ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Voor eventuele nieuwe meelezers/posters hier (welkom!), hier vind je de vorige reeds volle delen van deze topicreeks over de stad en locatie voor 2020:
Deel 1 | Deel 2 | Deel 3 | Deel 4 | Deel 5 | Deel 6 | Deel 7 | Deel 8 | Deel 9 | Deel 10 | Deel 11 |
Deel 12
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. 16 juli liet de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. Vandaag laat de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
******************************************************
Steden nog in de running zijn:
MAASTRICHT
Maastricht staat te popelen om host te mogen zijn voor het Eurovisie. Zelfs André Rieu heeft op Twitter al een pleidooi gehouden. Uiteraard een prachtige stad voor buitenlandse toeristen, maar of er voldoende hotelcapaciteit is voor duizenden buitenlandse geïnteresseerden weten wij op dit moment even niet. Zoeken we uit.
MECC Maastricht
Is qua totaaloppervlakte flink groot, maar is verdeeld over vier hallen. De Noordhal staat in open verbinding met de Zuidhal, maar toch lijkt ons één grote ruimte waar alles tegelijk kan zijn (podium, publiek, green room etc) wenselijk.
******************************************************
ROTTERDAM
Ook Rotterdam zou als tweede grote stad van Nederland een prima host-stad kunnen zijn. Goed bereikbaar met eigen vliegveld en ook meer dan voldoende hotelcapaciteit: ca. 8.000 hotelkamers in de regio en in 2020 zal Hotel AHOY geopend worden (hadden ze een vooruitziende blik?
). En ook al is het dan niet de hoofdstad, er zijn voldoende bezienswaardigheden voor buitenlandse toeristen.
AHOY Rotterdam
AHOY zou qua locatie één van de best geschikte locaties zijn, zo lijkt in elk geval. Er zijn meerdere grote zalen, waarvan de grootste (waar de shows plaats zouden kunnen vinden) geschikt is voor 15.000 personen. Daarnaast zijn er in dezelfde locatie dan nog twee andere zalen, die allebei méér dan groot genoeg zijn voor een flink perscentrum, kleedkamers, opslag etc. Het voordeel van AHOY is dat de show-hal en het perscentrum allemaal binnen één locatie kunnen zijn. Dit is erg prettig voor zowel de delegaties als pers.
AHOY is al eens locatie geweest voor Junior Eurovision Song Contest in 2007 en heeft in 2016 de MTV EMA's gehost.
******************************************************
UPDATE: Amsterdam en Den Haag hebben zich teruggetrokken.
UPDATE 2: Arnhem, Den Bosch en Utrecht zijn op 16 juli afgevallen
******************************************************
Waar zou jullie voorkeur naar uitgaan en waarom?
[ Bericht 0% gewijzigd door ijs_beer op 29-07-2019 20:54:10 ]
Deel 1 | Deel 2 | Deel 3 | Deel 4 | Deel 5 | Deel 6 | Deel 7 | Deel 8 | Deel 9 | Deel 10 | Deel 11 |
Deel 12
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. 16 juli liet de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. Vandaag laat de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
******************************************************
Steden nog in de running zijn:
MAASTRICHT
Maastricht staat te popelen om host te mogen zijn voor het Eurovisie. Zelfs André Rieu heeft op Twitter al een pleidooi gehouden. Uiteraard een prachtige stad voor buitenlandse toeristen, maar of er voldoende hotelcapaciteit is voor duizenden buitenlandse geïnteresseerden weten wij op dit moment even niet. Zoeken we uit.
MECC Maastricht
Is qua totaaloppervlakte flink groot, maar is verdeeld over vier hallen. De Noordhal staat in open verbinding met de Zuidhal, maar toch lijkt ons één grote ruimte waar alles tegelijk kan zijn (podium, publiek, green room etc) wenselijk.
******************************************************
ROTTERDAM
Ook Rotterdam zou als tweede grote stad van Nederland een prima host-stad kunnen zijn. Goed bereikbaar met eigen vliegveld en ook meer dan voldoende hotelcapaciteit: ca. 8.000 hotelkamers in de regio en in 2020 zal Hotel AHOY geopend worden (hadden ze een vooruitziende blik?
). En ook al is het dan niet de hoofdstad, er zijn voldoende bezienswaardigheden voor buitenlandse toeristen.AHOY Rotterdam
AHOY zou qua locatie één van de best geschikte locaties zijn, zo lijkt in elk geval. Er zijn meerdere grote zalen, waarvan de grootste (waar de shows plaats zouden kunnen vinden) geschikt is voor 15.000 personen. Daarnaast zijn er in dezelfde locatie dan nog twee andere zalen, die allebei méér dan groot genoeg zijn voor een flink perscentrum, kleedkamers, opslag etc. Het voordeel van AHOY is dat de show-hal en het perscentrum allemaal binnen één locatie kunnen zijn. Dit is erg prettig voor zowel de delegaties als pers.
AHOY is al eens locatie geweest voor Junior Eurovision Song Contest in 2007 en heeft in 2016 de MTV EMA's gehost.
******************************************************
UPDATE: Amsterdam en Den Haag hebben zich teruggetrokken.
UPDATE 2: Arnhem, Den Bosch en Utrecht zijn op 16 juli afgevallen
******************************************************
Waar zou jullie voorkeur naar uitgaan en waarom?
[ Bericht 0% gewijzigd door ijs_beer op 29-07-2019 20:54:10 ]
Dat laatste is écht onzin. Maastricht staat bv ook net zo pontificaal in de openingspost en iedereen die hier voor Maastricht was is net zo vriendelijk behandeld als elk ander. Je doet soms alsof je hier alleen maar voor Rdam mag zijn. Er zijn er meer voor Rotterdam ja met duidelijk onderbouwde redenen die al tig keer genoemd zijn. Hoogte, vervoer, hotels. Dus geen 'frictie' maar gewoon duidelijk voorkeur. En iedereen die onderbouwde redenen heeft voor Maastricht (of het gewoon leuk vindt omdat dat dichterbij is voor diegene) is net zo welkom en dat weet je donders goed. Of je moet even teruglezen.quote:Op maandag 29 juli 2019 20:18 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Ik zie weinig praktische zaken. Meer ballonnen.
En ach, als ik een postje neerblaf met als einde dat het Maastricht wordt is het niet meer serieus te nemen. Laat dat vice versa nou net zo hard gebeuren met pure aannames zonder feiten. Toppie!
Maar dat geheel terzijde.
Ik zie toch een bepaalde frictie jegens Maastricht hier. Meermaals. In uitdrukkingen. Teksten.
Maar goed. Een Rotterdam minded bedoeling is natuurlijk wel gezelliger.
Happyyy Dayyy
Dus laat iedereen toch gewoon lekker z'n eigen voorkeur hebben en maak je niet zo druk om wat anderen willen. Dát is pas gezellig. Het ESF is sowieso in eigen land, wat willen we nog meer.
(Heb je trouwens meerdere accounts want je poststijl doet me enorm aan iemand denken.
