GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Op 19 juli om 20:00 uur organiseert FOK! in samenwerking met Stichting SPOTS een live Q&A en tevens inzameling! Tijdens de live chat kunnen jullie aan Simone Eckhardt van SPOTS vragen stellen over de stichting, wildlife, knuffelfarms en eigenlijk alles wat met grote katten te maken heeft. Over de actie lees je onderaan deze OP meer!
In het kort over SPOTS:
SPOTS zet zich vanuit Nederland in voor de wilde katachtigen. En dit is hard nodig: dieren zoals de leeuw en cheeta dreigen voorgoed uit te sterven. En de allrounder, de luipaard, komt steeds meer onder druk te staan. Daarom vinden wij het essentieel dat hulp gegeven wordt aan deze dieren levend in het wild.
In 2004 begonnen wij als stichting die geïnspireerd werd door de cheeta. Inmiddels is onze steun uitgebreid naar de leeuw en luipaard. Daarnaast geven wij via social media, onze websites en voorlichtingsmateriaal, aandacht aan alle soorten (41) wilde katten.
Van voorlichting tot ludieke acties, wij doen alles om onze katten onder de aandacht te krijgen. Wij willen immers graag een wereld waar generaties na ons nog kunnen genieten van deze prachtige dieren. In de vrije natuur.
-ACTIE-
Naast de Q&A met Simone, willen wij namens FOK! en alle FOK!ers graag een inzameling houden. En wel voor cheeta Ebony. Haar verhaal is een verdrietige, die je hieronder kunt lezen.
Ebony
Op een dag ontving N/a’an ku sê een anoniem telefoontje. Ze werden geattendeerd op een zwaar gewonde cheeta welp. N/a’an ku sê heeft altijd een rescue unit paraat staan die in dit soort gevallen direct in actie kan komen.
Ze troffen inderdaad een welp aan, vlakbij de weg, in vreselijke conditie. Het dier was duidelijk aangereden en daardoor zwaar gewond. Duidelijk was ook dat het diertje er al enkele dagen gelegen moet hebben want conditioneel was ze er ook erg slecht aan toe. Ze was praktisch uitgedroogd. Waar de moeder is gebleven, is een raadsel.
Duidelijk was dat de welp direct hulp nodig had. Eenmaal onder verdoving bij het hoofdkantoor, bleek 1 van haar achterpoten er vreselijk slecht aan toe. Daarnaast was ze lichamelijk aan het einde van haar latijn.
Maanden van herstel volgden waarbij ze regelmatig onder narcose moest. Want men wilde proberen haar poot te behouden. Dus moest ze vaak onderzocht worden en uiteindelijk ook geopereerd. Haar poot kon gered worden maar er werden wel een metalen plaat en schroeven aangebracht. Lange tijd zag het er nog steeds niet goed uit en bleef het tobben. Dus moest ze vaak onderzocht worden wat haar liefde voor mensen niet echt vergrootte. Tot op de dag van vandaag is het duidelijk dat ze het niet heeft op mensen.
Toen ik (Simone, red.) haar voor het eerst zag, brak echt mijn hart. Ze was een miezerig hoopje ellende dat niet veel kon bewegen. Ze lag vooral maar te liggen in haar verblijf. Ze was ook vreselijk boos: histe en siste vanuit een hoekje van haar verblijf. Ik weet nog dat ik zei ‘is het niet beter om haar in te laten slapen’.
Recent zag ik haar weer. Althans, ik stond voor een cheeta die me sissend aankeek en dreigende bewegingen maakte. Het bleek Ebony, zoals ze was genoemd. En kennelijk herinnerde ze mijn woorden nog zodat ik niet op een warm welkom hoefde te rekenen…
Ebony leeft nu samen met jawel, Ivory. De twee dames zijn totaal aan elkaar verknocht en Ebony doet qua beweging niet onder voor Ivory. Je ziet wel dat haar achterpoot niet helemaal ok is; ze zal dan ook nooit teruggeplaatst kunnen worden in het wild. Naast dat ze niets geleerd heeft van haar moeder en het dus niet zou overleven, gaat het ook niet met oog op haar achterpoot. Maar zo levende in het hoofdkantoor van N/a’an ku sê heeft ze er geen enkele last van. Zoals gezegd, ze doet niet onder voor soulmate Ivory. Als de verzorgers hun verblijf in komen om eten te geven, springen beide dames uit een hinderlaag naar voren. En Ebony is daarbij zo mogelijk nog feller als Ivory.
Er is wel een kanttekening: het kan zijn dat haar achterpoot toch nog gaat opspelen. Dan zou een operatie noodzakelijk zijn met als meest drastische maatregel: amputatie. We hopen echter op het beste.
Over N/a’an ku sê
N/a’an ku sê is een stichting in Namibië welke door SPOTS ondersteund wordt. Het hoofddoel van N/a’an ku sê is het zich inzetten voor de dieren in het wild. Zoals luipaarden, cheeta’s en wilde honden.
Helaas gebeurt het regelmatig dat dieren moeten worden opgevangen. Soms kunnen deze dieren na een bepaalde periode teruggeplaatst worden in het wild (en daar worden we het meest blij van). Maar soms kan zo’n terugplaatsing niet meer. Bijvoorbeeld als het om gewonde of verweesde dieren gaat. Zeker cheeta’s hebben geen kans om te overleven in het wild als ze op te jonge leeftijd wees zijn geworden. Zij leren in 1 ½ jaar alles van hun moeder en als die overleden is, hebben ze te weinig kennis het te overleven in het wild.
N/a’an ku sê vangt deze dieren op bij hun hoofdlocatie, nabij de hoofdstad Windhoek. Daarnaast hebben ze diverse dependances en gebieden waarin ze werken, om zich in te spannen voor de dieren levend in het wild.
De actie:
FOK! zamelt geld in voor Ebony; zij wordt de FOK! adoptie cheeta. Met het geld help je haar in haar levensonderhoud maar ook zorg je ervoor dat een eventuele operatie, mogelijk is. Met het geld dat ingezameld wordt kunnen daarnaast onderzoeken gefinancierd worden en uiteraard meer katachtigen in nood geholpen worden.
Wil je helpen in het onderhoud van onze FOK!cheeta? En meehelpen in het behoud van deze prachtige katachtigen? Doneren kan via deze link. Alvast heel erg bedankt
. We houden je op de hoogte van Ebony in een maandelijkse update in dit topic.
[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 19-07-2019 21:16:18 ]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Welkom, Simone 
.Tof dat je vanavond onze vragen wil beantwoorden.
.Tof dat je vanavond onze vragen wil beantwoorden.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik zag de banner gisteren al, maar verder nog nergens reclame voor dit topic.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik heb zelf wel een vraag, ik las van de week je bericht over Jabula, dat heeft me best aangegrepen. Ik heb begrepen dat de leeuwen sowieso verdoofd worden. Nu las ik ook over dat er tanden getrokken worden en dat de klauwen verwijderd worden. Is dat standaard zo?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
FP en de socials. Aankondiging werkt helaas niet, geen idee waaromquote:Op vrijdag 19 juli 2019 19:56 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik zag de banner gisteren al, maar verder nog nergens reclame voor dit topic.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee, leeuwen worden niet standaard verdoofd en/of de klauwen verwijderd. Dat gebeurt vooral bij tijgers. Leeuwen worden na een paar dagen als welp weggehaald bij hun moeder en worden zo afhankelijk van mensen. Als ze te oud worden, zoals jabula, worden ze ingewisseld voor nieuwe (jonge) dieren en zelf vaak afgeschoten.quote:
Ik heb zelf wel een vraag, ik las van de week je bericht over Jabula, dat heeft me best aangegrepen. Ik heb begrepen dat de leeuwen sowieso verdoofd worden. Nu las ik ook over dat er tanden getrokken worden en dat de klauwen verwijderd worden. Is dat standaard zo?
Goedenavond Simone! 
Allereerst leuk dat je ons live te woord wilt staan tijdens deze Q&A!
Afgelopen vakantie ben ik in Fatalah National Park geweest voor een Gamedrive en de Lion Walk. Ik moet eerlijk zeggen dat ik in eerste instantie niet volledig heb stilgestaan bij het morele aspect van de Lion Walk en na het lezen over jullie stichting heb ik mijn twijfels of ik het weer zou doen.
Voor zover je als bezoeker kunt beoordelen waren de leeuwen niet gedrogeerd of iets dergelijks, en als ze tegendraads waren, dan werden ze niet onder druk gezet of geforceerd om mee te werken. Toch was het wel duidelijk dat de “walking sticks” (die bamboestokken) gebruikt zijn om ze van jongs af aan mee af te trainen. Er was een duidelijk ontzag wat voort kan komen uit fysieke conditionering.
Mijn vragen:
- Zijn wilde katachtigen (in dit geval de leeuwen) voor dit soort dingen áltijd gedrogeerd om ze rustig te houden?
- Zijn wilde katachtigen überhaupt op een moreel verantwoorde manier af te richten?
- Gaat het meedoen aan bijvoorbeeld zo’n “lion Walk” altijd ten koste van dierenwelzijn? Of zijn er ook parken bekend die dit aantoonbaar op een verantwoorde manier organiseren, waarbij dierenwelzijn voorop staat?
Bedankt voor je antwoorden alvast
Allereerst leuk dat je ons live te woord wilt staan tijdens deze Q&A!
Afgelopen vakantie ben ik in Fatalah National Park geweest voor een Gamedrive en de Lion Walk. Ik moet eerlijk zeggen dat ik in eerste instantie niet volledig heb stilgestaan bij het morele aspect van de Lion Walk en na het lezen over jullie stichting heb ik mijn twijfels of ik het weer zou doen.
Voor zover je als bezoeker kunt beoordelen waren de leeuwen niet gedrogeerd of iets dergelijks, en als ze tegendraads waren, dan werden ze niet onder druk gezet of geforceerd om mee te werken. Toch was het wel duidelijk dat de “walking sticks” (die bamboestokken) gebruikt zijn om ze van jongs af aan mee af te trainen. Er was een duidelijk ontzag wat voort kan komen uit fysieke conditionering.
