de centrale regering heel ver weg waar men te weinig mee deelt. En waar men al langer actief beleid heeft dit volk een minderheid in eigen gebied te maken. Maar, in essentie is dat niet de oorzaak van de onrust. Ze hebben zich laten beïnvloeden door Westers denken!
[..]
Ik had je een vraag gesteld. Waar verblijf jij liever? Hier in NL of China waar je via een VPN op het web moet als je aan informatie wil komen die buiten de lijn van de staatsmedia valt.
Als je antwoord China; ben je of een leugenaar of zeer naïef. Als je eerlijk antwoord; NL. Dan begrijp je gelijk waarom een deel van de mensen in Hong Kong niet warm ervan worden om hun nog enige vorm (ernstig in geding al) van vrijheden in te leveren als ze definitief door Beijing zijn ingelijfd.
In het geval van China herbergt Amerika al tientallen jaren lang de ambitie om de regering te wippen en een westers-vriendelijke regering (vazal) te planten. Het is tot nu toe nooit geslaagd. Kuomintang (KMT) en Chiang Kai-shek werden bewust gecultiveerd door de Amerikanen voor die rol en toen Mao en zijn kameraden de KMT versloegen in de Chinese burgeroorlog sprak men in Amerikaanse foreign policy discours over ''loss of China''. Landen in de Amerikaanse invloedssfeer zijn alleen zelfstandig in naam, maar zeer beperkt als het gaat om buitenlandse politiek, industriële politiek en noem maar op. De Chinezen danken daarvoor. Ik kan zoveel voorbeelden geven maar laten we het kort houden.
Als ik zou mogen kiezen dan kies ik het liefst een wat relaxter more laidback land a la Maleisië en Indonesië dan China. Als je echt geld wilt maken, intelligent bent en de taal spreekt China (bijvoorbeeld Volkswagens grootste markt). Als je een immigrant bent die platzak is West-Europa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Qianlong_Emperor
https://en.wikipedia.org/wiki/Dzungar_genocide
https://en.wikipedia.org/wiki/Xinhai_revolution
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Civil_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_of_China
[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 20-08-2019 01:31:40 ]
In Turkije is elke vorm van onrust ook georkestreerd door het buitenland en hun binnenlandse handlangers. Daarnaast hoorde ik asma al Assad in een interview vhaar beklag doen over rebellen die zich hebben laten misbruiken door buitenlanders.quote:
[..]
Ik ken deze retoriek broer. Elke “vorm van onrust” (lees terecht in opstand komen tegen grove mensenrechten schendingen) komt uiteraard door het boze Westen “die hen aanstuurt”. Deze riedel is zo fucking oud man. Sovjet Unie, communistische heilstaten, islamitische heilstaten of heilrepublieken, Arabistische paradijzen, noem het maar op.
Altijd makkelijk om de ander / het buitenland / de buitenlanders de schuld te geven voor je eigen falen.
1984 is technisch al mogelijk en is deels ook een feit, ook hier in het westen met de privacy wetten. De Netflix docu the great hack is aanbevelenswaardig. Alleen missen we hier in het westen een systeem met 1 partij dat over lijken gaat. Iets wat de Chinezen wel hebben, waardoor het voor hen een stuk dichterbij is en ook feitelijk wordt geïmplementeerd met als meest gevorderde regio natuurlijk de provincie van de uyguren. Waar ze terrorisme aan het bestrijden. Tja dan mag alles natuurlijk als je kijkt wat de VS allemaal hebben uitgevreten in naam van terrorisme bestrijding.quote:
[..]
Ik zou voorzichtig zijn met het Sociale Kredietsysteem en Orwell 1984. Dat komt van Westerse media die het maandenlang hebben opgerakeld en herhaald en herhaald totdat het ingeplant is bij hun lezers en dat is een zeer grote publiek. Heb mijn twijfels over of dat punt klopt. Hoor en lees veel bronnen dat westerse media zwaar hebben overdreven. Ik vraag mij af of westerse regeringen nou zoveel beter zijn op dat gebied. NSA is al weer tijden stil net als waar andere westerse regeringen mee bezig zijn als het gaat om inmenging in de privacy van burgers. Wees kritisch, jongen, wees kritisch.
Amerika herbergt de ambitie om de gehele aardbol in dienst van te stellen. Elke supermacht in die positie van power overigens. Alsmede China andersom, maar dan is het niet noemenswaardig waarschijnlijk. Verschil is dat China tot recent in de moderne recente historie nooit in die positie van macht is geweest, dat is het verschil met Amerika. En nu ze dat wel worden, een machtsfactor, gaan ze eilandjes creëren in zee enzo om hun. Imperialistische trekjes waar we zoals bij elke supermacht meer van gaan zien.quote:
In het geval van China herbergt Amerika al tientallen jaren lang de ambitie om de regering te wippen en een westers-vriendelijke regering (vazal) te planten.
Je zit met je hoofd teveel in de geo-politiek. Het is heel simpel. Hebben de Oeigoeren, of Papuas in Indonesia, of Koerden ten tijde van Irak onder Saddam, of Tibetanen recht van spreken wanneer ze spreken over massale schendingen van hun mensenrechten? Ja, tenzij je het proportioneel (key-word) vindt wat er met hen gebeurt/gebeurde. Zoja, kom daar dan kort voor uit. Zo nee, dan heb je hier de kern van de kwestie en is de vervolgvraag; is als ze zich uitspreken tegen die grove mensenrechten schendingen gegrond? Of laten ze zodra ze zich daartegen uitspreken “zich lenen voor het Westerse imperialistische spelletje”? Maar ik denk dat je hier je kritische houding laat varen, en je afkeer van het imperialistische Westen zo groot is dat je je kritische geest heel even laat voor wat het is. Niet eerlijk. En o-zo jammer. Kom je bij de internationale socialisten veel tegen dit soort gasten.
Beiden Aziatische landen waar je gewoon online rustig allerlei verschillende nieuwssites kan lezen zonder bang te zijn dat de staat op je deur klopt of gaat schaduwen omdat je “de verkeerde sites bezoekt en je laat opstoken door buitenlandse mogendheden”. In tegenstelling tot China. En als ook jij dit als iets onwenselijks voor jezelf beschouwt kan je niet ontkennen dat er mensen zijn in Hong Kong die legitieme angsten hebben dat zij na 2047 (dacht ik?) in een land leven waar ze ook in het geheim via een VPN op internet moeten om nieuwssites te lezen waar de overheid in Beijing van meent dat dat gelijkstaat aan “anti-chineze propaganda”. En strafbaar is.quote:Als ik zou mogen kiezen dan kies ik het liefst een wat relaxter more laidback land a la Maleisië en Indonesië dan China.
Oeigoeren moeten sowieso beter behandeld worden als de informatiestroom allemaal klopt. In het geval van China zou ik informatie niet zomaar vrijelijk het land in laten sijpelen. Zeer destabiliserend vanwege alle anti-China nieuwsartikelen in de oververtegenwoordigde westerse media op het globale mediatoneel. Het volk daaraan blootstellen zorgt voor allerlei ellende. Ik zou het pas open gooien op een dag dat het Westerse geluid op het wereldtoneel veel minder luid is en een plethora aan geluiden zijn te horen (unipolariteit vs multipolariteit zeg maar). Als je het mij vraagt is het keuze tussen stabiliteit en wanorde. Wat betreft die eilanden en je ziet gelijk Sinophobia in West-Europa/Noord-Amerika/Australië? Dat bedoel ik! Als andere landen hetzelfde zouden flikken als waar zij mee bezig zijn geweest wereldwijd moord en brand. Maar wij niet-blanken moeten dat allemaal maar prima vinden. Die Hongkongers kunnen hun open internet waarschijnlijk gewoon houden in 2047. De kans is haast nihil dat China daar verandering in gaat brengen, maar de stad gaat wel geïntegreerd worden in de Great Bay Area.quote:
[..]
Amerika herbergt de ambitie om de gehele aardbol in dienst van te stellen. Elke supermacht in die positie van power overigens. Alsmede China andersom, maar dan is het niet noemenswaardig waarschijnlijk. Verschil is dat China tot recent in de moderne recente historie nooit in die positie van macht is geweest, dat is het verschil met Amerika. En nu ze dat wel worden, een machtsfactor, gaan ze eilandjes creëren in zee enzo om hun. Imperialistische trekjes waar we zoals bij elke supermacht meer van gaan zien.
Je zit met je hoofd teveel in de geo-politiek. Het is heel simpel. Hebben de Oeigoeren, of Papuas in Indonesia, of Koerden ten tijde van Irak onder Saddam, of Tibetanen recht van spreken wanneer ze spreken over massale schendingen van hun mensenrechten? Ja, tenzij je het proportioneel (key-word) vindt wat er met hen gebeurt/gebeurde. Zoja, kom daar dan kort voor uit. Zo nee, dan heb je hier de kern van de kwestie en is de vervolgvraag; is als ze zich uitspreken tegen die grove mensenrechten schendingen gegrond? Of laten ze zodra ze zich daartegen uitspreken “zich lenen voor het Westerse imperialistische spelletje”? Maar ik denk dat je hier je kritische houding laat varen, en je afkeer van het imperialistische Westen zo groot is dat je je kritische geest heel even laat voor wat het is. Niet eerlijk. En o-zo jammer. Kom je bij de internationale socialisten veel tegen dit soort gasten.
[..]
Beiden Aziatische landen waar je gewoon online rustig allerlei verschillende nieuwssites kan lezen zonder bang te zijn dat de staat op je deur klopt of gaat schaduwen omdat je “de verkeerde sites bezoekt en je laat opstoken door buitenlandse mogendheden”. In tegenstelling tot China. En als ook jij dit als iets onwenselijks voor jezelf beschouwt kan je niet ontkennen dat er mensen zijn in Hong Kong die legitieme angsten hebben dat zij na 2047 (dacht ik?) in een land leven waar ze ook in het geheim via een VPN op internet moeten om nieuwssites te lezen waar de overheid in Beijing van meent dat dat gelijkstaat aan “anti-chineze propaganda”. En strafbaar is.
De VS heeft een globale netwerk van landen die ze trouw zijn en controleert het globale financiële systeem, een enorme netwerk aan militaire basissen overal in de wereld om te intimideren/wil op te leggen en natuurlijk zeer veel invloed op narrative van de wereld doordat westerse media te dominant zijn in het scheppen van onze wereldbeeld. Dus ze kunnen dat allemaal redelijk ongemoeid flikken. Chinese dissidenten worden onterecht opgepakt aldus die media, Amerikaanse 'dissidenten' worden geen dissidenten genoemd maar zijn een gevaar voor de staatsveiligheid en terecht opgepakt (Edward Snowden). Het Chinese sociale kredietsysteem is 1984 en stevige aandacht, NSA en andere Westerse 1984 praktijken krijgen allemaal veel minder aandacht de laatste tijd. Ik blijf bij bias is duidelijk aanwezig.quote:
[..]
1984 is technisch al mogelijk en is deels ook een feit, ook hier in het westen met de privacy wetten. De Netflix docu the great hack is aanbevelenswaardig. Alleen missen we hier in het westen een systeem met 1 partij dat over lijken gaat. Iets wat de Chinezen wel hebben, waardoor het voor hen een stuk dichterbij is en ook feitelijk wordt geïmplementeerd met als meest gevorderde regio natuurlijk de provincie van de uyguren. Waar ze terrorisme aan het bestrijden. Tja dan mag alles natuurlijk als je kijkt wat de VS allemaal hebben uitgevreten in naam van terrorisme bestrijding.
[ Bericht 15% gewijzigd door Jellereppe op 20-08-2019 02:02:41 ]
Twitter en Facebook verwijderen door China gesteunde accounts die protesten Hongkong ondermijnen
Twitter en Facebook hebben honderden accounts verwijderd die met steun van de Chinese overheid zijn opgezet om de protesten in Hongkong in diskrediet te brengen. Dat hebben de sociale mediareuzen in afzonderlijke verklaringen bekendgemaakt.
https://www.reddit.com/r/(...)d_in_hospital_by_hk/
Je leeft te veel in een bubble er zijn tal van protesten geweest tegen de behandeling van Snowden. Snowden mag gewoon zijn verhaal doen in de media en kritiek op de behandeling van Snowden wordt toegestaan en er wordt zelfs iets mee gedaan.quote:
[..]
