NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus als de sfeer grimmig begint te worden op social media moeten we met zijn allen maar inbinden?quote:Op maandag 22 juli 2019 21:49 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, ze doelden op een grimmige sfeer online. Want dat was ook waar de ophef vandaan kwam.
Het is een aanname, ik weet het, maar ik kan dat vrijwel niet anders duiden dan bedreigingen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het zijn vooral niet-mohammedanen die zitten te janken, behalve Hamzoef danquote:Op maandag 22 juli 2019 21:57 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Echt compleet onduidelijk weer deze reactie.
Wat bedoel je nu met natuurlijk niet? Geen moslim (hoezo natuurlijk niet dan), of dat dit geen voorbeeld van islamisering is?
٩๏̯͡๏)۶
Behalve dan diegenen die meteen met geweld dreigen, dat zijn dezelfde vooroordeelbevestigende murken waarvan er inmiddels ook al dertien in een dozijn gaan.quote:
[..]
Het zijn vooral niet-mohammedanen die zitten te janken, behalve Hamzoef dan
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die "vrijheid van meningsuiting" houdt daar ook wel op: Degenen die hier het meest opstandig zijn en vinden dat je alles maar moet kunnen zeggen, zullen bijv. nooit op het werk hun baas uitmaken voor &%$@& om zich dan te beroepen op "vrijheid van meningsuiting". Die worden direct ontslagen en zij zullen het ergens in die dikke hoofden van hen begrijpen ook. En velen hier zullen je achterna komen of haat koesteren als je hen persoonlijk beledigd of wat hen dierbaar is. Hypocrieten zijn het. Ze zijn als WIlders, de mond vol hebben over "vrijheid van meningsuiting" en zelf alles willen zeggen, maar wanneer het tegen hem gebeurt, dan vind hij het niet oke, ben je aan demoniseren, haat zaaien, ga je te ver, etc. etc. Nogmaals: Hypocrieten.quote:
[..]
Waarom denk je dat het nodig is om grappen ten kosten van anderen te maken? Doe je dat op je werk ook? Zal je wel in dank afgenomen worden.
KOM OP DAN TOETERENDE KUT TURKquote:
[..]
Die "vrijheid van meningsuiting" houdt daar ook wel op: Degenen die hier het meest opstandig zijn en vinden dat je alles maar moet kunnen zeggen, zullen bijv. nooit op het werk hun baas uitmaken voor &%$@& om zich dan te beroepen op "vrijheid van meningsuiting". Die worden direct ontslagen en zij zullen het ergens in die dikke hoofden van hen begrijpen ook. En velen hier zullen je achterna komen of haat koesteren als je hen persoonlijk beledigd of wat hen dierbaar is. Hypocrieten zijn het. Ze zijn als WIlders, de mond vol hebben over "vrijheid van meningsuiting" en zelf alles willen zeggen, maar wanneer het tegen hem gebeurt, dan vind hij het niet oke, ben je aan demoniseren, haat zaaien, ga je te ver, etc. etc. Nogmaals: Hypocrieten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Vrijheid van meningsuiting is dan ook een grondrecht dat in eerste instantie gaat over de relatie tussen burger en overheid. Van de overheid mag jij je baas best uitmaken voor paardenlul, maar als die baas jou vervolgens ontslaat is dat een puur civielrechtelijke aangelegenheid.quote:
[..]
Die "vrijheid van meningsuiting" houdt daar ook wel op: Degenen die hier het meest opstandig zijn en vinden dat je alles maar moet kunnen zeggen, zullen bijv. nooit op het werk hun baas uitmaken voor &%$@& om zich dan te beroepen op "vrijheid van meningsuiting". Die worden direct ontslagen
tl:drquote:
ik ben natuurlijk geen moslim
de rest van de post lijkt me toch vrij duidelijk hoor
Wie de islamisering als vermeend afdoet is;
- Zelf moslim;
- Zelf ontzettend naïef en compleet verblind, dat zelfs al deze voorbeelden nog af gedaan kunnen worden als niet-islam gerelateerd.
- Aan het trollen, en dus niet serieus te nemen.
Opnieuw, dit nieuwsbericht is wederom een voorbeeld van een vorm van islamisering. Je reageert daar wéér niet op, wat veel zegt, en waarom ik mij afvroeg of jij wel/geen moslim bent. Er zijn tal van voorbeelden waarbij stapsgewijs normalisering van conflicterende normen en waarden opgedragen, afgedwongen en opgedrongen worden, allen uit de naam van één ideologie, en één ideologie alleen.