Mijn vragen:
- Zijn wilde katachtigen (in dit geval de leeuwen) voor dit soort dingen áltijd gedrogeerd om ze rustig te houden?
- Zijn wilde katachtigen überhaupt op een moreel verantwoorde manier af te richten?
- Gaat het meedoen aan bijvoorbeeld zo’n “lion Walk” altijd ten koste van dierenwelzijn? Of zijn er ook parken bekend die dit aantoonbaar op een verantwoorde manier organiseren, waarbij dierenwelzijn voorop staat?
Bedankt voor je antwoorden alvast
Omdat er dus steeds jonge dieren nodig zijn, worden er veel leeuwen gefokt. In Zuid Afrika alleen leven er daarom zo'n 10.000 gefokte leeuwen. Nodig voor de toerist en om altijd aanwas te hebben.quote:
[..]
Nee, leeuwen worden niet standaard verdoofd en/of de klauwen verwijderd. Dat gebeurt vooral bij tijgers. Leeuwen worden na een paar dagen als welp weggehaald bij hun moeder en worden zo afhankelijk van mensen. Als ze te oud worden, zoals jabula, worden ze ingewisseld voor nieuwe (jonge) dieren en zelf vaak afgeschoten.
Dank voor de vragen... Ik ga proberen alles zo snel mogelijk te antwoorden. In onze ogen is het NOOIT mogelijk om diervriendelijke interacties te hebben met wilde katten zoals leeuwen. Simpelweg omdat het niet in hun aard ligt. Dus worden ze jong verwijderd bij de moeder om ze zo op mensen te latne imprenten. Als ze te oud (gevaarlijk) worden, worden ze ingewisseld voor nieuwe welpen. Waar de oudere blijven is altijd de vraag...…quote:Op vrijdag 19 juli 2019 19:58 schreef -mosrednA het volgende:
Goedenavond Simone!
Allereerst leuk dat je ons live te woord wilt staan tijdens deze Q&A!
Afgelopen vakantie ben ik in Fatalah National Park geweest voor een Gamedrive en de Lion Walk. Ik moet eerlijk zeggen dat ik in eerste instantie niet volledig heb stilgestaan bij het morele aspect van de Lion Walk en na het lezen over jullie stichting heb ik mijn twijfels of ik het weer zou doen.
Voor zover je als bezoeker kunt beoordelen waren de leeuwen niet gedrogeerd of iets dergelijks, en als ze tegendraads waren, dan werden ze niet onder druk gezet of geforceerd om mee te werken. Toch was het wel duidelijk dat de “walking sticks” (die bamboestokken) gebruikt zijn om ze van jongs af aan mee af te trainen. Er was een duidelijk ontzag wat voort kan komen uit fysieke conditionering.
Mijn vragen:
- Zijn wilde katachtigen (in dit geval de leeuwen) voor dit soort dingen áltijd gedrogeerd om ze rustig te houden?
- Zijn wilde katachtigen überhaupt op een moreel verantwoorde manier af te richten?
- Gaat het meedoen aan bijvoorbeeld zo’n “lion Walk” altijd ten koste van dierenwelzijn? Of zijn er ook parken bekend die dit aantoonbaar op een verantwoorde manier organiseren, waarbij dierenwelzijn voorop staat?
Bedankt voor je antwoorden alvast
Leeuwen worden bijna nooit gedrogeerd, dat gebeurt vaker met tijgers omdat die ook nog worden ingezet als volwassen dieren. Bij leeuwen doen ze dat niet; die worden gewoon ingewisseld voor een jonger dier dat het nog toelaat.
Ik neem aan dat de welpen nooit meer terug kunnen naar het wild, wanneer ze zo vroeg van de moeder weg zijn gehaald. Veel toeristische attracties reclameren met fokprogramma's, natuurbehoud. Maar dat lijkt mij een grote wassen neus, vooral omdat die leeuwen dus nooit het wild in kunnen?quote:
[..]
Nee, leeuwen worden niet standaard verdoofd en/of de klauwen verwijderd. Dat gebeurt vooral bij tijgers. Leeuwen worden na een paar dagen als welp weggehaald bij hun moeder en worden zo afhankelijk van mensen. Als ze te oud worden, zoals jabula, worden ze ingewisseld voor nieuwe (jonge) dieren en zelf vaak afgeschoten.
Wat gebeurt er met het geld dat opgehaald wordt met leeuwen knuffelen en wandelen met leeuwen? stroomt dit daadwerkelijk naar natuurbehoud, heeft de lokale bevolking er ook profijt van? Of belandt het voornamelijk in de zakken van de eigenaren? Heb jij daar enig idee van?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het geld eindigt bij een handjevol mensen; de fokkers van de dieren. En je hebt gelijk; deze dieren gaan NOOIT terug naar het wild. Het probleem is: ze zijn te tam en zouden het niet overleven (hebben niets geleerd van de moeder). Ook sterft de leeuw in het wild juist uit omdat er geen leefgebied is. Dus voor wilde dieren is al geen leefgebied, laat staan voor duizenden gefokte dierenquote:
[..]
Ik neem aan dat de welpen nooit meer terug kunnen naar het wild, wanneer ze zo vroeg van de moeder weg zijn gehaald. Veel toeristische attracties reclameren met fokprogramma's, natuurbehoud. Maar dat lijkt mij een grote wassen neus, vooral omdat die leeuwen dus nooit het wild in kunnen?
Wat gebeurt er met het geld dat opgehaald wordt met leeuwen knuffelen en wandelen met leeuwen? stroomt dit daadwerkelijk naar natuurbehoud, heeft de lokale bevolking er ook profijt van? Of belandt het voornamelijk in de zakken van de eigenaren? Heb jij daar enig idee van?
We kunnen er dus van uit gaan, dat de parken die reclameren met wildbehoud, de toerist glashard voorliegen?quote:
[..]
Het geld eindigt bij een handjevol mensen; de fokkers van de dieren. En je hebt gelijk; deze dieren gaan NOOIT terug naar het wild. Het probleem is: ze zijn te tam en zouden het niet overleven (hebben niets geleerd van de moeder). Ook sterft de leeuw in het wild juist uit omdat er geen leefgebied is. Dus voor wilde dieren is al geen leefgebied, laat staan voor duizenden gefokte dieren
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ter indicatie: in Zuid Afrika leven in het wild nog zo'n 3000 leeuwen. Gefokte leeuwen: 10.0000. Voor die 3000 is al amper leefruimte dus waar laat je 10.000.....quote:
[..]
Het geld eindigt bij een handjevol mensen; de fokkers van de dieren. En je hebt gelijk; deze dieren gaan NOOIT terug naar het wild. Het probleem is: ze zijn te tam en zouden het niet overleven (hebben niets geleerd van de moeder). Ook sterft de leeuw in het wild juist uit omdat er geen leefgebied is. Dus voor wilde dieren is al geen leefgebied, laat staan voor duizenden gefokte dieren
Ja...… ze snappen natuurlijk wel dat als ze zeggen dat het lieve welpje eindigt als trofee of in Azië in 'medicijnen', niemand meer komt. De botten van de gedode gefokte voormalige knuffelwelp worden geexporteerd naar Azië als vervanging van tijgerbottenquote:
[..]
We kunnen er dus van uit gaan, dat de parken die reclameren met wildbehoud, de toerist glashard voorliegen?
Bedankt voor je antwoordquote:
[..]
Dank voor de vragen... Ik ga proberen alles zo snel mogelijk te antwoorden. In onze ogen is het NOOIT mogelijk om diervriendelijke interacties te hebben met wilde katten zoals leeuwen. Simpelweg omdat het niet in hun aard ligt. Dus worden ze jong verwijderd bij de moeder om ze zo op mensen te latne imprenten. Als ze te oud (gevaarlijk) worden, worden ze ingewisseld voor nieuwe welpen. Waar de oudere blijven is altijd de vraag...…
Leeuwen worden bijna nooit gedrogeerd, dat gebeurt vaker met tijgers omdat die ook nog worden ingezet als volwassen dieren. Bij leeuwen doen ze dat niet; die worden gewoon ingewisseld voor een jonger dier dat het nog toelaat.
Ik schrik wel een beetje van het getal van 10.000 gefokte leeuwen in Zuid-Afrika alleen al
Worden die ook echt allemaal gebruikt als toeristische trekpleister? Of dient het fokken van leeuwen ook andere doelen?
Nee die worden puur gefokt voor de toerist. Helaas. Daar ligt echter ook kracht: als toeristen niet meer komen om te knuffelen of wandelen, worden er stukken minder leeuwen gefokt. Zonder vraag geen aanbod. Hier kunnen wij dus een verschil maken.quote:
[..]
Bedankt voor je antwoord
Ik schrik wel een beetje van het getal van 10.000 gefokte leeuwen in Zuid-Afrika alleen al
Een veel gehoord argument om wandelen met leeuwen, knuffelen met welpen, rijden op olifanten e.d. goed te praten, is dat er in Nederland duizenden dieren geslacht worden dagelijks, welke ook in slechte omstandigheden leven.quote:
[..]
Ja...… ze snappen natuurlijk wel dat als ze zeggen dat het lieve welpje eindigt als trofee of in Azië in 'medicijnen', niemand meer komt. De botten van de gedode gefokte voormalige knuffelwelp worden geexporteerd naar Azië als vervanging van tijgerbotten
Hoe kijk jij daar tegenaan?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Overigens is het wel dat de gefokte leeuw een cyclus doorloopt: eerst knuffelwelp, dan wandelen. Op 3 jaar is hij te gevaarlijk en gaat hij terug naar de fokker. Om te wachten op een jager. De skeletten worden geëxporteerd naar Azië. Dus het perfecte verdienmodel is dat: toerist, jager, Azië.quote:
[..]
Nee die worden puur gefokt voor de toerist. Helaas. Daar ligt echter ook kracht: als toeristen niet meer komen om te knuffelen of wandelen, worden er stukken minder leeuwen gefokt. Zonder vraag geen aanbod. Hier kunnen wij dus een verschil maken.
