nog
dag(en)
uur
minuten
seconden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188502708
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op zondag 18 augustus 2019 11:05 schreef Slayage het volgende:

[..]

Wat een achterlijke propaganda poster :D

Goede reactie op de tweet

chinaenlighten twitterde op zaterdag 17-08-2019 om 10:22:49 @:CCTV "First they came ... and I did not speak out" originated with not speaking out against Nazi rise.Oppression in #Xinjiang & #Tibet, threats against peaceful #Taiwan, increased authoritarian CCP, who will speak out in China? Nobody, because they can't.https://t.co/aNIaxB6sJR... reageer retweet
Volgens mij werkt het ook helemaal niet. Want het nazisme in China kent men als een soort quasi subcultuurtje.
pi_188502792
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 11:28 schreef theunderdog het volgende:

Verder is dit gebeuren met Hong Kong nu ook niet echt een teken van Chinese stabiliteit.
Klopt eerder een teken van expansiedrang ten koste van Hong Kong.

Gij zult luisteren en gehoorzamen zegt de communistische partij. Zo niet zal je linksom of rechtsom vernietigd worden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_188502839
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 11:32 schreef Lola69 het volgende:

[..]

Net zoals de pro-Russen in de Krim zeker _O- China scheept wat ladingen Han Chinezen naar binnen en draaien maar met die camera's.
Kim Jong un in Korea is ook zo populair in Korea als je kijkt hoe veel mensen hij kan optrommelen :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_188502898
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op zondag 18 augustus 2019 11:41 schreef Slayage het volgende:

[..]

Klopt eerder een teken van expansiedrang ten koste van Hong Kong.

Gij zult luisteren en gehoorzamen zegt de communistische partij. Zo niet zal je linksom of rechtsom vernietigd worden.
En het communisme heeft keer op keer gefaald.
  zondag 18 augustus 2019 @ 12:32:16 #55
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_188503430
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 11:09 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Volgens mij zijn ze nogal nationalistisch. Op mijn hogere school vroeger was er ergens ook iets(klein projectje) mbt Tibet en onderdrukking en kwamen tientallen Chinese buitenlandse studenten toen een probleem van maken. Toentertijd (bijna tien jaar geleden) keek iedereen die studenten aan alsof ze knettergek waren om zo overtrokken te reageren. Kan me voorstellen dat dat vandaag de dag in een ander licht wordt gezien.
Het is goed, Aloulou. Kijk naar het verdeelde Midden-Oosten en hoe het Westen (Irak-invasie, LibiŽ-invasie, het platbombarderen van Jemenieten met steun van Amerikanen en Britten en veel meer vuiligheid) en extremistische islamisten (op de troon gehouden door Uncle Sam en de rest van de gang) een puinhoop van hebben gemaakt. Divide and Conquer. De Chinezen met Beijing - CCP aan het hoofd zijn bezig om dat soort rampen te voorkomen door zoveel mogelijk gaten te dichten en eenheid te bewaren. Het Westen en de haast explosief toegenomen anti-China nieuwsartikelen in westerse massamedia hebben niks te maken met mensenrechten, oeigoeren en HK maar zijn wapens in de informatie-oorlog, waar het vooral om gaat is dat de blanke elite zich zorgen maakt om hun geopolitieke positie op het wereldtoneel.
  zondag 18 augustus 2019 @ 12:47:07 #56
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_188503641
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 12:32 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Het is goed, Aloulou. Kijk naar het verdeelde Midden-Oosten en hoe het Westen (Irak-invasie, LibiŽ-invasie, het platbombarderen van Jemenieten met steun van Amerikanen en Britten en veel meer vuiligheid) en extremistische islamisten (op de troon gehouden door Uncle Sam en de rest van de gang) een puinhoop van hebben gemaakt. Divide and Conquer. De Chinezen met Beijing - CCP aan het hoofd zijn bezig om dat soort rampen te voorkomen door zoveel mogelijk gaten te dichten en eenheid te bewaren. Het Westen en de haast explosief toegenomen anti-China nieuwsartikelen in westerse massamedia hebben niks te maken met mensenrechten, oeigoeren en HK maar zijn wapens in de informatie-oorlog, waar het vooral om gaat is dat de blanke elite zich zorgen maakt om hun geopolitieke positie op het wereldtoneel.
Waarom benadruk je elke keer de huidskleur van de westerse elite?
Een groot deel ziet zichzelf niet eens als blank.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  zondag 18 augustus 2019 @ 12:47:59 #57
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_188503658
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 12:47 schreef LelijKnap het volgende:
Waarom benadruk je elke keer de huidskleur van de westerse elite?
Een groot deel ziet zichzelf niet eens als blank.
Je hebt een punt. Het benoemen van huidskleur is niet nodig.
pi_188504650
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 12:32 schreef Jellereppe het volgende:
Het is goed, Aloulou. Kijk naar het verdeelde Midden-Oosten en hoe het Westen (Irak-invasie, LibiŽ-invasie, het platbombarderen van Jemenieten met steun van Amerikanen en Britten en veel meer vuiligheid) en extremistische islamisten (op de troon gehouden door Uncle Sam en de rest van de gang) een puinhoop van hebben gemaakt. Divide and Conquer. De Chinezen met Beijing - CCP aan het hoofd zijn bezig om dat soort rampen te voorkomen door zoveel mogelijk gaten te dichten en eenheid te bewaren. Het Westen en de haast explosief toegenomen anti-China nieuwsartikelen in westerse massamedia hebben niks te maken met mensenrechten, oeigoeren en HK maar zijn wapens in de informatie-oorlog, waar het vooral om gaat is dat de blanke elite zich zorgen maakt om hun geopolitieke positie op het wereldtoneel.
Inderdaad de huidige moderne wereld is gevormd door het Westen. En China is de enige speler die in de nabije toekomst daar een goed tegenwicht aan kan geven. En dus een gevaar voor de Westerse macht. Je hoeft niet bijster slim te zijn om dit in te zien of te erkennen.

Als simpele burger woon ik echter liever hier dan daar. Wees eens eerlijk kritische geest, jij toch ook?
"He who dont miss the Soviet Union has no heart, he who wants it back has no brain".
Vladimir Putin.
  Culinair Fotograaf 2018 zondag 18 augustus 2019 @ 14:15:40 #59
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_188504838
Tuurlijk woont Jellereppe liever hier dan in China of het midden-oosten.

Er zijn ook veel mainland chinezen die naar HK trekken om te profiteren/parasiteren van het systeem. Je krijgt er namelijk een uitkering/appartement in public housing estate.

Laatst een artikel over een mainland dame die 17.000 HK$ (§1700) kreeg van de overheid, ze had 2 kinderen. Als je dan nagaat dat het minimumloon rond de §3 ligt dan mag je toch in je handjes knijpen. Maar mevrouw wilde beklaagde zich dat het appartement te klein was en zij meer geld wilde. Bestaat een dergelijk systeem in China? Ik denk het niet anders was ze niet naar HongKong verhuisd.