Uit een ander topic, maar makkelijk te crossposten, omdat zowat 8 van de 10 topics waarin onze multi culti samenleving (en hoe en waarom het verandert) ter sprake komt, de islam hoe dan ook, direct of indirect, een belangrijke rol speelt;
Ja, er zijn verschillende vormen van "islamisering", maar die hebben allen 1 doel; voor nu, het normaliseren van een, voor ons nu nog, conflicterende ideologie om deze in een uitzonderings positie te manoeuvreren.
Dit kan op politiek niveau (DENK, NIDA) maar denk ook bijvoorbeeld aan commerciële islamisering. Bij de IKEA zag ik hiervan afgelopen kerst een mooi voorbeeld. Er was een "kerst" opstelling, alleen was overal het woord kerst weg gelaten, en stond er een bord bij met de tekst; "klaar voor samen zijn". Even later kon ik daar nog ergens een hotdog halen, halal welteverstaan. Overal stond aangegeven dat het 100% kippenvlees was. Futiele dingen weliswaar, maar dat is een voorbeeld van commerciële islamisering; de graduele normalisering van beelden/opvattingen die ons niet normaal zijn.
De kern waarden van de islam zijn onverenigbaar met onze eigen kernwaarden hier. Niet alleen verschil in vrijheden en rechten, ook een verschil in tolerantie/intolerantie en belevenis in begrippen zoals eer en respect (wat voor een verdraaide vorm van rechtvaardiging van -dreigen met- geweld zorgt), ook zit er een verschil in de toekomstige visie.
Hier streven wij tolerant een evenwichtige multi cultuur na. De (conservatieve en dominerende vorm) islam streeft intolerant overal een eenzijdige monocultuur na. Dit laatste is van belang.
Hier gaan we natuurlijk niet zomaar accepteren dat een ideologie haar waarden overschrijft met de onze. Zodoende word stapsgewijs langzaam "toegewerkt" naar een samenleving waarbij deze normen en waarden steeds meer genormaliseerd worden. En we zijn lekker op weg.
- Hier hebben we de VmMU, en kun en mag je grapjes maken over profeten. Over Jezus, waar men dan afkeurend op reageert. Over Mohammed, waarna men met de dood bedreigd word. Dit is inmiddels normaal. Brutale cabaretiers zoals Hans Teeuwen maken geen grapjes meer over de islam als ze als te risicovol gezien worden. Vinden we inmiddels normaal. Wilders en andere openlijke islam criticasters? Al jaar en dag strenge beveiliging. Normaal, hell; volgens vele niet-moslims gewoon terecht, want met bespotten kan men een reactie verwachten. Natuurlijk, met het bespotten met Jezus ook, maar dan is 24/7 beveiliging niet nodig. Want dan word je niet met de dood bedreigd. Normaal.
- Vrije partner keuze? Natuurlijk, maar waag het niet om dit te promoten middels posters van een zoenende moslima met een niet-moslim, moslims gaan klagen, en met een smoesje word zo'n campagne tegen gehouden.
- Hier mag je ook gewoon openlijk homo en afvallig zijn. Echter op plekken/wijken waar de islam domineert, is dit "niet slim". Afvallige en homoseksuele vluchtelingen in AZC's worden aangeraden hun overtuigingen of geaardheid voor zich te houden, want men "weet niet hoe onze tolerante en liberale" waarden te verdedigen tegen deze mensen die deze waarden niet aanhangen. En je moet al helemaal niet proberen om als man zijnde hand in hand te lopen in een wijk waar moslims het straatbeeld domineren. Of een keppeltje dragen. Of als vrouw te sexy er bij te lopen.
Dat is nu al normaal, dit zijn dingen die wij al, als samenleving geaccepteerd hebben.
Ik kan hier letterlijk een lijst met honderden individuele voorbeelden plaatsen, voorbeelden waaruit blijkt dat wij een uitzondering blijven maken, ten koste van onze normen en waarden maar die weer ten gunste van de islam zijn.
Nu dus dat boekaverbod. Het is verboden om met gezichts bedekkende kleding in openbare gebouwen te komen. Helm en bivak muts af. Dus ook een boerka. Maar niet heus. De politie geeft al speciale uitzondering en te willen maken, een aparte ruimte, en speciaal iemand (lees een vrouw), en dan kan de boerka af. NIDA geeft aan het te willen regelen om boetes te betalen voor iedereen die wel beboet is door willens en wetens de wet over treden te hebben.
(De vergelijking met de blokkerfriezen gaat niet op, want dat is een eenmalig iets, hier word aangedrongen op het stelselmatig negeren van de wet.)
Of het aantoonbaar een verslechtering is, is natuurlijk geheel afhankelijk van achtergrond. De meeste moslims zullen vanzelfsprekend nooit spreken over een verslechtering als keer op keer maar weer blijkt hoe wij, als multi culti samenleving, stapje voor stapje onze eigen kern normen en waarden opzij schuiven om ruimte te blijven maken/geven aan de islam.
