WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Goh, wat wil jij graag het laatste woord hebben.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
Je kunt best aangifte doen van bedreiging, poging tot zware mishandeling op poging tot doodslag hoor. Als je je dan beter voelt. Het gaat je alleen nergens brengen.
De ombudsman zal wel beslissen. En zelfs de politie gaf al toe dat bedreiging niet correct was...
Vertel dan. Wat had die agent in je ogen van moeten maken dan? Bedreiging zeg je dat wil ik niet maar ook geen poging doodslag.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 18:50 schreef Procrastinator het volgende:
[..]
Die agent kan veel vinden.
Het KAN geen bedreiging zijn als het is uitgevoerd.
Daar was hij het mee eens, en daarom stelde hij 'Poging Doodslag' voor.
Dat ging mij te ver.
Nee, de politie zat niet fout. Daar kan hij aangifte van doen. Net als van poging tot zware mishandeling of van poging tot doodslag.quote:
[..]
Geen bedreiging? Dus de politie zat fout?
Het gaat alleen nooit kwalificeren, dus hij schiet er niks mee op.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.quote:
[..]
Vertel dan. Wat had die agent in je ogen van moeten maken dan? Bedreiging zeg je dat wil ik niet maar ook geen poging doodslag.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.
DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.quote:
[..]
Goh, wat wil jij graag het laatste woord hebben.
De ombudsman zal wel beslissen. En zelfs de politie gaf al toe dat bedreiging niet correct was...
Nogmaals: wat denk jij eigenlijk dat de ombudsman concreet voor je kan betekenen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat er geen andere optie is volgens het strafrecht.quote:
[..]
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.
DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Er is geen strafbaar feit gepleegd, dus er is geen passende aangifte.quote:
[..]
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.
DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Voor de tigste x...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.quote:
[..]
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.
Nogmaals: wat denk jij eigelijk dat de ombudsman concreet voor je kan betekenen?
En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Welke optie was het dan?quote:
[..]
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.
En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Waarom zei je dan ‘nope’?quote:
[..]
Nee, de politie zat niet fout. Daar kan hij aangifte van doen. Net als van poging tot zware mishandeling of van poging tot doodslag.
Het gaat alleen nooit kwalificeren, dus hij schiet er niks mee op.
The love you take is equal to the love you make.
quote:
[..]
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.
En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Nee
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Stel dan die vraag aan een jurist en ga dan terug naar de politie om de juiste aangifte te doen.quote:
[..]
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.
DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
The love you take is equal to the love you make.
Poging Zware Mishandeling.quote:
De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
Omdat dat wat jij zei strafrechtelijk geen bedreiging isquote:
Staat er los van dat hij/zij daar wel aangifte van kan als hij/zij dat wil. De politie is verplicht de aangifte op te nemen. Het OM neemt de inhoudelijke beslissing (tot sepot of vervolgen).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Weet jij een gratis jurist?quote:
[..]
Stel dan die vraag aan een jurist en ga dan terug naar de politie om de juiste aangifte te doen.
Ik wel.
De ombudsman.
En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
Ah, bedankt dat je nu wel een antwoord geeft.quote:
[..]
Omdat dat wat jij zei strafrechtelijk geen bedreiging is
Staat er los van dat hij/zij daar wel aangifte van kan als hij/zij dat wil. De politie is verplicht de aangifte op te nemen. Het OM neemt de inhoudelijke beslissing (tot sepot of vervolgen).
The love you take is equal to the love you make.
Het juridisch loket?quote:
[..]
Weet jij een gratis jurist?
Ik wel.
De ombudsman.
En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
The love you take is equal to the love you make.
Poging tot zware mishandeling kwalificeert net zo min als bedreiging of poging tot doodslag.quote:
[..]
Poging Zware Mishandeling.