)[ Bericht 4% gewijzigd door Greys op 29-07-2019 20:39:34 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja ik heb minstens 6 accounts.quote:Op maandag 29 juli 2019 20:32 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat laatste is écht onzin. Maastricht staat bv ook net zo pontificaal in de openingspost en iedereen die hier voor Maastricht was is net zo vriendelijk behandeld als elk ander. Je doet soms alsof je hier alleen maar voor Rdam mag zijn. Er zijn er meer voor Rotterdam ja met duidelijk onderbouwde redenen die al tig keer genoemd zijn. Hoogte, vervoer, hotels. Dus geen 'frictie' maar gewoon duidelijk voorkeur. En iedereen die onderbouwde redenen heeft voor Maastricht (of het gewoon leuk vindt omdat dat dichterbij is voor diegene) is net zo welkom en dat weet je donders goed. Of je moet even teruglezen.
Dus laat iedereen toch gewoon lekker z'n eigen voorkeur hebben en maak je niet zo druk om wat anderen willen. Dát is pas gezellig. Het ESF is sowieso in eigen land, wat willen we nog meer.
(Heb je trouwens meerdere accounts want je poststijl doet me enorm aan iemand denken.
Ik ben overigens ook pro-maastricht dombo.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Op maandag 29 juli 2019 20:18 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Ik zie weinig praktische zaken. Meer ballonnen.
De grootste praktische zaak die terugkeert in heel veel commentaren is toch wel dat qua hoogte, technische faciliteiten en uitstraling MECC ver onderdoet voor dat wat AHOY te bieden heeft.
De grootste ballon is dat Maastricht de meest Europese stad is van Nederland en om die reden moet worden uitverkoren.
Ik zie weinig praktische zaken. Meer ballonnen.
De grootste praktische zaak die terugkeert in heel veel commentaren is toch wel dat qua hoogte, technische faciliteiten en uitstraling MECC ver onderdoet voor dat wat AHOY te bieden heeft.
De grootste ballon is dat Maastricht de meest Europese stad is van Nederland en om die reden moet worden uitverkoren.
Oew, kijk uit wat je zegt.quote:
Ik ben overigens ook pro-maastricht dombo.
Zullen we een groepje oprichten?
Leuk tochquote:
Ik ben overigens ook pro-maastricht dombo.
Als we altijd alles maar hetzelfde wilden was het ook maar saai.
Is het dichterbij voor je of wat is voor jou ook alweer de hoofdreden. Je had het al eens gezegd maar er posten hier zo veel mensen dat ik het ff kwijt ben.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik zeg eerlijk dat als het puur om de hotels gaat die Cee en ik in optie hebben dan zou dat nog wel voor mij een reden kunnen zijn om Maastricht te willen want van alle hotels was die verreweg het leukst. 
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Mensen hebben het allemaal over randzaken zoals hotels etc etc. Het is allang intern besloten dat het natuurlijk Maastricht gaat worden. Het ESF is een politiek spelletje qua organisatie, niks meer of minder. Wat wij zien is allemaal buhne gelul.
Ik dacht even nou nou, moet dat name-calling nou maar besefte daarna dat Dombo Dombo heet.quote:
Ik ben overigens ook pro-maastricht dombo.
Ja maar Poepz0r, dat weiger ik te geloven hoorquote:
Mensen hebben het allemaal over randzaken zoals hotels etc etc. Het is allang intern besloten dat het natuurlijk Maastricht gaat worden. Het ESF is een politiek spelletje qua organisatie, niks meer of minder. Wat wij zien is allemaal buhne gelul.
Al kan het natuurlijk dat de EBU de 65ste in de meest Europese stad wil. (En dat we daarom door wat gemanipuleer hebben gewonnen
)
Dat denk ik ook serieus dat dat zo is. Vergeten we even voor het gemak niet dat de EBU alle jury's opdroeg om op MUZIEK te stemmen na de eerste halve finale? Allemaal van die gekke dingen.quote:
[..]
Ja maar Poepz0r, dat weiger ik te geloven hoor
Al kan het natuurlijk dat de EBU de 65ste in de meest Europese stad wil. (En dat we daarom door wat gemanipuleer hebben gewonnen
Ik verheug me al op de drie live shows waarin ze elke show zestien keer gaan roepen hoe enorm EU het allemaal is. Gaat ook vast goed vallen bij publiek en deelnemers uit landen die weinig of niks met EU hebben terwijl Eurovision als regel heeft 'geen politieke uitgingen'.
Nah nee ik weiger voorlopig nog even - wellicht tegen beter weten in maar dat zie ik dan wel weer - dat ze het puur daarom daar zouden doen.
Nah nee ik weiger voorlopig nog even - wellicht tegen beter weten in maar dat zie ik dan wel weer - dat ze het puur daarom daar zouden doen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wie zijn mensen dan? Media?quote:
Mensen hebben het allemaal over randzaken zoals hotels etc etc. Het is allang intern besloten dat het natuurlijk Maastricht gaat worden. Het ESF is een politiek spelletje qua organisatie, niks meer of minder. Wat wij zien is allemaal buhne gelul.
De NPO pakt het aan als een aanbesteding, dan is politiek verdomd lastig.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Waar moeten ze anders op stemmen? Haarkleur?quote:
[..]
Dat denk ik ook serieus dat dat zo is. Vergeten we even voor het gemak niet dat de EBU alle jury's opdroeg om op MUZIEK te stemmen na de eerste halve finale? Allemaal van die gekke dingen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
[..]
Dat denk ik ook serieus dat dat zo is. Vergeten we even voor het gemak niet dat de EBU alle jury's opdroeg om op MUZIEK te stemmen na de eerste halve finale? Allemaal van die gekke dingen.
Mwoah, dan hadden ze ook Italië de winst kunnen geven omdat San Remo de basis is van het ESF.quote:
[..]
Ja maar Poepz0r, dat weiger ik te geloven hoor
Al kan het natuurlijk dat de EBU de 65ste in de meest Europese stad wil. (En dat we daarom door wat gemanipuleer hebben gewonnen
Alle pijlen wijzen op Rotterdam maar mijn gevoel sluit nog steeds niet uit dat voor Maastricht wordt gekozen en dan puur voor het idee. En voor de extra uitdaging voor de organisatie. Iemand gaf hier eerder een vergelijking met BZV die ik wel treffend vond. Je kan kiezen voor die droomvrouw die aan al je eisen voldoet, daarbij ook nog eens lekker kookt en weet hoe ze koeien moet melken. De veilige optie. Maar dan is daar ook die Duitse schone, die net over de grens werkt, nooit op een boerderij is geweest maar een veel leukere brief schreef en daardoor vanaf het eerste moment toch wel bovenaan het lijstje staat. Ondanks dat de boer geen idee heeft hoe het af gaat lopen als ie voor haar kiest. Het is de minst veilige maar wel de meest spannende keuze. Dat zijn vrienden haar niet mogen maakt hem niet uit.