Van dat soort artikelen word ik altijd geirriteerd. Zelfde verhaal als die nep vluchtelingen uit veilige landen die naar Europa komen en vanalles eisen. Parasieten zijn het. Maarja de witte/blanke man verdient dit want wij dwingen onze verderfelijke cultuur zo op aan die landen ofzoiets :')
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_188519074
Cathay wordt behoorlijk aangepakt door Peking. Cathay is voor de helft van de omzet afhankelijk van China Mainland. Peking wil geen piloten/personeel van Cathay op hun grondgebied die tot 'besmetting' van de opstand in de richting China kan sturen.

https://www.upinthesky.nl(...)ot-zondebok-analyse/
pi_188519460
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 14:15 schreef Maikuuul het volgende:

Laatst een artikel over een mainland dame die 17.000 HK$ (§1700) kreeg van de overheid, ze had 2 kinderen. Als je dan nagaat dat het minimumloon rond de §3 ligt dan mag je toch in je handjes knijpen. Maar mevrouw wilde beklaagde zich dat het appartement te klein was en zij meer geld wilde.
_O-
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_188519495
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 11:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

En het communisme heeft keer op keer gefaald.
in "zuivere" vorm, zeker, maar we moeten niet vergeten dat het socialisme dat we in europa kennen ook sterk beinvloed is door het communisme.

wij noemen het bijvoorbeeld nivellering
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 19 augustus 2019 @ 13:10:45 #63
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_188519521
Het zou mij inderdaad weinig verbazen als Rutte het manifest op z'n nachtkastje heeft liggen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
pi_188519579
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 12:32 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Het is goed, Aloulou. Kijk naar het verdeelde Midden-Oosten en hoe het Westen (Irak-invasie, LibiŽ-invasie, het platbombarderen van Jemenieten met steun van Amerikanen en Britten en veel meer vuiligheid) en extremistische islamisten (op de troon gehouden door Uncle Sam en de rest van de gang) een puinhoop van hebben gemaakt. Divide and Conquer. De Chinezen met Beijing - CCP aan het hoofd zijn bezig om dat soort rampen te voorkomen door zoveel mogelijk gaten te dichten en eenheid te bewaren. Het Westen en de haast explosief toegenomen anti-China nieuwsartikelen in westerse massamedia hebben niks te maken met mensenrechten, oeigoeren en HK maar zijn wapens in de informatie-oorlog, waar het vooral om gaat is dat de blanke elite zich zorgen maakt om hun geopolitieke positie op het wereldtoneel.
dat china heel angstig is voor "chaos" is evident, maar heb je niet het idee dat de chinezen doorschieten hierin? neem de uyguren als meest voor de hand liggende voorbeeld.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_188519665
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 12:38 schreef Idisrom het volgende:
Cathay wordt behoorlijk aangepakt door Peking. Cathay is voor de helft van de omzet afhankelijk van China Mainland. Peking wil geen piloten/personeel van Cathay op hun grondgebied die tot 'besmetting' van de opstand in de richting China kan sturen.

https://www.upinthesky.nl(...)ot-zondebok-analyse/
kern van de zaak:

quote:
China zit met de protesten in haar maag. China-expert Henk Schulte Nordholt zegt tegen het FD: “Voor de leiders in Peking is het veilig stellen van de eigen machtsbasis het allerbelangrijkste. Ze willen te allen tijde voorkomen dat de drang naar vrijheid van Hongkong leidt tot “besmetting” van China.” Tegelijk is Hongkong nu een belangrijk financiŽle centrum voor internationale bedrijven. “Dat zou onder druk komen te staan bij Chinees ingrijpen. Zonder onafhankelijke rechters, is het vertrouwen snel weg.”

Maar waarom dan Cathay dan zů hard aanpakken? Het lijkt om geld te gaan en om eer en macht. Als Cathay slecht draait is dat goed voor de grote Chinese maatschappijen. En het is goed voor die enige andere Hongkongse maatschappij: Hong Kong Airlines. Laatstgenoemde is onderdeel van de HNA group, een grote Chinese private luchtvaartgroep. HNA loopt in de pas met Peking en heeft enkele jaren geleden een grote lening gekregen van staatsbank Citic. Citic verbood het personeel nog met Cathay te vliegen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 19 augustus 2019 @ 13:35:29 #66
131800 Tarado
capŰ de fusca
pi_188519817
quote:
10s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:21 schreef Slayage het volgende:

[..]

kern van de zaak:
[..]

Ik dacht dat Air China 30% aandelen Cathay bezit dus dan is deze theorie niet helemaal juist
pi_188519971
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik dacht dat Air China 30% aandelen Cathay bezit dus dan is deze theorie niet helemaal juist
hoezo klopt de theorie niet?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 19 augustus 2019 @ 13:49:12 #68
131800 Tarado
capŰ de fusca
pi_188519989
quote:
10s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

hoezo klopt de theorie niet?
als Cathay slecht draait heeft Air China daar last van omdat ze 30% van de aandelen hebben
pi_188519992
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:49 schreef Tarado het volgende:

[..]

als Cathay slecht draait heeft Air China daar last van omdat ze 30% van de aandelen hebben
op andere fronten scoren ze wel. makkelijke kosten baten analyse
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 19 augustus 2019 @ 13:54:27 #70
131800 Tarado
capŰ de fusca
pi_188520052
quote:
10s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

op andere fronten scoren ze wel. makkelijke kosten baten analyse
mwa blijf het een zwakke theorie vinden, het is meer dat ze Cathay duidelijk willen maken wie de baas is, vandaar ook het al dan niet vrijwillige vertrek van de CEO.
pi_188520100
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:54 schreef Tarado het volgende:

[..]

mwa blijf het een zwakke theorie vinden, het is meer dat ze Cathay duidelijk willen maken wie de baas is, vandaar ook het al dan niet vrijwillige vertrek van de CEO.
staat er toch ook letterlijk, nota bene, het eerste zinnetje van zijn citaat

“Voor de leiders in Peking is het veilig stellen van de eigen machtsbasis het allerbelangrijkste."
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:00:09 #72
131800 Tarado
capŰ de fusca
pi_188520123
quote:
10s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:58 schreef Slayage het volgende:

[..]

staat er toch ook letterlijk, nota bene, het eerste zinnetje van zijn citaat

“Voor de leiders in Peking is het veilig stellen van de eigen machtsbasis het allerbelangrijkste."
dat gedeelte klopt wel maar dat gedeelte over Cathay niet zo en daar heb ik het over
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:00:27 #73
27619 victorinox
Big, fuck-off shiny ones
pi_188520126
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 12:38 schreef Idisrom het volgende:
Cathay wordt behoorlijk aangepakt door Peking. Cathay is voor de helft van de omzet afhankelijk van China Mainland. Peking wil geen piloten/personeel van Cathay op hun grondgebied die tot 'besmetting' van de opstand in de richting China kan sturen.

https://www.upinthesky.nl(...)ot-zondebok-analyse/
Ik ga over 2 maanden met Cathay Pacific naar Hongkong vliegen. Hopelijk heeft het nog geen gevolgen.
The thoughts of others screech at them like the forced laughs of a billion art house movie patrons.
IMDb Vote History
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:04:22 #74
131800 Tarado
capŰ de fusca
pi_188520171
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 14:00 schreef victorinox het volgende:

[..]