De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
De politie heeft niets verkeerd gedaan. Ze hebben je keurig geïnformeerd dat "poging tot mishandeling" strafrechtelijk niet bestaat. Daarnaast hebben ze je andere misdrijven als optie gegeven om aangifte van te doen als je toch persé aangifte wilde doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Wat denk je daarmee te bereiken?quote:De Nationale ombudsman behandelt alleen klachten over individuele zaken waarvoor geen beroep bij de rechter mogelijk is. De Nationale ombudsman publiceert zijn conclusies in rapporten en in een jaarlijks verslag, die ook op internet beschikbaar zijn. De Nationale ombudsman is geen rechter, de overheid is niet verplicht om gevolgen te verbinden aan zijn uitspraken.
Dat is een optie.quote:
En er zijn ook advocaten met gratis spreekuren (om de evt. mogelijkheden/kansrijkheid v eea te beoordelen).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je las de definitie van zware mishandeling?quote:
[..]
Poging Zware Mishandeling.
De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
Vraag het aan iemand die het door jou gewenste antwoord geeft.quote:
[..]
Weet jij een gratis jurist?
Ik wel.
De ombudsman.
En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
Welke ombudsman heeft jouw klacht in behandeling, eigenlijk?
The love you take is equal to the love you make.
Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.quote:
[..]
Je las de definitie van zware mishandeling?
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
Je vergeet juridisch advies inwinnen.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
The love you take is equal to the love you make.
Er is geen strafbaar feit gepleegd.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
Dan kun je vrolijk aangifte gaan doen ve misdrijf dat niet kwalificeert, maar dat helpt je geen steek verder. Noch een klacht bij (naar ik aanneem) de nationale ombudsman.
De politie heeft ook werkelijk niks verkeerd gedaan in deze.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285
Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285
Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
Dank voor de serieuze pogingquote:
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285
Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
" - Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel"
benen breken?
Dus dit gaat al lang niet meer om het voorval zelf. Dit gaat gewoon om je gram halen en gelijk te krijgen van de politie.quote:
[..]
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.
En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Wat treurig.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat hangt volledig af van de omstandigheden. Hoe zwaar was de winkelwagen beladen, hoe snel ging de winkelwagen etcetera.quote:
[..]
Dank voor de serieuze poging
" - Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel"
benen breken?
Het gaat om de aanmerkelijke kans. Stel dat je 100 keer met zo'n zelfde winkelwagen op dezelfde snelheid tegen iemand aanrijdt, hoe vaak breekt dan iemand zijn been?
Als ik je casus zo lees lijkt het mij niet genoeg voor poging tot zware mishandeling.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 20:14:35 ]
100 keer...quote:
[..]
Dat hangt volledig af van de omstandigheden. Hoe zwaar was de winkelwagen beladen, hoe snel ging de winkelwagen etcetera.
Het gaat om de aanmerkelijke kans. Stel dat je 100 keer met zo'n zelfde winkelwagen op dezelfde snelheid tegen iemand aanrijdt, hoe vaak breekt dan iemand zijn been?
Straatschenderij lijkt het me ook niet. Want dat artikel is vervallen...quote:
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285
Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het antwoord wat ik voorspel: niet alle opties uitgelopen.quote:
[..]
Probeer het nog eens. Wat is mijn fantasie? En de ombudsman heeft mijn klacht al opgenomen...
En je fantasie. Poging zware mishandeling
Je wilt het niet aangeven. Dus je kiest er voor. Een bedreiging kan ook met een pistool tegen je hoofd, reis geen sprake van een uitgevoerde mishandeling want je bent niet gewond.quote:
[..]
Dus als de politie de fout in gaat (nogal logisch is het geen bedreiging, want het is uitgevoerd, en doodslag wens ik niet aan te geven), heb ik pech?
Nee dus. Daar is de ombudsman voor.
Maar dat is inderdaad een bedreiging. Als je schiet is het geen bedreiging meer.quote:
[..]
Je wilt het niet aangeven. Dus je kiest er voor. Een bedreiging kan ook met een pistool tegen je hoofd, reis geen sprake van een uitgevoerde mishandeling want je bent niet gewond.