Ja nee prima als iemand denkt dat 'we' gewonnen hebben omdat de EBU dat wilde zodat het in Maastricht kan worden omdat EU en we niet hebben gewonnen omdat men het lied gewoon goed vond, maar dan moeten we misschien even een apart aluhoedjesspeculeertopic maken want dat gaat me hier iets boven m'n pet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Oh en wat denk je dat er in dit topic gaat gebeuren als het Maastricht wordt? Op de een of andere manier dringt het bij mensen niet door dat we hier niet anti-Maastricht zijn, maar we het beste festival willen Waarom dat steeds herhaald moet worden, geen idee.
Waarom dat steeds herhaald moet worden, geen idee.
Oh ik maakte een grapje natuurlijk hoorquote:
Ja nee prima als iemand denkt dat 'we' gewonnen hebben omdat de EBU dat wilde zodat het in Maastricht kan worden omdat EU en we niet hebben gewonnen omdat men het lied gewoon goed vond, maar dan moeten we misschien even een apart aluhoedjesspeculeertopic maken want dat gaat me hier iets boven m'n pet.
Eens hoor.quote:Op maandag 29 juli 2019 21:46 schreef Cee het volgende:
[..]
Mwoah, dan hadden ze ook Italië de winst kunnen geven omdat San Remo de basis is van het ESF.
Alle pijlen wijzen op Rotterdam maar mijn gevoel sluit nog steeds niet uit dat voor Maastricht wordt gekozen en dan puur voor het idee. En voor de extra uitdaging voor de organisatie. Iemand gaf hier eerder een vergelijking met BZV die ik wel treffend vond. Je kan kiezen voor die droomvrouw die aan al je eisen voldoet, daarbij ook nog eens lekker kookt en weet hoe ze koeien moet melken. De veilige optie. Maar dan is daar ook die Duitse schone, die net over de grens werkt, nooit op een boerderij is geweest maar een veel leukere brief schreef en daardoor vanaf het eerste moment toch wel bovenaan het lijstje staat. Ondanks dat de boer geen idee heeft hoe het af gaat lopen als ie voor haar kiest. Het is de minst veilige maar wel de meest spannende keuze. Dat zijn vrienden haar niet mogen maakt hem niet uit.
Maar tis óók wel een beetje lullig als die vrienden die haar niet zo mogen juist degenen zijn die veel geld uit gaan moeten geven aan haar om naar haar te mogen kijken en om bij haar thuis te moeten optreden.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat is waarquote:Op maandag 29 juli 2019 21:51 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar Poepz0r een beetje kennende hij niet.
Vergeet jij even voor het gemak niet dat Nederland de jury vote helemaal niet heeft gewonnen? En dat de uitslag uiteindelijk vrij close was? Je kunt niet alles manipuleren.quote:
[..]
Dat denk ik ook serieus dat dat zo is. Vergeten we even voor het gemak niet dat de EBU alle jury's opdroeg om op MUZIEK te stemmen na de eerste halve finale? Allemaal van die gekke dingen.
Als de Ziggo Dome beschikbaar was, was de keuze voor Maastricht al helemaal niet te verdedigen geweest (nu ook niet, maar goed). En daar heeft de EBU niks mee te maken.
De EBU heeft ook wel een sterk zegje lijkt mij. Die zullen ook wel echt de beste zaal willen hebben lijkt mij.quote:
[..]
Vergeet jij even voor het gemak niet dat Nederland de jury vote helemaal niet heeft gewonnen? En dat de uitslag uiteindelijk vrij close was? Je kunt niet alles manipuleren.
Als de Ziggo Dome beschikbaar was, was de keuze voor Maastricht al helemaal niet te verdedigen geweest (nu ook niet, maar goed). En daar heeft de EBU niks mee te maken.
Dat is natuurlijk ook maar een aanname. Wat is de politieke reden dan om voor Maastricht te kiezen?quote:
Mensen hebben het allemaal over randzaken zoals hotels etc etc. Het is allang intern besloten dat het natuurlijk Maastricht gaat worden. Het ESF is een politiek spelletje qua organisatie, niks meer of minder. Wat wij zien is allemaal buhne gelul.
Maar het idee is juist dat de EBU dit allemaal dusdanig heeft gemanipuleerd zodat het in Maastricht kan worden gehouden, vanwege het Europa-verhaal. Dan denk ik: hadden ze beter België kunnen laten winnen, dan was het Brussel geworden.quote:
[..]
De EBU heeft ook wel een sterk zegje lijkt mij. Die zullen ook wel echt de beste zaal willen hebben lijkt mij.
Wat ik begreep uit een interview met Sietse is dat de NPO aan de EBU voorstelt welke de beste is en dat ze daar zo goed als altijd dan in meegaan.
Het enige dat ik oprecht vreemd vind is dat de EBU technische specialisten beide zalen hadden goedgekeurd terwijl MECC qua vrije hoogte te laag is volgens velen. En de spanten het benodigde gewicht waarschijnlijk niet aankunnen. Hoe het dan toch goedgekeurd kan zijn vind ik vreemd, want die goedkeuring was er namelijk ruim vóórdat de directeur van het MECC aangaf dat ze gaan onderzoeken of de spanten het gewicht kunnen dragen. Hoe konden de technische specialisten de zaal dan toch al goedkeuren?
Het enige dat ik oprecht vreemd vind is dat de EBU technische specialisten beide zalen hadden goedgekeurd terwijl MECC qua vrije hoogte te laag is volgens velen. En de spanten het benodigde gewicht waarschijnlijk niet aankunnen. Hoe het dan toch goedgekeurd kan zijn vind ik vreemd, want die goedkeuring was er namelijk ruim vóórdat de directeur van het MECC aangaf dat ze gaan onderzoeken of de spanten het gewicht kunnen dragen.
Hoe konden de technische specialisten de zaal dan toch al goedkeuren?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
'Ontstaan van EU'.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook maar een aanname. Wat is de politieke reden dan om voor Maastricht te kiezen?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Als het Maastricht wordt, voel ik complottheorieën aankomen.quote:
Wat ik begreep uit een interview met Sietse is dat de NPO aan de EBU voorstelt welke de beste is en dat ze daar zo goed als altijd dan in meegaan.
Het enige dat ik oprecht vreemd vind is dat de EBU technische specialisten beide zalen hadden goedgekeurd terwijl MECC qua vrije hoogte te laag is volgens velen. En de spanten het benodigde gewicht waarschijnlijk niet aankunnen. Hoe het dan toch goedgekeurd kan zijn vind ik vreemd, want die goedkeuring was er namelijk ruim vóórdat de directeur van het MECC aangaf dat ze gaan onderzoeken of de spanten het gewicht kunnen dragen.
Maar serieus die zaal is dan toch echt de minste zaal in zoveel jaar?
Typisch dat de jury- en publiekswinnaars dit jaar niet-EU-landen zijn.quote:
Oftewel: leuk dat EU verhaal, maar waar sluit het aan op het ESF?
Sietse vergeleek het MECC ook al met de minste zalen van de afgelopen jaren (Tel Aviv en Oekraïne), dus ja.quote:
[..]