Ik ga over 2 maanden met Cathay Pacific naar Hongkong vliegen. Hopelijk heeft het nog geen gevolgen.
als het goed is hebben ze daar personeel genoeg voor :)
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:09:02 #75
27619 victorinox
Big, fuck-off shiny ones
pi_188520256
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 14:04 schreef Tarado het volgende:

[..]

als het goed is hebben ze daar personeel genoeg voor :)
Waarschijnlijk wel, maar je weet niet wat er nog meer gaat gebeuren.
Vorige week al protesten op het vliegveld waardoor die dicht ging en nu dit.
Ach, ik zie het over 2 maanden wel... :{
The thoughts of others screech at them like the forced laughs of a billion art house movie patrons.
IMDb Vote History
pi_188520378
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 14:15 schreef Maikuuul het volgende:
Tuurlijk woont Jellereppe liever hier dan in China of het midden-oosten.

Er zijn ook veel mainland chinezen die naar HK trekken om te profiteren/parasiteren van het systeem. Je krijgt er namelijk een uitkering/appartement in public housing estate.

Laatst een artikel over een mainland dame die 17.000 HK$ (§1700) kreeg van de overheid, ze had 2 kinderen. Als je dan nagaat dat het minimumloon rond de §3 ligt dan mag je toch in je handjes knijpen. Maar mevrouw wilde beklaagde zich dat het appartement te klein was en zij meer geld wilde. Bestaat een dergelijk systeem in China? Ik denk het niet anders was ze niet naar HongKong verhuisd.

Van dat soort artikelen word ik altijd geirriteerd. Zelfde verhaal als die nep vluchtelingen uit veilige landen die naar Europa komen en vanalles eisen. Parasieten zijn het. Maarja de witte/blanke man verdient dit want wij dwingen onze verderfelijke cultuur zo op aan die landen ofzoiets :')
Ik weet het niet. Het klopt dat een groep mainlanders naar HongKong verhuizen, maar volgens mij is het niet zo makkelijk om daar nog een woning te krijgen. Particulier is enorm prijzig en er is een tekort aan public housing.
Veel mainlanders hebben daar ook gewoon een baan.
ROBODEMONS..................|:(
pi_188522547
quote:
10s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

in "zuivere" vorm, zeker, maar we moeten niet vergeten dat het socialisme dat we in europa kennen ook sterk beinvloed is door het communisme.

wij noemen het bijvoorbeeld nivellering
Wat een onzin. Het alternatief is zuiver kapitalisme
  maandag 19 augustus 2019 @ 19:38:34 #78
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_188524893
quote:
10s.gif Op maandag 19 augustus 2019 13:14 schreef Slayage het volgende:

[..]

dat china heel angstig is voor "chaos" is evident, maar heb je niet het idee dat de chinezen doorschieten hierin? neem de uyguren als meest voor de hand liggende voorbeeld.
Je moet beseffen dat China nog steeds economisch groeit met 6% per jaar. Hoe groter ze worden, hoe vijandiger men ze zal bejegenen in de loop van de jaren. Simpel zat. Door hun enorme stappen in economie en technologie hebben ze veel vijanden van gevestigde landen op het wereldtoneel die ze als een gevaar zien voor hun positie in de wereld. Dus die zijn telkens op zoek naar zwakke punten om uit te buiten als leverage (silicon chips, android software, olie, hongkong, soyabonen, taiwan, oeigoeren, tibet). Ik ken de Chinese historie beter dan de gemiddelde FOK!ker na een jaar op mijn gemakje veel tijd te hebben gestopt in veel van alles over dat land en historie te lezen. Ook veel Westerse vuiligheid en tactieken zijn mij zeer duidelijk geworden. Zelfs vuiligheid en hypocrisie waar ik van schrok en ik schrik niet snel.

Ik ben tegen wat China met Oeigoeren doet, de vernietiging van een heel volk cultureel is ook mij niet in de koude kleren gaan zitten als de informatiestroom klopt, net zoals volksvervanging door sommige Europese politici mij de nek uit komt (nekschot voor zulke extreme politici in beide landen), maar ook ik had als leider van China die regio onder verscherpt toezicht geplaatst omdat het cruciaal is voor OBOR-ambities en tegen Afghanistan/Pakistan aangrenst en natuurlijk ideaal voor CIA/MI6 en andere westerse bronnen om onrust te creŽren. De zorgen van Turken omtrent Oeigoeren is zeer echt (en hoop op een oplossing voor de casus Oeigoeren), die van Amerika niet maar meer als massa-propaganda tegen een potentieel concurrent (ik bedoel als het gaat om Palestijnen en Jemenieten en Irakezen hoor je ze heel anders spreken of niet, de Amerikaanse ban op leveranties van onder andere medicijnen in de jaren 90 aan Irak was goed voor tienduizenden Iraakse kinderdoden), en Europese media tja wat moet je daar over zeggen die nemen alles over wat uit Amerikaanse politici en media komt haast klakkeloos over. Ik lees Europese media niet graag door die klakkeloosheid.

[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 19-08-2019 20:10:53 ]
pi_188525364
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 19:38 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Je moet beseffen dat China nog steeds economisch groeit met 6% per jaar. Door hun enorme stappen in economie en technologie hebben ze veel vijanden van gevestigde landen op het wereldtoneel die ze als een gevaar zien voor hun positie in de wereld. Dus die zijn telkens op zoek naar zwakke punten om uit te buiten als leverage (silicon chips, android software, hongkong, oeigoeren, tibet). Ik ken de Chinese historie beter dan de gemiddelde FOK!ker na een jaar op mijn gemakje veel tijd te hebben gestopt in veel van alles over dat land en historie te lezen. Ook veel Westerse vuiligheid en tactieken zijn mij zeer duidelijk geworden. Zelfs vuiligheid en hypocrisie waar ik van schrok en ik schrik niet snel. Ik ben tegen wat China met Oeigoeren doet, maar ook ik had als leider van China die regio onder verscherpt toezicht geplaatst omdat het cruciaal is voor OBOR-ambities en tegen Afghanistan/Pakistan aangrenst en natuulijk ideaal voor CIA/MI6 en andere westerse bronnen om onrust te creŽeren.
Je ziet zelf ook wel in dat er een gapend gat zit tussen "de regio onder verscherpt toezicht plaatsen" iets wat ik uiteraard ook begrijp, immers de regio is goud waard. En ik begrijp de Chinese gevoeligheden vwb de chaos waar ze in het verleden veel hebben geleden in hun onderlinge strijd en met de verschillende imperialistische mogendheden die het land hebben uitgebuit, Hong Kong is daar bv een uitvloeisel van, maar het rechtvaardigt nooit en te nimmer, dat ze de uyguren feitelijk proberen uit te roeien. Of dat ze voor het gehele land een maatschappij aan het inrichten zijn gebaseerd op Orwell's 1984, waarin het doel is om zombies te creŽren, die zo gehersenspoeld zijn dat ze niet eens weten wat het is om een kritische burger te zijn. En dan in goed communistische traditie alles ontkennen en een eigen draai aan geven en de leugen blijven herhalen. De uyguren volgen vrijwillig een cursus. Uhu.

Daarnaast huilen de Chinezen over imperialisme en bemoeienissen bvan buitenaf vergetend dat zij de imperialistische mogendheid, de bezetter zijn in Tibet en oost TŁrkistan, wat ze tegenwoordig xin jang noemen. Met imperialisme is op zich niks mis mee tenzij je er last van hebt. Dat is wat ze duidelijk maken.