Oeigoeren moeten sowieso beter behandeld worden als de informatiestroom allemaal klopt. In het geval van China zou ik informatie niet zomaar vrijelijk het land in laten sijpelen. Zeer destabiliserend vanwege alle anti-China nieuwsartikelen in de oververtegenwoordigde westerse media op het globale mediatoneel. Het volk daaraan blootstellen zorgt voor allerlei ellende. Ik zou het pas open gooien op een dag dat het Westerse geluid op het wereldtoneel veel minder luid is en een plethora aan geluiden zijn te horen (unipolariteit vs multipolariteit zeg maar). Als je het mij vraagt is het keuze tussen stabiliteit en wanorde. Wat betreft die eilanden en je ziet gelijk Sinophobia in West-Europa/Noord-Amerika/Australië? Dat bedoel ik! Als andere landen hetzelfde zouden flikken als waar zij mee bezig zijn geweest wereldwijd moord en brand. Maar wij niet-blanken moeten dat allemaal maar prima vinden. Die Hongkongers kunnen hun open internet waarschijnlijk gewoon houden in 2047. De kans is haast nihil dat China daar verandering in gaat brengen, maar de stad gaat wel geïntegreerd worden in de Great Bay Area.
[..]
De VS heeft een globale netwerk van landen die ze trouw zijn en controleert het globale financiële systeem, een enorme netwerk aan militaire basissen overal in de wereld om te intimideren/wil op te leggen en natuurlijk zeer veel invloed op narrative van de wereld doordat westerse media te dominant zijn in het scheppen van onze wereldbeeld. Dus ze kunnen dat allemaal redelijk ongemoeid flikken. Chinese dissidenten worden onterecht opgepakt aldus die media, Amerikaanse 'dissidenten' worden geen dissidenten genoemd maar zijn een gevaar voor de staatsveiligheid en terecht opgepakt (Edward Snowden). Het Chinese sociale kredietsysteem is 1984 en stevige aandacht, NSA en andere Westerse 1984 praktijken krijgen allemaal veel minder aandacht de laatste tijd. Ik blijf bij bias is duidelijk aanwezig.
Dat is 180 graden anders dan hoe dissidenten in China aangepakt worden. Maakt niet dat de VS het land van melk en honing is maar qua waarden, vrijheid en informatievoorziening lopen ze mijlenver voor op de chinezen.
Zag her gister inderdaadquote:
Sick.
https://www.reddit.com/r/(...)d_in_hospital_by_hk/
misselijkmakend. Niemand is meer veilig als zoiets in een ziekenhuis kan plaatavinden.En dan snappen mensen die pro-china zijn niet dat HongKongers nog gewoon vrij willen zijn
. Want in de gevangenissen daar is dit of erger aan de orde van de dag.Zie hier ook hoe slecht China tegen haar verlies kan:
https://qz.com/1628238/mi(...)tm_source=reddit.com
$58.000 boete omdat hij de tai chi master beledigde, maar nog erger zijn social credit score is verlaagt.
Een tweede gevecht waar de MMA vechter duidelijk won, werd beoordeeld met een gelijkspel
(te trots om haar verlies toe te geven)https://www.bloodyelbow.c(...)rtial-arts-asia-news
Hier het interview, nu ben ik geen vechtsport liefhebber. Maar je ziet toch duidelijk wie deze wedstrijd wint.
[ Bericht 22% gewijzigd door Maikuuul op 21-08-2019 01:10:36 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2019 01:02:46 ]
Mens ga koken.quote:Op woensdag 21 augustus 2019 00:55 schreef Stray_cat het volgende:
China moet gewoon lekker opbokken, kutland. Het zou ons Koningshuis sieren om niks meer met dit land te maken willen hebben.
,quote:
en anders dan sturen we Alex naar ze toe met minister Blokquote:
China moet gewoon lekker opbokken, kutland. Het zou ons Koningshuis sieren om niks meer met dit land te maken willen hebben.
Ditquote:
Dat is 180 graden anders dan hoe dissidenten in China aangepakt worden. Maakt niet dat de VS het land van melk en honing is maar qua waarden, vrijheid en informatievoorziening lopen ze mijlenver voor op de chinezen.
bed gelicht. Vrijheid van meningsuiting wordt for granted genomen terwijl het een zeldzaam goed is. Mensen in HK zijn daar gewend aan geraakt, natuurlijk willen die niet terug naar het verstikkende, controlerende systeem van mainland China.
Cultuurrelativisme is altijd het makkelijkst te belijden vanuit het vrije Westen
WHOEHAHAHAHA!!!!quote:
Ah ja, de bekende 'foreign agents'. Altijd hetzelfde excuus bij dat soort landen.quote:
Op Alsof de mensen uit Hong Kong zelf niet boos genoeg zijn om demonstraties op te zetten.
Baltische Weg in Hong Kong.
[ Bericht 95% gewijzigd door Papierversnipperaar op 24-08-2019 09:17:00 ]
twitter:tictoc twitterde op woensdag 21-08-2019 om 16:38:35WATCH: At the Yuen Long station, protesters douse the floors with water and dish soap to keep riot police from advancing toward their sit-in #HongKongProtests #元朗 https://t.co/RgNH3CsxPE reageer retweet
twitter:Jordan_Sather_ twitterde op zaterdag 24-08-2019 om 20:18:52Protestors in Hong Kong are cutting down facial recognition towers. https://t.co/bTvb8uis7V reageer retweet
Op zich wel heel slim natuurlijk.quote:twitter:tictoc twitterde op woensdag 21-08-2019 om 16:38:35twitter:Jordan_Sather_ twitterde op zaterdag 24-08-2019 om 20:18:52
beter alleen in bepaalde opzichten natuurlijkquote:
China kan beter beslissen om hk af te stoten. In 10 jaar hebben ze een stad gebouwd die groter, beter en belangerijker is dan hk ooit zal zijn.
hebben ze al Shanghaiquote:
China kan beter beslissen om hk af te stoten. In 10 jaar hebben ze een stad gebouwd die groter, beter en belangerijker is dan hk ooit zal zijn.
Maar ze willen Hong Kong en Taiwan ook
en Afrika ook en Rusland ook
Eerder cambodia etc. Alles wordt daar volgebouwd door de Chinezen.quote:
[..]
hebben ze al Shanghai
[ afbeelding ]
Maar ze willen Hong Kong en Taiwan ook
en Afrika ook en Rusland ook
kloptquote:
[..]
Eerder Cambodia etc. Alles wordt daar volgebouwd door de Chinezen.
en Filipijnen kan wel dag zeggen tegen de Soiuth chinese sea
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3767843
Dat 'escaleren' komt trouwens van de politie welke zelf de molotov cocktails hadden gegooid en zelfs een schot met een vuurwapen hebben gelost.quote:
Op Kijk maar goed naar het filmpje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Terrorizer op 26-08-2019 16:03:08 ]
Volkomen logisch. Vooral die meneer die knikt. Ziet er niet heel jong meer uit. Kan mij zo goed voorstellen dat die nachtmerries krijgt van de gedachte zijn laatste 30 jaar onder Chinees bewind te moeten leven. Je hele leven onder controle van de overheid. Een overheid die moslims en christenen in kampen stopt.quote:
De protesters worden als helden onthaald bij terugkomst gisteravond.
ShenZhen heeft de economie van Hong Kong al overtroffen.quote:
China kan beter beslissen om hk af te stoten. In 10 jaar hebben ze een stad gebouwd die groter, beter en belangerijker is dan hk ooit zal zijn.
Dat hebben ze natuurlijk al. Shenzhen. Ligt ook mooi tegen Hong Kong aan.quote:
China kan beter beslissen om hk af te stoten. In 10 jaar hebben ze een stad gebouwd die groter, beter en belangerijker is dan hk ooit zal zijn.
maar geen reden om HongKong af te stotenquote:
[..]
Dat hebben ze natuurlijk al. Shenzhen. Ligt ook mooi tegen Hong Kong aan.
Ik weet niet hoe watervast dit blauw is. Volgens de NRC werd dit gedaan om ze later te kunnen herkennen.
Holy shit
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2019 23:32:55 ]
bahbah….quote:
https://www.reddit.com/r/(...)hk_police_terrorist/
Holy shit
Dat zal China nooit doen, de enige reden dat ze niet veel harder optreden is om Taiwan niet af te schrikkenquote:
China kan beter beslissen om hk af te stoten. In 10 jaar hebben ze een stad gebouwd die groter, beter en belangerijker is dan hk ooit zal zijn.
Want die moet ook in het gareel van China
https://en.wikipedia.org/wiki/Yanis_Varoufakis
Kishore Mahbubani is zeer vloeiend in Engels, een getalenteerde spreker en ook nog eens een niet mainstream-Anglo geluid. Aan te raden om zijn speeches te volgen. Hij was bezig met het schrijven van een boek wie weet heeft die meer dan een boek uitgebracht?
[ Bericht 8% gewijzigd door Jellereppe op 02-09-2019 18:28:34 ]
quote:
quote:A leaked audio recording of Hong Kong’s leader, Carrie Lam, has emerged in which she can be heard saying she would quit if she had “a choice” but suggested she was being prevented from doing so by authorities in Beijing.
In the recording, obtained by Reuters, the Hong Kong chief executive tells a group of businesspeople in a closed-door meeting last week she is “very, very limited” in how her government can respond to the mass protests that began in June over a proposal to allow extradition to mainland China.
“For a chief executive to have caused this huge havoc to Hong Kong is unforgivable. If I have a choice, the first thing [I would do] is to quit, having made a deep apology,” Lam says, her voice breaking with emotion. “So I make a plea to you for your forgiveness.”
The remarks further demonstrate that it is Beijing rather than Lam directing the government’s response to a political crisis that has threatened China’s authority over the city, as protesters continue to take to the streets pressing for the bill to be withdrawn and calling for universal suffrage.
twitter:Birdyword twitterde op woensdag 04-09-2019 om 09:46:45In a major concession to protesters, Hong Kong chief Carrie Lam plans to withdraw the China extradition bill that sparked months of demonstrations https://t.co/qjKWnB4Aak via @WSJ reageer retweet
https://www.nu.nl/buitenl(...)sten.html?redirect=1
als zij dat voorstelt wel hoor, dan is het overleg met China al geweestquote:
Een voorstel om de wet terug te trekken. Een wiebes-move dus. Kan nog maanden duren voordat er ook maar iets gebeurt en mogelijk komt het er niet doorheen.
China kan nu niet verder met geweld, dan komt Taiwan echt NOOOOOIT mee aan boordquote:
[..]
als zij dat voorstelt wel hoor, dan is het overleg met China al geweest
dat is weer een heel ander verhaal maar het feit dat Carrie Lam die "extradiction bill" wil terugtrekken betekent dat ze daar al de goedkeuring van China er voor heeft.quote:
[..]
China kan nu niet verder met geweld, dan komt Taiwan echt NOOOOOIT mee aan boord
PROPOSE the withdrawal AFTER LegCo resumes.quote:
[..]
als zij dat voorstelt wel hoor, dan is het overleg met China al geweest
Wat toevallig... na 1 oktober is. De ongeschreven deadline.
En een voorstel kan nog altijd afgewezen worden.
natuurlijk kan dat maar je begrijpt toch ook wel dat dit in overleg met China is gebeurd en ze dit er dan toch eenvoudig doorkrijgtquote:
[..]
PROPOSE the withdrawal AFTER LegCo resumes.
Wat toevallig... na 1 oktober is. De ongeschreven deadline.
En een voorstel kan nog altijd afgewezen worden.
Het is net zo'n woordenspelletje als een paar weken geleden met: "the bill is dead", wat vast ook wel in overleg is gebeurd.. Loze beloftes dus.quote:
[..]
natuurlijk kan dat maar je begrijpt toch ook wel dat dit in overleg met China is gebeurd en ze dit er dan toch eenvoudig doorkrijgt
En het feit dat er nog steeds geen onafhankelijk committee wordt opgezet om de politie-acties te onderzoeken zegt al veel over de welwillendheid.
