POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar strikt genomen kan een initiatiefwet wel geweigerd worden door de regering...quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 16:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, raar systeem is dat. In Nederland bepaald de Kamer zijn eigen agenda en kun je ook gewoon met debataanvragen en desnoods initiatiefwetten onderwerpen op de agenda krijgen waar de regering het niet over wil hebben. Dat lijkt me toch vrij essentieel. In het VK zegt de regering: jullie mogen ons wel controleren, maar alleen op die en die onderwerpen. Dat ene onderwerp hebben we geen behoefte aan controle, dus dat houden we van jullie agenda.
Dat het VK geen echte democratie was, was al duidelijk. Maar er moet heel veel veranderen om dat wel te worden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Na debat inderdaad, maar dan is het wel besproken. En ja, een regering kan weigeren een motie of zelfs een aangenomen wet uit te voeren, moet dan wel een uitleg naar de kamer sturen. Maar een kabinet kan dus niet onderwerpen vermijden die een meerderheid van de kamer wel wil bespreken.quote:
[..]
Maar strikt genomen kan een initiatiefwet wel geweigerd worden door de regering...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het hele Britse politieke systeem deugt voor geen centimeter; als puntje bij paaltje komt is er nauwelijks controle over de uitvoerende macht. Het is toch te gek voor woorden dat een regering blijft zitten bij een motie van wantrouwen?
Ja hoe zinvol is het om een eerste kamer te hebben waarvan een PM zelf zoveel mogelijk leden kan aandragen als ie wil:
Ach wat, er schijnen zelfs Westerse landen te zijn waar je niet eens de burgemeester mag kiezenquote:
Het hele Britse politieke systeem deugt voor geen centimeter; ....
Supermooie whataboutism.quote:
[..]
Ach wat, er schijnen zelfs Westerse landen te zijn waar je niet eens de burgemeester mag kiezen
quote:
[..]
Ach wat, er schijnen zelfs Westerse landen te zijn waar je niet eens de burgemeester mag kiezen
what about?!?
Hee kom jij weer even onnozel doen?quote:
[..]
Ach wat, er schijnen zelfs Westerse landen te zijn waar je niet eens de burgemeester mag kiezen
Waarom moet je dat willen ook. Wordt het bestuurlijk daardoor beter?quote:
[..]
Ach wat, er schijnen zelfs Westerse landen te zijn waar je niet eens de burgemeester mag kiezen
Lijkt mij het handigst dat de raadsleden zelf kiezen met wie zij het best samen kunnen werken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ach het is weer een wanhopige poging om maar niet toe te hoeven geven hoe de UK bestuurlijk faalt rondom de Brexit.quote:
[..]
Waarom moet je dat willen ook. Wordt het bestuurlijk daardoor beter?
Lijkt mij het handigst dat de raadsleden zelf kiezen met wie zij het best samen kunnen werken.
Of waar het staatshoofd geen belasting betaald en alles wat hij doet geheim blijft...quote:
[..]
Ach wat, er schijnen zelfs Westerse landen te zijn waar je niet eens de burgemeester mag kiezen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als we het over democratie willen hebben heeft het VK geen lessen te leren van NLquote:
[..]
Waarom moet je dat willen ook. Wordt het bestuurlijk daardoor beter?
Dit is toch een algemeen topic over Britse politiek? Dan mogen er toch best vergelijkingen worden gemaakt tussen het Britse stelsel en dat van andere landen?quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
En dat stukje staat er ook nog gewoon.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 14:34 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit is toch een algemeen topic over Britse politiek? Dan mogen er toch best vergelijkingen worden gemaakt tussen het Britse stelsel en dat van andere landen?
Er zijn wat andere berichten verwijderd door mij.
Definitely not CIA
He is wel vasthoudend aan die 31 oktober, maar in het eerste antwoord lees ik ook de overtuiging dat de EU gaat toegeven als er geen weg terug meer is...quote:Boris Johnson has started his people’s PMQs.
Q Luther in Cheshire has asked how he intends to leave the EU on 31 October with the lack of movement from Europe
A There’s a “terrible collaboration” between people who want to block Brexit and the lack of movement by our European friends. “We need our European friends to compromise.” The more they think parliament can block Brexit, the less likely they are to compromise
Q Nicky in Scotland asks how the PM will preserve the United Kingdom
A It’s the most important union of the last few centuries. Johnson essentially says he will talk up the union.
