GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Laatste zin aangepast ik was woorden vergeten.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 15:05 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Eens.
[..]
Een van de partijen die de bezetting op touw heeft gezet was Humanities Rally en ik was pardoes aanwezig bij de oprichtingsvergadering van Humanities Rally omdat dit een van de eerste bijeenkomsten was van het Amsterdam Philosophy Platform. Op de universiteit waar ik zit werden de geesteswetenschappen verneukt en toen ik doorhad dat dit op andere universiteiten dus ook gebeurde was ik direct betrokken bij de gebeurtenissen.
Daarbuiten voelde ik aan mijn water dat dit niet zomaar een bezetting zou zijn, zoals de 8 (?) bezettingen tussen 1969 en 2015.
[..]
Deze zin klopt niet helemaal en begrijp ik derhalve niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Vrij weinig, maar hoewel ik betrokken was bij de kerngroep heb ik op veel momenten vooral een beschouwende instelling gehad, dus ik heb niet enorm gek veel gedaan om de bezetting een draai te geven.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 14:53 schreef FlippingCoin het volgende:
wat zou je anders doen mocht je ooit weer meedoen met een bezetting?
2015 was een geslaagde bezetting, maar de recente bezetting van het PC Hoofthuis liet bijvoorbeeld weer zien hoe het ook fout kan gaan. Ik was daar niet bij betrokken, maar de wijze waarop Halsema niet binnen werd gelaten en er daarmee een muur werd opgetrokken tussen de politieke macht en de bezetters was niet verstandig en zorgde voor negatieve framing.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik bedoelde mijn 'later als je groot bent' wel serieus, trouwens. Een vriend van me studeerde filosofie, puur om aan zijn vader te bewijzen dat hij slim genoeg was voor een universitaire studie.
Ik doe zelf ook niets met mijn (HBO) studie, hoor. Maar in mijn geval was het gewoon een domme studiekeuze.
Ik doe zelf ook niets met mijn (HBO) studie, hoor. Maar in mijn geval was het gewoon een domme studiekeuze.
Mon 'en!
Mijn antwoord was ook serieus. De politiek ingaan maar niet op het toneel verschijnen van de politieke arena is wel een van mijn ambities. De touwtjes achter de schermen.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 15:21 schreef bloempjuh het volgende:
Ik bedoelde mijn 'later als je groot bent' wel serieus, trouwens. Een vriend van me studeerde filosofie, puur om aan zijn vader te bewijzen dat hij slim genoeg was voor een universitaire studie.
Ik doe zelf ook niets met mijn (HBO) studie, hoor. Maar in mijn geval was het gewoon een domme studiekeuze.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik had me dat jaar naast mijn reguliere studie ook nog ingeschreven voor een andere studie, deed bovendien honours van de reguliere studie en was bezig met een bestuursjaar voor mijn studievereniging. Ik had niet bepaald een lege agenda, maar ik besloot om me hier vol op te storten aangezien het aansloot bij zaken waar ik al vrij lang mee bezig was. Ik heb zelfs op een gegeven moment mijn bestuursgenoten gemeld dat ik misschien maar beter kon opstappen omdat ik er de tijd niet voor had, maar wat ik nog wel deed was zo belangrijk dat ze smeekten dat ik aan zou blijven. Ik heb door die periode wel enigszins vertraging opgelopen, maar wanneer je een bestuursjaar doet is nominaal+1 sowieso geoorloofd, dus het was geen onoverkomelijke vertraging.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 15:22 schreef Leonos het volgende:
Hoe kwam je aan de tijd om te gaan bezetten? Niet druk met studie of werk?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ben je er achter gezien nog net zo trots op als het moment dat je/jullie dat gebouw kraakten?
U MAD?
Ik was dus niet bij het moment aanwezig dat de deuren werden ingetrapt, maar ik ben wel trots op de wijze waarop er om is gegaan met de media.quote:
Ben je er achter gezien nog net zo trots op als het moment dat je/jullie dat gebouw kraakten?
Hoe kan het dat het UvA-bestuur helemaal niets van PR snapt?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Is het doel wat je beoogde te halen met de bezetting ook(deels) behaald?
Zou je zo weer aan een bezetting meedoen of organiseren?
Zou je zo weer aan een bezetting meedoen of organiseren?
quote:Op vrijdag 19 juli 2019 15:42 schreef Crabapple het volgende:
Is het doel wat je beoogde te halen met de bezetting ook(deels) behaald?
quote:
[..]