Ik wens Trump veel succes in zijn economische oorlog tegen de Chinezen en hoop dat de Europeanen eindelijk wakker worden om eens fatsoenlijk tegenwicht te bieden tegen de Chinese imperialistische ambities.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 19 augustus 2019 @ 20:17:28 #80
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_188525631
quote:
10s.gif Op maandag 19 augustus 2019 20:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

Je ziet zelf ook wel in dat er een gapend gat zit tussen "de regio onder verscherpt toezicht plaatsen" iets wat ik uiteraard ook begrijp, immers de regio is goud waard. En ik begrijp de Chinese gevoeligheden vwb de chaos waar ze in het verleden veel hebben geleden in hun onderlinge strijd en met de verschillende imperialistische mogendheden die het land hebben uitgebuit, Hong Kong is daar bv een uitvloeisel van, maar het rechtvaardigt nooit en te nimmer, dat ze de uyguren feitelijk proberen uit te roeien. Of dat ze voor het gehele land een maatschappij aan het inrichten zijn gebaseerd op Orwell's 1984, waarin het doel is om zombies te creŽren, die zo gehersenspoeld zijn dat ze niet eens weten wat het is om een kritische burger te zijn. En dan in goed communistische traditie alles ontkennen en een eigen draai aan geven en de leugen blijven herhalen. De uyguren volgen vrijwillig een cursus. Uhu.

Daarnaast huilen de Chinezen over imperialisme en bemoeienissen bvan buitenaf vergetend dat zij de imperialistische mogendheid, de bezetter zijn in Tibet en oost TŁrkistan, wat ze tegenwoordig xin jang noemen. Met imperialisme is op zich niks mis mee tenzij je er last van hebt. Dat is wat ze duidelijk maken.

Ik wens Trump veel succes in zijn economische oorlog tegen de Chinezen en hoop dat de Europeanen eindelijk wakker worden om eens fatsoenlijk tegenwicht te bieden tegen de Chinese imperialistische ambities.
Ik zou voorzichtig zijn met het Sociale Kredietsysteem en Orwell 1984. Dat komt van Westerse media die het maandenlang hebben opgerakeld en herhaald en herhaald totdat het ingeplant is bij hun lezers en dat is een zeer grote publiek. Heb mijn twijfels over of dat punt klopt. Hoor en lees veel bronnen dat westerse media zwaar hebben overdreven. Ik vraag mij af of westerse regeringen nou zoveel beter zijn op dat gebied. NSA is al weer tijden stil net als waar andere westerse regeringen mee bezig zijn als het gaat om inmenging in de privacy van burgers. Wees kritisch, jongen, wees kritisch.

quote:
This is why internet discussion in English on China is often low in quality. Reports are either sensationalized or outright fake, or dismissed as propaganda, so discussions tend to be based on false information.

https://www.reddit.com/r/(...)dit_score_isnt_real/
Wat buitenlandse expertise die jarenlang in Hongkong heeft gewoond. Kijken wat expertise te zeggen heeft over die semi-autonome stad. Hij heeft niet alleen veel kennis over HK maar ook over China, CCP en haar historie. Lees veel van zijn posts.

quote:
How come Hong Kong leaders on either side don't do public exhortations?

Paul Kump, lives in Hong Kong
Answered 37m ago

Because they are ethnically Chinese, and Chinese are not westerners. Chinese leaders work through a bureaucracy.

Only westerners do public exhortations.

The most widespread political broadcast in Chinese you will hear is Mao's announcement of the establishment of the People's Republic on October 1, 1949. He had such a heavy Hunan accent most people had trouble understanding what he was saying.

Same goes for Chiang Kai-shek.

It's hard to be an inspiring speaker when people have trouble understanding what you are saying.
quote:
Hong Kong is 4 times bigger than Singapore. Along with the American willingness to support in the current situation. Why are they not separated independently in the way as Singapore?

Paul Kump, lives in Hong Kong
Answered 43m ago

Hong Kong was separated from China because China was politically isolated, economically backward and ideologically driven. Many Chinese risked their lives to go to Hong Kong before 1980 for this reason. Hong Kong was a free trading port (not a democracy as some claim), where politics did not interfere in their lives, and hard work was rewarded.

Singapore was booted out of the Malayan Federation, and was too small and isolated to have its own market. This meant that it had to look other markets for growth. In contrast, Malaysia had a much larger home market, but the society was divided along racial lines among Malays, Chinese and Indians. Successive Malaysia governments tried to address social divisions and perceived inequities in the society through bumiputra policies which favored the Malays, but did not really contribute to overall growth.

In contrast, Singapore grew much faster.

Hong Kong is not separate from China because Hong Kong is going through a phase: it is all about when you want to become independent.

There is a simple rule: Seek independence when your economy is going uphill, not when your economy is going downhill.

If Hong Kong sought independence from China in 1997, when it contributed to 20% of China's GDP, China would have listened carefully, not in 2019, when it is only 3% and trending to less, not higher GDP.

The support from the US and the west is just a distraction, and will disappear when the news cycle changes, and the new shiny Trump object comes along.
quote:
How can China censor all the social media and all the discussion forums when there are 1.3 billion people in China?

Paul Kump

It doesn't.

The people who are not happy with the Chinese government are not in China; they are in the US, Hong Kong and Taiwan, among other places. They very openly do not like the Chinese government, and have a following in the west.

All major Internet companies in China have business operating licenses, and have to follow Chinese government editorial guidelines which are updated daily. They have editorial teams, sometimes of hundreds of thousands of people, whose job is to monitor media postings before they go live, and sometimes to take them down if they go live.

Unlike Google and Facebook, they rely on human beings to monitor content, not automation.

If they miss something and it goes live, the company management is threatened with having their business license revoked if something goes viral.

The warning goes directly to the company CEO, not some low-level wannabe. If the company CEO is asked to go to Beijing tomorrow by a government ministry, he knows that he is going to get some kind of warning.

Let me tell you something: these CEOs really hate these meetings. They are usually in a very dark mood after they get these warnings in person, and will have a corporate internal investigation about what happened. Then they will go back to Beijing, explain what happened, and explain how it will not happen again.

Talk about eating humble pie.

That is how it's done.
quote:
Why are so many questions asked on Quora very ignorant and anti-Chinese?

Tuan Helang, Retired Teacher at Mandarin Chinese
Answered Sun

Maybe because China is too complicated for a lot of people to understand.

A lot of people criticising or condemning China obviously have no idea what they are talking about because they only have a superficial understanding.

To truly grasp the "why" and "what" behind the actions of China, you need to have a good and clear understanding and knowledge of the history of China at least up to the last 3000 years. It is not easy, unless you are truly interested in Sinology, and things China / Chinese. (And oh, one need not be a historian to understand China better - you just need to put in more effort.)

But despite of the lack of understanding, a lot of people still demand that China follow their commands and do things the way they want or they will throw up a tantrum like a child and accuse China of being the devil.
quote:
Do Chinese mainlanders actually feel jealous about the Hong Kong protesters who can stand up to fight for their freedom?

Ming Chen

This is like asking Britons who oppose Brexit if they are jealous of the Arab Spring protesters.

Many cheered, until the poor sods turned up on their shores as refugees.