Haha ja die krijg ik ook vaak om mijn oren. Voor alles valt wat te zeggen maar wij als SPOTS zetten ons in voor wilde katten zoals de leeuw. Je kunt niet zeggen 'o het gaat slecht met varkens dus waarom zeuren om leeuwen'. Daarnaast: het zijn wilde! dieren. Puur alleen gefokt voor vermaak. Dat is nog iets anders dan voor eten (al heb ik persoonlijk daar een mening over maar dat is hier niet zo relevant).quote:
[..]
Een veel gehoord argument om wandelen met leeuwen, knuffelen met welpen, rijden op olifanten e.d. goed te praten, is dat er in Nederland duizenden dieren geslacht worden dagelijks, welke ook in slechte omstandigheden leven.
Hoe kijk jij daar tegenaan?
Kun je iets vertellen over de campagne die jullie samen met Stichting AAP en World Animal Protection hebben lopen?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja. Samen met World Animal Protection en AAP voeren wij al enkele jaren gezamenlijk campagne. Zoals op Schiphol tijdens de vakantieperiode (zomer) en op de Vakantiebeurs in Utrecht (januari). OOk dit jaar zullen we dat weer doen, die campagne start aankomende donderdag, 25 juli, de drukste periode op Schiphol. Middels een online campagne, ondersteund door filmpjes, gaan we mensen proberen te bereiken die op reis gaan via Schiphol. Om ze te attenderen op dierenleed in toerisme bv knuffelen/wandelen met wilde katten, olifantenritjes, zwemmen met dolfijnen, op de foto met aapjes ea.quote:
Kun je iets vertellen over de campagne die jullie samen met Stichting AAP en World Animal Protection hebben lopen?
Het ding is: veel mensen zijn zich niet bewust van het dierenleed. Als je bv kijkt naar de leeuw is het heel moeilijk om mensen duidelijk te maken dat het dierenmishandeling is om dieren te fokken voor alleen de toerist. De dieren weg te halen bij hun moeder, terwijl ze normaal 1 1/2 jaar bij elkaar blijven. Mensen zien dat dierenleed niet. Dus gaan vaak ongemerkt dit soort excursies doen. We hopen ze meer bewuster te maken.quote:
[..]
Ja. Samen met World Animal Protection en AAP voeren wij al enkele jaren gezamenlijk campagne. Zoals op Schiphol tijdens de vakantieperiode (zomer) en op de Vakantiebeurs in Utrecht (januari). OOk dit jaar zullen we dat weer doen, die campagne start aankomende donderdag, 25 juli, de drukste periode op Schiphol. Middels een online campagne, ondersteund door filmpjes, gaan we mensen proberen te bereiken die op reis gaan via Schiphol. Om ze te attenderen op dierenleed in toerisme bv knuffelen/wandelen met wilde katten, olifantenritjes, zwemmen met dolfijnen, op de foto met aapjes ea.
Kun je een aantal dingen noemen die die dieren moeten doorstaan voordat ze aan de toerist blootgesteld worden? Hoe worden die dieren onder controle gehouden?quote:
[..]
Het ding is: veel mensen zijn zich niet bewust van het dierenleed. Als je bv kijkt naar de leeuw is het heel moeilijk om mensen duidelijk te maken dat het dierenmishandeling is om dieren te fokken voor alleen de toerist. De dieren weg te halen bij hun moeder, terwijl ze normaal 1 1/2 jaar bij elkaar blijven. Mensen zien dat dierenleed niet. Dus gaan vaak ongemerkt dit soort excursies doen. We hopen ze meer bewuster te maken.
Je zei al dat tijgers verdoofd worden, dat de tanden en de klauwen getrokken worden. Hoe werkt dat bij dieren als olifanten, dolfijnen en apen?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik weet niet of het werkt maar hier een link naar het filmpje dat we vorig jaar maakte met World Animal Protection en AAP.
Jezus wat een triest verhaal. Hoeveel leeuwen leven nog in het wild?
Zijn de Afrikanen wel capabel om met deze dieren om te gaan?
Zijn de Afrikanen wel capabel om met deze dieren om te gaan?
Vakman pur sang
Ik ben vooral 'deskundige' op wilde katten maar ga een poging doen.quote:
[..]
Kun je een aantal dingen noemen die die dieren moeten doorstaan voordat ze aan de toerist blootgesteld worden? Hoe worden die dieren onder controle gehouden?
Je zei al dat tijgers verdoofd worden, dat de tanden en de klauwen getrokken worden. Hoe werkt dat bij dieren als olifanten, dolfijnen en apen?
Bij dieren zoals wilde katten ligt het leed erin dat ze jong worden weggehaald bij de moeder. Ze zijn dan volstrekt overgeleverd aan mensen. Vrijwilligers betalen hier bv EUR 500 per week voor om zo'n welpje de melkfles te geven. Als de leeuw zo'n 6 maanden oud is, zijn ze niet meer zo aanhankelijk. Vaak kun je dan met ze wandelen. soms zijn ze getraind met stokken, de redenen waarom jij als toerist tijdens zo'n wandeling een stok meekrijgt; daar zijn ze instinctief bang voor. Maar op 3 jaar is een leeuw daar niet meer gevoelig voor. Dan dus wordt hij afgedankt en wacht hij op de jager, er komt dan een nieuwe welp.
bij olifanten gaat het om de training: zijn wil moet gebroken worden. Ik zal zo een filmpje zoeken daarover. Alleen dan laat hij het toe dat er iemand op zijn rug klimt.
Andere dieren zoals aapjes, worden vaak uit het wild geroofd. Ook hier vaak jong dus worden ze afhankelijk van mensen.
In alle gevallen worden de dieren vaak getraind bv pas als ze luisteren, krijgen ze bv eten.
Hier een filmpje van YouTube over de Phajaan (breaking of will) bij olifanten,quote:
[..]
Kun je een aantal dingen noemen die die dieren moeten doorstaan voordat ze aan de toerist blootgesteld worden? Hoe worden die dieren onder controle gehouden?
Je zei al dat tijgers verdoofd worden, dat de tanden en de klauwen getrokken worden. Hoe werkt dat bij dieren als olifanten, dolfijnen en apen?
Oh jezusquote:
[..]
Hier een filmpje van YouTube over de Phajaan (breaking of will) bij olifanten,
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Lees ik het goed dat vrijwilligers betálen om welpjes de fles te geven? Ik neem aan dat die mensen dan oprecht geloven dat ze iets goeds doen. Dat zal ook wel zo gereclameerd worden, help moederloze welpen.quote:
[..]
Ik ben vooral 'deskundige' op wilde katten maar ga een poging doen.
Bij dieren zoals wilde katten ligt het leed erin dat ze jong worden weggehaald bij de moeder. Ze zijn dan volstrekt overgeleverd aan mensen. Vrijwilligers betalen hier bv EUR 500 per week voor om zo'n welpje de melkfles te geven. Als de leeuw zo'n 6 maanden oud is, zijn ze niet meer zo aanhankelijk. Vaak kun je dan met ze wandelen. soms zijn ze getraind met stokken, de redenen waarom jij als toerist tijdens zo'n wandeling een stok meekrijgt; daar zijn ze instinctief bang voor. Maar op 3 jaar is een leeuw daar niet meer gevoelig voor. Dan dus wordt hij afgedankt en wacht hij op de jager, er komt dan een nieuwe welp.
bij olifanten gaat het om de training: zijn wil moet gebroken worden. Ik zal zo een filmpje zoeken daarover. Alleen dan laat hij het toe dat er iemand op zijn rug klimt.
Andere dieren zoals aapjes, worden vaak uit het wild geroofd. Ook hier vaak jong dus worden ze afhankelijk van mensen.
In alle gevallen worden de dieren vaak getraind bv pas als ze luisteren, krijgen ze bv eten.
Ik las ook iets over tot een jaar of drie. Dat zou dus inhouden dat de welpen als ze te groot zijn automatisch door gaan naar het wandelen met toeristen? Leeuwen echt temmen gaat niet, hoe denken mensen dat zoiets veilig is? Gaat het wel eens mis?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja vrijwilligers betalen heel veel geld in het geloof dat dit welpjes zijn die gered zijn. Uit het wild of men zegt dat de moeders ze verstoten hebben. Raar verhaal want 10.000 gefokte leeuwen, allemaal gevonden in het wild of verstoten?quote:
[..]
Lees ik het goed dat vrijwilligers betálen om welpjes de fles te geven? Ik neem aan dat die mensen dan oprecht geloven dat ze iets goeds doen. Dat zal ook wel zo gereclameerd worden, help moederloze welpen.
Ik las ook iets over tot een jaar of drie. Dat zou dus inhouden dat de welpen als ze te groot zijn automatisch door gaan naar het wandelen met toeristen? Leeuwen echt temmen gaat niet, hoe denken mensen dat zoiets veilig is? Gaat het wel eens mis?
Hier wordt dus heel veel geld mee verdiend maar dat kan maar enkele maanden. Daarna kunnen mensen nog met zo'n welpje op de foto maar op 6 maanden wordt de leeuw al bijterig. Dan ga je ermee wandelen. Dat kan tot zo'n 3 jaar dan wordt het echt gevaarlijk. Bij wandelen met leeuwen zie je dus vooral nog jonge leeuwen. En dan houdt het op.
Gaat regelmatig mis.... daarom moet je ook altijd een formuliertje invullen waarbij je het project vrijwaart voor schadeclaims:)
Hier een filmpje dat de levenswandel van een gefokte leeuw inzichtelijk maakt,
@Simone, deze vraag heb je nog niet beantwoord.quote:
Jezus wat een triest verhaal. Hoeveel leeuwen leven nog in het wild?
Zijn de Afrikanen wel capabel om met deze dieren om te gaan?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Hier was ik wel benieuwd naarquote:
Op quote:Op woensdag 17 juli 2019 17:07 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Jammer dat het niet mogelijk is om een wees cheetah later uit te zetten in het wild. Vanuit die logica zullen ze zeker ook niet gaan Fokken met Ebony. Nu wil ik niet zuur overkomen in dit topic, maar wat voor nut heeft heeft het om zo'n cheetah in leven houden ? Of wordt Ebony uiteindelijk aan een dierentuin gegeven ?