Het heeft de problematiek van de universiteit op de politieke agenda gezet, maar in de praktijk is er vooralsnog vrij weinig veranderd. 2 september is er in Leiden een (groot) protest van WO in Actie, omdat de commissie Van Rijn heeft gemeld dat er nog meer geld naar technische universiteiten gealloceerd moet worden. ( https://woinactie.blogspo(...)over-actie-op-2.html )
Wat ik nog niet heb genoemd is dat het protest niet alleen gedragen werd door studenten, maar dat het juist ook het wetenschappelijk personeel is wat baat heeft gehad bij deze bezetting. In tegenstelling tot 1969 zijn de studenten nu niet tegenover, maar met de docenten. Docenten hebben echter verplichtingen die ze lastiger kunnen verzaken dan studenten, dus het protest zal van de studenten moeten komen.
Dat is afhankelijk van de wijze waarop het georganiseerd is en waarvoor het is. Ik zal zelf niet zo snel een deur intrappen, maar als ik het idee heb dat er weer een geslaagde bezetting is zou ik zo mee kunnen doen. De kans is echter groot dat een volgende bezetting zal zijn op het moment dat ik werk en dan is er simpelweg geen mogelijkheid meer om deel te nemen aan een bezetting. Bezetten is echt typisch iets dat vanuit studenten moet komen, omdat die nog in de fase zitten waarin ze tijd hebben om zichzelf te ontplooien.quote:Zou je zo weer aan een bezetting meedoen of organiseren?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Waarom bezet je een gebouw? Dat zou nou niet echt in mij opkomen als ik het ergens mee oneens ben. Dus waarom jullie wel?
Somebody that I used to know
Heb je de 14 delige reeks over de bezetting van het Maagdenhuis gelezen en zo ja wat vond je van de reacties?
Deel 1: NWS / Studenten vallen maagdenhuis binnen
Deel 14: NWS / Studenten vallen Maagdenhuis binnen #14
Deel 1: NWS / Studenten vallen maagdenhuis binnen
Deel 14: NWS / Studenten vallen Maagdenhuis binnen #14
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Deze bezetting was niet gepland. Er was een demonstratie van Roeterseiland naar het Maagdenhuis georganiseerd waar een hoop mensen op afkwamen. Toen men eenmaal bij het Maagdenhuis was ging men richting de deur van het Maagdenhuis en in de spontaniteit van het moment en in de geest van protest was het ineens " WE GAAN NAAR BINNEN! "quote:
Waarom bezet je een gebouw? Dat zou nou niet echt in mij opkomen als ik het ergens mee oneens ben. Dus waarom jullie wel?
Ik was daar dus zelf niet bij, maar ik heb wel andere demonstraties meegelopen en ik kan me indenken hoe de geest van het moment ervoor zorgt dat men ineens naar binnen gaat.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Gedeelte wel volgens mij, voorspelbare reactiesquote:
Heb je de 14 delige reeks over de bezetting van het Maagdenhuis gelezen en zo ja wat vond je van de reacties?
Deel 1: NWS / Studenten vallen maagdenhuis binnen
Deel 14: NWS / Studenten vallen Maagdenhuis binnen #14
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Je zegt dat wat je aansprak over al het onderwijs ging maar ik heb het altijd gezien als een beetje een amsterdamse issue, welke landelijke issues vind jij dat er aangekaart werden?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, nou en? Waarom bedenk je (zo'n groep) dat? Het is toch niet jullie gebouw? Wat los je daarmee op/wat verwacht men ermee te bereiken?quote:
[..]
Deze bezetting was niet gepland. Er was een demonstratie van Roeterseiland naar het Maagdenhuis georganiseerd waar een hoop mensen op afkwamen. Toen men eenmaal bij het Maagdenhuis was ging men richting de deur van het Maagdenhuis en in de spontaniteit van het moment en in de geest van protest was het ineens " WE GAAN NAAR BINNEN! "
Ik was daar dus zelf niet bij, maar ik heb wel andere demonstraties meegelopen en ik kan me indenken hoe de geest van het moment ervoor zorgt dat men ineens naar binnen gaat.
Somebody that I used to know
Het rendementsdenken, de crisis van de geesteswetenschappen, publicatiedruk. In Utrecht was er een protestgroep Science in Transition, een groep wetenschappers van divers pluimage heeft platform H.NU opgericht (Hervorming Nederlandse Universiteiten), vanuit de VU had Verbrugge een jaar daarvoor De Nacht van de Universiteit georganiseerd en naar aanleiding daarvan het boek Waartoe is de Universiteit op Aarde geredigeerd. Hoewel de locus van de bezetting in Amsterdam was en de concrete aanleiding een aantal zaken van de UvA, werd de bezetting zo groot doordat de problematiek wel degelijk aan de gang was op andere universiteiten.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 15:57 schreef Bosbeetle het volgende:
Je zegt dat wat je aansprak over al het onderwijs ging maar ik heb het altijd gezien als een beetje een amsterdamse issue, welke landelijke issues vind jij dat er aangekaart werden?