Als het Maastricht wordt, voel ik complottheorieën aankomen.
Maar serieus die zaal is dan toch echt de minste zaal in zoveel jaar?
Ja nee niet. Maar daar kunnen de organisatoren eventueel anders over denken bedoel ik.quote:
[..]
Typisch dat de jury- en publiekswinnaars dit jaar niet-EU-landen zijn.
Oftewel: leuk dat EU verhaal, maar waar sluit het aan op het ESF?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Maar EU is politiek. En ESF is juist anti-politiek. En EU vertegenwoordigt maar een beperkt gedeelte van de deelnemende landen. Er zijn zelfs landen uiterst anti EU of blij dat ze er van verlost zijn (VK) dus dat lijkt me bewegen op glad ijs als de EBU dat allemaal bewust zo gepland heeft.quote:
En waarom zou juist Nederland gedwongen worden om de EU gedachte uit te moeten dragen? Na 44 jaar mogen we toch wel ons eigen gezicht laten zien.
Dat is ook wat Sietse wil: Nederland als land van creativiteit en innovatie.
En als je die lijn volgt, hoe kom je dan bij Maastricht uit?
Daarom. Dat geeft me echt nog wel vertrouwen.quote:
[..]
Sietse vergeleek het MECC ook al met de minste zalen van de afgelopen jaren (Tel Aviv en Oekraïne), dus ja.
Al zei hij er niet bij volgens mij dat dat de minste zalen waren (ook al waren ze het) en kán ie het eventueel ook bedoeld hebben als 'daar kon het toch ook'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Moet je je voorstellen dat ze de EU echt als een soort van thema hebben en er ineens onverwacht landen boos worden
Ja wat is dat nou voor instellingquote:
[..]
Daarom. Dat geeft me echt nog wel vertrouwen.
Al zei hij er niet bij volgens mij dat dat de minste zalen waren (ook al waren ze het) en kán ie het eventueel ook bedoeld hebben als 'daar kon het toch ook'.
hahaha dat is alleen logisch bij gebrek aan beter zoals in Israël.
Ik bedoel ook meer dat organisatoren in dat geval een beetje te veel waarde hechten aan het Europa-verhaal, het blijft uiteindelijk een liedjesfestijn, een samenkomst van nationaliteiten van over de hele wereld (dus ook ver buiten Europa) en door zo erg te focussen op het selecte groepje EU’ers sluit je meer mensen uit dan dat je ze het gevoel van “we zijn samen één” geeft.quote:
[..]
Ja nee niet. Maar daar kunnen de organisatoren eventueel anders over denken bedoel ik.
Maar daar hoef je mij toch niet van te overtuigen?quote:
[..]
Maar EU is politiek. En ESF is juist anti-politiek. En EU vertegenwoordigt maar een beperkt gedeelte van de deelnemende landen. Er zijn zelfs landen uiterst anti EU of blij dat ze er van verlost zijn (VK) dus dat lijkt me bewegen op glad ijs als de EBU dat allemaal bewust zo gepland heeft.
En waarom zou juist Nederland gedwongen worden om de EU gedachte uit te moeten dragen? Na 44 jaar mogen we toch wel ons eigen gezicht laten zien.
Dat is ook wat Sietse wil: Nederland als land van creativiteit en innovatie.
Dat ik er precies zo over denk was wel duidelijk, ik zei hierboven ergens hetzelfde over deelnemende landen die niet pro EU zijn en dat Eurovision zelf als regel heeft geen politieke uitingen. Ik reageerde met 'ontstaan van EU' alleen omdat iemand vroeg wat dan de eventuele politieke reden voor Maastricht zou kunnen zijn.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Die mindere zalen, waren dat destijds de enige opties die voorhanden waren? Weet iemand dat nog? Of waren er op het moment van kiezen ook zalen als AHOY beschikbaar en vrij?quote:
[..]
Daarom. Dat geeft me echt nog wel vertrouwen.
Al zei hij er niet bij volgens mij dat dat de minste zalen waren (ook al waren ze het) en kán ie het eventueel ook bedoeld hebben als 'daar kon het toch ook'.
Eens.quote:
[..]
Ik bedoel ook meer dat organisatoren in dat geval een beetje te veel waarde hechten aan het Europa-verhaal, het blijft uiteindelijk een liedjesfestijn, een samenkomst van nationaliteiten van over de hele wereld (dus ook ver buiten Europa) en door zo erg te focussen op het selecte groepje EU’ers sluit je meer mensen uit dan dat je ze het gevoel van “we zijn samen één” geeft.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
ÁLS het Maastricht wordt - wat ik echt nog steeds niet denk - is de enige doorslaggevende reden die ik me kan voorstellen (want minder qua zaal, bereikbaarheid, hotels dan Rdam) de reden *Heel Veel Geld* en dat in dat geval 'ontstaan van EU' erbij wordt gehaald voor een wat mooier verhaal dan 'ja ze betalen gewoon veel'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Israël in ieder geval wel. Jeruzalem wilden ze niet en de andere optie was een tent als ik het goed heb.quote:
[..]
Die mindere zalen, waren dat destijds de enige opties die voorhanden waren? Weet iemand dat nog? Of waren er op het moment van kiezen ook zalen als AHOY beschikbaar en vrij?
Oekraïne was geloof ik ook iets aan de hand, even zien of ik dat terug kan vinden. Edit: hier staat alles https://en.wikipedia.org/(...)t_2017#Bidding_phase
Volgens Wikipedia was de venue in Kiev in 2017 de beste optie, de grotere venues vereisten allemaal (her)constructie van het gebouw, toevoeging van een dak, etc. Van de twee beschikbare venues in Kiev koos men uiteindelijk voor het exhibition centre omdat de locatie waar eerder JESF en ESF werd gehouden in april 2017 ook het WK ijshockey zou huisvesten en daarvoor veel voorbereiding nodig had.quote:
[..]
Die mindere zalen, waren dat destijds de enige opties die voorhanden waren? Weet iemand dat nog? Of waren er op het moment van kiezen ook zalen als AHOY beschikbaar en vrij?
Nou poeh wat zijn die Britten blij. Everything's going swimmingly.quote:
[..]
Maar EU is politiek. En ESF is juist anti-politiek. En EU vertegenwoordigt maar een beperkt gedeelte van de deelnemende landen. Er zijn zelfs landen uiterst anti EU of blij dat ze er van verlost zijn (VK) dus dat lijkt me bewegen op glad ijs als de EBU dat allemaal bewust zo gepland heeft.
En waarom zou juist Nederland gedwongen worden om de EU gedachte uit te moeten dragen? Na 44 jaar mogen we toch wel ons eigen gezicht laten zien.
Dat is ook wat Sietse wil: Nederland als land van creativiteit en innovatie.
En als je die lijn volgt, hoe kom je dan bij Maastricht uit?
Een ode aan de EU is op zich niet verkeerd. Dat vind ik niet vernederend voor Nederland, we hebben toch niet echt een uitgesproken eigen cultuur. Ik vraag me alleen af hoe ze dat dan willen vormgeven.