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Ja is een goede vraag! En ook lastig.... aan de ene kant zijn wij er vooral voorstander van om de dieren in het wild te beschermen want die zijn van belang willen we nog dieren overhouden. Dus in onze ogen moeten we vooral daarmee bezig zijn. Maar dat is verstand.... Als jij een telefoontje krijgt, zoals bij Ebony, dat er een welp aangereden ligt..... dus vaak dilemma gevoel en verstand dus goede vraag!quote:
[..]
Hier was ik wel benieuwd naar
[..]
Ja sorrry had hem beantwoord maar hij kwam niet door.quote:
[..]
@:Simone, deze vraag heb je nog niet beantwoord.
In het wild leven er nog 20.000 leeuwen dus minder dan neushoorns!
Vwb of Afrikanen capabel zijn tja. Ooit leefden roofdieren zoals leeuwen ook hier in Nederland en elders in Europa. wij hebben praktisch alles uitgeroeid. Nu hoeft er maar 1 wolf de grens over te komen en iedereen spreekt al over afschieten... Stel je nu voor dat jij een arme boer bent in Afrika met wat geiten en je krijgt een pride leeuwen op je erf.... De vraag is dus beter: zijn wij mensen capabel met wildlife samen te leven....
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2019 20:53:14 ]
Is het een optie om, net als bij wilde paarden is gebeurd, te fokken in gevangenschap om later uitgezet te worden? Of is dat bij katachtigen geen optie?quote:
[..]
Ja is een goede vraag! En ook lastig.... aan de ene kant zijn wij er vooral voorstander van om de dieren in het wild te beschermen want die zijn van belang willen we nog dieren overhouden. Dus in onze ogen moeten we vooral daarmee bezig zijn. Maar dat is verstand.... Als jij een telefoontje krijgt, zoals bij Ebony, dat er een welp aangereden ligt..... dus vaak dilemma gevoel en verstand dus goede vraag!
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
In onze ogen is dat alleen een optie als het niet meer anders kan. Bv in Iran leven nog de laatste cheeta's buiten Afrika. Dat zijn er nog maar 50.... daar is nu sprake van een fokprogramma en dat zou in onze ogen dan een mogelijkheid zijn. Omdat ze anders uitsterven. Maar anders is het voor ons niet echt een optie. Het kost heel veel geld en vaak lost het probleem niet op. Bv leeuwen sterven uit omdat mensen ze niet willen op hun land. Dat moeten we eerst oplossen omdat het niet helpt om leeuwen te fokken, heel veel geld te spenderen in uitplaatsing, als ze weer worden afgeschoten door boze boeren. Daarom zetten wij als SPOTS juist in op de dieren in het wild EN met samenwerken met de lokale bevolking.quote:
[..]
Is het een optie om, net als bij wilde paarden is gebeurd, te fokken in gevangenschap om later uitgezet te worden? Of is dat bij katachtigen geen optie?
Ja, dat klinkt heel logisch. Op welke manier motiveren jullie dat de Afrikaanse boeren samen leren leven met de wilde dieren aldaar?quote:
[..]
In onze ogen is dat alleen een optie als het niet meer anders kan. Bv in Iran leven nog de laatste cheeta's buiten Afrika. Dat zijn er nog maar 50.... daar is nu sprake van een fokprogramma en dat zou in onze ogen dan een mogelijkheid zijn. Omdat ze anders uitsterven. Maar anders is het voor ons niet echt een optie. Het kost heel veel geld en vaak lost het probleem niet op. Bv leeuwen sterven uit omdat mensen ze niet willen op hun land. Dat moeten we eerst oplossen omdat het niet helpt om leeuwen te fokken, heel veel geld te spenderen in uitplaatsing, als ze weer worden afgeschoten door boze boeren. Daarom zetten wij als SPOTS juist in op de dieren in het wild EN met samenwerken met de lokale bevolking.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ah bedankt voor je antwoord.quote:
[..]
Ja is een goede vraag! En ook lastig.... aan de ene kant zijn wij er vooral voorstander van om de dieren in het wild te beschermen want die zijn van belang willen we nog dieren overhouden. Dus in onze ogen moeten we vooral daarmee bezig zijn. Maar dat is verstand.... Als jij een telefoontje krijgt, zoals bij Ebony, dat er een welp aangereden ligt..... dus vaak dilemma gevoel en verstand dus goede vraag!
Succes met het redden van de grote katachtigen.
Vakman pur sang
Dank je en help! Spread the word bv dat mensen niet aan excursies moeten deelnemen waar wilde dieren, zoals katachtigen, in gebruikt worden.quote:
[..]
Ah bedankt voor je antwoord.
Succes met het redden van de grote katachtigen.
Allereerst is het van belang dat je beseft dat wij leeuwen mooi vinden maar er niet mee samenleven. Het is niet leuk als je in de middle of nowhere moet dealen met hongerige roofdieren. Dat is eigenlijk stap 1. Vaak roepen wij vanuit het Westen heel snel dat de boeren niet moeten 'zeiken' maar dat is vanuit een Westerse (roze) bril. Stap 1 is communicatie aangaan. En dat is niet altijd leuk.quote:
[..]
Ja, dat klinkt heel logisch. Op welke manier motiveren jullie dat de Afrikaanse boeren samen leren leven met de wilde dieren aldaar?
Stap 2 is kijken hoe we kunnen helpen. Dus bv bij leeuwen bouwen wij veekralen zodat boeren hun vee kunnen opsluiten waardoor die niet meer gepakt worden door leeuwen. Wij voorzien dieren ook van GPS collars zodat we weten waar de dieren zijn. Als ze nu boerenland naderen, kunnen wij de boeren inseinen. Dat zijn allemaal belangrijke dingen
Merk je ook dat dit soort acties al verschil maken?quote:
[..]
Allereerst is het van belang dat je beseft dat wij leeuwen mooi vinden maar er niet mee samenleven. Het is niet leuk als je in de middle of nowhere moet dealen met hongerige roofdieren. Dat is eigenlijk stap 1. Vaak roepen wij vanuit het Westen heel snel dat de boeren niet moeten 'zeiken' maar dat is vanuit een Westerse (roze) bril. Stap 1 is communicatie aangaan. En dat is niet altijd leuk.
Stap 2 is kijken hoe we kunnen helpen. Dus bv bij leeuwen bouwen wij veekralen zodat boeren hun vee kunnen opsluiten waardoor die niet meer gepakt worden door leeuwen. Wij voorzien dieren ook van GPS collars zodat we weten waar de dieren zijn. Als ze nu boerenland naderen, kunnen wij de boeren inseinen. Dat zijn allemaal belangrijke dingen
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja we merken het wel in de gebieden waar we werken maar de wereld is groot...… En het is vaak 1 stap vooruit en 2 terug. Maar opgeven is geen optie, nooit!quote:
[..]
Merk je ook dat dit soort acties al verschil maken?
Bij ons leeuwenproject bv merken we dat andere gebieden hen nu ook bellen. Maar dat is dan weer direct het vervelende: om actief te zijn (GPS collars, veekralen bouwen, lion guards in dienst nemen) is weer geld nodig. En natuurbescherming staat altijd onderaan de prio lijst, helaas....quote:
[..]
Ja we merken het wel in de gebieden waar we werken maar de wereld is groot...… En het is vaak 1 stap vooruit en 2 terug. Maar opgeven is geen optie, nooit!
Het is natuurlijk ook een lastig iets. Als ik alle geld van de wereld zou hebben, zou ik best veel goede doelen willen steunen. Helaas ben ik niet zo rijk.quote:
[..]
Bij ons leeuwenproject bv merken we dat andere gebieden hen nu ook bellen. Maar dat is dan weer direct het vervelende: om actief te zijn (GPS collars, veekralen bouwen, lion guards in dienst nemen) is weer geld nodig. En natuurbescherming staat altijd onderaan de prio lijst, helaas....
Daarnaast is het ook lastig een keuze te maken. Er zijn zó veel goede doelen...
Merk je vanuit de Afrikaanse overheid ook een bewustwording dat de natuur behouden moet worden? Of zijn die daar vooral niet mee bezig?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Haha ik weet het! Zoveel goede doelen en zoveel dingen te doen...…quote:
[..]
Het is natuurlijk ook een lastig iets. Als ik alle geld van de wereld zou hebben, zou ik best veel goede doelen willen steunen. Helaas ben ik niet zo rijk.
Daarnaast is het ook lastig een keuze te maken. Er zijn zó veel goede doelen...
Merk je vanuit de Afrikaanse overheid ook een bewustwording dat de natuur behouden moet worden? Of zijn die daar vooral niet mee bezig?
Tja, hoe gaat het met de Afrikaanse overheid. Ding is, het is natuurlijk makkelijk zeggen dat ze niet veel doen. Maar aan de andere kant; zijn wij zoveel beter dan? Bij ons is economie uiteindelijk ook altijd doorslaggevend.
Ja, dat is ook zo. Money makes the world go round.quote:
[..]
Haha ik weet het! Zoveel goede doelen en zoveel dingen te doen...…
Tja, hoe gaat het met de Afrikaanse overheid. Ding is, het is natuurlijk makkelijk zeggen dat ze niet veel doen. Maar aan de andere kant; zijn wij zoveel beter dan? Bij ons is economie uiteindelijk ook altijd doorslaggevend.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja helaas. Maar het positieve: de politici zijn altijd bezig met stemmen. En dat geeft jou en mij weer macht. Als we dat maar eens zouden realiseren met ons allen...… De vraag is dus uiteindelijk; hoe belangrijk vinden wij, het publiek, bepaalde dingen. Zoals natuur.quote:
[..]
Ja, dat is ook zo. Money makes the world go round.
Dat is zeker waarquote:
[..]