Mensen trappen er niet meer in. Dit is simpelweg olie op het vuur. Helaas een andere definitie van Add Oil...
de gezichten van de betoger s zijn inmiddels wel bekend en hun identiteit ook, die kunnen het verder wel vergeten en nooit meer naar Chinaquote:
[..]
natuurlijk kan dat maar je begrijpt toch ook wel dat dit in overleg met China is gebeurd en ze dit er dan toch eenvoudig doorkrijgt
Lul niet zo dom, alsof dat de hoofdreden isquote:
[..]
China kan nu niet verder met geweld, dan komt Taiwan echt NOOOOOIT mee aan boord
Taiwan wil sowieso al niet bij China. De mentaliteit van Taiwanezen is echt heel anders, vooral bij de jeugd waaronder je goed moet zoeken om iemand te vinden die zich Chinees voelt.
dat betwijfel ikquote:
[..]
Het is net zo'n woordenspelletje als een paar weken geleden met: "the bill is dead", wat vast ook wel in overleg is gebeurd.. Loze beloftes dus.
En het feit dat er nog steeds geen onafhankelijk committee wordt opgezet om de politie-acties te onderzoeken zegt al veel over de welwillendheid.
Mensen trappen er niet meer in. Dit is simpelweg olie op het vuur. Helaas een andere definitie van Add Oil...
Dat mag. Er zijn echter ook veel mensen die niet meer zoveel vertrouwen hebben in Carrie Lam.quote:
niemand daar maar dat neemt toch niet weg dat ze nu een beslissing neemt waar de bevolking om gevraagd heeft en dat is al heel wat en ik zie dat als een eerste stap, benieuwd of ze er nog meer gaat zetten.quote:
[..]
Dat mag. Er zijn echter ook veel mensen die niet meer zoveel vertrouwen hebben in Carrie Lam.
Ze winnen sowieso vanaf 2047. Elk jaar eerder meer invloed verkrijgen is mooi meegenomen maar geen must. Ze proberen gewoon te kijken hoe ver ze nu al kunnen gaan en dit is blijkbaar de grens op dit moment. Ik verwacht overigens nog wel een stukje machtsvertoon voor de buhne in aanloop naar National Day op de één of andere manier.quote:
Interessant, de Chinese overheid staat er niet om bekend om eieren voor zijn geld te kiezen. Maar goed, die beseffen ook dat je niks aan Hong Kong hebt als letterlijk het hele land tegen je is, en ze kunnen ook de HK pers er niet zo goed onderhouden als het geweld te ver escaleert.
Het is niet ingetrokken, er wordt een motie voor ingediend om het in te trekken en daar moet één of andere pro-China raad over beslissen dan.quote:
[..]
niemand daar maar dat neemt toch niet weg dat ze nu een beslissing neemt waar de bevolking om gevraagd heeft en dat is al heel wat en ik zie dat als een eerste stap, benieuwd of ze er nog meer gaat zetten.
Is gewoon een trucje om harder in te grijpen. Ze gaan zeggen 'ja we hebben het ingetrokken en ze rellen nog steeds!'.
Engels vanaf 10.00
Kan jou dan misschien niet schelen, maar mij wel. Meer dan de helft van de fam van mijn schoonzus woont daar.quote:
[..]
Economisch is China natuurlijk al lang niet communistisch meer. Wat interessant is is om de komende jaren te zien hoe een sterk gecentraliseerde regering omgaat met een steeds vrijer wordende economie. Lijkt me te gaan botsen.
Verder maken die demonstraties natuurlijk geen reet uit, HK wordt binnen afzienbare tijd gewoon weer helemaal onder Chinees bewind gebracht. Hoeven ook geen miljoenen chinese soldaten voor dood te gaan zoals bij Taiwan wel het geval is.
‘Tibet is een groot politiekamp, overal hangen camera’s met gezichtsherkenning’
De protesten in Hongkong en de situatie van de Oeigoeren in de Chinese provincie Xinjiang krijgen veel aandacht in de internationale media. Maar als het gaat om Tibet, ook een deel van China waar de bevolking zich verzet tegen de macht van Peking, blijft het stil. Tsering Jampa, directeur van International Campaign for Tibet (ICT), zoekt naar een verklaring.
Ik denk niet dat met Amerikaanse vlaggen op Chinees grondgebied een goed idee van de demonstranten is. Daarmee krijg je China en het merendeel van Hong Kong niet achter je idealen.
De VS was juist het land, dat bij het einde van de Chinese burgeroorlog Taiwan (militair) te hulp schoot.
En de VS wilde onder MacArthur wat Chinese steden bombarderen met atoombommen tijdens de Koreaanse oorlog. Gelukkig heeft Truman dat toen tegengehouden, waarmee hij wist dat zijn kans op eventuele herverkiezing in 1952 daarmee om zeep was geholpen. Niet elke Amerikaanse president was een populist.
Over populisme gesproken, zelfs Trump reageert niet op deze pro-Amerikaanse betogingen, want hij weet ook wel dat je er niks mee kunt.
Hong Kong voetbalde tegen Iran 0 - 2. Ook hier wat protest, maar niet echt groot..
Ik heb ze horen praten die HK-jeugd. Zware brainwash door hun ouders en leraren met westerse normen & waarden en extreme sinophobia. Dat is het resultaat van 150 jaar Britse kolonialisme. Niemand heeft het onderwijs hervormd na 1997 dus dit is een volgens mij verloren HK-generatie. Verder natuurlijk zwaar opgehemeld (training ontvangen misschien?) door westerse media, ngo's en politici wat moreel heel belangrijk is voor die makkelijk en idealistische beïnvloedbare jeugd. Mao kan alles over vertellen (zie Culturele Revolutie). In de naam van pure communisme de maatschappij tussen 1966 en 1976 totaal ontwricht. De HK-jeugd is niet heel anders dan die Maoïstische Rode Garden alleen ideologie is meer naar de smaak van West-Europeanen en Amerikanen. Westerse ideologieën: puur vergif. Daarnaast volgt HK nog steeds het Anglo-Saksische kapitalisme dus een totaal machteloze regering maar wel zeer machtige tycoons. Vooral real estate tycoons waardoor een dak boven het hoofd daar totaal onbetaalbaar is geworden. Te vaak is dekolonisatie langs westerse scheidslijnen gebeurd in plaats van eigen stempel op het gebied van politiek, sociaal, economie en noem maar op. Sociale, economische en mentale dekolonisatie is ook hard nodig. We moeten snel af van white worship in deze wereld.quote:
Hong Kong voetbalde tegen Iran 0 - 2. Ook hier wat protest, maar niet echt groot..
[ Bericht 0% gewijzigd door Jellereppe op 10-09-2019 21:50:57 ]
Oke, maar wat stel jij voor dan voor de Hong-Kong-ers wat ze moeten doen? Gewoon zich volledig bij China voegen? Omdat ze dan weer lekker Chinees kunnen zijn?quote:
[..]
Ik heb ze horen praten die HK-jeugd. Zware brainwash door hun ouders en leraren met westerse normen & waarden en extreme sinophobia. Dat is het resultaat van 150 jaar Britse kolonialisme. Niemand heeft het onderwijs hervormd na 1997 dus dit is een volgens mij verloren HK-generatie. Verder natuurlijk zwaar opgehemeld (training ontvangen misschien?) door westerse media, ngo's en politici wat moreel heel belangrijk is voor die makkelijk en idealistische beïnvloedbare jeugd. Mao kan alles over vertellen (zie Culturele Revolutie). In de naam van pure communisme de maatschappij tussen 1966 en 1976 totaal ontwricht. De HK-jeugd is niet heel anders dan die Maoïstische Rode Garden alleen ideologie is meer naar de smaak van West-Europeanen en Amerikanen. Westerse ideologieën: puur vergif. Daarnaast volgt HK nog steeds het Anglo-Saksische kapitalisme dus een totaal machteloze regering maar wel zeer machtige tycoons. Vooral real estate tycoons waardoor een dak boven het hoofd daar totaal onbetaalbaar is geworden. Te vaak is dekolonisatie langs westerse scheidslijnen gebeurd in plaats van eigen stempel op het gebied van politiek, sociaal, economie en noem maar op. Sociale, economische en mentale dekolonisatie is ook hard nodig. We moeten snel af van white worship in deze wereld.
Kijk je naar de geschiedenis van de wereld, dan zie je dat bepaalde groepen duizenden keren zijn gesplitst in kleinere groepen met verschillende opvattingen. Als de westerse opvatting dan zo slecht zijn, moet Hong Kong dan perse Chinese opvattingen gaan volgen, of mogen ze zelfstandig blijven in hun denken?
blijf je de boel hier nou vervuilen? het gaat in het beginsel om vrijheid en je hoeft maar over de grens te kijken hoe het daarmee zit in mainland China.quote:
[..]
Ik heb ze horen praten die HK-jeugd. Zware brainwash door hun ouders en leraren met westerse normen & waarden en extreme sinophobia. Dat is het resultaat van 150 jaar Britse kolonialisme. Niemand heeft het onderwijs hervormd na 1997 dus dit is een volgens mij verloren HK-generatie. Verder natuurlijk zwaar opgehemeld (training ontvangen misschien?) door westerse media, ngo's en politici wat moreel heel belangrijk is voor die makkelijk en idealistische beïnvloedbare jeugd. Mao kan alles over vertellen (zie Culturele Revolutie). In de naam van pure communisme de maatschappij tussen 1966 en 1976 totaal ontwricht. De HK-jeugd is niet heel anders dan die Maoïstische Rode Garden alleen ideologie is meer naar de smaak van West-Europeanen en Amerikanen. Westerse ideologieën: puur vergif. Daarnaast volgt HK nog steeds het Anglo-Saksische kapitalisme dus een totaal machteloze regering maar wel zeer machtige tycoons. Vooral real estate tycoons waardoor een dak boven het hoofd daar totaal onbetaalbaar is geworden. Te vaak is dekolonisatie langs westerse scheidslijnen gebeurd in plaats van eigen stempel op het gebied van politiek, sociaal, economie en noem maar op. Sociale, economische en mentale dekolonisatie is ook hard nodig. We moeten snel af van white worship in deze wereld.
Welk"brainwash & sinophobia"?quote:
[..]
Zware brainwash door hun ouders en leraren met westerse normen & waarden en extreme sinophobia.
HK jeugd wordt beinvloed door de popculture. Waar in de jaren 80-90 er meer Japanse invloed is, is er nu Koreaans.
Er wordt geen haat op scholen aangeleerd.
De afkeer tegen mainlanders wordt op dezelfde wijze aangeleerd als de NLse afkeer tegen bepaalde groeperingen hier. Door het gedrag van een (klein gedeelte(?)) van die groepen.
Die kerel is knettergekquote:
[..]
blijf je de boel hier nou vervuilen? het gaat in het beginsel om vrijheid en je hoeft maar over de grens te kijken hoe het daarmee zit in mainland China.
en doet alsof vrijheid iets verderfelijks is. Een smerige westerse eigenschap. We vinden dit ook terug in de "religie van vrede". Het zou me dan ook niks verbazen als JelleReppe dit geloof aanhangt.Mensen in HK willen hun vrijheid die ze de afgelopen decenia hebben gehad. Dat de huizenprijzen idioot zijn en daar flink van wordt geprofiteerd is toch niet de schuld van de bewoners...
komt mede door Mainland Chinese investeerders trouwens dat die huizenprijzen zo stijgenquote:
[..]
Die kerel is knettergek
Mensen in HK willen hun vrijheid die ze de afgelopen decenia hebben gehad. Dat de huizenprijzen idioot zijn en daar flink van wordt geprofiteerd is toch niet de schuld van de bewoners...
Ja, dat zag ik ook in deze video (nog 13 maanden eerder gemaakt voor de protesten van deze zomer). Maar ook daar veroorzaakt door de lage rente in HK.quote:
[..]
komt mede door Mainland Chinese investeerders trouwens dat die huizenprijzen zo stijgen
Een huur van maandelijks ¤ 500 voor een appartement ter grootte van een parkeerplek.
Maar aan de andere kant zijn de hoge huizenprijzen in bepaalde steden een wereldwijd probleem. Daar is Hong Kong niet uniek in.
Jelle met een nieuwe poging om Aziaten die zelf vrijheid en democratie willen weg te zetten als een soort gele uncle tomsquote:
[..]