Mass protest usually devolve into anarchy. Yes, even in the "free" world of sacred human rights and personal freedoms. Just ask 2019 France.

The mainlander recognize what is happening when they see people being tied up and assaulted at the airport, of all places. This is the new Cultural Revolution curated by digital media. Guess what? The Great Proletarian Revolution is passe--has been for four decades.

main-qimg-0f8d6225fd297a93f12049f85acf73d9

Envy?

Between protest and progress, I choose the latter.
quote:
What is your opinion on Hong Kong's sinophobia by some parts of the people?

Jose Marco Bisnar

Thatcher only returned it after she couldn't convince Reagan to provide U.S. backing for keeping it. One can imagine that Mrs.Thracher got so upset when (her bluff of British superiority didn't work on Deng),... that she tripped at the steps of the Great Hall of the People in Beijing.

I'm extremely surprised that China did not interfere in the education system of Hong Kong. Considering the youth rioters were those born just before or after 1997. They were the prime candidates to be "re-educated" with proper education materials. Instead of bias materials.

What is now Xiang Gang, or Hong Kong for that matter, was Chinese territory for more than two millennia. The British only acquired the territory when they defeated China during the Opium Wars, and later got it on a lease for 99 years -- that means they are only borrowing the land for 99 years. After all that, and as we all know, it returned to its original owner, China. Otherwise, if it didn't belong to its original owner, why only possess it on a lease? Better yet, why give it back to its original owner?

This Western-caused superficial superiority by a number of Hongkongers is due to the fact that a few decades ago Hong Kong was enjoying economic progress while China was getting mired in the midst of a deadly civil war and later on remaining a third-world country despite decades of peace and mass industrialization. While Hong Kong has towering skyscrapers and producing world-class movies, China had only mudbrick homes and wooden huts with its cities having only crude industrial machines built by its government. Coupled with their pride on being "free" while under colonial control and thus the English rule of law which they perceived as the best alternative to either the rigid and strict Confucian system or the somewhat tyrannical Communist system, this only further reinforced the superficial superiority of the Hongkongers.

Fast forward since 1978. Most cities in China are now wealthier and more cosmopolitan than Hong Kong, and yet many of its natives -- even millennials -- still couldn't move on from the "golden age" of their own home turf.

Their naivety sickens me. The extradition controversy which fueled the disorder today in Hong Kong was actually caused by criminal incident where a criminal who killed an innocent pregnant woman in Taiwan, and all that the mainland ever asked for was to have the suspect answer for his crimes in the mainland instead of Hong Kong itself by some extradition bill they introduced. They didn't realize that not only they were covering up for a criminal, they are actually causing a severe rift in the One Country, Two Systems rule as agreed both by the Zhongnanhai and Victoria. And democracy for which they continue to scream about is no efficient method of governance and means to "gain freedom" at all, for while people get to choose leaders there is no telling that candidates indeed would live up to their promise. These guys probably have no idea how chaotic and potentially disastrous the Western-modelled democracy of Taiwan with all that inter-party conflicts was. And democracy does not immediately translate to freedom; Singapore was one, and yet it was probably even stricter than mainland China -- stranger yet, they either even support Beijing as they always did before (even during the Tiananmen incident) or chose to distance themselves from what's going on in Hong Kong.

I'm trying to warn Hong Kongers as a Filipino. Western democracy, especially the multiparty, the most liberal one, is a chopsuey laden with poisonous mushrooms. It may bring progress, but it also brings chaos. As an example that I can give to anybody on this thread, such a thing -- that these protesters so love --never favored my country the Philippines anything but chaos, disorder, crime, an incredibly weak economy and a sickly weak, corrupt-to-the-core, incompetent and incapable government since 1986 until perhaps 2016 at some parts. It is a myth that a Western-style democracy works if the electorate is educated. Look at America, do people feel represented by the current government despite being an educated electorate? Do people in Germany and Britain, with their governments favoring illegal aliens and giving them more rights than natives, feel the same these days? Mind you, their individual rights were also being trumped upon there. So much for these nations being "free", being emulated by the protesters out there.

If it weren't for Beijing, Hong Kong would have been nothing but a ghetto town since 2008 when it saved the ingrate little island from the clutches of the Global Financial Crisis that year. There continues the affluence of Hong Kong, and with it, the baseless pride of some of its natives who joined the protests.

If the Zhongnanhai is indeed tyrannical, they why did the Hong Kong police exercised so much restraint? Many police were beaten down by the protesters before they responded by brute force. Why until now did not the central government bother to send infantry and tanks to the streets of Kowloon and Victoria? It has been nearly five months since it all started until I wrote this answer. Why do people there go back and forth or even live at Shenzhen and the Pearl Delta cities if the mainland government was tyrannical? Why not at Hong Kong where they can boast of its being "free"?

Please, to all those agitators out there, go back to where you came from, for you will never know where you're going if you don't know what your actual roots are. But if you outright choose to be with the West, then please do leave and don't come back.
quote:
Godefroy Meynard

I have seen Hong Kongers on Facebook. I have been surprised at how anti-China they are. Ironically the overseas Chinese who live in the developed world far away from the Chinese border were way more reasonable.

They seem to blame China for everything including having members of HK police infiltrating the protesters to arrest them. They told me it was something invented by the Chinese and that this doesn't exist anywhere else in the world. Everyone living in the West know that this is a very common practice for example in France where I live.

They don't understand China neither they understand the West but they are very vocal to convert people from the West to their ignorance which sadly work.

I have seen yellow vest pages supporting people from HK. Yellow vest are mostly proletarians with little education and low wages and are anti-establishment. They have been convinced to trust the people from HK who are supported by pretty much the whole West and the bankers and other establishment program. Very ironic.


[ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 22-08-2019 16:46:57 ]
pi_188526984
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 19:38 schreef Jellereppe het volgende:
maar ook ik had als leider van China die regio onder verscherpt toezicht geplaatst omdat het cruciaal is voor OBOR-ambities en tegen Afghanistan/Pakistan aangrenst en natuurlijk ideaal voor CIA/MI6 en andere westerse bronnen om onrust te creŽren.
Ik ken deze retoriek broer. Elke “vorm van onrust” (lees terecht in opstand komen tegen grove mensenrechten schendingen) komt uiteraard door het boze Westen “die hen aanstuurt”. Deze riedel is zo fucking oud man. Sovjet Unie, communistische heilstaten, islamitische heilstaten of heilrepublieken, Arabistische paradijzen, noem het maar op.

Je erkent indirect dat de Oeigoeren erg hard worden aangepakt, wat niet nieuw is overigens. Maar het moet en zal worden ingegeven door Westerse beÔnvloeding. Het kunnen in essentie niet legitieme grieven zijn van een deel van een (ander volk dan han-Chinezen) die geen zin hadden om ooit ingelijfd te worden door Mao’s krijgers en alle onafhankelijkheid op elk gebied te moeten hebben afstaan aan de centrale regering heel ver weg waar men te weinig mee deelt. En waar men al langer actief beleid heeft dit volk een minderheid in eigen gebied te maken. Maar, in essentie is dat niet de oorzaak van de onrust. Ze hebben zich laten beÔnvloeden door Westers denken!

quote:
en Europese media tja wat moet je daar over zeggen die nemen alles over wat uit Amerikaanse politici en media komt haast klakkeloos over. Ik lees Europese media niet graag door die klakkeloosheid.
Ik had je een vraag gesteld. Waar verblijf jij liever? Hier in NL of China waar je via een VPN op het web moet als je aan informatie wil komen die buiten de lijn van de staatsmedia valt.