Het bleef bovendien niet bij het Maagdenhuis. Net als in 69 ging de bezetting de grens over en geinspireerd door Amsterdam is in Londen het King's College bezet, werd in Rhodes University in Zuid-Afrika geprotesteerd. Het was zeker niet slechts een Amsterdams feestje.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Uiteindelijk is alle publiciteit vooral negatief geweest, waarom niet jezelf daarvan distantiėren en een normale manier van protesteren kiezen?
Waar ik ook wel benieuwd naar ben, hoe is de followup ik neem aan dat er nog steeds dingen besproken worden/ actie gevoerd wordt, ben jij daar ook bij betrokken, of vond je dat het klaar was na de bezetting.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar dit gaat ervan uit alsof er bewust is nagedacht over het bezetten van het Maagdenhuis en zoals ik net beschreef was het een ingeving van het moment. Wat betreft jullie gebouw, het gebouw is van een publieke universiteit en zou dus wel degelijk van 'ons' zijn.quote:
[..]
Ja, nou en? Waarom bedenk je (zo'n groep) dat? Het is toch niet jullie gebouw? Wat los je daarmee op/wat verwacht men ermee te bereiken?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
quote:Op vrijdag 19 juli 2019 16:07 schreef S95Sedan het volgende:
Uiteindelijk is alle publiciteit vooral negatief geweest, waarom niet jezelf daarvan distantiėren en een normale manier van protesteren kiezen?
quote:
[..]
Ik was dus niet bij het moment aanwezig dat de deuren werden ingetrapt, maar ik ben wel trots op de wijze waarop er om is gegaan met de media.
Hoe kan het dat het UvA-bestuur helemaal niets van PR snapt?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik vond niet dat het klaar was na de bezetting, maar op een gegeven moment is het probleem geagendeerd en zijn er bepaalde doelen bereikt, dus moet je het op een gegeven moment uit handen geven. De kerngroep is enigszins uit elkaar gevallen en niet iedereen zit op dezelfde lijn qua prioriteiten. Ik heb mijn voelsprieten erbij gehouden maar heb het overgelaten aan mensen die er meer tijd voor hadden. Een van de kernbezetters is bijvoorbeeld voorzitter geworden van de LSVb, weer anderen zijn de centrale universiteitsraad ingegaan. Ondertussen is WO in Actie opgericht waarbij juist ook de besturen van universiteit zich achter hebben geschaard, waarbij 2 september een Ware Opening van het Academische Jaar gaat zijn in Leiden. De kans is echter groot dat dergelijke protesten niet zo mediageniek zijn als een bezetting van het Maagdenhuis, dus je kan vraagtekens zetten bij de effectiviteit daarvan.quote:
Waar ik ook wel benieuwd naar ben, hoe is de followup ik neem aan dat er nog steeds dingen besproken worden/ actie gevoerd wordt, ben jij daar ook bij betrokken, of vond je dat het klaar was na de bezetting.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
En wat wil je daarmee zeggen?quote:
Op Verder ga je niet in op mijn vraag waarom niet een alternatief te kiezen.
Je suggereert dat de publiciteit vooral negatief is geweest, maar dat is niet mijn ervaring. Ik verwijs daarom naar dat artikel van Vice over de PR van de bezetters. Tevens noem je een 'normale' manier van protesteren, maar wat bereik je daarmee? Paar huilies op het Malieveld, nou, sjongejonge, dat is interessant. Paar toeters op het Museumplein, poehpoeh. Als je politieke idealen hebt, wil je politiek resultaat en dat bereik je in heel veel gevallen niet door een demonstratie. Studenten kunnen daarbij lastig staken, want dat betekent alleen maar dat ze afwezig zijn van colleges.quote:
[..]
En wat wil je daarmee zeggen?
Verder ga je niet in op mijn vraag waarom niet een alternatief te kiezen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Nee ik was vooral benieuwd naar waarom geweld en vernielingen worden goed gepraat onder het mom van 'anders bereik je niets'.quote:
[..]
Je suggereert dat de publiciteit vooral negatief is geweest, maar dat is niet mijn ervaring. Ik verwijs daarom naar dat artikel van Vice over de PR van de bezetters. Tevens noem je een 'normale' manier van protesteren, maar wat bereik je daarmee? Paar huilies op het Malieveld, nou, sjongejonge, dat is interessant. Paar toeters op het Museumplein, poehpoeh. Als je politieke idealen hebt, wil je politiek resultaat en dat bereik je in heel veel gevallen niet door een demonstratie. Studenten kunnen daarbij lastig staken, want dat betekent alleen maar dat ze afwezig zijn van colleges.
Hoe je zoiets ook neerzet, uiteindelijk ben je gewoon medeplichting/schuldig want je bent erbij aanwezig en had ook in kunnen grijpen/weglopen. Vandaar dat ik ook aangaf dat alle aandacht vooral negatief is geweest.
De punten die je wil maken of wat je wil bereiken wordt daarmee teniet gedaan.
|
|