Uhm excuse me?quote:
[..]
we hebben toch niet echt een uitgesproken eigen cultuur.
Natuurlijk is zon uitslag altijd te manipuleren, maar goed andere discussie. Het gaat gewoon Maastricht worden ivm de EU geschiedenis en ga zo maar door.quote:
[..]
Vergeet jij even voor het gemak niet dat Nederland de jury vote helemaal niet heeft gewonnen? En dat de uitslag uiteindelijk vrij close was? Je kunt niet alles manipuleren.
Als de Ziggo Dome beschikbaar was, was de keuze voor Maastricht al helemaal niet te verdedigen geweest (nu ook niet, maar goed). En daar heeft de EBU niks mee te maken.
Held! Eindelijk wat minder naïviteit.quote:
[..]
Natuurlijk is zon uitslag altijd te manipuleren, maar goed andere discussie. Het gaat gewoon Maastricht worden ivm de EU geschiedenis en ga zo maar door.
Een ode aan de EU is ook niet vernederend voor NL idd, maar toch niet echt een wij-gevoel dat ze altijd willen uitdragen omdat diverse deelnemende landen niets met de EU hebben. Tis dan wel nogal doordestrot-duwerig en politiek, krijgen we dan Macron als presentator?quote:
[..]
Nou poeh wat zijn die Britten blij. Everything's going swimmingly.
Een ode aan de EU is op zich niet verkeerd. Dat vind ik niet vernederend voor Nederland, we hebben toch niet echt een uitgesproken eigen cultuur. Ik vraag me alleen af hoe ze dat dan willen vormgeven.
Het Songfestival zou zich daar wmb gewoon niet over uit moeten laten. Lijkt mij persoonlijk beter. Niet voor niet tegen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dan moeten ze het brengen als een ode aan Europa en niet aan de EU, wat ze eventueel ook gewoon kunnen doen.
Wat is 'en ga zo maar door' dan allemaal?quote:
Het gaat gewoon Maastricht worden ivm de EU geschiedenis en ga zo maar door.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nou gewoon... dingen.quote:
[..]
Wat is 'en ga zo maar door' dan allemaal?
Ja maar dát kan dan dus ook net zo goed in de stad die de haven van Europa is (of zoiets, toch?quote:
Dan moeten ze het brengen als een ode aan Europa en niet aan de EU, wat ze eventueel ook gewoon kunnen doen.
) en met de EUROmast. Daar heb je het ontstaan van de EU niet voor nodig.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik weet het!!!!!!!quote:Op maandag 29 juli 2019 22:29 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja maar dát kan dan dus ook net zo goed in de stad die de haven van Europa is (of zoiets, toch?
Exact ook mijn gedachten. We gaan het zien de komende twee weken...!quote:Op maandag 29 juli 2019 22:16 schreef Greys het volgende:
ÁLS het Maastricht wordt - wat ik echt nog steeds niet denk - is de enige doorslaggevende reden die ik me kan voorstellen (want minder qua zaal, bereikbaarheid, hotels dan Rdam) de reden *Heel Veel Geld* en dat in dat geval 'ontstaan van EU' erbij wordt gehaald voor een wat mooier verhaal dan 'ja ze betalen gewoon veel'.
En met bier van EUROshopper.quote:
[..]
Ja maar dát kan dan dus ook net zo goed in de stad die de haven van Europa is (of zoiets, toch?
Verdrag van Maastricht o.a.quote:
[..]
Wat is 'en ga zo maar door' dan allemaal?
Niet zozeer. Het heeft daar plaatsgevonden. Dat is een mooi pakkend verhaaltje natuurlijk volgend jaarquote:
[..]
Dat is toch hetzelfde als 'het ontstaan van de EU'?
Ik denk dat de 20 landen die niet in de EU zitten het totaal niet interessant vinden en volgens de EBU moet politiek altijd ver weg blijven van het liedjesfestijn. Om dan elke liveshow dat verdrag door de strotten van de kijkers te stouwen...Geen goed idee lijkt mij!quote:
[..]
Niet zozeer. Het heeft daar plaatsgevonden. Dat is een mooi pakkend verhaaltje natuurlijk volgend jaar
EBU = politiek = EU al zolang ik mij kan heugen.quote:
[..]
Ik denk dat de 20 landen die niet in de EU zitten het totaal niet interessant vinden en volgens de EBU moet politiek altijd ver weg blijven van het liedjesfestijn. Om dan elke liveshow dat verdrag door de strotten van de kijkers te stouwen...Geen goed idee lijkt mij!
No one gives a f.ck, dat weten ze bij de EBU hopelijk ook wel. Dat is geen pakkend verhaal.quote:
[..]
Niet zozeer. Het heeft daar plaatsgevonden. Dat is een mooi pakkend verhaaltje natuurlijk volgend jaar
Groningen had gewoon mee moeten doen want wij hebben EUROsonic en dat heeft tenminste ook een link met muziek. Plus je kan er belanden na je Songfestival-carrière.
Dat jullie ver moeten reizen, er niet genoeg hotels zijn en de zaal te klein en te laag is maakt niet uit, want het gaat erom dat ik op de fiets kan.
Dat jullie ver moeten reizen, er niet genoeg hotels zijn en de zaal te klein en te laag is maakt niet uit, want het gaat erom dat ik op de fiets kan.
quote:
Groningen had gewoon mee moeten doen want wij hebben EUROsonic en dat heeft tenminste ook een link met muziek. Plus je kan er belanden na je Songfestival-carrière.
Dat jullie ver moeten reizen, er niet genoeg hotels zijn en de zaal te klein en te laag is maakt niet uit, want het gaat erom dat ik op de fiets kan.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Jij ziet Groningen als synoniem voor de vergetelheid?quote:
Groningen had gewoon mee moeten doen want wij hebben EUROsonic en dat heeft tenminste ook een link met muziek. Plus je kan er belanden na je Songfestival-carrière.
Dat jullie ver moeten reizen, er niet genoeg hotels zijn en de zaal te klein en te laag is maakt niet uit, want het gaat erom dat ik op de fiets kan.
quote:
[..]
Jij ziet Groningen als synoniem voor de vergetelheid?
Ik bedoelde op Eurosonic
Voor een nieuwe meltdown van de Britten zou dat hele EU-verhaal wel leuk zijn. Brexit was dit jaar al de reden, laat staan als ze geen punten krijgen in een jaar waar het steeds over de saamhorigheid van Europa gaat.
Ik vind dat dus stiekem best zielig.quote:
Voor een nieuwe meltdown van de Britten zou dat hele EU-verhaal wel leuk zijn. Brexit was dit jaar al de reden, laat staan als ze geen punten krijgen in een jaar waar het steeds over de saamhorigheid van Europa gaat.
Sla me niet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja Greys, ik weet hoe jij erover denkt 😊 . Ik leg het nog maar eens uit voor de mensen die in de complottheorie mbt Maastricht geloven: dat er vanwege de Europese gedachte voor Maastricht wordt gekozen. En ook vanwege meer geld (wat een op geen enkele concrete manier is bevestigd door Maastricht) en dat daarom de veel betere zaal in Rotterdam wordt verkozen boven de voor iedere leek zichtbaar mindere zaal van het MECC.quote:
[..]