Als je antwoord China; ben je of een leugenaar of zeer naÔef. Als je eerlijk antwoord; NL. Dan begrijp je gelijk waarom een deel van de mensen in Hong Kong niet warm ervan worden om hun nog enige vorm (ernstig in geding al) van vrijheden in te leveren als ze definitief door Beijing zijn ingelijfd.
"He who dont miss the Soviet Union has no heart, he who wants it back has no brain".
Vladimir Putin.
  maandag 19 augustus 2019 @ 21:13:40 #82
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_188527163
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 21:05 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Ik ken deze retoriek broer. Elke “vorm van onrust” (lees terecht in opstand komen tegen grove mensenrechten schendingen) komt uiteraard door het boze Westen “die hen aanstuurt”. Deze riedel is zo fucking oud man. Sovjet Unie, communistische heilstaten, islamitische heilstaten of heilrepublieken, Arabistische paradijzen, noem het maar op.

Je erkent indirect dat de Oeigoeren erg hard worden aangepakt, wat niet nieuw is overigens. Maar het moet en zal worden ingegeven door Westerse beÔnvloeding. Het kunnen in essentie niet legitieme grieven zijn van een deel van een (ander volk dan han-Chinezen) die geen zin hadden om ooit ingelijfd te worden door Mao’s krijgers en alle onafhankelijkheid op elk gebied te moeten hebben afstaan aan de centrale regering heel ver weg waar men te weinig mee deelt. En waar men al langer actief beleid heeft dit volk een minderheid in eigen gebied te maken. Maar, in essentie is dat niet de oorzaak van de onrust. Ze hebben zich laten beÔnvloeden door Westers denken!
[..]

Ik had je een vraag gesteld. Waar verblijf jij liever? Hier in NL of China waar je via een VPN op het web moet als je aan informatie wil komen die buiten de lijn van de staatsmedia valt.

Als je antwoord China; ben je of een leugenaar of zeer naÔef. Als je eerlijk antwoord; NL. Dan begrijp je gelijk waarom een deel van de mensen in Hong Kong niet warm ervan worden om hun nog enige vorm (ernstig in geding al) van vrijheden in te leveren als ze definitief door Beijing zijn ingelijfd.
Oost-Turkestan zoals Turken het noemen is niet zozeer ingelijfd door Mao maar door de Manchu-keizer Qianlong (Dzungaria noemde men dat gebied in de tijd van Qianlong, het werd bevolkt door Oirat Mongolen in de tijd van Qianlong, na de Dzungar-genocide werd het herbevolkt met Manchus, Han, Hui, Oeigoeren en andere volkeren) een paar eeuwen terug. Dat is als we het beperkt houden tot de laatste 500 jaar want het gebied was ook een protectoraat van de Han dynastie 2000 jaar geleden. Waarom was het een protectoraat van de Han dynastie. Omdat de Chinezen twee millennia terug hun handelsroute over land wilden veiligstellen (zijderoute) waarmee ze goed geld maakten. De handelsroutes over landen werden pas overbodig toen zeetransport vele eeuwen later een hogere vlucht nam. Tibet en MongoliŽ werden ook tijdens de Qing dynastie aan China Proper toegevoegd. De puzzelstukjes vielen allemaal uit elkaar in 1911 tijdens de Xinhai revolutie en de val van Qing dynastie (1644-1911). Mao kwam pas daarna en trok inderdaad het gebied binnen in de jaren 40.

In het geval van China herbergt Amerika al tientallen jaren lang de ambitie om de regering te wippen en een westers-vriendelijke regering (vazal) te planten. Het is tot nu toe nooit geslaagd. Kuomintang (KMT) en Chiang Kai-shek werden bewust gecultiveerd door de Amerikanen voor die rol en toen Mao en zijn kameraden de KMT versloegen in de Chinese burgeroorlog sprak men in Amerikaanse foreign policy discours over ''loss of China''. Landen in de Amerikaanse invloedssfeer zijn alleen zelfstandig in naam, maar zeer beperkt als het gaat om buitenlandse politiek, industriŽle politiek en noem maar op. De Chinezen danken daarvoor. Ik kan zoveel voorbeelden geven maar laten we het kort houden.

Als ik zou mogen kiezen dan kies ik het liefst een wat relaxter more laidback land a la MaleisiŽ en IndonesiŽ dan China. Als je echt geld wilt maken, intelligent bent en de taal spreekt China (bijvoorbeeld Volkswagens grootste markt). Als je een immigrant bent die platzak is West-Europa.


https://en.wikipedia.org/wiki/Qianlong_Emperor

https://en.wikipedia.org/wiki/Dzungar_genocide

https://en.wikipedia.org/wiki/Xinhai_revolution

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Civil_War

https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_of_China

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 20-08-2019 01:31:40 ]
pi_188527214
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 21:05 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Ik ken deze retoriek broer. Elke “vorm van onrust” (lees terecht in opstand komen tegen grove mensenrechten schendingen) komt uiteraard door het boze Westen “die hen aanstuurt”. Deze riedel is zo fucking oud man. Sovjet Unie, communistische heilstaten, islamitische heilstaten of heilrepublieken, Arabistische paradijzen, noem het maar op.

In Turkije is elke vorm van onrust ook georkestreerd door het buitenland en hun binnenlandse handlangers. Daarnaast hoorde ik asma al Assad in een interview vhaar beklag doen over rebellen die zich hebben laten misbruiken door buitenlanders.

Altijd makkelijk om de ander / het buitenland / de buitenlanders de schuld te geven voor je eigen falen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_188527321
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 20:17 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik zou voorzichtig zijn met het Sociale Kredietsysteem en Orwell 1984. Dat komt van Westerse media die het maandenlang hebben opgerakeld en herhaald en herhaald totdat het ingeplant is bij hun lezers en dat is een zeer grote publiek. Heb mijn twijfels over of dat punt klopt. Hoor en lees veel bronnen dat westerse media zwaar hebben overdreven. Ik vraag mij af of westerse regeringen nou zoveel beter zijn op dat gebied. NSA is al weer tijden stil net als waar andere westerse regeringen mee bezig zijn als het gaat om inmenging in de privacy van burgers. Wees kritisch, jongen, wees kritisch.

1984 is technisch al mogelijk en is deels ook een feit, ook hier in het westen met de privacy wetten. De Netflix docu the great hack is aanbevelenswaardig. Alleen missen we hier in het westen een systeem met 1 partij dat over lijken gaat. Iets wat de Chinezen wel hebben, waardoor het voor hen een stuk dichterbij is en ook feitelijk wordt geÔmplementeerd met als meest gevorderde regio natuurlijk de provincie van de uyguren. Waar ze terrorisme aan het bestrijden. Tja dan mag alles natuurlijk als je kijkt wat de VS allemaal hebben uitgevreten in naam van terrorisme bestrijding.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_188528233
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 21:13 schreef Jellereppe het volgende:
In het geval van China herbergt Amerika al tientallen jaren lang de ambitie om de regering te wippen en een westers-vriendelijke regering (vazal) te planten.
Amerika herbergt de ambitie om de gehele aardbol in dienst van te stellen. Elke supermacht in die positie van power overigens. Alsmede China andersom, maar dan is het niet noemenswaardig waarschijnlijk. Verschil is dat China tot recent in de moderne recente historie nooit in die positie van macht is geweest, dat is het verschil met Amerika. En nu ze dat wel worden, een machtsfactor, gaan ze eilandjes creŽren in zee enzo om hun. Imperialistische trekjes waar we zoals bij elke supermacht meer van gaan zien.