Q Sam in Wales asks about an election.
A Johnson says people are sick of elections. We will leave on 31 October.
Q Amy asks what Johnson will do to restore people’s faith in politics.
A We’re coming out of the EU on 31 October, people feel frustrated we haven’t left the EU.
Q How will he govern for everyone.
A Power will be devolved and there will also be levelling off across the UK. “Opportunity is unfairly distributed”. He will invest in education, schools.
Q Kyle in Stourbridge asks how he will protect and advance mental health services.
A Johnson says he’s been doing a lot about crime, which is often associated with mental health problems. He talks about social services, housing, police, councils - wraparound care. We need to be less afraid about talking about mental health issues.
Q Sarah from London asks about tackling knife crime.
A Johnson claims he “gripped” the problem while mayor of London, helping young people get apprenticeships, also increased stop and search. We are putting another 20,000 police officers on the street and increasing stop and search. Johnson refers to people saying it is unfair that BAME groups are overwhelmingly targeted. The PM says the best thing you can do to someone carrying a knife is to stop and search them.
Q Who are your political heroes.
A Johnson mentions Winston Churchill but also Pericles of Athens “one of the most powerful articulators of the idea of democracy”. He says that is why we will leave the EU on 31 October.
And that is that. The quickfire nature of it meant there was little insight to be gained just soundbites with no details on policy nor fresh announcements.
Volledige antwoord
quote:There's a terrible kind of collaboration, as it were, going on, between people who think they can block Brexit in parliament and our European friends.
And our European friends are not moving in their willingness to compromise, they're not compromising at all on the withdrawal agreement even though it's been thrown out three times, they're sticking to every letter, every comma of the withdrawal agreement - including the backstop - because they still think Brexit can be blocked in parliament.
The awful thing is the longer that goes on, the more likely it is of course that we will be forced to leave with a no-deal Brexit.
That's not what I want, it's not what we're aiming for but we need our European friends to compromise. The more they think there's a chance that Brexit can be blocked in parliament, the more adamant they are in sticking to their position.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Kortom, hetzelfde gebazel wat we al 3 jaar horen, het is allemaal de schuld van de EU. We moeten maar gewoon kappen met het VK.quote:
[..]
He is wel vasthoudend aan die 31 oktober, maar in het eerste antwoord lees ik ook de overtuiging dat de EU gaat toegeven als er geen weg terug meer is...
Volledige antwoord
[..]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dus moet ik het maar niet posten? Dit heeft geen nieuwswaarde?quote:
[..]
Kortom, hetzelfde gebazel wat we al 3 jaar horen, het is allemaal de schuld van de EU. We moeten maar gewoon kappen met het VK.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat niet alleen. Je moet al je oude posts laten verwijderen en je account laten blokkeren. Daarna je internet abo opzeggen. Allemaal. En voor de zekerheid moet je schrijven ook afleren.quote:
Geen halve maatregelen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nee, sorry als dat verkeerd overkwam, ik bedoelde dat niet richting jou maar richting Johnson die gewoon hetzelfde plaatje afspeelt.quote:
[..]
Dus moet ik het maar niet posten? Dit heeft geen nieuwswaarde?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Foxit is foxit?quote:
[..]
Dat niet alleen. Je moet al je oude posts laten verwijderen en je account laten blokkeren. Daarna je internet abo opzeggen. Allemaal. En voor de zekerheid moet je schrijven ook afleren.
Geen halve maatregelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 14-08-2019 15:38:54 ]
Corbyn stelt nu voor dat alle oppositiepartijen, rebel-Tory's en onafhankelijken:
- tegen de regering van Boris Johnson stemmen in een 'vote of no confidence'
- akkoord gaan met een tijdelijke regering onder leiding van Corbyn;
- met de EU gaan praten om Artikel 50 te verlengen;
- zo snel als mogelijk nieuwe verkiezingen uitschrijven
LibDem heeft al aangegeven dat punt 2 wat hen betreft echt een stap te ver is en dat ze hier dus ook niets mee gaan doen.