Maar daar hoef je mij toch niet van te overtuigen?
Ik reageerde met 'ontstaan van EU' alleen omdat iemand vroeg wat dan de eventuele politieke reden voor Maastricht zou kunnen zijn.
Maar ik vertrouw meer op het gezonde verstand van Sietse en co en hun ambities om alle festivals tot nu toe te overtreffen met Nederlandse doelmatigheid en creativiteit en innovatie. Het is ook heel creatief om met minder geld in een geweldige zaal iets moois te maken. Maar je vraagt van je creativiteit bijna het onmogelijke als je iets moois moet maken in een mindere zaal. Ook als je er meer geld tegenaan kunt gooien. En waarom zou je dat doen als al het extra geld daaraan opgaat? Dat levert achter streep niks extra’s op. Alleen maar meer hoofdbrekens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 29-07-2019 23:22:55 ]
Straks winnen ze ineensquote:
[..]
Ik vind dat dus stiekem best zielig.
Sla me niet.
dat zou pas een overgang zijn.
Maar waar is de aanwijzing dat er van Heel Veel Geld sprake is dan concreet. Ik blijf dat een hardnekkig gerucht vinden, zonder enige onderbouwing. Dat het vaak in de media wordt geopperd, maakt het nog niet waar.quote:
ÁLS het Maastricht wordt - wat ik echt nog steeds niet denk - is de enige doorslaggevende reden die ik me kan voorstellen (want minder qua zaal, bereikbaarheid, hotels dan Rdam) de reden *Heel Veel Geld* en dat in dat geval 'ontstaan van EU' erbij wordt gehaald voor een wat mooier verhaal dan 'ja ze betalen gewoon veel'.
Nee dat staat ook nergens hoor (de zin van de Burgemeester dat ze de omroep volledig willen ontzorgen zóu in de verte zo geïnterpreteerd kunnen worden omdat er met MECC volgens mij praktisch gezien juist meer dan minder zorgen komen dan in AHOY) maar dat is het enige dat ik zelf zou kunnen verzinnen/bedenken als eventuele (!) reden waarom ze MECC boven Ahoy zouden kiezen.quote:
[..]
Maar waar is de aanwijzing dat er van Heel Veel Geld sprake is dan concreet. Ik blijf dat een hardnekkig gerucht vinden, zonder enige onderbouwing. Dat het vaak in de media wordt geopperd, maakt het nog niet waar.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
Groningen had gewoon mee moeten doen want wij hebben EUROsonic en dat heeft tenminste ook een link met muziek. Plus je kan er belanden na je Songfestival-carrière.
Dat jullie ver moeten reizen, er niet genoeg hotels zijn en de zaal te klein en te laag is maakt niet uit, want het gaat erom dat ik op de fiets kan.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
En Groningen ligt bijna in Zweden en we weten allemaal hoe vaak die gewonnen hebben. Zo Europees!quote:
Groningen had gewoon mee moeten doen want wij hebben EUROsonic en dat heeft tenminste ook een link met muziek. Plus je kan er belanden na je Songfestival-carrière.
Dat jullie ver moeten reizen, er niet genoeg hotels zijn en de zaal te klein en te laag is maakt niet uit, want het gaat erom dat ik op de fiets kan.
For great justice!
Ja toch! Ik zeg gooi alle plannen om en let’s do thisssssquote:
[..]
En Groningen ligt bijna in Zweden en we weten allemaal hoe vaak die gewonnen hebben. Zo Europees!
Groningen 2020: Shake It Like an Earthquake.quote:
[..]
Ja toch! Ik zeg gooi alle plannen om en let’s do thisssss
quote:
[..]
Groningen 2020: Shake It Like an Earthquake.
Bake a Quake
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik vind dat we alsnog team Groningen moeten worden, de deelnemers kun je dan ook op de Waddeneilanden kwijt. Dan kun je Stefan Raab ook nog inhuren:quote:
Dit werd gewoon 5e trouwens
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
[..]
Ik vind dat we alsnog team Groningen moeten worden, de deelnemers kun je dan ook op de Waddeneilanden kwijt. Dan kun je Stefan Raab ook nog inhuren:
Dit werd gewoon 5e trouwens
De Sahara is zonder meer erg droog.
quote:
[..]
Ik vind dat we alsnog team Groningen moeten worden, de deelnemers kun je dan ook op de Waddeneilanden kwijt. Dan kun je Stefan Raab ook nog inhuren:
Dit werd gewoon 5e trouwens
Hét argument waarop Maastricht zich beroept is dat ze de meest Europese stad van Nederland zouden zijn, maar waarop is dat gebaseerd? Dit is voornamelijk gebaseerd op het feit dat het verdrag van Maastricht daar ondertekend is, maar wat voor doorslaggevende rol hebben ze daarin dan gespeeld? Ze hebben het moment dat de handtekeningen onder dat verdrag gezet hebben gefaciliteerd, niets meer, niets minder. Is dat na ruim 25 jaar nog voldoende om die ene gebeurtenis te gebruiken als het ultieme uithangbord van een stad?
Hoeveel Eurotops heeft Maastricht nog mogen organiseren? Hoe vaak heeft de Europese raad daar vergaderd? Welke EU instanties zetelen in Maastricht? Hoeveel ambassades zijn er in Maastricht te vinden? Het antwoord op deze vragen is nul. Politiek, diplomatiek en juridisch gezien is Den Haag het Europese hart van Nederland. Daar wordt nog dagelijks geschiedenis geschreven, terwijl Maastricht met haar verdrag, met alle respect, slechts deel is van de geschiedenis.
Ik kwam onderstaande post tegen op dit forum en vond dit eigenlijk wel een goede uiteenzetting van een aantal punten die in deze topicreeks ter sprake gekomen zijn.
Hoeveel Eurotops heeft Maastricht nog mogen organiseren? Hoe vaak heeft de Europese raad daar vergaderd? Welke EU instanties zetelen in Maastricht? Hoeveel ambassades zijn er in Maastricht te vinden? Het antwoord op deze vragen is nul. Politiek, diplomatiek en juridisch gezien is Den Haag het Europese hart van Nederland. Daar wordt nog dagelijks geschiedenis geschreven, terwijl Maastricht met haar verdrag, met alle respect, slechts deel is van de geschiedenis.
Ik kwam onderstaande post tegen op dit forum en vond dit eigenlijk wel een goede uiteenzetting van een aantal punten die in deze topicreeks ter sprake gekomen zijn.
quote:Ik geloof niet dat Maastricht het gaat winnen. Er zijn zoveel factoren die van belang zijn, en fanatisme lijkt me vrij subjectief. Maastricht is vrij fanatiek naar de buitenwereld via de media (soms iets té, ik werd soms dagen wakker met weer een nieuw promotieartikel gewijd aan alleen Maastricht, en verder geen enkele andere stad). Van wat ik tot nu toe heb gezien is dat delegatieleden zoals de burgemeester van Maastricht hun stad en provincie promoten door steeds hetzelfde te herhalen hoe geweldig het wel niet is (André Rieu, Europese stad). Dit werd honderd keer herhaald door diverse media door gebrek aan nieuws uit andere steden. Het was niet eens zozeer nieuws, maar zelfgemaakte hype.