Wij als tolerante samenleving zullen altijd ruimte blijven maken om allerlei verschillende overtuigingen hun eigen ruimte te gunnen, Joods, Hindoestaans, taoïsme, noemhetmaarop, het kan allemaal omdat die overtuigingen evenredig veel respect hebben voor het gastland. Dit is geenszins het geval met de islam. Er is geen enkele andere ideologie/religie/overtuiging/clubje bla bla die zoveel schade kan toebrengen als de islam. Of beter gezegd, hoeveel schade het al heeft toegebracht.
Lees eens een boek zoals "Voor vrijheid dus tegen islamisering" of "Heilige identiteiten" zou ik zeggen.
Dat blijkt wel. Zeer slechte ontwikkeling mijns inziens. Dat je op een besloten festival dus geen grapjes meer kunt maken omdat er mensen zijn uit andere delen van het land, die part noch deel hebben aan het festival, er aanstoot aan nemen en online bedreigingen gaan uiten.quote:
[..]
Dus als de sfeer grimmig begint te worden op social media moeten we met zijn allen maar inbinden?
Ik kom al jaren op concerten waar Jezus Christus, op zijn zachtst gezegd, met de grond gelijk wordt gemaakt in teksten en afbeeldingen. CDs van deze bands stonden gewoon in de schappen bij Free Record Shop, met alle teksten, afbeeldingen, etc.
Een band als God Dethroned kan ook probleemloos optreden op Zwarte Cross, met allerlei teksten die het Christendom op zijn zachtst gezegd "op de hak nemen."
Een artiest als Jebroer (wat een afgeleide is van Jezus) kan ook gewoon clips maken met allerlei religieuze toespelingen en nummers als 'Kind van de duivel'.
Nooit een probleem geweest, afgezien van wellicht een aantal echte fanaten die een optreden tegen willen houden. Maar bij mijn weten gaat dat niet meer gepaard onder dreiging van zwaar geweld. In die zin zijn we dus gelukkig wat relaxter geworden als land.
Dat een onschuldig grapje als dit dan wordt weggehaald onder druk van social media verontwaardiging (en misschien zelfs bedreiging), vind ik echt zorgwekkend.
Islamisering is grotendeels iets dat zich afspeelt op (social) media / internet. Wanneer je daar niet actief bent en je niet begeeft in moslimkringen, dan valt het allemaal wel mee.
De denkfout die je maakt, is dat je de verhoudingen niet begrijpt.quote:
[..]
Die "vrijheid van meningsuiting" houdt daar ook wel op: Degenen die hier het meest opstandig zijn en vinden dat je alles maar moet kunnen zeggen, zullen bijv. nooit op het werk hun baas uitmaken voor &%$@& om zich dan te beroepen op "vrijheid van meningsuiting". Die worden direct ontslagen en zij zullen het ergens in die dikke hoofden van hen begrijpen ook. En velen hier zullen je achterna komen of haat koesteren als je hen persoonlijk beledigd of wat hen dierbaar is. Hypocrieten zijn het. Ze zijn als WIlders, de mond vol hebben over "vrijheid van meningsuiting" en zelf alles willen zeggen, maar wanneer het tegen hem gebeurt, dan vind hij het niet oke, ben je aan demoniseren, haat zaaien, ga je te ver, etc. etc. Nogmaals: Hypocrieten.
Je baas is op je werk je meerdere. Je hebt dus met hiërarchie te maken. Daarnaast kan het ook zijn dat het zijn bedrijf is, het is dus zijn eigen domein. Net zoals mijn huis mijn eigen domein is. Als je me beledigt in mijn eigen huis, kan ik je dus sommeren om mijn huis te verlaten.
Religie is echter niemands meerdere, en een festivalterrein of Nederland is ook niet het domein van religieuzen. Kortom: ze hebben er dus geen fuck over te zeggen wat er daar gebeurt, want ze staan niet boven je of kunnen geen recht van privébezit claimen. Ontzettend scheefgaande vergelijking dus.
Er is echt niets hypocriets aan, hoe graag je dat er ook van wilt maken.
Je geeft religie inderdaad erg veel macht als men zo een spandoek moet verwijderen.quote:Op maandag 22 juli 2019 23:28 schreef Repentless het volgende:
[..]
De denkfout die je maakt, is dat je de verhoudingen niet begrijpt.
Je baas is op je werk je meerdere. Je hebt dus met hiërarchie te maken. Daarnaast kan het ook zijn dat het zijn bedrijf is, het is dus zijn eigen domein. Net zoals mijn huis mijn eigen domein is. Als je me beledigt in mijn eigen huis, kan ik je dus sommeren om mijn huis te verlaten.