Ik heb ze horen praten die HK-jeugd. Zware brainwash door hun ouders en leraren met westerse normen & waarden en extreme sinophobia. Dat is het resultaat van 150 jaar Britse kolonialisme. Niemand heeft het onderwijs hervormd na 1997 dus dit is een volgens mij verloren HK-generatie. Verder natuurlijk zwaar opgehemeld (training ontvangen misschien?) door westerse media, ngo's en politici wat moreel heel belangrijk is voor die makkelijk en idealistische beïnvloedbare jeugd. Mao kan alles over vertellen (zie Culturele Revolutie). In de naam van pure communisme de maatschappij tussen 1966 en 1976 totaal ontwricht. De HK-jeugd is niet heel anders dan die Maoïstische Rode Garden alleen ideologie is meer naar de smaak van West-Europeanen en Amerikanen. Westerse ideologieën: puur vergif. Daarnaast volgt HK nog steeds het Anglo-Saksische kapitalisme dus een totaal machteloze regering maar wel zeer machtige tycoons. Vooral real estate tycoons waardoor een dak boven het hoofd daar totaal onbetaalbaar is geworden. Te vaak is dekolonisatie langs westerse scheidslijnen gebeurd in plaats van eigen stempel op het gebied van politiek, sociaal, economie en noem maar op. Sociale, economische en mentale dekolonisatie is ook hard nodig. We moeten snel af van white worship in deze wereld.
. Niet elke raciale groep heeft een staatssysteem dat voor nu en altijd bij ze past Jelle, en niet alleen blanke mensen willen democratie.Hongkong in haar huidige vorm is nog absoluut bruikbaar om diverse redenen. Natuurlijk moet de volgende generatie wel trouwer worden aan China. Elk land is daar naar op zoek. Kijk maar naar het topic over salafisme. Nederlanders wensen geen Saudi-centrische kids (Saudi-Arabië is echt bizar sterk op het gebied van ideologie), kijk naar de reacties hoeven we niet veel over te zeggen die spreken voor zich, vasteland Chinezen hebben liever geen Anglo-centrische kids die met Britse en Amerikaanse vlaggen zwaaien.quote:
[..]
Oke, maar wat stel jij voor dan voor de Hong-Kong-ers wat ze moeten doen? Gewoon zich volledig bij China voegen? Omdat ze dan weer lekker Chinees kunnen zijn?
Kijk je naar de geschiedenis van de wereld, dan zie je dat bepaalde groepen duizenden keren zijn gesplitst in kleinere groepen met verschillende opvattingen. Als de westerse opvatting dan zo slecht zijn, moet Hong Kong dan perse Chinese opvattingen gaan volgen, of mogen ze zelfstandig blijven in hun denken?
Waarom? Andere normen & waarden wat zorgt voor veel wrijvingen en botsingen. In Den Haag maken ze zich zorgen om Golf-gefinancierde salafistische moskee-scholen en hebben ze het liever niet, in Beijing maken ze zich zorgen om Westers-gefinancierde liberale-ngo's en hebben ze het liever niet. Wat is zo moeilijk aan om dat te begrijpen. Het is heel jammer dat een groot kapselbegrip als vrijheid is gekaapt door Amerikanen en West-Europeanen om overal en iedereen billenkoek mee te geven als ze niet leven zoals de white man graag ziet (politiek, economisch, sociaal).
Een nieuwe vorm van White Man's Burden? We brengen civilisatie naar de geeltjes, zwartjes, mokka en alles tussenin? Zeer gevaarlijk en destabiliserend dat soort denken. De grootste misdaden zijn mee goed gepraat de White Man's Burden. Democratie en vrijheid, enorme kapselbegrippen, zijn de nieuwe White Man's Burden.
NWS / Grote zorgen Tweede Kamer na onderzoek salafistische moskeescholen #2
https://en.wikipedia.org/wiki/The_White_Man%27s_Burden
White Man's Burden Poster. Dit is wat jullie overgrootouders publiceerden over Chinezen, de Yellow Peril, periode 1880 - 1900 ongeveer. Aan de ene kant zie je civilisatie (kruis = christendom, trein, tram, katoen en andere tools om de barbaarse chinezen mee te civiliseren, op zijn auto staat ook civilisatie op de achterkant, goed naar de details kijken) in de vorm van Uncle Sam en aan de andere kant zie je een barbaarse Chinese man (hij houdt een vlag vast met de tekst 400 miljoen barbaren, China had een populatie van 400 miljoen rond 1900, hij heeft een QIng-dynastie (1644 - 1911) queue (haarstijl) en kleding, en die gele barbaar is toe aan civilisatie. Uncle Sam komt hem dat brengen. Denk je dat veel veranderd is, jongetje, hmm, reageer en ik zal je wijzer maken op dat gebied. https://apjjf.org/2015/13/27/Ellen-Sebring/4339.html
[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 11-09-2019 20:40:00 ]
Maar waarom? Dat is mijn punt. Er is geen natuurwet die dit dicteert. Waarom zal China niet bijvoorbeeld dichter naar Hong Kong groeien, iets wat al gebeurd eigenlijk. China zit tegenwoordig vol met een dikke middenklasse en heel veel miljonairs en de eisen meer vrijheid, een schoner milieu, meer protesten, etc. Heeft niets met het Westen te maken.quote:
[..]
Hongkong in haar huidige vorm is nog absoluut bruikbaar om diverse redenen. Natuurlijk moet de volgende generatie wel trouwer worden aan China.
Als China blijft doorgroeien zal de bevolking vanzelf 'Westerse' waarden willen aannemen. Dat is gewoon resultaat van een rijker wordende bevolking.
Verder haal je er zoveel zaken bij in 1 post dat het bijna niet te volgen is waarover je praat. Het zal vast een mooi kloppend verhaal zijn in je hoofd, maar kan er verder weinig mee.
https://www.scmp.com/news(...)er-tung-chee-hwa-had
Ideologie en clashen boven vooruitgang. Doe mij maar pragmatisme boven ideologie in politiek. Hongkongers zijn 150 jaar lang geregeerd door de Britten. Ze zijn duidelijk nog niet in staat hun eigen zaken te runnen. Wie weet gaat het over 25 jaar beter.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 11-09-2019 16:06:57 ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Tung_Chee-hwa
https://www.info.gov.hk/g(...)y,%24432.1%20billion)%20(Annex).
SPOILERVerder niet de eerste keer dit soort tegenstand. Heel lang geleden maar de Jurchen Jin Dynasty had ook een tijdje Chinezen onder zich en toen de Han-Chinese Song Dynasty ze weer wilden incorporeren tegenstand. Na een tijd ontstaat trouw aan de kolonisatoren. De Han-Chinese Song Dynasty (960 - 1279) was economisch haar tijd ver vooruit (Europa bereikte bijvoorbeeld de hoeveelheid ijzerproductie van de Song in 1700) maar had het generaties lang loeizwaar in de regio tegen de zeer militaristische en extreem vijandige Jurchen Jin Dynasty (de Chinese keizerlijke familie ontvoeren in 1127 en de vrouwen gek verkrachten is maar een voorbeeld van deze bloederige ransapen, in 1911 was ook wijdverspreide jacht in China op zoek naar leden van dit volk genaamd Jurchen/Manchus om ze dodelijk toe te takelen, velen Jurchen verborgen hun identiteit in 1911 en daarna uit doodsangst voor op jacht en moordende Chinezen, haat was enorm, daarvoor tussen 1850 en 1860 stormden Hong Xiuquan en zijn rebellen elke stad die ze annexeerden het Manchu-hoofdkwartier van de stad linea recta binnen en elke Jurchen/Manchu vrouw/man/kind die ze daar vonden ging aan), Mongoolse Rijk, Western Xia Dynasty en Khitan Liao Dynasty. Het is ook helemaal fout gelopen enorme verwoestingen en verlies van levens. Die volkeren zijn nu in de vergetelheid geraakt 800 jaar later.
De Song was economisch haar tijd ver vooruit, maar militair was het overschaduwd door haar buren met catastrofale gevolgen, ze keken ten tijde van de Song neer op soldaten vanwege de Confuciaanse ideologie (Emphasizing the civil and downgrading the military) dus die kwaliteiten werden gezien als niet wenselijk vanaf de Song dynastie (960 - 1279) tot pakweg 1850 tijdens de Qing dynastie maar toen was het al te laat en waren ze heel ver van huis met ook toen weer catastrofale gevolgen, ze konden militair niet meer mee na al die tijd geen aandacht aan het leger te hebben besteedt, rampenfonds en miljoenen Chinese lijken, maar goed genoeg. De Qin en Tang dynastie daarentegen waren zeer militaristische Chinese dynastieën. Maar door veel historie met de Jiedushi (militaire gouverneurs) viel het Tang rijk uit elkaar en daarom die enorme verandering tijdens de Song.
https://en.wikipedia.org/wiki/Four_occupations
https://en.wikipedia.org/wiki/Song_dynasty
https://en.wikipedia.org/wiki/Confucianism
https://en.wikipedia.org/wiki/Jiedushi
Jurchen vs Chinezen. Lees en geniet. Wat zijn Jurchen/Manchus? Een ander uitgestorven Oost-Aziatische volk. Velen door de eeuwen heen geassimileerd en gemixt met Han-Chinezen . Een tot 1644 zeer vechtsgeil en militaristisch volk. Hun taal is op sterven na dood: 10 moedertaalsprekers (zeer vloeiend dus). Wel wat meer die de taal spreken maar niet zeer vloeiend.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jin%E2%80%93Song_Wars
https://en.wikipedia.org/wiki/Transition_from_Ming_to_Qing
Dat krijgen ze nooit snel doorheen in Hongkong met de huidige onrust. Tegenwerking van veel partijen staat dan op het menu. Het is politiek stroperig. Ik denk dat ze beter de golfbanen kunnen opkopen voor de korte termijn.quote:
Heb dit ook gehoord, steeds als er een politicus uit HK voorstelt om zee om te zetten in bebouwbaar land ontstaan er dit soort protesten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 12-09-2019 00:08:42 ]
twitter:charliekirk11 twitterde op zaterdag 21-09-2019 om 19:42:29China has millions of Muslims in concentration camps The media is barely covering thisThe evil Chinese Communist Party must be held accountable by America and the westThese are REAL concentration camps https://t.co/zUHVZuxlNn reageer retweet
Helaas ben ik bang dat er helemaal niks gaat gebeuren en China gewoon z'n gang gaat verder.quote:Op zondag 22 september 2019 19:40 schreef LelijKnap het volgende:
Ondertussen aan de andere kant van het land... Pas in beeld komt goed binnen hoe ziek de Chinezen zijn.twitter:charliekirk11 twitterde op zaterdag 21-09-2019 om 19:42:29
Niks mis met een beetje heropvoeding hier en daar.quote:
Ondertussen aan de andere kant van het land... Pas in beeld komt goed binnen hoe ziek de Chinezen zijn.twitter:charliekirk11 twitterde op zaterdag 21-09-2019 om 19:42:29
Vrijwillige cursisten moeten dat voorstellen, volgens de Chinezenquote:
Ondertussen aan de andere kant van het land... Pas in beeld komt goed binnen hoe ziek de Chinezen zijn.twitter:charliekirk11 twitterde op zaterdag 21-09-2019 om 19:42:29
Tenzij China implodeert ofzo. Ik denk dat dat de enige reële optie is. De ene helft van de wereld is in de pocket van de Chinezen em de andere helft kan niks doen of wil niks doen.quote:
[..]
Helaas ben ik bang dat er helemaal niks gaat gebeuren en China gewoon z'n gang gaat verder.
Er is niemand die ze kan stoppen.quote:
Helaas ben ik bang dat er helemaal niks gaat gebeuren en China gewoon z'n gang gaat verder.
Behendig in newspeak zijn ze daar wel ja. Ollongren wordt er jaloers van.quote:
[..]
Vrijwillige cursisten moeten dat voorstellen, volgens de Chinezen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2019 21:46:27 ]
Newspeak doublespeak wat was het?quote:
[..]
Behendig in newspeak zijn ze daar wel ja. Ollongren wordt er jaloers van.
De Chinezen hebben Orwell's dystopia Al lang overtroffen.