- tegen de regering van Boris Johnson stemmen in een 'vote of no confidence'
- akkoord gaan met een tijdelijke regering onder leiding van Corbyn;
- met de EU gaan praten om Artikel 50 te verlengen;
- zo snel als mogelijk nieuwe verkiezingen uitschrijven
LibDem heeft al aangegeven dat punt 2 wat hen betreft echt een stap te ver is en dat ze hier dus ook niets mee gaan doen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Weer uitstel? Waarom?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Om een verkiezing mogelijk te maken en op basis van het resultaat te zien of er alsnog een uitweg is zonder no-deal. Ik denk dat de EU daar wel in meegaat.quote:
Maar het Manco in dit plan is Corbyn zelf. Die man is toch iets te omstreden om als interim premier geslikt te kunnen worden. Als hij een kleurloze partijgenoot met enig gezag zou aanwijzen dan had het meer kans van slagen gehad.
Ik volg Brexit niet zo op de voet als de meesten hier, maar de heerlijk naieve arrogantie van BoJo richting de EU is echt puur genot.
Wat een kinderachtig gedoe, het referendum is al geweest en hoeft niet opnieuw gehouden te worden, de uitkomst van het referendum is gewoon geweest, Artikel 50 is aangevraagd en daarmee is het wel klaar, Johnson doet precies wat zijn democratische plicht zou moeten doen.quote:
[..]
Om een verkiezing mogelijk te maken en op basis van het resultaat te zien of er alsnog een uitweg is zonder no-deal. Ik denk dat de EU daar wel in meegaat.
Maar het Manco in dit plan is Corbyn zelf. Die man is toch iets te omstreden om als interim premier geslikt te kunnen worden. Als hij een kleurloze partijgenoot met enig gezag zou aanwijzen dan had het meer kans van slagen gehad.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat zei dat referendum over de deal van May?quote:
[..]
Wat een kinderachtig gedoe, het referendum is al geweest en hoeft niet opnieuw gehouden te worden, de uitkomst van het referendum is gewoon geweest, Artikel 50 is aangevraagd en daarmee is het wel klaar, Johnson doet precies wat zijn democratische plicht zou moeten doen.
Ook weer vergeten dat het een raadgevend referendum was en zeker niet wat koekwauzen als Johnson ervan proberen te maken?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Geen idee, maar daar was in het parlement in ieder geval geen meerderheid voor.quote:
[..]
Wat zei dat referendum over de deal van May?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan kunnen nieuwe verkiezingen duidelijk maken wat ze nou precies willen.quote:
[..]
Geen idee, maar daar was in het parlement in ieder geval geen meerderheid voor.
Een raadgevend referendum is een manier om het volk mee te laten beslissen over belangrijke zaken, de reden dat er in bijna geen enkel land een doorslaggevend referendum is, is heel simpel, het volk zou het voor allerlei gekke zaken kunnen gebruiken.quote:
Ook weer vergeten dat het een raadgevend referendum was en zeker niet wat koekwauzen als Johnson ervan proberen te maken?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ah, en als er dan weer geen meerderheid is? Oh wacht, dan ga we gewoon net zolang verkiezingen houden zodat de Eurofielen een keertje winnen.quote:
[..]
Dan kunnen nieuwe verkiezingen duidelijk maken wat ze nou precies willen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Idd.quote:
[..]
Geen idee, maar daar was in het parlement in ieder geval geen meerderheid voor.
En er was ook geen meerderheid voor een No deal. Er was eigenlijk nergens een meerderheid voor in het parlement.
Een nieuw parlement, dus nieuwe verkiezingen, zouden dat kunnen veranderen. Dat er eindelijk wel ergens een meerderheid voor is.
Definitely not CIA
Dan is er blijkbaar een meerderheid voor een nodealquote:
[..]
Ah, en als er dan weer geen meerderheid is? Oh wacht, dan ga we gewoon net zolang verkiezingen houden zodat de Eurofielen een keertje winnen.
Wat er ook niet is.quote:
[..]
Dan is er blijkbaar een meerderheid voor een nodeal
Definitely not CIA
Wat zou jij zien als gewenste uitkomst?quote:
[..]
Ah, en als er dan weer geen meerderheid is? Oh wacht, dan ga we gewoon net zolang verkiezingen houden zodat de Eurofielen een keertje winnen.