Religie is echter niemands meerdere, en een festivalterrein of Nederland is ook niet het domein van religieuzen. Kortom: ze hebben er dus geen fuck over te zeggen wat er daar gebeurt, want ze staan niet boven je of kunnen geen recht van privébezit claimen. Ontzettend scheefgaande vergelijking dus.
Er is echt niets hypocriets aan, hoe graag je dat er ook van wilt maken.
Welke religie het ook is. Dat vind ik ook eng.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat wil dus niet zeggen dat het niet bestaat.quote:
Islamisering is grotendeels iets dat zich afspeelt op (social) media / internet. Wanneer je daar niet actief bent en je niet begeeft in moslimkringen, dan valt het allemaal wel mee.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat klopt. Maar ik zie zelf wel een verschil tussen wat zich op internet afspeelt en het echte leven. Heb zelf islamitische vrienden en ook relaties gehad met moslima's, heb er ook veel mee te maken. Iedereen behandel ik als individu. Op internet is het een ander verhaal. Dat zal misschien voor meer mensen gelden.quote:
[..]
Dat wil dus niet zeggen dat het niet bestaat.
Maar dit gaat toch gewoon over de "Zwarte Cross?"quote:
[..]
Dat klopt. Maar ik zie zelf wel een verschil tussen wat zich op internet afspeelt en het echte leven. Heb zelf islamitische vrienden en ook relaties gehad met moslima's, heb er ook veel mee te maken. Iedereen behandel ik als individu. Op internet is het een ander verhaal. Dat zal misschien voor meer mensen gelden.
ik heb het niet over het individu, ik heb het over de religie.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nou ja de ophef is aangewakkerd door social media, die ik zelf een schijnwerkelijkheid noem. Zonder die flauwekul van twitter was er waarschijnlijk geen probleem geweest. Dat bedoel ik..verschil tussen islamisering in de echte wereld en de schijnwereld van het internet. Die laatste wereld krijgt teveel macht.quote:
[..]
Maar dit gaat toch gewoon over de "Zwarte Cross?"
ik heb het niet over het individu, ik heb het over de religie.
Vond zelf de leukste tekst: "Ik heb geen problemen met hetero's zolang ze maar niet aan me zitten"
Mooie dubbele kwinkslag hierin.
Mooie dubbele kwinkslag hierin.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
relaties gehad met moslima's? was het ook een beetje gezellig toen je voor het eerst bij je vriendinnetje thuiskwam?quote:
[..]
Dat klopt. Maar ik zie zelf wel een verschil tussen wat zich op internet afspeelt en het echte leven. Heb zelf islamitische vrienden en ook relaties gehad met moslima's, heb er ook veel mee te maken. Iedereen behandel ik als individu. Op internet is het een ander verhaal. Dat zal misschien voor meer mensen gelden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik zou me eerder afvragen of het wel gezellig is als je met een 'buitenlander' thuiskomt.quote:
[..]
relaties gehad met moslima's? was het ook een beetje gezellig toen je voor het eerst bij je vriendinnetje thuiskwam?
Dat is dus precies het geval als je met een moslima uitgaat, voor hen ben jij net zo goed een 'buitenlander'.quote:
[..]
Ik zou me eerder afvragen of het wel gezellig is als je met een 'buitenlander' thuiskomt.
Welcome back btw, ik had je bijna als vermist opgegeven.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
prima johquote:
Wie de islamisering als vermeend afdoet is;
- Zelf moslim;
- Zelf ontzettend naïef en compleet verblind, dat zelfs al deze voorbeelden nog af gedaan kunnen worden als niet-islam gerelateerd.
- Aan het trollen, en dus niet serieus te nemen.
dan hoef ik dit hele verhaal ook niet te lezen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij als mod, hebt een voorbeeldfunctie. Gewoon lezen. Werken voor je geld!quote:
[..]
prima joh
dan hoef ik dit hele verhaal ook niet te lezen
ja maar wat is dat nu voor idiote manier om een discussie aan te gaan dan?
ik zie het niet, ik heb daar best argumenten voor maar als je je epos al begint met je vingers in je oren en als je het niet met me eens bent ben je dom dan ga ik mij die moeite lekker besparen
ik zie het niet, ik heb daar best argumenten voor maar als je je epos al begint met je vingers in je oren en als je het niet met me eens bent ben je dom dan ga ik mij die moeite lekker besparen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Spek ga es lekker slapen pik.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat geld wat niet overgemaakt word ondanks 24/7 politieagent spelen voor dit zooitje?quote:
[..]
Jij als mod, hebt een voorbeeldfunctie. Gewoon lezen. Werken voor je geld!
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Mods krijgen bruto 3.470,- excl. 8% vakantiegeld en 13e maand.quote:
[..]
Dat geld wat niet overgemaakt word ondanks 24/7 politieagent spelen voor dit zooitje?
Daarnaast mogen ze een leasebak uitkiezen.