Ah grappig, ik gebruikte ze beide voor hetzelfde terwijl newspeak eigenlijk de taal is van Oceania en doublespeak specifieker de 'strategie' omschrijft die in de taal overheerst.quote:
[..]
Newspeak doublespeak wat was het?
De Chinezen hebben Orwell's dystopia Al lang overtroffen.
Ze schijnen al rond te rijden in nep-poltieauto's in Chinese wijken in Californië en Australie om de Chinezen aldaar te intimideren. Ook tijdens de protesten over Hong-Kong in Aussie. Complete schijt. En diversiteit staat er ook weer mooi op.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2019 00:06:09 ]
Australie kan zich beter gewonnen geven aan de VS of GB voor het te laat is.quote:
Kennelijk is de invloed van China in Australië goed voelbaar, aangezien de dude blijft zeggen , China owns Australia.
Die drie landen werken al heel nauw samen naar mijn wetenquote:
[..]
Australie kan zich beter gewonnen geven aan de VS of GB voor het te laat is.
Demonstrant neergeschoten.
https://www.bbc.com/news/(...)nned_post_type=sharequote:Grace Tsoi
BBC World Service, Hong Kong
A classmate of the protester shot in the chest has told the BBC that he learnt from their teacher that the protester’s injuries are not life-threatening.
“We don’t know his state yet, but we felt horrible when we saw him suffer in the video,” he said, adding that they would want to start a crowdfunding campaign for his treatment.
Video circulating online shows a young man lying on the floor, asking to be taken to hospital. Another video purports to show the moment a protester was shot at what appears to be point-blank range as he attacked what is believed to be a member of the security forces. The BBC has not managed to independently verify either video.
“I know that he’s a ‘valiant’ protester," the friend added. "But I never knew he was at the forefront.”
[ Bericht 9% gewijzigd door Hyperdude op 01-10-2019 14:33:36 ]
wowquote:
Goede party, maar niet heus, vandaag.
Demonstrant neergeschoten.
[..]
https://www.bbc.com/news/(...)nned_post_type=share
.Lijkt allemaal heftig, maar point blank met een live round, sorry dan ben je dood.
Dit lijkt meer op een rubberen kogel van dichtbij, doet ook heel zeer, maar dan heb je vaker te maken met niet-levensbedreigende wonden, zoals ook uit het bericht blijkt.
Word flink opgeblazen door de westerse MSM.
dus de pers blaast het op maar jij speculeert er ook maar even op losquote:
Mwah hier roepen we ook dat als iemand de politie aanvalt dat je dan met scherp mag schieten / het wapen mag gebruiken.
Lijkt allemaal heftig, maar point blank met een live round, sorry dan ben je dood.
Dit lijkt meer op een rubberen kogel van dichtbij, doet ook heel zeer, maar dan heb je vaker te maken met niet-levensbedreigende wonden, zoals ook uit het bericht blijkt.
Word flink opgeblazen door de westerse MSM.
https://news.rthk.hk/rthk(...)tm?spTabChangeable=0quote:Hong Kong Police have confirmed that an officer shot a protester with a live round in Tsuen Wan and said the officer did it to save "his own life and that of his colleagues".
[ Bericht 20% gewijzigd door Tarado op 02-10-2019 10:46:12 ]
______________________________quote:Police Commissioner Stephen Lo on Tuesday defended the shooting of an 18-year-old protester at close range in the chest as “legal and reasonable”, stressing that the officer who opened fire had legitimately felt that his life was threatened.
“The officer was under attack, his life was threatened. He issued a warning to no avail, and with no other option available, used his weapon”, Lo said.
“The officer opened fire to try to get himself, or his colleagues, out of a life-threatening situation. In this very short span of time, he made a decision and shot the assailant. So I believe that was his best judgement at the time, and I think this is reasonable, and legal”, Lo added.
The top cop said the shooting happened after a group of protesters had pushed another officer down on the ground on Tai Ho Road in Tsuen Wan and attacked him, trying to spear him with sharpened sticks.
When his colleagues tried to come to his aid, Lo said, the assailants threw bricks and other hard objects at them. It was during then that the teenager was wounded.
Lo did not answer reporters’ questions on why the officer did not use other non-lethal options available to him – video of the incident shows he was holding a long gun presumably armed with non-lethal rounds in his left hand even as he fired his pistol.
Nor did he address why the officer opened fire at such a short distance, or why he apparently targeted the teenager’s chest instead of his limbs. Video showed the protester was within around an arm’s length away when he was shot.
However, Lo said the force will launch a proper investigation into the shooting.
The Police Commissioner also defended the force's characterisation of the gunshot wound as being in the “area of the left shoulder” – when footage showed the wound to be in the man’s chest.
He said police aren’t medical experts and they don’t have x-rays, so he was merely giving out the best information they had at the time, denying that he was trying to give out any incorrect information.
Lo also revealed that a total of six shots were fired by police on Tuesday, including two warning shots fired by officers who were under attack in Yau Ma Tei.
He said shots were also fired elsewhere in Tsuen Wan and in Wong Tai Sin, but could not offer any more information immediately – including whether officers were firing warning shots, or if they had been aiming at protesters.
The top cop described the day of clashes as “one of the most violent, chaotic days in the history of Hong Kong”. He said more than 180 people were arrested for a variety of offences, including rioting, unlawful assembly, possessing offensive weapons and assaulting police. Twenty-five police officers were among the dozens of people injured.
Lo said he believes the majority of the people who went out onto the streets no longer want to express their beliefs, but only aim to destroy, and attack police officers and other people.
“Today I’m sad”, Lo said.” Our national day is supposed to be a day to celebrate and be happy. But unfortunately some rioters choose to do all these sorts of criminal damages: arsons, woundings, assaulting police officers, and various behaviour which are more or less equivalent to a riot offence.”
Last updated: 2019-10-02 HKT 02:11
https://news.rthk.hk/rthk/en/component/k2/1483755-20191002.htm
Is geen speculatie, het is duidelijk op de beelden wat voor wapen het is.quote:
[..]
dus de pers blaast het op maar jij speculeert er ook maar even op los
[..]
https://news.rthk.hk/rthk(...)tm?spTabChangeable=0
dus de politie zelf zegt met een echte kogel geschoten te hebben maar jij weet beterquote:
[..]
Is geen speculatie, het is duidelijk op de beelden wat voor wapen het is.
Dan nog, misschien niet een agent proberen dood te steken, krijg je dat gezeik ook niet.quote:
[..]
dus de politie zelf zegt met een echte kogel geschoten te hebben maar jij weet beter
De verwondingen vallen mee, goed gericht dus.
TheoddDumbguy past beter bij jequote:
[..]
Dan nog, misschien niet een agent proberen dood te steken, krijg je dat gezeik ook niet.
De verwondingen vallen mee, goed gericht dus.
Je zat er dus naast.quote:
[..]
Dan nog, misschien niet een agent proberen dood te steken, krijg je dat gezeik ook niet.
De verwondingen vallen mee, goed gericht dus.
De agent in kwestie niet, gajes met speren die jouw proberen te steken haha.quote:
Hier in Nederland word al geroepen mensen dood te knallen als ze politieagenten simpelweg belagen.. herinneren we dat strandfeestje nog?
Of je kijkt de analyse van beeldmateriaal vanuit meerdere hoeken.quote:
[..]
Is geen speculatie, het is duidelijk op de beelden wat voor wapen het is.
https://www.nytimes.com/v(...)w-nytvideo&smtyp=cur
[ Bericht 6% gewijzigd door Jellereppe op 02-10-2019 21:52:30 ]
Maar het nieuws is vooral dat men een oude loophole gevonden heeft uit de koloniale tijd die in het geval van onrust de president de macht geeft om direct wetten aan te nemen. Zonder dat deze eerst door het parlement (volgens mij heet het in HK anders) worden besproken
https://www.reddit.com/r/(...)ts_antimask_law_via/
https://nos.nl/artikel/23(...)en-de-straat-op.html
Edit: De noodwet maakt ook arrestaties mogelijk zonder duidelijke verdenking. Wat natuurlijk extra eng is als je beseft dat China hier in feite achter zit.
[ Bericht 13% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 04-10-2019 11:35:08 ]
Over een paar minuten gaat de ban op gezichtsbedekking in.twitter:SeroteJeremy twitterde op vrijdag 04-10-2019 om 16:17:01Off duty cop in Yuen Long momentarily sent ablaze. Is a revolution coming up? After the announcement of the #antimasklaw the city of Hong Kong is burning tonight.#antiELAB https://t.co/cS4k09CxCI reageer retweet
livestreams
https://www.reddit.com/r/(...)ts_30_minutes_until/
Alsof ze met rubberen knuppels slaan.Hoe kun je het ze zo moeilijk mogelijk maken als protestant?
[ Bericht 1% gewijzigd door TargaFlorio op 04-10-2019 21:46:09 ]
"They are not rioting. They are forcefully deconstructing systems of oppression. "quote:
Over een paar minuten gaat de ban op gezichtsbedekking in.
livestreams
https://www.reddit.com/r/(...)ts_30_minutes_until/
Waarom reis je niet af naar HK, kun je lekker meedoen?quote:
Ik ben zo van dat geweld en vernielingen maar van de andere kant is het ook nogal wat dat je land beetje bij beetje overgenomen wordt door een externe dictatuur.
Ik bedoel natuurlijk NIET zo van dat geweld.quote:
[..]
Waarom reis je niet af naar HK, kun je lekker meedoen?
Gelukkig kunnen ze niet uitgeleverd worden.quote:
Zojuist aangekondigd dat er per direct een wet is aangenomen die gezichtsmaskers verbied.
Maar het nieuws is vooral dat men een oude loophole gevonden heeft uit de koloniale tijd die in het geval van onrust de president de macht geeft om direct wetten aan te nemen. Zonder dat deze eerst door het parlement (volgens mij heet het in HK anders) worden besproken
https://www.reddit.com/r/(...)ts_antimask_law_via/
https://nos.nl/artikel/23(...)en-de-straat-op.html
Edit: De noodwet maakt ook arrestaties mogelijk zonder duidelijke verdenking. Wat natuurlijk extra eng is als je beseft dat China hier in feite achter zit.
Ik denk dat er een paar in de prc belanden als waarschuwing.
Wtf
?quote:
Dus eigenlijk zijn de protesten om bijvoorbeeld kindermoordenaars en verkrachters die vluchten naar Hong Kong te beschermen.
Wtf
![[Hong Kong] Protests continue after face mask ban | 2019](https://i.ytimg.com/vi/U5zfb0AwjLY/0.jpg)
wel vreemd van die fotograaf inderdaadquote:
Een witte 'journalist' gooit plotseling de deur dicht, om een Mainland-Chinees te blokkeren, waarna de laatste in elkaar gemept wordt door een kudde op hol geslagen Hong Kong-chinezen
quote:Apple-baas Tim Cook verdedigt beslissing om Hong Kong-app te verwijderen
https://www.ad.nl/tech/ap(...)erwijderen~a7498280/
We zullen wel nooit de waarheid weten hier. Zoals men al zegt komen de klachten van het Hongkong Cybersecurity and Technology Crime Bureau. Aangezien vrijwel de hele politie top aangestuurd word door China of pro china is zal het geen verassing zijn dat ook dat onderdeeel door China aangestuurd wordt.quote:
Er komt een grote typhoon die richting op.
https://www.japantimes.co(...)g-kong/#.XbP_GTGP4Tg
quote:It's expected to be 135 nautical miles (250 km) off Kaohsiung in southern Taiwan on Saturday before heading to Hong Kong
oh brotherquote:
"Maar we hebben de afgelopen dagen geloofwaardige informatie gekregen van het Hong Kong Cybersecurity en Technology Crime Bureau en van gebruikers zelf in Hongkong dat de app ter kwade wil gebruikt werd om individuele politieagenten aan te vallen en om individuen en eigendommen te beschadigen waar er geen politie is. Dit gebruik van de app maakt hem onwettelijk in Hongkong”
In de tweede tweet worden 2 protestors neergeschoten
twitter:hk_nick twitterde op maandag 11-11-2019 om 01:50:12交通警危險駕駛？用警車撞向市民？😠呢啲又係乜野最低合理武力？🤨你個腦失控就收工啦！ https://t.co/sifdpIHfZt reageer retweet
twitter:blessmyhomekong twitterde op maandag 11-11-2019 om 00:45:37成個過程見唔到有開槍開需要！！交通警開實彈！！！The whole situation doesn’t require to shoot!!!!!!! @SolomonYue #HongKongProtests #hkpolicebrutality cr丘品製作 可唔可以盡快retweet出去！拜託你地 https://t.co/ZXkd5PHzMW reageer retweet
[ Bericht 1% gewijzigd door Libris op 11-11-2019 05:21:23 ]
Bizar. Gelukkig staat hij er goed op en zal hij hopelijk zwaar bestraft wordenquote:
hij greep z’n pistool al voordat hij die man in t wit vastpakte ook. Hij was gewoon al van plan om die man in t zwart neer te schieten.quote:
[..]