Je zit met je hoofd teveel in de geo-politiek. Het is heel simpel. Hebben de Oeigoeren, of Papuas in Indonesia, of Koerden ten tijde van Irak onder Saddam, of Tibetanen recht van spreken wanneer ze spreken over massale schendingen van hun mensenrechten? Ja, tenzij je het proportioneel (key-word) vindt wat er met hen gebeurt/gebeurde. Zoja, kom daar dan kort voor uit. Zo nee, dan heb je hier de kern van de kwestie en is de vervolgvraag; is als ze zich uitspreken tegen die grove mensenrechten schendingen gegrond? Of laten ze zodra ze zich daartegen uitspreken “zich lenen voor het Westerse imperialistische spelletje”? Maar ik denk dat je hier je kritische houding laat varen, en je afkeer van het imperialistische Westen zo groot is dat je je kritische geest heel even laat voor wat het is. Niet eerlijk. En o-zo jammer. Kom je bij de internationale socialisten veel tegen dit soort gasten.

quote:
Als ik zou mogen kiezen dan kies ik het liefst een wat relaxter more laidback land a la MaleisiŽ en IndonesiŽ dan China.
Beiden Aziatische landen waar je gewoon online rustig allerlei verschillende nieuwssites kan lezen zonder bang te zijn dat de staat op je deur klopt of gaat schaduwen omdat je “de verkeerde sites bezoekt en je laat opstoken door buitenlandse mogendheden”. In tegenstelling tot China. En als ook jij dit als iets onwenselijks voor jezelf beschouwt kan je niet ontkennen dat er mensen zijn in Hong Kong die legitieme angsten hebben dat zij na 2047 (dacht ik?) in een land leven waar ze ook in het geheim via een VPN op internet moeten om nieuwssites te lezen waar de overheid in Beijing van meent dat dat gelijkstaat aan “anti-chineze propaganda”. En strafbaar is.
"He who dont miss the Soviet Union has no heart, he who wants it back has no brain".
Vladimir Putin.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 01:32:19 #86
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_188531172
quote:
1s.gif Op maandag 19 augustus 2019 21:58 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Amerika herbergt de ambitie om de gehele aardbol in dienst van te stellen. Elke supermacht in die positie van power overigens. Alsmede China andersom, maar dan is het niet noemenswaardig waarschijnlijk. Verschil is dat China tot recent in de moderne recente historie nooit in die positie van macht is geweest, dat is het verschil met Amerika. En nu ze dat wel worden, een machtsfactor, gaan ze eilandjes creŽren in zee enzo om hun. Imperialistische trekjes waar we zoals bij elke supermacht meer van gaan zien.

Je zit met je hoofd teveel in de geo-politiek. Het is heel simpel. Hebben de Oeigoeren, of Papuas in Indonesia, of Koerden ten tijde van Irak onder Saddam, of Tibetanen recht van spreken wanneer ze spreken over massale schendingen van hun mensenrechten? Ja, tenzij je het proportioneel (key-word) vindt wat er met hen gebeurt/gebeurde. Zoja, kom daar dan kort voor uit. Zo nee, dan heb je hier de kern van de kwestie en is de vervolgvraag; is als ze zich uitspreken tegen die grove mensenrechten schendingen gegrond? Of laten ze zodra ze zich daartegen uitspreken “zich lenen voor het Westerse imperialistische spelletje”? Maar ik denk dat je hier je kritische houding laat varen, en je afkeer van het imperialistische Westen zo groot is dat je je kritische geest heel even laat voor wat het is. Niet eerlijk. En o-zo jammer. Kom je bij de internationale socialisten veel tegen dit soort gasten.
[..]

Beiden Aziatische landen waar je gewoon online rustig allerlei verschillende nieuwssites kan lezen zonder bang te zijn dat de staat op je deur klopt of gaat schaduwen omdat je “de verkeerde sites bezoekt en je laat opstoken door buitenlandse mogendheden”. In tegenstelling tot China. En als ook jij dit als iets onwenselijks voor jezelf beschouwt kan je niet ontkennen dat er mensen zijn in Hong Kong die legitieme angsten hebben dat zij na 2047 (dacht ik?) in een land leven waar ze ook in het geheim via een VPN op internet moeten om nieuwssites te lezen waar de overheid in Beijing van meent dat dat gelijkstaat aan “anti-chineze propaganda”. En strafbaar is.
Oeigoeren moeten sowieso beter behandeld worden als de informatiestroom allemaal klopt. In het geval van China zou ik informatie niet zomaar vrijelijk het land in laten sijpelen. Zeer destabiliserend vanwege alle anti-China nieuwsartikelen in de oververtegenwoordigde westerse media op het globale mediatoneel. Het volk daaraan blootstellen zorgt voor allerlei ellende. Ik zou het pas open gooien op een dag dat het Westerse geluid op het wereldtoneel veel minder luid is en een plethora aan geluiden zijn te horen (unipolariteit vs multipolariteit zeg maar). Als je het mij vraagt is het keuze tussen stabiliteit en wanorde. Wat betreft die eilanden en je ziet gelijk Sinophobia in West-Europa/Noord-Amerika/AustraliŽ? Dat bedoel ik! Als andere landen hetzelfde zouden flikken als waar zij mee bezig zijn geweest wereldwijd moord en brand. Maar wij niet-blanken moeten dat allemaal maar prima vinden. Die Hongkongers kunnen hun open internet waarschijnlijk gewoon houden in 2047. De kans is haast nihil dat China daar verandering in gaat brengen, maar de stad gaat wel geÔntegreerd worden in de Great Bay Area.

quote:
10s.gif Op maandag 19 augustus 2019 21:21 schreef Slayage het volgende:

[..]

1984 is technisch al mogelijk en is deels ook een feit, ook hier in het westen met de privacy wetten. De Netflix docu the great hack is aanbevelenswaardig. Alleen missen we hier in het westen een systeem met 1 partij dat over lijken gaat. Iets wat de Chinezen wel hebben, waardoor het voor hen een stuk dichterbij is en ook feitelijk wordt geÔmplementeerd met als meest gevorderde regio natuurlijk de provincie van de uyguren. Waar ze terrorisme aan het bestrijden. Tja dan mag alles natuurlijk als je kijkt wat de VS allemaal hebben uitgevreten in naam van terrorisme bestrijding.
De VS heeft een globale netwerk van landen die ze trouw zijn en controleert het globale financiŽle systeem, een enorme netwerk aan militaire basissen overal in de wereld om te intimideren/wil op te leggen en natuurlijk zeer veel invloed op narrative van de wereld doordat westerse media te dominant zijn in het scheppen van onze wereldbeeld. Dus ze kunnen dat allemaal redelijk ongemoeid flikken. Chinese dissidenten worden onterecht opgepakt aldus die media, Amerikaanse 'dissidenten' worden geen dissidenten genoemd maar zijn een gevaar voor de staatsveiligheid en terecht opgepakt (Edward Snowden). Het Chinese sociale kredietsysteem is 1984 en stevige aandacht, NSA en andere Westerse 1984 praktijken krijgen allemaal veel minder aandacht de laatste tijd. Ik blijf bij bias is duidelijk aanwezig.