Ja helaas. Maar het positieve: de politici zijn altijd bezig met stemmen. En dat geeft jou en mij weer macht. Als we dat maar eens zouden realiseren met ons allen...… De vraag is dus uiteindelijk; hoe belangrijk vinden wij, het publiek, bepaalde dingen. Zoals natuur.
.Even terugkomende op de campagne die jullie gaan voeren vanaf volgende week; Komen die gefokte leeuwen van één centraal punt? Als in, is er één grootschalige fokker of gebeurt dit verspreid over het land bij meerdere?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ik heb zo niet echt een vraag in gedachten, maar al sinds ik een klein jongetje was zijn cheetahs mijn favoriete dieren, zo gruwelijk snel en elegant
Mooi dat mensen als jullie je voor die beesten inzetten
Mooi dat mensen als jullie je voor die beesten inzetten
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ja er is natuurlijk heel veel dierenleed in toerisme dus kiezen we voor een aantal focuspunten. In geval van SPOTS'; wij kunnen ook voor niets anders aandacht vragen dan voor wilde katten want dat is waar wij over gaan. Dus in de campagne komen prominent naar voren: wilde katten zoals leeuwen en tijgers, olifanten, apen en dolfijnen.quote:
[..]
Dat is zeker waar
Even terugkomende op de campagne die jullie gaan voeren vanaf volgende week; Komen die gefokte leeuwen van één centraal punt? Als in, is er één grootschalige fokker of gebeurt dit verspreid over het land bij meerdere?
Aangaande jouw vraag over de fokkers, dat geldt dan voor Zuid-Afrika want hier is de industrie het grootst. Het zijn een aantal fokkers maar de welpen vind je op meer dan 150 plaatsen. De fokker verkoopt of verhuurd ze en daar gaan ze ook naar toe terug als ze te oud en te gevaarlijk zijn. Dan is het wachten daar op de jager of op de koper vanuit Azië die de skeletten wil.
Jij kan ook helpenquote:
Ik heb zo niet echt een vraag in gedachten, maar al sinds ik een klein jongetje was zijn cheetahs mijn favoriete dieren, zo gruwelijk snel en elegant
Mooi dat mensen als jullie je voor die beesten inzetten
: https://www.geef.nl/nl/actie/fok-voor-ebony-spots-1/donateurs
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Cheeta's zijn mijn favoriet! Dat is precies de redenen waarom ik in 2004 begonnen ben met SPOTS. Omdat ik verliefd werd op cheeta's. En nog altijd vind ik het de meest bijzondere dieren ter wereld dus ik begrijp je fascinatie!quote:
Ik heb zo niet echt een vraag in gedachten, maar al sinds ik een klein jongetje was zijn cheetahs mijn favoriete dieren, zo gruwelijk snel en elegant
Mooi dat mensen als jullie je voor die beesten inzetten
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2019 21:23:45 ]
Je quote de verkeerde hahaquote:
[..]
Cheeta's zijn mijn favoriet! Dat is precies de redenen waarom ik in 2004 begonnen ben met SPOTS. Omdat ik verliefd werd op cheeta's. En nog altijd vind ik het de meest bijzondere dieren ter wereld dus ik begrijp je fascinatie!
. Maar, cheeta's zijn inderdaad mooi.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Goed initiatief.quote:
[..]
Cheeta's zijn mijn favoriet! Dat is precies de redenen waarom ik in 2004 begonnen ben met SPOTS. Omdat ik verliefd werd op cheeta's. En nog altijd vind ik het de meest bijzondere dieren ter wereld dus ik begrijp je fascinatie!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Mooi, ze zijn de MOOISTE:) maar ik ben niet objectief, I know…quote:
[..]
Je quote de verkeerde haha
Maar, cheeta's zijn inderdaad mooi.
Ik ben zelf meer van de tijgersquote:
[..]
Mooi, ze zijn de MOOISTE:) maar ik ben niet objectief, I know…
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja al moet ik zeggen dat ik als ik vooraf had geweten wat ik nu weet, ik niet zeker ben of ik het gedaan had. Ik heb het mooiste werk dat er is want het komt uit het hart. Maar werken uit je hart geeft ook regelmatig verdriet....quote:
Zonder dalen geen pieken, maar zodra je van je passie je werk kan maken zit je altijd al goed. Zeker als je daarmee andere dieren/mensen/omgeving weet te helpen.quote:
[..]
Ja al moet ik zeggen dat ik als ik vooraf had geweten wat ik nu weet, ik niet zeker ben of ik het gedaan had. Ik heb het mooiste werk dat er is want het komt uit het hart. Maar werken uit je hart geeft ook regelmatig verdriet....
En laten we eerijk zijn, de wereld is gewoon grotendeels een best wel verdrietige plek. Aan ''ons'' om daar wat aan te doen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Kun je daar wat meer over vertellen? Waarom zou je het, met de kennis van nu, niet gedaan hebben?quote:
[..]
Ja al moet ik zeggen dat ik als ik vooraf had geweten wat ik nu weet, ik niet zeker ben of ik het gedaan had. Ik heb het mooiste werk dat er is want het komt uit het hart. Maar werken uit je hart geeft ook regelmatig verdriet....
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat kan ik me voorstellen. Heb je er wel eens over nagedacht om ermee te stoppen?quote:
[..]
Ja al moet ik zeggen dat ik als ik vooraf had geweten wat ik nu weet, ik niet zeker ben of ik het gedaan had. Ik heb het mooiste werk dat er is want het komt uit het hart. Maar werken uit je hart geeft ook regelmatig verdriet....
Ja dat is zeker waar!!!! Soms vragen mensen me wat er nodig is om een stichting zoals SPOTS op te zetten. Niets bijzonders. Vooral doorzettingsvermogen. Niets doen is geen optie dus altijd volhouden dat die betere wereld er is. En daarbij horen dieren zoals de wilde katten:)quote:Op vrijdag 19 juli 2019 21:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zonder dalen geen pieken, maar zodra je van je passie je werk kan maken zit je altijd al goed. Zeker als je daarmee andere dieren/mensen/omgeving weet te helpen.
En laten we eerijk zijn, de wereld is gewoon grotendeels een best wel verdrietige plek. Aan ''ons'' om daar wat aan te doen.
Ja..... met regelmaat. Ik heb echt soms slapeloze nachten. Het maakt soms heel verdrietig en soms vraag je je af: heeft het wel zin. En dan denk ik 'zou ik niet stoppen'.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen. Heb je er wel eens over nagedacht om ermee te stoppen?
Uiteindelijk zijn ''wij'' de intelligente soort... denken we. We hebben dus een verantwoordelijkheid te dragen, maar dat doen we nauwelijks. Eigenlijk is het bizar dat dit allemaal nodig is.quote:
[..]
Ja dat is zeker waar!!!! Soms vragen mensen me wat er nodig is om een stichting zoals SPOTS op te zetten. Niets bijzonders. Vooral doorzettingsvermogen. Niets doen is geen optie dus altijd volhouden dat die betere wereld er is. En daarbij horen dieren zoals de wilde katten:)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
@Disana; ik heb je vraag even hier neergelegd; in dit topic kun je de vragen stellen aan Simone van Stichting @SPOTSquote:
Hoe is het momenteel met de tijgers gesteld? Ik meen dat het er al wat meer worden maar dat weet ik niet zeker.
Dat kan ik me voorstellen. Wat zijn de dingen die je dan uiteindelijk toch laten beslissen om door te gaan? Want -gelukkig- zet je je er nog steeds voor in!quote:
[..]
Ja..... met regelmaat. Ik heb echt soms slapeloze nachten. Het maakt soms heel verdrietig en soms vraag je je af: heeft het wel zin. En dan denk ik 'zou ik niet stoppen'.
@SPOTS
Hoe is het momenteel met de tijgers gesteld? Ik meen dat het er al wat meer worden maar dat weet ik niet zeker.
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2019 21:33:39 ]
Hoe is het momenteel met de tijgers gesteld? Ik meen dat het er al wat meer worden maar dat weet ik niet zeker.
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2019 21:33:39 ]
Ik was vrij naïef toen ik met SPOTS begon. Ik dacht 'als ik mensen vertel dat deze dieren met uitsterven worden bedreigd komt iedereen in actie'. De realiteit is dat het veel mensen niet interesseert. Ik hoor regelmatig 'wat maakt het mij uit als ze uitsterven'. Voor iemand als ik, die leeft voor die dieren, breekt dat mijn hart.quote:
[..]
Kun je daar wat meer over vertellen? Waarom zou je het, met de kennis van nu, niet gedaan hebben?
Ja.... ik denk dat ik het nog het meest moeilijke vind dat wij in het Westen zo met onszelf bezig zijn. Mensen in Afrika of Azië leven vaak aan de rand van ellende; die kunnen niet bezig zijn met de natuur of dieren. Die moeten zelf overleven. Wij hebben feitelijk alles maar willen alleen meer. Daarom vind ik wilde dieren in toerisme ook zo erg: puur consumentisme. Dat maakt me nog het meest verdrietig want als wij in het rijke Westen al het verschil niet willen maken, wie dan wel....quote:
[..]
Uiteindelijk zijn ''wij'' de intelligente soort... denken we. We hebben dus een verantwoordelijkheid te dragen, maar dat doen we nauwelijks. Eigenlijk is het bizar dat dit allemaal nodig is.
Ja, dat kan ik me voorstellen. Een argument is natuurlijk ook dat dieren uitsterven. Dat wij daar dan een enorme invloed op hebben is te confronterend denk ik.quote:
[..]
Ik was vrij naïef toen ik met SPOTS begon. Ik dacht 'als ik mensen vertel dat deze dieren met uitsterven worden bedreigd komt iedereen in actie'. De realiteit is dat het veel mensen niet interesseert. Ik hoor regelmatig 'wat maakt het mij uit als ze uitsterven'. Voor iemand als ik, die leeft voor die dieren, breekt dat mijn hart.
Als ik eerlijk ben zou ik ook niet weten waar ik moet beginnen. Ik vind het heel erg dat het zo slecht gaat met veel dieren, maar ik zou niet weten hoe ik daar verandering in kan brengen, behalve dan de donaties.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Juist omdat het westen zo rijk is, zijn we pendant geworden. Alles is immers te koop met geld en wat niet met geld te koop is kan de moord stikken..(of we helpen het een handje)quote:
[..]