Bizar. Gelukkig staat hij er goed op en zal hij hopelijk zwaar bestraft worden
Jammer genoeg denk ik dat deze mensen hier weg mee zullen komen. Op reddit staan nog meer filmpjes.quote:
[..]
Bizar. Gelukkig staat hij er goed op en zal hij hopelijk zwaar bestraft worden
https://www.reddit.com/r/(...)body_of_a_protester/
https://www.reddit.com/r/(...)e_seen_anywhere_and/
https://www.reddit.com/r/(...)ispel_protesters_by/
Was toen toch ook in Oekraine met de Krim het geval, zware criminelen die als politie werden ingezet om het normale volk te verworden/vermoorden.
Vraag me af hoe dit gaat aflopen. Ga 10 januarie weer naar HongKong, beniewd of ik er veel van meekrijg.
Ik ben net een weekje terug van Hongkong. Van de twee weken dat ik er ben geweest heb ik alleen tijdens halloween wat protesten en veel politie gezien.quote:
Vraag me af hoe dit gaat aflopen. Ga 10 januarie weer naar HongKong, beniewd of ik er veel van meekrijg.
(Echt?)twitter:DreigingNL twitterde op maandag 11-11-2019 om 15:58:24#SCHOKKEND #VIDEO Maandag werd in Hong Kong een man die het openlijk oneens was met de radicale demonstranten met benzine overgoten door relschoppers en in brand gestoken. Radicale demonstranten in Hong Kong beginnen zich te gedragen als ISIS-strijders. #HongKong #HongKongProtest https://t.co/9Tgwea2pjC reageer retweet
Overigens vind ik Carrie Lam en consorten toch een soort van landverraders.
Wtfquote:Op maandag 11 november 2019 20:09 schreef LelijKnap het volgende:
(Echt?)twitter:DreigingNL twitterde op maandag 11-11-2019 om 15:58:24
Woon jij nog steeds in SGP?quote:
Zo ja hoe wordt daar naar dit nieuws gekeken?
De mensen daar lijken tammer dan in HK.
Bij dit soort accounts slaat mijn hoax-detector altijd op tilt, maar Reuters meldt dit ook:quote:(Echt?)twitter:DreigingNL twitterde op maandag 11-11-2019 om 15:58:24
https://www.reuters.com/a(...)flares-idUSKBN1XL00W
En ondanks dit soort reactie onder die tweetquote:Video images online also showed a man dousing petrol on another and setting him on fire outside Ma On Shan Plaza in the New Territories. Engulfed in flames, the man was able to rip off his shirt and douse the blaze. Police said he was in critical condition.
meldt de NOS dit ook:twitter:Roandie twitterde op maandag 11-11-2019 om 16:29:00@DreigingNL Hallo @NOS, nemen jullie dit ook even mee in de beeldvorming? reageer retweet
https://nos.nl/artikel/23(...)-brand-gestoken.html
quote:Een video die ook veel wordt gedeeld is die van een man die in brand wordt gestoken. Op beelden is te zien dat hij ruzie heeft met een groepje mensen op een voetgangersbrug. Volgens Chinese media roept het slachtoffer "Jullie zijn geen Chinezen", waarop anderen roepen "Wij zijn Hongkongers".
Er volgen nog wat woorden over en weer en dan wordt de man overgoten met een vloeistof die kort daarna wordt aangestoken. De man staat direct vanaf zijn middel in brand. Volgens de politie heeft het slachtoffer op ruim een kwart van zijn lichaam brandwonden opgelopen.
[ Bericht 26% gewijzigd door Tourniquet op 12-11-2019 12:53:37 ]
Video staat gewoon op Twitter hoor. Dus je kan ‘m bekijkenquote:
[..]
Bij dit soort accounts slaat mijn hoax-detector altijd op tilt, maar Reuters meldt dit ook:
https://www.reuters.com/a(...)flares-idUSKBN1XL00W
[..]
En ondanks dit soort reactie onder die tweetmeldt de NOS dit ook:twitter:Roandie twitterde op maandag 11-11-2019 om 16:29:00
https://nos.nl/artikel/23(...)-brand-gestoken.html
[..]
Yeps, ik woon hier nogsteeds.quote:
[..]
Woon jij nog steeds in SGP?
Zo ja hoe wordt daar naar dit nieuws gekeken?
De mensen daar lijken tammer dan in HK.
Er wordt hier niet echt veel aandacht aan besteed. Maar ik merk wel dat er meer mensen op de hand van China zijn. En als ik eerlijk met mezelf ben, vind ik ook dat een groot deel van de protestanten doorgeslagen is. De vernielingen, het in brand steken, etc. Kinderen van kennissen van ons die in HK wonen zaten twee uur vast in hun schoolbus omdat ze werden tegengehouden door demonstranten.
Het Westen (reddit enzo) is wel heel erg op de hand van de protestanten.
-edit-
En ja over Singapore, dit zie ik hier echt niet gebeuren. Wij zitten dan ook in een totaal andere situatie. We hebben geen China waar we afhankelijk van zijn. de grootste issues hier zijn dat e-scooters sinds vorige week verboden zijn op stoepen en straten en maaltijdbezorgers pissed zijn..
-edit2-
Ik praat trouwens het politiegeweld niet goed. Veel voorbeelden van ongepast geweld en dat zal alleen tegen de overheid werken.
niet afhankelijk van China kan je niet helemaal stellen, zonder Chinees geld zag ook Singapore er heel anders uit, grootste verschil is dat Singapore onafhankelijk is en ook nog eens een stukje verder.quote:
[..]
Yeps, ik woon hier nogsteeds.
Er wordt hier niet echt veel aandacht aan besteed. Maar ik merk wel dat er meer mensen op de hand van China zijn. En als ik eerlijk met mezelf ben, vind ik ook dat een groot deel van de protestanten doorgeslagen is. De vernielingen, het in brand steken, etc. Kinderen van kennissen van ons die in HK wonen zaten twee uur vast in hun schoolbus omdat ze werden tegengehouden door demonstranten.
Het Westen (reddit enzo) is wel heel erg op de hand van de protestanten.
-edit-
En ja over Singapore, dit zie ik hier echt niet gebeuren. Wij zitten dan ook in een totaal andere situatie. We hebben geen China waar we afhankelijk van zijn. de grootste issues hier zijn dat e-scooters sinds vorige week verboden zijn op stoepen en straten en maaltijdbezorgers pissed zijn..
-edit2-
Ik praat trouwens het politiegeweld niet goed. Veel voorbeelden van ongepast geweld en dat zal alleen tegen de overheid werken.
Erg nare beelden, natuurlijk. Maar niet zodanig schokkend dat dit alleen in een totalitair land als China gebeurd.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)tack_pregnant_woman/
In Frankrijk heb ik ook dit soorten beelden voorbij zien komen, toen met die gele hesjes. Waarmee ik maar wil zeggen: het lijkt erop dat een machtspositie echt iets doet met veel mensen.
Ik heb er ook even gewoond en vond dat de mensen niet echt over politiek durfde te praten stuk zelfcensuur. Dit was echter 2010. Ook was men ontevreden met de verkiezingsuitslag een paar jaar geleden, de import van PRC mensen en de houding van China richting SGP die ze ook steeds meer als een soort HK willen zien.quote:
[..]
Yeps, ik woon hier nogsteeds.
Er wordt hier niet echt veel aandacht aan besteed. Maar ik merk wel dat er meer mensen op de hand van China zijn. En als ik eerlijk met mezelf ben, vind ik ook dat een groot deel van de protestanten doorgeslagen is. De vernielingen, het in brand steken, etc. Kinderen van kennissen van ons die in HK wonen zaten twee uur vast in hun schoolbus omdat ze werden tegengehouden door demonstranten.
Het Westen (reddit enzo) is wel heel erg op de hand van de protestanten.
-edit-
En ja over Singapore, dit zie ik hier echt niet gebeuren. Wij zitten dan ook in een totaal andere situatie. We hebben geen China waar we afhankelijk van zijn. de grootste issues hier zijn dat e-scooters sinds vorige week verboden zijn op stoepen en straten en maaltijdbezorgers pissed zijn..
-edit2-
Ik praat trouwens het politiegeweld niet goed. Veel voorbeelden van ongepast geweld en dat zal alleen tegen de overheid werken.
Wat betreft het geweld mee eens maar ik gok dat de mensen het als een soort laatste slag zien.
Het ligt hier toch iets anders. Singapore is niet van China afhankelijk. Landen als Maleisie, Indonesie hebben grote infrastructuurprojecten met vested interest van China (en een hoop steekpenningen natuurlijk). Natuurlijk Singapore is een handelsland en Chinese handel heeft een grote invloed, maar ik zie geen inmenging met lokale politiek of besluitvorming.quote:
[..]
niet afhankelijk van China kan je niet helemaal stellen, zonder Chinees geld zag ook Singapore er heel anders uit, grootste verschil is dat Singapore onafhankelijk is en ook nog eens een stukje verder.
en @icecreamfarmer_NL, de issues die mensen hier hebben zijn meer van interne aard, vooral de CPF (onze soort van AOW, maar dan anders) is een groot discussiepunt. Rellen als in HK kan ik me hier niet voorstellen.
Dat ken ik ik maar wist niet dat dat zo'n discussiepunt was. Kwam op mij over als een eerlijker systeem dan onze pensioenfondsen waarbij alle sop een hoop gegooid wordt.quote:
[..]
Het ligt hier toch iets anders. Singapore is niet van China afhankelijk. Landen als Maleisie, Indonesie hebben grote infrastructuurprojecten met vested interest van China (en een hoop steekpenningen natuurlijk). Natuurlijk Singapore is een handelsland en Chinese handel heeft een grote invloed, maar ik zie geen inmenging met lokale politiek of besluitvorming.
en @:icecreamfarmer_NL, de issues die mensen hier hebben zijn meer van interne aard, vooral de CPF (onze soort van AOW, maar dan anders) is een groot discussiepunt. Rellen als in HK kan ik me hier niet voorstellen.
Poster in China
Soldiers of the PLA HK Garrison help clean the streets after protests 解放è»é§æ¸¯éƒ¨éšŠæ¸…ç†è·¯éšœ
PLA aan het schoonmaken, vooralsnog zonder wapens maar lijkt me geen goed teken
Het is ook officieel het enige wat ze mogen doen volgens de wet. Ze zijn alleen inzetbaar als disaster relief en vrijwilligerswerk.quote:
Soldiers of the PLA HK Garrison help clean the streets after protests 解放è»é§æ¸¯éƒ¨éšŠæ¸…ç†è·¯éšœ
PLA aan het schoonmaken, vooralsnog zonder wapens maar lijkt me geen goed teken
Natuurlijk kan China morgen besluiten dat die wet onzin is. Het lijkt me een beetje propaganda moment voor in China zelf. Ze zullen vast een mooi filmpje gemaakt hebben waarin je ze straten ziet opruimen terwijl geweldadige 'terroristen' politie aanvalt.
Wow, daar heb ik gewerkt...quote:
Nee hoor, blijft een pokke-eind weg.
Denk het niet. Het nare is dat Hong Kong gaar kookt in zijn eigen sop op dit moment. Economie kromp 3e kwartaal met meer dan 3%... als dit zo door gaat zullen steeds meer normale mensen (winkeleigenaren bijvoorbeeld) er steeds meer last van krijgen en zo druk uitoefenen op de demonstranten.quote:
Vraag me af of er nog tiananmen square 2.0 komt.