[ Bericht 15% gewijzigd door Jellereppe op 20-08-2019 02:02:41 ]
pi_188537392
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 01:32 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Oeigoeren moeten sowieso beter behandeld worden als de informatiestroom allemaal klopt. In het geval van China zou ik informatie niet zomaar vrijelijk het land in laten sijpelen. Zeer destabiliserend vanwege alle anti-China nieuwsartikelen in de oververtegenwoordigde westerse media op het globale mediatoneel. Het volk daaraan blootstellen zorgt voor allerlei ellende. Ik zou het pas open gooien op een dag dat het Westerse geluid op het wereldtoneel veel minder luid is en een plethora aan geluiden zijn te horen (unipolariteit vs multipolariteit zeg maar). Als je het mij vraagt is het keuze tussen stabiliteit en wanorde. Wat betreft die eilanden en je ziet gelijk Sinophobia in West-Europa/Noord-Amerika/AustraliŽ? Dat bedoel ik! Als andere landen hetzelfde zouden flikken als waar zij mee bezig zijn geweest wereldwijd moord en brand. Maar wij niet-blanken moeten dat allemaal maar prima vinden. Die Hongkongers kunnen hun open internet waarschijnlijk gewoon houden in 2047. De kans is haast nihil dat China daar verandering in gaat brengen, maar de stad gaat wel geÔntegreerd worden in de Great Bay Area.
[..]

De VS heeft een globale netwerk van landen die ze trouw zijn en controleert het globale financiŽle systeem, een enorme netwerk aan militaire basissen overal in de wereld om te intimideren/wil op te leggen en natuurlijk zeer veel invloed op narrative van de wereld doordat westerse media te dominant zijn in het scheppen van onze wereldbeeld. Dus ze kunnen dat allemaal redelijk ongemoeid flikken. Chinese dissidenten worden onterecht opgepakt aldus die media, Amerikaanse 'dissidenten' worden geen dissidenten genoemd maar zijn een gevaar voor de staatsveiligheid en terecht opgepakt (Edward Snowden). Het Chinese sociale kredietsysteem is 1984 en stevige aandacht, NSA en andere Westerse 1984 praktijken krijgen allemaal veel minder aandacht de laatste tijd. Ik blijf bij bias is duidelijk aanwezig.
Je leeft te veel in een bubble er zijn tal van protesten geweest tegen de behandeling van Snowden. Snowden mag gewoon zijn verhaal doen in de media en kritiek op de behandeling van Snowden wordt toegestaan en er wordt zelfs iets mee gedaan.

Dat is 180 graden anders dan hoe dissidenten in China aangepakt worden. Maakt niet dat de VS het land van melk en honing is maar qua waarden, vrijheid en informatievoorziening lopen ze mijlenver voor op de chinezen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Culinair Fotograaf 2018 woensdag 21 augustus 2019 @ 00:30:46 #90
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_188550247
quote:
Zag her gister inderdaad :r misselijkmakend. Niemand is meer veilig als zoiets in een ziekenhuis kan plaatavinden.

En dan snappen mensen die pro-china zijn niet dat HongKongers nog gewoon vrij willen zijn :'). Want in de gevangenissen daar is dit of erger aan de orde van de dag.

Zie hier ook hoe slecht China tegen haar verlies kan:

https://qz.com/1628238/mi(...)tm_source=reddit.com

$58.000 boete omdat hij de tai chi master beledigde, maar nog erger zijn social credit score is verlaagt.

Een tweede gevecht waar de MMA vechter duidelijk won, werd beoordeeld met een gelijkspel :') (te trots om haar verlies toe te geven)

https://www.bloodyelbow.c(...)rtial-arts-asia-news

Hier het interview, nu ben ik geen vechtsport liefhebber. Maar je ziet toch duidelijk wie deze wedstrijd wint.



[ Bericht 22% gewijzigd door Maikuuul op 21-08-2019 01:10:36 ]
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
  woensdag 21 augustus 2019 @ 00:55:12 #91
478286 Stray_cat
Run, you fools!
pi_188550367
China moet gewoon lekker opbokken, kutland. Het zou ons Koningshuis sieren om niks meer met dit land te maken willen hebben.
I can avoid being seen if I wish, but to disappear entirely, that is a rare gift.
  woensdag 21 augustus 2019 @ 01:01:28 #92
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_188550388
Hebben jullie trouwens meegekregen dat Pepe the frog, symbol of freedom and liberty, een comeback meemaakt in Hong Kong?

Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  woensdag 21 augustus 2019 @ 01:08:48 #93
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_188550403
quote:
14s.gif Op woensdag 21 augustus 2019 00:55 schreef Stray_cat het volgende:
China moet gewoon lekker opbokken, kutland. Het zou ons Koningshuis sieren om niks meer met dit land te maken willen hebben.
Mens ga koken.
  woensdag 21 augustus 2019 @ 01:09:35 #94
478286 Stray_cat
Run, you fools!
pi_188550406
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2019 01:08 schreef Nober het volgende:

[..]

Mens ga koken.
,
I can avoid being seen if I wish, but to disappear entirely, that is a rare gift.
  woensdag 21 augustus 2019 @ 03:30:15 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188550555
quote:
14s.gif Op woensdag 21 augustus 2019 00:55 schreef Stray_cat het volgende:
China moet gewoon lekker opbokken, kutland. Het zou ons Koningshuis sieren om niks meer met dit land te maken willen hebben.
en anders dan sturen we Alex naar ze toe met minister Blok
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_188553277
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Dat is 180 graden anders dan hoe dissidenten in China aangepakt worden. Maakt niet dat de VS het land van melk en honing is maar qua waarden, vrijheid en informatievoorziening lopen ze mijlenver voor op de chinezen.
Dit
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_188572000
Mensen hier weten niet hoe goed ze het hebben. Als Jellereppe in China zou wonen en zo over China zou praten als hij hier over Nederland / het Westen doet wordt hij gewoon van zijn
bed gelicht. Vrijheid van meningsuiting wordt for granted genomen terwijl het een zeldzaam goed is. Mensen in HK zijn daar gewend aan geraakt, natuurlijk willen die niet terug naar het verstikkende, controlerende systeem van mainland China.

Cultuurrelativisme is altijd het makkelijkst te belijden vanuit het vrije Westen :s)
  donderdag 22 augustus 2019 @ 17:47:33 #98
172669 Papierversnipperaar
CafeÔne is ook maar een drug.
pi_188574502
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 22 augustus 2019 @ 18:10:07 #99
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_188574810
quote:
7s.gif Op donderdag 22 augustus 2019 17:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

WHOEHAHAHAHA!!!! _O- _O- _O-
Ah ja, de bekende 'foreign agents'. Altijd hetzelfde excuus bij dat soort landen.

Alsof de mensen uit Hong Kong zelf niet boos genoeg zijn om demonstraties op te zetten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')