Definitely not CIA
Tja, dat is hetzelfde. Maar bij nieuwe verkiezingen mogen al die MP's in hun disctricten gaan uitleggen waarom ze het zo'n goed idee vinden zo roekeloos met de belangen van hun land om te gaan. Dat kan wellicht nog een uitkomst bieden. Dus prima als ze die kans proberen.quote:
Op Maargoed anti-EU gelovigen zijn natuurlijk doodsbang dat er een leider is die zegt "Als ik de verkiezingen win komt er een nieuw referendum waarbij remain ook ene optie is!" en die daarmee wint. Dat soort opties mag de kiezer natuurlijk absoluut niet hebben in de populistische dictatuur.
De UK gaat per 1 november uit de EU, vervolgens mogen ze "mandjes" maken van zaken die ze zouden willen, als EU gaan we dan per mandje onderhandelen wat dat kost of wat er tegenover staat.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 13:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat zou jij zien als gewenste uitkomst?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Welnee, dat word naar alle waarschijnlijkheid een deadlocked Parlement.quote:
[..]
Dan kunnen nieuwe verkiezingen duidelijk maken wat ze nou precies willen.
We moeten gewoon als EU hiermee ophouden, dan maar No Deal, laat het VK zichzelf maar eerst eens uitzoeken, met een plan komen en dan praten we verder.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als dat de uitkomst is is dat de uitkomst.quote:
[..]
Welnee, dat word naar alle waarschijnlijkheid een deadlocked Parlement.
Maar dat is helemaal niet zeker dus een kans op een deal door nieuwe verkiezingen binnen een nieuw uitstel te laten plaatsvinden zou de EU moeten grijpen.
Waarom zou de EU dat moeten doen, volgens de statuten mag een land terugtreden uit de EU, en mag eventueel een aanvraag doen om lid te worden, als een land een verzoek heeft ingediend om de EU te verlaten dan dienen ze dat gewoon te respecteren en daar niets van te vinden.quote:
[..]
Als dat de uitkomst is is dat de uitkomst.
Maar dat is helemaal niet zeker dus een kans op een deal door nieuwe verkiezingen binnen een nieuw uitstel te laten plaatsvinden zou de EU moeten grijpen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als de UK daarom vraagt en daarbij verkiezingen organiseert is er nog een kans op een deal. Beter voor beide. Dus dan zou de EU daar imo ruimte voor moeten bieden.quote:
[..]
Waarom zou de EU dat moeten doen, volgens de statuten mag een land terugtreden uit de EU, en mag eventueel een aanvraag doen om lid te worden, als een land een verzoek heeft ingediend om de EU te verlaten dan dienen ze dat gewoon te respecteren en daar niets van te vinden.
En wie is de "UK" ? Oh, je denkt dat Johnsson dat gaat vragen?quote:
[..]
Als de UK daarom vraagt en daarbij verkiezingen organiseert is er nog een kans op een deal. Beter voor beide. Dus dan zou de EU daar imo ruimte voor moeten bieden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wellicht, gezien Johnson een ongeleid projectiel is, kan dat al niet eens uitgesloten wordenquote:
[..]
En wie is de "UK" ? Oh, je denkt dat Johnsson dat gaat vragen?
En stel dat een motie van wantrouwen wordt aangenomen is, de meerderheid van het parlement.
Weer partijbelang boven landsbelang. Beide partijen riskeren liever een no deal dan dat de ander de glorie/macht gunnen.quote:
Corbyn stelt nu voor dat alle oppositiepartijen, rebel-Tory's en onafhankelijken:
- tegen de regering van Boris Johnson stemmen in een 'vote of no confidence'
- akkoord gaan met een tijdelijke regering onder leiding van Corbyn;
- met de EU gaan praten om Artikel 50 te verlengen;
- zo snel als mogelijk nieuwe verkiezingen uitschrijven
LibDem heeft al aangegeven dat punt 2 wat hen betreft echt een stap te ver is en dat ze hier dus ook niets mee gaan doen.
Die uitkomst wordt maar door 19% van de bevolking gesteund.quote:
[..]
De UK gaat per 1 november uit de EU, vervolgens mogen ze "mandjes" maken van zaken die ze zouden willen, als EU gaan we dan per mandje onderhandelen wat dat kost of wat er tegenover staat.
Dat bleek niet tijdens het referendum.quote:
[..]
Die uitkomst wordt maar door 19% van de bevolking gesteund.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Een no deal Brexit was geen vakje op het stemformulier.quote:
[..]
Dat bleek niet tijdens het referendum.
Je vervalt in herhaling.quote:
[..]
Een no deal Brexit was geen vakje op het stemformulier.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