Zal wel chaos morgen als de eerste weekdag begint....
Degenen die nu nog op de campus zijn, zijn er te lang gebleven om nu nog huiswaarts te kunnen keren zonder de politie te ontlopen.
Ze zijn niet vrijwillig daar gebleven. Werden terug gejaagd door de politie.quote:
Deze campus van de Polytech Universiteit schijnt nu te zijn ingesloten door de politie. De situatie begint nu op de kraakpanden van Amsterdam uit 1980 te lijken.
Degenen die nu nog op de campus zijn, zijn er te lang gebleven om nu nog huiswaarts te kunnen keren zonder de politie te ontlopen.
Bonus gerucht: ze zouden dik betaald krijgen voor het vuurstichten.
IDoor wie?quote:
Die campus is niet waar de studenten gehuisvest zijn overigens, puur waar de faculteiten zitten etc.
Bonus gerucht: ze zouden dik betaald krijgen voor het vuurstichten.
Overigens lijkt het een ware veldslag te worden.
quote:
Volgens mij konden ze voor gisteravond 10:00 uur Hong Kong-tijd uit de Universiteit gaan zonder dan aangehouden te wordenquote:
[..]
Ze zijn niet vrijwillig daar gebleven. Werden terug gejaagd door de politie.
https://t.me/guardiansofhongkong/11567quote:
[..]
Volgens mij konden ze voor gisteravond 10:00 uur Hong Kong-tijd uit de Universiteit gaan zonder dan aangehouden te worden
Police renounce their promise to let citizens leave peacefully
0832 #PolyU
When students were trying to leave Core A of PolyU, police shot tear gas canisters from the crossroads of Chatham Road South and Austin Road.
A few minutes ago: https://t.me/guardiansofhongkong/11555
Source: HKPolyU SU Editorial Board #Nov18
Peaceful Civilians Leaving PolyU Were Immediately Taken onto Police Car
0855 #PolyU
Accompanied by a journalist, three civilians left Core A of PolyU and were promptly stopped by the riot police at Austin Road. They raised their hands to show that they were unarmed.
Police shouted at and searched them beside a police vehicle. The three ware also forced to kneel on the ground.
They were then detained with their wrists cuffed and brought onto the vehicle.
Photo: HKBU SU Editorial Board; HKUSU Undergrad
#Nov18 #PolyUMassacre #HumanitarianCrisis
Livestream (loopt al meer dan 12 uur)
Er is nu spektakelquote:
Opnieuw brand in/bij de universiteit en op een van de grote wegen is al uren een veldslag gaande.
Livestream (loopt al meer dan 12 uur)
Ook fijn is dat er Dioxine in zit
https://amp.reddit.com/r/(...)s_fired_may_contain/
Gaat lekker daar
Ben benieuwd hoe dit verder gaat. Dit was toch wel de harde kern van de demonstranten volgens mij
Er was vannacht ook een groep demoinstranten, die dacht de vrije uitgang naar buiten te hebben gevonden, maar die werden toch weer geblokkeerd door de politie.
Zoals met de Bokseropstand zeker?quote:
Wordt tijd dat de europese unie en amerika samen gaan ingrijpen.......
Dacht meer aan zware economische sancties, china isoleren.quote:
Op het moment dat de kinderen gearresteerd, gedood, gewond of verdwenen zijn, kan je wel verwachten dat de ouders iets gaan doen. Als het inderdaad vooral studenten zijn, dan zijn dat niet bepaald "lost childs" in de ogen van de ouders.quote:
Het lijkt erop dat er toch honderden arrestaties zijn gemaakt intussen. Nog steeds mensen op de universiteit maar er is al sinds gister vrijwel geen eten meer dus groepjes geven zich nu mondjesmaat over.
Ben benieuwd hoe dit verder gaat. Dit was toch wel de harde kern van de demonstranten volgens mij
Als je weet hoeveel offers er uitgebracht worden in HK door ouders om hun kind op de universiteit te krijgen...
Heb je op een gegeven moment niet veel HKers meer over. Naja. misschien juist wel, allemaal ProChina.
Gaat toch niet gebeuren. Ze staan er alleen voor. De Koerden hebben we nog even hoop gegeven maar ook die hebben we netjes laten vallen toen we ze niet meer nodig hadden.quote:
Wordt tijd dat de europese unie en amerika samen gaan ingrijpen.......
Er waren ongeveer 200 kinderen tot 18 jaar op de campus van de 600 studenten die de campus verlaten hebben.quote:
[..]
Op het moment dat de kinderen gearresteerd, gedood, gewond of verdwenen zijn, kan je wel verwachten dat de ouders iets gaan doen. Als het inderdaad vooral studenten zijn, dan zijn dat niet bepaald "lost childs" in de ogen van de ouders.
Als je weet hoeveel offers er uitgebracht worden in HK door ouders om hun kind op de universiteit te krijgen...
Heb je op een gegeven moment niet veel HKers meer over. Naja. misschien juist wel, allemaal ProChina.
"Zij zijn volgens Lam vooralsnog op vrije voeten, maar zouden in een later stadium alsnog kunnen worden aangeklaagd. De andere 400 zijn gearresteerd, zo meldt persbureau AP.
Dat wordt al zo'n beetje maximaal gedaan maar feit is gewoon dat we momenteel niet zonder elkaar kunnen.quote:
[..]
Dacht meer aan zware economische sancties, china isoleren.
Ik bedoel kijk naar die Huawei ban, die keer op keer wordt uitgesteld door de VS zelf of de eis van de VS dat China juist meer Amerikaanse producten gaat importeren (en daardoor de economische band juist nog sterker wordt)
En op welke gronden. Hong Kong is gewoon van China, of we dat nou leuk vinden of niet. Ik snap dat ze niet onder het Chinese regime willen leven maar in feite heeft China niets strafbaars gedaan. Enige issue is eigenlijk het politiegeweld (wat ook wel weer meevalt in vergelijking met Chili, Bolivia en Irak deze dagen).
Je kunt je sterk afvragen of china zich houd aan het verdrag met de vk betreffende de status aparte van hk binnen china.quote:
[..]
Dat wordt al zo'n beetje maximaal gedaan maar feit is gewoon dat we momenteel niet zonder elkaar kunnen.
Ik bedoel kijk naar die Huawei ban, die keer op keer wordt uitgesteld door de VS zelf of de eis van de VS dat China juist meer Amerikaanse producten gaat importeren (en daardoor de economische band juist nog sterker wordt)
En op welke gronden. Hong Kong is gewoon van China, of we dat nou leuk vinden of niet. Ik snap dat ze niet onder het Chinese regime willen leven maar in feite heeft China niets strafbaars gedaan. Enige issue is eigenlijk het politiegeweld (wat ook wel weer meevalt in vergelijking met Chili, Bolivia en Irak deze dagen).
Dat zou kunnen, maar dan nog zou dat een issue tussen het VK en China zijn.quote:
[..]
Je kunt je sterk afvragen of china zich houd aan het verdrag met de vk betreffende de status aparte van hk binnen china.
(en de grap is dat het VK straks na Brexit China hard nodig gaat hebben)
Zowel amerika als diverse euro landen hebben toenertijd beloofd op te treden als onafhankelijk "waarnemer" cq scheidsrechter controleur. Ik weet dat ze geen enkele status hebben en alles is op basis van vrijwilligheid...quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar dan nog zou dat een issue tussen het VK en China zijn.
(en de grap is dat het VK straks na Brexit China hard nodig gaat hebben)
[ Bericht 2% gewijzigd door TjjWester op 19-11-2019 16:14:09 ]
In Hong Kong is men toch wat beschaafder dan in Nederland. In Nederland zou waarschijnlijk het centrale trappenhuis ook zijn vernield.
Met een beetje humor en een song?
En dit is die song (opnames in Venetië)
[ Bericht 13% gewijzigd door Idisrom op 22-11-2019 11:00:38 ]
Update | Met een recordopkomst en een spectaculaire winst voor het pro-democratische kamp heeft de bevolking van Hongkong haar steun betuigd aan de protestbeweging. De pro-democratische kandidaten hebben 351 van de 452 zetels binnengehaald. In alle achttien kiesdistricten werd de meerderheid behaald.
Buitenlandredactie 25-11-19, 02:13 Laatste update: 04:09
Bron: AD
Zo, dit is een duidelijke uitslag, en zo duidelijk had ik van te voren niet ingeschat.
Blijft Carrie Lam nu nog aan?
[ Bericht 16% gewijzigd door Idisrom op 25-11-2019 09:51:33 ]
Die lijkt nu toch vleugellam te zijnquote:
¨Spectaculaire zege voor pro-democraten bij verkiezingen in Hongkong
Update | Met een recordopkomst en een spectaculaire winst voor het pro-democratische kamp heeft de bevolking van Hongkong haar steun betuigd aan de protestbeweging. De pro-democratische kandidaten hebben 351 van de 452 zetels binnengehaald. In alle achttien kiesdistricten werd de meerderheid behaald.
Buitenlandredactie 25-11-19, 02:13 Laatste update: 04:09
/Bron: AD
[youtube][
Zo, dit is een duidelijke uitslag, en zo duidelijk had ik van te voren niet ingeschat.
Blijft Carrie Lam nu nog aan?
Wachten wat Beijing zegt.quote:
[..]
Die lijkt nu toch vleugellam te zijn
Beijing doet voorlopig niets. Behalve eerst diep nadenken, over hoe een projekt als Hong Kong zo uit de vingers kan glippen. Ik bedoel met name de 50 jaar overgangstermijn van twee systemen in één land is achteraf een te lange periode gebleken.quote:
[..]
Wachten wat Beijing zegt.
Als deze periode 10 jaar of 15 jaar was geweest, dan was Hong Kong bijna zonder tegenstand al geïntegreerd in China geweest. Ik weet dat dit gemakkelijk achteraf praten is.
Beijing heeft misschien ook te lang gehoopt dat Taiwan ook vrijwillig aan dit systeem wilde meedoen. In 1997 was Taiwan nog maar 48 laar los van de PRC, maar dat is inmiddels ook al 72 jaar nu.
Ik zie Vlaanderen ook niet meer bij Nederland terugkomen.
De Nederlandse steden Emden en Lingen zijn bijvoorbeeld in een periode van zo´n 100 jaar helemaal verduitst (in de 18/e eeuw).
.
Nope ze gaan er heel snel achterkomen dat hun stem niks waard is en dat ze gestemd hebben voor fakeverkiezingen. Effect weg.quote:
Een kleine silver lining in ieder geval van dit alles; dat jongeren massaal zijn gaan stemmen en in nu beseffen hoe belangrijk democratie & politiek is.
dat denk ik niet, Lam heeft al gezegd dat dit een duidelijke boodschap is, ze had het ook weg kunnen wuiven.quote:
[..]
Nope ze gaan er heel snel achterkomen dat hun stem niks waard is en dat ze gestemd hebben voor fakeverkiezingen. Effect weg.
Peking heeft geen enkele boodschap aan deze verkiezingen. Ze gaan nergens over.quote:
[..]
dat denk ik niet, Lam heeft al gezegd dat dit een duidelijke boodschap is, ze had het ook weg kunnen wuiven.
het zijn ook maar "gemeenteraads" verkiezingen maar geen enkele boodschap is ook niet waar anders hadden ze de boel allang platgeveegdquote:
[..]
Peking heeft geen enkele boodschap aan deze verkiezingen. Ze gaan nergens over.
Taiwan heeft nooit bij de PRC gehoord. Het is zelfs nooit een integraal deel van China geweest (als in: dat China het daadwerkelijk bestuurde). Formeel is het nog steeds een door de geallieerden (in de vorm van ROC) bezette Japanse kolonie.quote:
In 1997 was Taiwan nog maar 48 laar los van de PRC,
Het niet platvegen heeft niks met de verkiezingen te maken, eerder met een geduldige strategie om het westn niet voor het hoofd te stoten.quote:
[..]
het zijn ook maar "gemeenteraads" verkiezingen maar geen enkele boodschap is ook niet waar anders hadden ze de boel allang platgeveegd
dus? Nemen ze dit ook mee in de strategie lijkt mequote:
[..]