Ja.... ik denk dat ik het nog het meest moeilijke vind dat wij in het Westen zo met onszelf bezig zijn. Mensen in Afrika of Azië leven vaak aan de rand van ellende; die kunnen niet bezig zijn met de natuur of dieren. Die moeten zelf overleven. Wij hebben feitelijk alles maar willen alleen meer. Daarom vind ik wilde dieren in toerisme ook zo erg: puur consumentisme. Dat maakt me nog het meest verdrietig want als wij in het rijke Westen al het verschil niet willen maken, wie dan wel....
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Disana: met de tijger gaat het niet goed. Er zijn er naar schatting nog zo'n 4000 in het wild. Ding is: er zijn best veel stichtingen actief op de tijger. Dat maakt dat er wel langzaam een groei is. Mijn angst is dat we daarmee de andere katten vergeten. Ik zeg in presentaties vaak: de leeuw is de nieuwe tijger. Laten we ervoor zorgen dat hij niet hetzelfde pad gaat. En toch is er voor de andere katten praktisch geen aandacht.quote:
[..]
@:Disana; ik heb je vraag even hier neergelegd; in dit topic kun je de vragen stellen aan Simone van Stichting @:SPOTS
Afgelopen week is The Lion King in première gegaan, Disney vraagt daarin ook aandacht voor het leed van leeuwen, als ik het goed heb. Dat is natuurlijk wel een mooie opsteker, dat is pas miljarden publiek bereiken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Eigenlijk 2 dingen: mijn liefde voor de dieren en mijn verantwoordelijkheidsgevoel. Ik kan nog steeds boos, verdrietig en blij worden als ik de dieren zie. Life of op foto of film. En zolang ik er emotie bij voel in die mate, ga ik door.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen. Wat zijn de dingen die je dan uiteindelijk toch laten beslissen om door te gaan? Want -gelukkig- zet je je er nog steeds voor in!
Daarnaast verantwoording: ik ben er ooit mee begonnen. De trein rijdt en ik vind niet dat ik het kan maken te zeggen naar die dieren 'ik vind het nu een beetje moeilijk dus nu stop ik maar'. Wat kopen zij daarvoor...
Disana: met de tijger gaat het niet goed. Er zijn er naar schatting nog zo'n 4000 in het wild. Ding is: er zijn best veel stichtingen actief op de tijger. Dat maakt dat er wel langzaam een groei is. Mijn angst is dat we daarmee de andere katten vergeten. Ik zeg in presentaties vaak: de leeuw is de nieuwe tijger. Laten we ervoor zorgen dat hij niet hetzelfde pad gaat. En toch is er voor de andere katten praktisch geen aandacht.quote:
@:SPOTS
Hoe is het momenteel met de tijgers gesteld? Ik meen dat het er al wat meer worden maar dat weet ik niet zeker.
Ja dat snap ik. En soms lijkt het ook alsof stichtingen zoals ook wij, alleen maar vragen om donaties. Toch zijn er dingen die je meer kunt doen: bv aandacht vragen, op politieke partijen stemmen die iets anders willen of gewoon zelf in je eigen kring proberen bewuster te zijn. Alles helpt. Als iedereen zijn steentje bijdraagt, wordt het echt nog een mooie wereld. Maar ik snap de moedeloosheid somsquote:
[..]
Ja, dat kan ik me voorstellen. Een argument is natuurlijk ook dat dieren uitsterven. Dat wij daar dan een enorme invloed op hebben is te confronterend denk ik.
Als ik eerlijk ben zou ik ook niet weten waar ik moet beginnen. Ik vind het heel erg dat het zo slecht gaat met veel dieren, maar ik zou niet weten hoe ik daar verandering in kan brengen, behalve dan de donaties.
Ik denk dat er best veel mensen zijn die dat ervaren. Dan is de rug toekeren het makkelijkste.quote:
[..]
Ja dat snap ik. En soms lijkt het ook alsof stichtingen zoals ook wij, alleen maar vragen om donaties. Toch zijn er dingen die je meer kunt doen: bv aandacht vragen, op politieke partijen stemmen die iets anders willen of gewoon zelf in je eigen kring proberen bewuster te zijn. Alles helpt. Als iedereen zijn steentje bijdraagt, wordt het echt nog een mooie wereld. Maar ik snap de moedeloosheid soms
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja hoewel sommigen zeggen dat ze het minimale geven:) Ze verdienen er kapitalen op maar ikzelf heb zoiets ze doen in ieder geval iets. Zoveel bedrijven die dieren in hun logo's en zo hebben maar er niets voor doen.quote:
Afgelopen week is The Lion King in première gegaan, Disney vraagt daarin ook aandacht voor het leed van leeuwen, als ik het goed heb. Dat is natuurlijk wel een mooie opsteker, dat is pas miljarden publiek bereiken.
Wat ik jammer vind is dat de media zo weinig aandacht heeft voor de wilde leeuw. Al die aandacht voor een animatie leeuw maar nergens een woord dat het echte dier met uitsterven wordt bedreigd. Zoveel mensen die dat nog niet weten en dit had mooie kapstok kunnen zijn.
4000 is niet veel, en ik meen dat de jacht de grote boosdoener is? Of is het dat mensen toverkrachten toeschrijven aan tijgervlees. Wat triest dat de leeuwen en andere katten hierdoor achter gaan lopen. Het lijkt wel dwijlen met de kraan open.quote:
[..]
Disana: met de tijger gaat het niet goed. Er zijn er naar schatting nog zo'n 4000 in het wild. Ding is: er zijn best veel stichtingen actief op de tijger. Dat maakt dat er wel langzaam een groei is. Mijn angst is dat we daarmee de andere katten vergeten. Ik zeg in presentaties vaak: de leeuw is de nieuwe tijger. Laten we ervoor zorgen dat hij niet hetzelfde pad gaat. En toch is er voor de andere katten praktisch geen aandacht.
Ja en dat stemt me soms heel moedeloos...…quote:Op vrijdag 19 juli 2019 21:33 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Juist omdat het westen zo rijk is, zijn we pendant geworden. Alles is immers te koop met geld en wat niet met geld te koop is kan de moord stikken..(of we helpen het een handje)
Ik vind het zeer bewonderenswaardig. Zoals ik al zei; ik heb er ook aan mee gedaan zonder echt stil gestaan te hebben bij de morele aspecten ervan, ook deels uit onwetendheid. Maar nu ik dit topic zo lees en het filmpje gezien heb ben ik me wel bewust geworden van het (uiteindelijke) leed erachter.quote:
[..]
Eigenlijk 2 dingen: mijn liefde voor de dieren en mijn verantwoordelijkheidsgevoel. Ik kan nog steeds boos, verdrietig en blij worden als ik de dieren zie. Life of op foto of film. En zolang ik er emotie bij voel in die mate, ga ik door.
Daarnaast verantwoording: ik ben er ooit mee begonnen. De trein rijdt en ik vind niet dat ik het kan maken te zeggen naar die dieren 'ik vind het nu een beetje moeilijk dus nu stop ik maar'. Wat kopen zij daarvoor...
In die zin heb je mij overtuigd. Ik zou het een eventuele volgende keer hooguit nog bij een Gamedrive houden
haha you just made my day! Hier doe ik het voor, echt! Daar word ik altijd zo blij van als ik dit soort reacties krijg of mails krijg van mensen die zijn gaan nadenken. Bewustwording, daar draait het om. Dat is altijd stap 1quote:
[..]
Ik vind het zeer bewonderenswaardig. Zoals ik al zei; ik heb er ook aan mee gedaan zonder echt stil gestaan te hebben bij de morele aspecten ervan, ook deels uit onwetendheid. Maar nu ik dit topic zo lees en het filmpje gezien heb ben ik me wel bewust geworden van het (uiteindelijke) leed erachter.
In die zin heb je mij overtuigd. Ik zou het een eventuele volgende keer hooguit nog bij een Gamedrive houden
En ik heb echt alles zelf gedaan waarvan ik nu weet 'niet goed'. Dat vertel ik ook altijd in presentaties. Ook ik wist het niet. Toen ik voor het eerst hoorde over het leeuwen fokken en de canned hunting, viel mijn bek open. Ik kon het niet geloven. En vanaf daar zijn wij met campagne begonnen. Het levende voorbeeld hoe belangrijk bewustwording kan zijn.quote:
[..]
Ik vind het zeer bewonderenswaardig. Zoals ik al zei; ik heb er ook aan mee gedaan zonder echt stil gestaan te hebben bij de morele aspecten ervan, ook deels uit onwetendheid. Maar nu ik dit topic zo lees en het filmpje gezien heb ben ik me wel bewust geworden van het (uiteindelijke) leed erachter.
In die zin heb je mij overtuigd. Ik zou het een eventuele volgende keer hooguit nog bij een Gamedrive houden
[ Bericht 17% gewijzigd door Samzz op 19-07-2019 21:46:13 ]
Ik ben oprecht blij dat er mensen zoals jij rondlopen, ik merk wel een kentering in hoe we met de aarde en haar leven omgaan, maar het is te weinig. Ik wist overigens niet dat in de Lion King aandacht gevraagd wordt voor het leed van leeuwen ; zo zie je maar dat het vaak ook een stukje bewustwording is. Ver van mijn bed-show dit dat, dat is toch wel een beetje de modus operandi van veel mensen en dat is inderdaad iets om heel verdrietig van te worden.quote:
[..]
Ja en dat stemt me soms heel moedeloos...…
Het begint al klein. Kijk maar eens naar de zwijnenstal bij opritten van snelwegen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja vreselijk...…. mensen gooien van alles uit hun auto, ik snap het ook niet. Maar ik moet me vasthouden aan het positieve: ook ik merk kentering. Ik hoop alleen dat we op tijd zijn.quote:
[..]