Uiteindelijk is het team van de NPO/EBU verantwoordelijk voor de keuze, en die vallen echt niet zo makkelijk over subjectieve symbolische hysterieze dingen in de media als "wij zijn de meest Europese stad van NL, geen enkele stad komt in de buurt!!" (wie zegt dat? misschien volgens het verdrag in 1992, maar qua politieke voorkeuren o.a. in 2019 misschien niet meer). Bovendien heeft het een sterk politieke tintje, wat misschien niet goed overkomt in landen als Rusland of het VK.
Nee ik denk dat dat team naar objectieve dingen kijkt, zoals bereikbaarheid, kwaliteit van de venue, etc.
Wie weet is Rotterdam juist heel fanatiek, maar op een minder uitbundige in your face, serieuzere en professioneler manier achter de schermen. Er is schijnbaar al een Rotterdamse delegatie naar Tel Aviv afgereisd om advies in te winnen over het organiseren en de punten die ze kunnen verbeteren t.o.v. vorig jaar.
Juist die objectieve dingen zijn zo belangrijk om alles in goede banen te leiden, aangezien je te maken hebt met miljoenen in euro's, tienduizenden gasten die in gevaar kunnen komen...Rotterdam staat echt met voorsprong op zoveel vlakken.
Bereikbaarheid bv: afgezien van de luchthaven heeft het een directe treinverbinding met Schiphol, Antwerpen, Brussel, Parijs, Londen. Er werd steeds gerept dat Maastricht goed is verbonden met DE en BE door de relatief kleine afstand. Maar dat valt ook wel weer mee. Aangezien de meeste bezoekers/toeristen met de trein zullen komen (even vanuit gaande) moeten ze via Düsseldorf Airport vier keer overstappen, en via Zaventem twee keer. Ik moet wel eens vanuit Eindhoven naar Roermond reizen en dat stuk spoorlijn heeft echt ontzettend vaak treinenuitval. Nu moet je je nog eens erbij bedenken dat dit tijdens een normale werkweek is, en er duizenden buitenlandse gasten dit traject ook nog eens gebruiken. Je hebt overvolle treinen zonder dat er goede alternatieven zijn (bij R'dam kun je nog uitwijken via Utrecht CS of Den Haag). En de bezoekers gebruiken het OV (grotendeels) in DE/BE, en zullen daar ook voorzieningen gebruiken. Dus die inkomsten komen nooit in NL terecht terwijl de kosten (grotendeels) aan deze kant van de grens komen.
Dan nog de zaal dat niet eens uitgelegd hoeft te worden. Dit is misschien nog wel het allerbelangrijkste, want daar draait het uiteindelijk allemaal om. Ahoy is gebouwd voor dit soort dingen; accoustiek, reverberatietijd, looproutes, hoogte, draagconstructie om gigantische hoeveelheid en massa aan verlichting en techniek op te vangen. Dat is bij MECC natuurlijk niet het geval. Ik weet niet eens of het dak dat gigantische gewicht wel aan kan, plus er staan steunpilaren pal in het midden van de zaal. Ik zag dat ze nog een beetje de NPO-delegatie probeerden te misleiden met render waarbij het dak overduidelijk veel hoger is afgebeeld dan in werkelijkheid .
En organisatie; Rotterdam heeft al een hele lange tijd ervaring met gigantische evenementen zoals de Marathon, Wereldhavendagen, zomercarnaval, north sea jazz, Junior Eurovisie songfestival, Tour de France, concerten van celebrities. Maastricht haalt André Rieu aan (steeds weer, alsof dat de enige ervaring is), en dat vergt toch weer andere maatregelen, je hebt met een totaal andere doelgroep te maken.
Op het gebied van financiën: er werd steeds geroepen dat Maastricht een grote kanshebber is omdat het veel geld zou bieden (zou ik persoonlijk jammer vinden, als dat de enige reden is). Maar we weten niet hoeveel. Misschien is het maar één of twee miljoen meer dan Rotterdam. Ik zie niet dat ze ineens 35M over de brug gooien, dat is een vrij fors bedrag. Bovendien is die 15M van Rotterdam ook niet mis; het is een stuk meer dan voorgaande jaren, die allemaal rond de tien of (veel) minder lagen per host stad.
Om het af te sluiten, ik denk niet dat ze Maastricht als een serieuze eerste plaats zien als er een optie is dat op vrijwel alle fronten veel beter doet. Ik denk dat dit meer een soort van drukmiddel en hypemiddel is om het beste uit Rotterdam te halen. Je kunt vanaf dag één zeggen "Rotterdam wordt het" maar dan heb je de kans dat Ahoy en de stad er niet 100% voor gaan. Nu er concurrentie is, worden ze verleid om harder hun best te doen, door misschien toch 20M te investeren ipv 15M, en misschien meer services te bieden die ze aanvankelijk niet wilden bieden. Bovendien is het belangrijk dat er serieus wordt gekeken naar een alternatief en alles daar omheen, stel dat Ahoy of Rotterdam toch niet gaat lukken om één of andere reden (brand, dreiging voor terreur, wat dan ook). Dan is het lullig als ze op dat moment Maastricht nooit serieus hebben genomen en niet hebben onderzocht hoe ze het festival toch in de stad kunnen organiseren. Je wil bovendien ook geen chaos creëeren door gelijk voor Rotterdam te gaan, want dan krijg je weer reacties als "zie je wel, de Randstad krijgt altijd alles, wij maken geen kans". Plus Sietse zit in het team dat alles afweegt, en die had ook al een belangrijke rol tijdens het Junior songfestival in 2007, dus die heeft ook al enige band opgebouwd met de organisatie.
Hoe fantastisch Maastricht ook is als stad (mijn favoriet), ik zou toch het liefst willen zien dat er gevoel van nationale trots is, ipv alleen Limburgse en Maastrichtse trots...met een zo indrukwekkend mogelijke show (ik weet zeker dat Nederland dat kan door ervaring, sommige voorgaande landen hadden dat niet). Kijk alleen dit al, dit zou een hoop mensen omver blazen i.t.t. het bravere Lissabon 2018, Kiev 2017 of Wenen 2015. Als je MECC kiest weet je al dat er een hoop internationale teleurstelling zou zijn, en dat bovengenoemde zou niet mogelijk zijn in die vorm (was niet anders in Tel Aviv, verschil is dat er nu een veel betere keuze aan de kant is gelegd, wat nog meer teleurstelling oplevert). Je wil niet dat de focus daar op gaat liggen, want de editie van 2019 werd overschaduwd met negatieve teleurgestelde reacties dat de zaal te klein was, extreem dure tickets, slechte organisatie die niet mee wilde werken door beperkingen in de venue en slechte camerabeelden door de grootte van de zaal en beperkte bewegingen.