Het niet platvegen heeft niks met de verkiezingen te maken, eerder met een geduldige strategie om het westn niet voor het hoofd te stoten.
Dus kan het peking geen flikker intresseren deze verkiezingen en hebben ze al helemaal geen invloed op het verdere proces.quote:
[..]
dus? Nemen ze dit ook mee in de strategie lijkt me
Op de lange termijn wellicht, maar op de korte termijn kunnen ze het Beijing wel lastig maken. Als overal pro democratie mensen zitten, zal het veel lastiger 'infiltreren' zijn.quote:
[..]
Peking heeft geen enkele boodschap aan deze verkiezingen. Ze gaan nergens over.
het maakt het ze gewoon moeilijker dus het heeft wel degelijk invloedquote:
[..]
Dus kan het peking geen flikker intresseren deze verkiezingen en hebben ze al helemaal geen invloed op het verdere proces.
Ja, jij hebt gelijk als je de laatste 125 jaar pakt. Ik ben in Quanzhou nog naar het Taiwan-museum geweest. De Nederlanders zagen in de 17-e eeuw Formosa nog als "Het verlaten eylandt", maar er waren al heel veel Chinezen van het overbevolkte Fujian overgestoken naar dit eiland. Koxinga heeft namens de Ming-dynastie dit eiland veroverd op de Nederlanders.quote:
[..]
Taiwan heeft nooit bij de PRC gehoord. Het is zelfs nooit een integraal deel van China geweest (als in: dat China het daadwerkelijk bestuurde). Formeel is het nog steeds een door de geallieerden (in de vorm van ROC) bezette Japanse kolonie.
Voor de Japanse periode was het soort wild west. De eerste "continentale" macht die daadwerkelijk control had over Taiwan was Japan, van 1895-1945.quote:
[..]
Ja, jij hebt gelijk als je de laatste 125 jaar pakt. Ik ben in Quanzhou nog naar het Taiwan-museum geweest. De Nederlanders zagen in de 17-e eeuw Formosa nog als "Het verlaten eylandt", maar er waren al heel veel Chinezen van het overbevolkte Fujian overgestoken naar dit eiland. Koxinga heeft namens de Ming-dynastie dit eiland veroverd op de Nederlanders.
Zullen we er alles aan doen om er voor te zorgen dat D66 dit niet te zien krijgt?twitter:ezralevant twitterde op zondag 01-12-2019 om 17:20:44China spies on social media conversations. Then they bring dissidents in for a real-life chat. I’d say we’re AT LEAST five years away from that over here, so no worries. https://t.co/HjXzqsgr8S reageer retweet
Na een tijdelijke pauze vanwege het Corona "virus" gaat het feest inmiddels weer vrolijk verder.twitter:TruthAbtChina twitterde op zondag 24-05-2020 om 07:25:17May 24th, 2020
Hong Kong Protests against the CCP's plan to bypass the #HK legislature and make it illegal to say anything negative about the Chinese government, even online.
Ongoing coverage of today's protests will be tweeted here.
THREAD
👇👇👇 https://t.co/52bUcKKJBY reageer retweet
When yellow vests in Frankrijk?
Een bijkomend voordeel is dat je nu rustig met volgelaatsmasker kan rondlopen onder het mom van ik ben aan het shoppen en bescherm mijzelf tegen het virus.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2020 14:39:56 ]
Laat staan als deze protesters worden overgeleverd aan China.
Jammer dat China niet 25 jaar kan wachten om HK over te nemen maar nu alles erdoor wilt drukken.
De grote leider staat niet bekend om zijn geduldquote:
Jammer dat China niet 25 jaar kan wachten om HK over te nemen maar nu alles erdoor wilt drukken.
quote:Klap voor inwoners Hongkong: China neemt omstreden wet aan
Het Chinese Volkscongres heeft een omstreden veiligheidswet voor Hongkong aangenomen. Veel Hongkongers zijn bang dat ze door die wet hun vrijheden zullen kwijtraken.
Het is een ongekende stap van China naar meer invloed in Hongkong. Met de goedkeuring van het Volkscongres is nu de weg vrij om ingrijpende veiligheidsmaatregelen door te voeren in Hongkong. China wil hiermee de hevige protesten van het afgelopen jaar de kop in drukken.
Protesteren onmogelijk
De wet maakt buitenlandse inmenging, afscheiding van China en opruiende activiteiten strafbaar. Protesteren tegen de regering wordt zo waarschijnlijk onmogelijk gemaakt. En het geeft China de mogelijkheid om hun veiligheidsdiensten in Hongkong te vestigen.
Details over de wet worden naar verwachting de komende weken bekend. En de wet wordt waarschijnlijk al voor september bekrachtigd.
Tegenstanders onderdrukken
De Pekinggezinde leider van Hongkong, Carrie Lam, heeft beloofd dat de wet de vrijheden van de inwoners niet zal inperken. Maar mensenrechtenorganisaties vrezen dat China de wet wel degelijk zal gebruiken om politieke tegenstanders en activisten te onderdrukken.
"Ze leggen een draconische wet op die kan worden gebruikt om tegenstanders in Hongkong het zwijgen op te leggen en inbreuk maakt op de vrijheden van Hongkongers", zegt Frances Eve van Chinese Human Rights Defenders.
360 mensen opgepakt
Afgelopen week leidde het wetsvoorstel al tot grote woede onder de Hongkongers. En ook vandaag is een politiemacht op straat aanwezig om protesten in de kiem te smoren. Tientallen demonstranten kwamen bij elkaar in een winkelcentrum en riepen boze leuzen. Gisteren werden bij verschillende demonstraties in de stad 360 mensen opgepakt.
Hongkongers maken zich al lange tijd zorgen over de toenemende invloed van China. Dat leidde afgelopen jaar tot hevige protesten waarbij duizenden mensen gewond raakten. Door de coronacrisis kwam abrupt een einde aan die protesten.
Speciale regio
Hongkong is sinds 1 juli 1997 een speciale bestuurlijke regio van China. Daarvóór hoorde de stad bij het Verenigd Koninkrijk. De afspraak was dat er sinds die overdracht gedurende 50 jaar niet dezelfde wetten zouden gaan gelden als in het communistische China. Hongkong heeft meer vrijheden en zijn eigen bestuur en economische systeem.
Fles gooien
Veel Hongkongers zijn ook boos over een andere controversiële wet die vandaag werd besproken in het parlement van Hongkong. Die wet stelt onder andere het beledigen van het Chinese volkslied strafbaar. Drie democratische parlementsleden werden uit de zaal verwijderd nadat ze zich verzetten tegen het debat. Een gooide daarbij een fles met vervuild water door de ruimte.
Geen bemoeienis
Verschillende landen waaronder de Europese Unie en de Verenigde Staten hebben hun zorgen geuit. Deze stap van China voert de spanningen tussen dat land en de VS verder op.
De Amerikaanse minister van Buitenlandse zaken Mike Pompeo zei woensdag dat Amerika de regio niet meer als autonoom beschouwt. "Geen redelijk persoon kan beweren dat Hongkong nog langer vrij is van China", zei Pompeo. Amerika onderhoudt een speciale handelsrelatie met Hongkong en die komt met deze wet mogelijk onder druk te staan.
President Trump besluit waarschijnlijk later deze week welke maatregelen Amerika zal nemen tegen de actie van China. China heeft gewaarschuwd dat het geen buitenlandse bemoeienis zal dulden.
het gaat niet alleen om geduld, HongKong is voor hem gewoon een lastig opstandig stadje geworden, lang niet zo belangrijk meer als het was in 97 dus geen punt om ze de nek om te draaien.quote:
[..]
De grote leider staat niet bekend om zijn geduld
En ook vanuit europa zou een reactie moeten komen op dit chinese beleid.quote:
Ik denk dat de PRC in 1997 nog hoop had, dat Taiwan zich ook zich wel wilde aansluiten met een zelfde soort constructie als Hong Kong. De laatste zes jaar is de kans hierop terug ongeveer nul geworden. Dus waarom nog zo omzichtig omgaan met Hong Kong?quote:
[..]
het gaat niet alleen om geduld, HongKong is voor hem gewoon een lastig opstandig stadje geworden, lang niet zo belangrijk meer als het was in 97 dus geen punt om ze de nek om te draaien.
ik weet het niet is best wel lang geleden alweer, ik woonde in de jaren 90 in HongKong en toen was daar wel de hoop dat er in China een democratiseringsproces was ingezet (waar het onder Deng wel op leek) en dat het 50 jaar verder min of meer in harmonie zou samensmelten, daar komt dus weinig van terecht.quote:
[..]
Ik denk dat de PRC in 1997 nog hoop had, dat Taiwan zich ook zich wel wilde aansluiten met een zelfde soort constructie als Hong Kong. De laatste zes jaar is de kans hierop terug ongeveer nul geworden. Dus waarom nog zo omzichtig omgaan met Hong Kong?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)or-hongkong-a4001125quote:China voelt zich in de kern van zijn bestaan bedreigd, vooral door de VS. Zo ziet China dat Amerikaanse bommenwerpers dit jaar al veertig keer over de Zuid-Chinese Zee zijn gevlogen, drie keer zo vaak als in 2019. China ziet Trumps aanbod te bemiddelen met India als de zoveelste poging van de VS zich te mengen in China’s interne aangelegenheden.
Met hetzelfde argument van nationale veiligheid voelt China zich verplicht de veiligheidswetten in Beijing te schrijven als dat Hongkong zelf niet lukt. Die wetten gaan over de bescherming van Hongkong en het vasteland van China als ondeelbare natie, een concept dat zwaar onder vuur kwam te liggen door de massademonstraties die vorig jaar begonnen.
Die demonstraties zijn voor Beijing geen uiting van de wil van het Hongkongse volk. Ze worden aangesticht door buitenlandse mogendheden – de VS voorop – die het vaderland willen verdelen en de Partij ten val willen brengen. China kan in eigen ogen niet anders dan daar tegen optreden.
wow en is dat door een journalist opgeschreven of overgenomen?quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)or-hongkong-a4001125
China heeft niets in de Zuid-Chinese zee te zoeken. “Hun” Spratley Islands zijn illegaal, en internationaal veroordeeld. Buurlanden doen het voor China in hun broek.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)or-hongkong-a4001125
Hebt probleem met China - buiten dat het een dictatuur is - is dat ze geen wetten kennen, maar met regels werken. Je weet dus niet wat je aan ze hebt. Dat gebrek aan transparantie maakt ze een onbetrouwbare partner.
Het lijkt me daarom erg verstandig om China het vuur aan de schenen te leggen, en om veranderingen af te dwingen. Niets mis met de Chinese bevolking of de Chinese cultuur, maar hun leiderschap is giftig.
[ Bericht 30% gewijzigd door Lyrebird op 29-05-2020 13:21:02 ]
quote:
[..]
wow en is dat door een journalist opgeschreven of overgenomen?
Ook de VRT kan het niet anders verwoorden:quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-autonoom-van-china/quote:Zoals verwacht is Amerika niet te spreken over de nieuwe veiligheidswet die het Chinese parlement voor Hongkong heeft goedgekeurd. Die wet maakt "afscheiding, subversie, rebellie en buitenlandse inmenging" strafbaar en Chinese veiligheidsdiensten zouden "indien nodig" de naleving daarvan kunnen opleggen aan Hongkong.
De VS beschouwden Hongkong als "een aparte economische entiteit"... tot nu toe
De vlag van het Britse Hongkong is voor veel opposanten een symbool, maar zou strafbaar kunnen worden.
ONRUST HONGKONG
China keurt "veiligheidswet" voor Hongkong goed: is dat het einde van Hongkong zoals we dat kennen?
update do 28 mei 09:50
Volgens critici en nu dus ook volgens minister Mike Pompeo brengt die wet de autonomie en de speciale status van de voormalige Britse kroonkolonie in het gedrang, omdat het regime in Peking nu rechtstreeks ingrijpt in Hongkong. Ook Japan heeft "grote bezorgdheid" uitgesproken en de Britse premier Boris Johnson zegt dat China met de wet het model "een land, twee systemen", ondermijnt. Het is op dat principe dat de aparte status van Hongkong is gebaseerd. Het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken noemt de VS-kritiek "schaamteloos" en eist dat "de VS ophoudt met zich te mengen in Hongkong".