Ik ben oprecht blij dat er mensen zoals jij rondlopen, ik merk wel een kentering in hoe we met de aarde en haar leven omgaan, maar het is te weinig. Ik wist overigens niet dat in de Lion King aandacht gevraagd wordt voor het leed van leeuwen ; zo zie je maar dat het vaak ook een stukje bewustwording is. Ver van mijn bed-show dit dat, dat is toch wel een beetje de modus operandi van veel mensen en dat is inderdaad iets om heel verdrietig van te worden.
Het begint al klein. Kijk maar eens naar de zwijnenstal bij opritten van snelwegen.
Ja, dat had het zeker. Als ik SPOTS niet had gevolgd had ik ook niet geweten dat de leeuw ernstig bedreigd is, het is inderdaad niet in het nieuws.quote:
[..]
Ja hoewel sommigen zeggen dat ze het minimale geven:) Ze verdienen er kapitalen op maar ikzelf heb zoiets ze doen in ieder geval iets. Zoveel bedrijven die dieren in hun logo's en zo hebben maar er niets voor doen.
Wat ik jammer vind is dat de media zo weinig aandacht heeft voor de wilde leeuw. Al die aandacht voor een animatie leeuw maar nergens een woord dat het echte dier met uitsterven wordt bedreigd. Zoveel mensen die dat nog niet weten en dit had mooie kapstok kunnen zijn.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Jacht is niet de redenen waarom dieren uitsterven. Wij vinden het echter zo moreel verwerpelijk dat dit altijd de aandacht krijgt. Maar als jacht morgen stopt, is het probleem niet opgelost en sterven de dieren nog steeds uit. Afname van leefgebied en het daarmee gepaard gaande conflict tussen mens en dier, waarin dieren gedood worden, dat is de belangrijkste redenen waarom de dieren uitsterven.quote:
[..]
4000 is niet veel, en ik meen dat de jacht de grote boosdoener is? Of is het dat mensen toverkrachten toeschrijven aan tijgervlees. Wat triest dat de leeuwen en andere katten hierdoor achter gaan lopen. Het lijkt wel dwijlen met de kraan open.
Dat is voor mij dus ook geheel nieuw. Ik vind het bizar dat daar geen aandacht voor is, maar ''ophef op twitter'' soms gewoon een openingsitem is bij het nieuws.quote:
[..]
Ja, dat had het zeker. Als ik SPOTS niet had gevolgd had ik ook niet geweten dat de leeuw ernstig bedreigd is, het is inderdaad niet in het nieuws.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja 1 van mijn grootste frustraties; het gebrek aan aandacht in de media. Heel veel aandacht bv voor de neushoorn maar er zijn minder leeuwen dan neushoorns. Ik stuur regelmatig persberichten uit maar ze pakken het niet op. Grrrrrrrrr.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 21:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is voor mij dus ook geheel nieuw. Ik vind het bizar dat daar geen aandacht voor is, maar ''ophef op twitter'' soms gewoon een openingsitem is bij het nieuws.
Ja goed, je kan het ook negatief zien. Feit is wel dat Disney met één film meer bereik heeft dan welk goed doel dan ook. Ik zou zo'n initiatief dan ook toejuichen en er gebruik van maken.quote:
[..]
Ja hoewel sommigen zeggen dat ze het minimale geven:) Ze verdienen er kapitalen op maar ikzelf heb zoiets ze doen in ieder geval iets. Zoveel bedrijven die dieren in hun logo's en zo hebben maar er niets voor doen.
Wat ik jammer vind is dat de media zo weinig aandacht heeft voor de wilde leeuw. Al die aandacht voor een animatie leeuw maar nergens een woord dat het echte dier met uitsterven wordt bedreigd. Zoveel mensen die dat nog niet weten en dit had mooie kapstok kunnen zijn.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat probleem is heel breed, helaas. Nieuws is om snel te scoren. Views, ophef, likes.. weet ik veel wat.quote:
[..]
Ja 1 van mijn grootste frustraties; het gebrek aan aandacht in de media. Heel veel aandacht bv voor de neushoorn maar er zijn minder leeuwen dan neushoorns. Ik stuur regelmatig persberichten uit maar ze pakken het niet op. Grrrrrrrrr.
Al denk ik wel dat somertijd (programma op radio10) er aandacht aan kan en wil besteden. Misschien in vorm van een limerick, misschien uitgebreider. Mail ze eens zou ik zeggen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
en in geval van de tijger: mensen in Azië betalen heel veel geld voor tijgeronderdelen. Daar worden magische krachten aan toebedeeld en dus worden ze verwerkt in traditionele medicijnen. Dat is een belangrijke bedreiging. Jammere is dat de tijger steeds beter beschermd wordt en men daardoor uitwijkt naar andere dieren zoals leeuwen voor de lichaamsonderdelen. De leeuw is minder goed beschermd dan de tijger en daarom is het makkelijker daarin te handelen, helaas.quote:
[..]
4000 is niet veel, en ik meen dat de jacht de grote boosdoener is? Of is het dat mensen toverkrachten toeschrijven aan tijgervlees. Wat triest dat de leeuwen en andere katten hierdoor achter gaan lopen. Het lijkt wel dwijlen met de kraan open.
Ja, ongelooflijk he.quote:
[..]
Dat is voor mij dus ook geheel nieuw. Ik vind het bizar dat daar geen aandacht voor is, maar ''ophef op twitter'' soms gewoon een openingsitem is bij het nieuws.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dank voor de tip! Ga ik zeker toevoegen op mijn lijst! Ergens moet die aandacht er toch komen, en niet alleen voor de animatie Lion King:)quote:
[..]
Dat probleem is heel breed, helaas. Nieuws is om snel te scoren. Views, ophef, likes.. weet ik veel wat.
Al denk ik wel dat somertijd (programma op radio10) er aandacht aan kan en wil besteden. Misschien in vorm van een limerick, misschien uitgebreider. Mail ze eens zou ik zeggen.
somertijd@radio10.nlquote:
[..]
Dank voor de tip! Ga ik zeker toevoegen op mijn lijst! Ergens moet die aandacht er toch komen, en niet alleen voor de animatie Lion King:)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat wist ik niet, je hoort het nooit. Eigenlijk is het dus de overbevolking. Wat verdrietig.quote:
[..]
Jacht is niet de redenen waarom dieren uitsterven. Wij vinden het echter zo moreel verwerpelijk dat dit altijd de aandacht krijgt. Maar als jacht morgen stopt, is het probleem niet opgelost en sterven de dieren nog steeds uit. Afname van leefgebied en het daarmee gepaard gaande conflict tussen mens en dier, waarin dieren gedood worden, dat is de belangrijkste redenen waarom de dieren uitsterven.
Ik erger me daar al langer aan, maar dat ik dus dingen mis zoals hierboven vind ik wel écht matig. Echt nooit, nergens niet gehoord.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Op
Ja, feitelijk is het echte probleem dat er teveel mensen zijn. En dat de bevolking in Afrika en Azië alleen maar gaat groeien. Dus nog meer druk op wildlifequote:
[..]
Dat wist ik niet, je hoort het nooit. Eigenlijk is het dus de overbevolking. Wat verdrietig.
Maar daarom zijn dit soort forums zo goed. De media is altijd een hype. Als morgen opeens de leeuw 'hot' is, zit ik opeens in elke talkshow. Zo werkt dat helaas. Mainstream nieuws. En het is gemakkelijk om je daarin mee te laten slepen. Goed dus om allerlei andere kanalen ook te volgen.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 21:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik erger me daar al langer aan, maar dat ik dus dingen mis zoals hierboven vind ik wel écht matig. Echt nooit, nergens niet gehoord.
Ja, zoals ik zei, ik wist het ook alleen maar omdat ik SPOTS volg op Facebook, zo is ook het idee voor deze Q&A ontstaan.quote:
[..]
Ik erger me daar al langer aan, maar dat ik dus dingen mis zoals hierboven vind ik wel écht matig. Echt nooit, nergens niet gehoord.
En hebben we natuurlijk FOK!cheeta Ebony die we kunnen helpen in onderhoud
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Misschien levert the Lion King dan toch nog wat op...quote:
[..]
Maar daarom zijn dit soort forums zo goed. De media is altijd een hype. Als morgen opeens de leeuw 'hot' is, zit ik opeens in elke talkshow. Zo werkt dat helaas. Mainstream nieuws. En het is gemakkelijk om je daarin mee te laten slepen. Goed dus om allerlei andere kanalen ook te volgen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
De mensheid is een een plaag. Ik dacht dat het opgelost zou zijn met een verbod op de jacht, maar het is dus veel gecompliceerderd. Dan vraag ik me af wat er nog aan is te doen.quote:
[..]
Ja, feitelijk is het echte probleem dat er teveel mensen zijn. En dat de bevolking in Afrika en Azië alleen maar gaat groeien. Dus nog meer druk op wildlife
Bedankt voor al je antwoorden.
Als dit soort dingen niet complex was, was t zo opgelostquote:
[..]
De mensheid is een een plaag. Ik dacht dat het opgelost zou zijn met een verbod op de jacht, maar het is dus veel gecompliceerderd. Dan vraag ik me af wat er nog aan is te doen.
Bedankt voor al je antwoorden.
. Je kunt mensen moeilijk verbieden niet meer voort te planten of zo.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Je kunt mensen wel voorlichten. Zes kinderen zijn nergens voor nodig en maken alleen maar dat ze de gevaarlijke tocht naar Europa ondernemen.quote:
[..]
Als dit soort dingen niet complex was, was t zo opgelost
Ja maar ik vind het te gemakkelijk alleen de vinger te wijzen naar Afrika of Azië. Ding is: kinderen zijn daar ook vaak een ouderdomsvoorziening. Dus willen we iets veranderen, moeten we ook weer iets doen aan de armoede. Kortom, heeeeeeel complex allemaal.quote:
[..]
Je kunt mensen wel voorlichten. Zes kinderen zijn nergens voor nodig en maken alleen maar dat ze de gevaarlijke tocht naar Europa ondernemen.
Dat is zeker waar.quote:
[..]