Ik denk dat dat ook een mooie samenvatting is van wat hier steeds gezegd wordt. De meerderheid hier wil gewoon een geweldige show, daarvoor moet je in Rotterdam zijn. Het zou na al die jaren toch zonde zijn om niet alles eruit te halen wat erin zit.
Ik had liever gehad dat we hier nu over de randzaken van de steden konden discussiëren in plaats van het allerbelangrijkste aspect om een geweldige show neer te zetten. Ik geef Amsterdam de schuld
Ik had liever gehad dat we hier nu over de randzaken van de steden konden discussiëren in plaats van het allerbelangrijkste aspect om een geweldige show neer te zetten. Ik geef Amsterdam de schuld
Ik denk dat je de positie van Maastricht hier toch wat onderschat. Het is de plek waar uiteindelijk de EU in zijn huidige vorm is gecreëerd en de euro als gemeenschappelijke munt is geïntroduceerd (wat 30 jaar later niet echt het beoogde succes is geworden, maar dat terzijde).quote:
Hét argument waarop Maastricht zich beroept is dat ze de meest Europese stad van Nederland zouden zijn, maar waarop is dat gebaseerd? Dit is voornamelijk gebaseerd op het feit dat het verdrag van Maastricht daar ondertekend is, maar wat voor doorslaggevende rol hebben ze daarin dan gespeeld? Ze hebben het moment dat de handtekeningen onder dat verdrag gezet hebben gefaciliteerd, niets meer, niets minder. Is dat na ruim 25 jaar nog voldoende om die ene gebeurtenis te gebruiken als het ultieme uithangbord van een stad?
Hoeveel Eurotops heeft Maastricht nog mogen organiseren? Hoe vaak heeft de Europese raad daar vergaderd? Welke EU instanties zetelen in Maastricht? Hoeveel ambassades zijn er in Maastricht te vinden? Het antwoord op deze vragen is nul. Politiek, diplomatiek en juridisch gezien is Den Haag het Europese hart van Nederland. Daar wordt nog dagelijks geschiedenis geschreven, terwijl Maastricht met haar verdrag, met alle respect, slechts deel is van de geschiedenis.
Ik kwam onderstaande post tegen op dit forum en vond dit eigenlijk wel een goede uiteenzetting van een aantal punten die in deze topicreeks ter sprake gekomen zijn.
[..]
Daarmee heeft het de nodige naamsbekendheid (ook onder mijn internationale collega’s komt het verdrag weleens ter sprake). Zoals elke stad waar ooit een belangrijke vergadering of slag in een oorlog heeft plaatsgevonden bekender is dan puur op basis van het inwoneraantal. Waarmee ik overigens niet wil suggereren het ESF maar in Heiligerlee te houden. Maar het is niet zo dat het naar het buitenland toe de uitstraling heeft dat we het ESF aan een volstrekt willekeurige provinciestad geven.
Overigens denk ik dat het gequote artikel wel goede redenen geeft waarom Rotterdam de betere keuze is.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Helemaal eens. Maastricht als de grote Europese stad van Nederland is een try-hard-poging tot relevantie. Er is een verdrag getekend, maar in Amsterdam is ook een verdrag getekend. En ja, het Maastricht-verdag is een belangrijk verdrag, maar in hoeverre had dat verdrag te maken met de stad Maastricht? Hoeveel is er nog van te zien behalve misschien een gedenkplaat of zo ergens? Er zijn veel Europesere steden dan Maastricht in Nederland. Denk aan Noordwijk waar ESTEC zit, Amsterdam waar de EMA gaat zetelen, en Den Haag waar het contactpunt van het EP in Nederland zit. Stel dat het verdrag van Maastricht toevallig in Schubbekutveen getekend was. Was Schubbekutveen dan gelijk de meest Europese stad van Nederland?quote:
Hét argument waarop Maastricht zich beroept is dat ze de meest Europese stad van Nederland zouden zijn, maar waarop is dat gebaseerd? Dit is voornamelijk gebaseerd op het feit dat het verdrag van Maastricht daar ondertekend is, maar wat voor doorslaggevende rol hebben ze daarin dan gespeeld? Ze hebben het moment dat de handtekeningen onder dat verdrag gezet hebben gefaciliteerd, niets meer, niets minder. Is dat na ruim 25 jaar nog voldoende om die ene gebeurtenis te gebruiken als het ultieme uithangbord van een stad?
Hoeveel Eurotops heeft Maastricht nog mogen organiseren? Hoe vaak heeft de Europese raad daar vergaderd? Welke EU instanties zetelen in Maastricht? Hoeveel ambassades zijn er in Maastricht te vinden? Het antwoord op deze vragen is nul. Politiek, diplomatiek en juridisch gezien is Den Haag het Europese hart van Nederland. Daar wordt nog dagelijks geschiedenis geschreven, terwijl Maastricht met haar verdrag, met alle respect, slechts deel is van de geschiedenis.
Ik kwam onderstaande post tegen op dit forum en vond dit eigenlijk wel een goede uiteenzetting van een aantal punten die in deze topicreeks ter sprake gekomen zijn.
[..]
Maastricht moet eindelijk eens vrede nemen met haar status als provinciestad. Er is niets mis met een provinciestad zijn, maar die wanhopige pogingen tot relevantie zijn gewoon zielig. Het ene moment zeiken dat Limburgers als niet-Nederlanders worden gezien, en het andere moment tot het extreme aan de wereld ervan proberen te overtuigen dat je een eigen cultuur hebt.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Nounou, dat gehaat op Maastricht mag ook wel wat minder. Mooiste stad van Nederland, en (eerlijk is eerlijk) het doet een beetje on-Nederlands aan... en dat is in dit land een compliment.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 14:52 schreef Faux. het volgende:
[..]
Maastricht moet eindelijk eens vrede nemen met haar status als provinciestad. Er is niets mis met een provinciestad zijn, maar die wanhopige pogingen tot relevantie zijn gewoon zielig. Het ene moment zeiken dat Limburgers als niet-Nederlanders worden gezien, en het andere moment tot het extreme aan de wereld ervan proberen te overtuigen dat je een eigen cultuur hebt.
Dat MECC stelt alleen geen reet voor, en daar gaat het toch om in dit hele gebeuren.
Ja dat. Maastricht is gewoon een mooie stad, alleen niet echt geschikt voor Eurovisie wmb als je kijkt naar de venue en het aantal kamers in de stad zelf en de ligging dan ook nog een beetje maar dat is niet onoverkomelijk, al zullen een aantal journalisten en delegaties (en bezoekers) die er moeten komen daar anders over denken.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Eensquote:
[..]
Nounou, dat gehaat op Maastricht mag ook wel wat minder. Mooiste stad van Nederland, en (eerlijk is eerlijk) het doet een beetje on-Nederlands aan... en dat is in dit land een compliment.
Dat MECC stelt alleen geen reet voor, en daar gaat het toch om in dit hele gebeuren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