Deze meneer 'schoot'.
Zoek de juridische definitie van poging even opquote:
[..]
Ja, maar ik heb de mishandeling weten te ontwijken.
Dus POGING.
Volgens mij geldt die nog gewoon?quote:
[..]
Straatschenderij lijkt het me ook niet. Want dat artikel is vervallen...
http://www.wetboek-online(...)t/Artikel%20424.html
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 20:22:52 ]
Succes met je gebrek aan strafbaar feitquote:
[..]
Maar dat is inderdaad een bedreiging. Als je schiet is het geen bedreiging meer.
Deze meneer 'schoot'.
[quote] Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:
Want?
Deze meneer heeft de aktie uitgevoerd, hij heeft er niet mee gedreigd. Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:Want?
Deze meneer heeft de aktie uitgevoerd, hij heeft er niet mee gedreigd. Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
Succes met je gebrek aan argumenten.quote:
[..]
Succes met je gebrek aan strafbaar feit
Een uitvoering van een actie neemt niet weg dat er sprake kan zijn van een bedreiging. Er is geen zware mishandeling want de aanmerkelijke kans ontbreekt. Er is geen poging mishandeling want niet strafbaar.
Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.
De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.
Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.
De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.
Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
Je hebt gelijk, excuus. Ik pakte mijn wetboek er niet bij maar Google. En kwam toen op een verouderde versie vh artikel uitquote:
[..]
Volgens mij geldt die nog gewoon?
http://www.wetboek-online(...)t/Artikel%20424.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Daar ging het dus mis met de aangifte.quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:
Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.quote:
Een uitvoering van een actie neemt niet weg dat er sprake kan zijn van een bedreiging. Er is geen zware mishandeling want de aanmerkelijke kans ontbreekt. Er is geen poging mishandeling want niet strafbaar.
Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.
De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.
Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen misdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.
NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!
Tsja....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik werd aangevallen. Ik moest voorkomen dat ik mijn benen brak. Tja, dan doe ik aangifte.quote:
[..]
Daar ging het dus mis met de aangifte.
Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Als de politie dan niet weet wat ze er mee moeten (en dit forum ook niet blijkbaar), dan wordt het lastig.
Ze zijn het er mee eens dat het geen bedreiging kan zijn. Poging Doodslag ging mij te ver.
Ik heb daarna inderdaad ook bij het Juridisch Loket geprobeerd, maar dat gaat mij te traag. Dus maar via de ombudsman. Ik mag er toch vanuit gaan dat de politie mij kan vertellen wat ik aan opties heb...
Nou, in ieder geval niet dat de 'dader' opgepakt wordt of wat dan ook, want dát boeit TS niet, volgens zijn eigen zeggen. Nee, volgens mij wil TS gewoon als een latente kleuter gelijk krijgen van de politie want daar is hij boos op, dus hij wil even 'lekker puh' doen.quote:
[..]
Daar ging het dus mis met de aangifte.
Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Maar voor de rest, ALS hij succesvol aangifte kan doen van wat dan ook, dan gaat ie weer naar huis, en dan gaat ie naar bedje, en dan boeit het hem verder niet wat er met die aangifte gebeurt, dus, deze hele actie is vol-ko-men zinloos.
Breitling - Instruments for Professionals
Perfect! DIt is PRECIES de werkelijkheid.quote:
[..]
Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.
En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen mosdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.
NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!
Tsja....
Het kwalificeert in mijn ogen ook niet als bedreiging, maar het is haalbaarder dan poging zware mishandeling. Immers ts voelt zich schijnbaar wel danig zo bedreigd, gelijk politiesepot. Iedereen blij.quote:
[..]
Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.
En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen mosdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.
NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!
Tsja....
En het geeft perfect weer wat voor latente kleuter je bent inderdaad.quote:
[..]
Perfect! DIt is PRECIES de werkelijkheid.