Je kunt mensen wel voorlichten. Zes kinderen zijn nergens voor nodig en maken alleen maar dat ze de gevaarlijke tocht naar Europa ondernemen.
Mja, veel mensen vinden hun eigen belang het belangrijkst. Daarom bestaat dit soort gesleep met dieren ook nog gewoon. Welpjes zijn schattig. Tuurlijk vinden ze het leuk geknuffeld te worden
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Is dat wel zo, dat ze een ouderdomsvoorziening zijn? Ik weet het niet. Ja de armoede, dat is een belangrijke factor. En complex is het zeker.quote:
[..]
Ja maar ik vind het te gemakkelijk alleen de vinger te wijzen naar Afrika of Azië. Ding is: kinderen zijn daar ook vaak een ouderdomsvoorziening. Dus willen we iets veranderen, moeten we ook weer iets doen aan de armoede. Kortom, heeeeeeel complex allemaal.
Ja dat vind ik vaak verbazend. Ik ben vorig jaar nog 'undercover' op bezoek geweest bij een aantal van die knuffelfarms, zo noemen wij dit soort plaatsen waar je op de foto kunt of wandelen met leeuwen. Staan daar hele families; dan kijk ik naar de moeder en denk ik; hoe zou jij het vinden als ik jouw baby wegruk bij je. Die zie je nooit meer terug, leuk voor anderen voor de foto. Ding is: ik word er boos over maar ik weet ook; ze weten het verhaal erachter niet. Maar feitelijk is dit wat gebeurt bij de leeuw: de welp wordt weggehaald van de moeder. Die zoekt dagen naar haar jong. Het is vreselijk om te zien. Maar daarom zo belangrijk dat mensen erover horen.quote:
[..]
Dat is zeker waar.
Mja, veel mensen vinden hun eigen belang het belangrijkst. Daarom bestaat dit soort gesleep met dieren ook nog gewoon. Welpjes zijn schattig. Tuurlijk vinden ze het leuk geknuffeld te worden
Ik vind dat zo'n trieste zaak. Mensen hebben geen enkel besef van het welzijn van dieren.quote:
[..]
Dat is zeker waar.
Mja, veel mensen vinden hun eigen belang het belangrijkst. Daarom bestaat dit soort gesleep met dieren ook nog gewoon. Welpjes zijn schattig. Tuurlijk vinden ze het leuk geknuffeld te worden
Ja, de kinderen zorgen voor bv eten of salaris. Dus het helpt ze in hun bestaan.quote:
[..]
Is dat wel zo, dat ze een ouderdomsvoorziening zijn? Ik weet het niet. Ja de armoede, dat is een belangrijke factor. En complex is het zeker.
Met dit in je achterhoofd zou je een dijk van een reclamespot neer kunnen zetten...quote:
[..]
Ja dat vind ik vaak verbazend. Ik ben vorig jaar nog 'undercover' op bezoek geweest bij een aantal van die knuffelfarms, zo noemen wij dit soort plaatsen waar je op de foto kunt of wandelen met leeuwen. Staan daar hele families; dan kijk ik naar de moeder en denk ik; hoe zou jij het vinden als ik jouw baby wegruk bij je. Die zie je nooit meer terug, leuk voor anderen voor de foto. Ding is: ik word er boos over maar ik weet ook; ze weten het verhaal erachter niet. Maar feitelijk is dit wat gebeurt bij de leeuw: de welp wordt weggehaald van de moeder. Die zoekt dagen naar haar jong. Het is vreselijk om te zien. Maar daarom zo belangrijk dat mensen erover horen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik hoop dat de voorlichting hierover ook in de VS goed is. Daar komen volgens mij de meeste knuffelaars vandaan.quote:
[..]
Ja dat vind ik vaak verbazend. Ik ben vorig jaar nog 'undercover' op bezoek geweest bij een aantal van die knuffelfarms, zo noemen wij dit soort plaatsen waar je op de foto kunt of wandelen met leeuwen. Staan daar hele families; dan kijk ik naar de moeder en denk ik; hoe zou jij het vinden als ik jouw baby wegruk bij je. Die zie je nooit meer terug, leuk voor anderen voor de foto. Ding is: ik word er boos over maar ik weet ook; ze weten het verhaal erachter niet. Maar feitelijk is dit wat gebeurt bij de leeuw: de welp wordt weggehaald van de moeder. Die zoekt dagen naar haar jong. Het is vreselijk om te zien. Maar daarom zo belangrijk dat mensen erover horen.
I know maar je krijgt ook een hoop shit over je heen. Mensen vinden dan dat je dierenleed vergelijkt met mensenleed...… Maar idd iets om over na te denken. Helaas moet je soms shockeren, Jammer vind ik dat altijd, dat de boodschap alleen niet voldoende is....quote:
[..]
Met dit in je achterhoofd zou je een dijk van een reclamespot neer kunnen zetten...
Zelf heb ik een enorm vertrouwen in de natuur opzich als ecosysteem, als de mensheid echt een plaag wordt zal de natuur ingrijpen en altijd overwinnen. Het heeft geen zin je druk te maken over dingen die je niet kunt veranderen (overbevolking). Geniet van het leven en grijp in wanneer je iets ziet wat je wel kunt wijzigen.quote:
[..]
Ja maar ik vind het te gemakkelijk alleen de vinger te wijzen naar Afrika of Azië. Ding is: kinderen zijn daar ook vaak een ouderdomsvoorziening. Dus willen we iets veranderen, moeten we ook weer iets doen aan de armoede. Kortom, heeeeeeel complex allemaal.
Vakman pur sang
Ja, waarschijnlijk wel. Maar veel mensen snappen iets pas als ze zich ermee kunnen identificeren.quote:
[..]
I know maar je krijgt ook een hoop shit over je heen. Mensen vinden dan dat je dierenleed vergelijkt met mensenleed...… Maar idd iets om over na te denken. Helaas moet je soms shockeren, Jammer vind ik dat altijd, dat de boodschap alleen niet voldoende is....
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
In Nederland is al best veel bereikt inderdaad en nu moeten andere landen volgen. In Nederland heeft bv de toeristenbranche afspraken gemaakt over dit soort excursies; mede door lobby van "SPOTS en World animal Protection. Maar tja, de wereld is groot. Ik hoop dat er elders ook hele actieve stichtingen zijn.... en social media kan helpen! Als je ooit ergens een post ziet over bv excursies met leeuwen, kun je ze attenderen op deze internationale site, mede gemaakt door ons en enkele buitenlandse stichtingen actief op dit onderwerp, https://lionpetting.com/quote:
[..]
Ik hoop dat de voorlichting hierover ook in de VS goed is. Daar komen volgens mij de meeste knuffelaars vandaan.
In diverse talen uitleg over deze industrie:)
Enerzijds geloof ik het ook dat moeder aarde ergens ingrijpt. Het lijkt wel zo logisch. Ik hoop alleen dat het zover niet komt. Juist als denkende wezens, zouden we beter moeten weten.quote:
[..]
Zelf heb ik een enorm vertrouwen in de natuur opzich als ecosysteem, als de mensheid echt een plaag wordt zal de natuur ingrijpen en altijd overwinnen. Het heeft geen zin je druk te maken over dingen die je niet kunt veranderen (overbevolking). Geniet van het leven en grijp in wanneer je iets ziet wat je wel kunt wijzigen.
Ah, dat is een nuttige link. Ik denk dat de meeste mensen best bereid zijn niet te gaan knuffelen als ze weten welk leed erachter zit.quote:
[..]
In Nederland is al best veel bereikt inderdaad en nu moeten andere landen volgen. In Nederland heeft bv de toeristenbranche afspraken gemaakt over dit soort excursies; mede door lobby van "SPOTS en World animal Protection. Maar tja, de wereld is groot. Ik hoop dat er elders ook hele actieve stichtingen zijn.... en social media kan helpen! Als je ooit ergens een post ziet over bv excursies met leeuwen, kun je ze attenderen op deze internationale site, mede gemaakt door ons en enkele buitenlandse stichtingen actief op dit onderwerp, https://lionpetting.com/
In diverse talen uitleg over deze industrie:)
Ja, ik geloof ook echt in de goedheid van mensen. Dat als ze het weten...…. dus bewustwording is essentieel!quote:
[..]
Ah, dat is een nuttige link. Ik denk dat de meeste mensen best bereid zijn niet te gaan knuffelen als ze weten welk leed erachter zit.
Beste allemaal, ik ga uitloggen maar sta altijd open voor vragen! Dus blijf ze hier stellen en dan zorgt FOK! ervoor dat het bij mij terechtkomt.
Ik weet dat het soms lastig is en dat mensen denken: wat voor een verschil kan ik maken. Weet dat je dat kunt. Op zoveel manieren. Ons kun je bijvoorbeeld helpen door ons te volgen op social media en berichten te delen. Dank iedereen voor de tijd en de vragen en wie weet, tot horens!
Simone
SPOTS
Ik weet dat het soms lastig is en dat mensen denken: wat voor een verschil kan ik maken. Weet dat je dat kunt. Op zoveel manieren. Ons kun je bijvoorbeeld helpen door ons te volgen op social media en berichten te delen. Dank iedereen voor de tijd en de vragen en wie weet, tot horens!
Simone
SPOTS
Heel erg bedankt voor je tijdquote:
Beste allemaal, ik ga uitloggen maar sta altijd open voor vragen! Dus blijf ze hier stellen en dan zorgt FOK! ervoor dat het bij mij terechtkomt.
Ik weet dat het soms lastig is en dat mensen denken: wat voor een verschil kan ik maken. Weet dat je dat kunt. Op zoveel manieren. Ons kun je bijvoorbeeld helpen door ons te volgen op social media en berichten te delen. Dank iedereen voor de tijd en de vragen en wie weet, tot horens!
Simone
SPOTS
. We houden contact!
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wat een leerzaam topic
Het deed me denken aan een vriend van me. Hij werd op de Filipijnen meegenomen naar hanengevechten. Ik zei daar wat van. Hij zei dat zo'n gevecht maar heel kort duurde dus dat het allemaal wel meeviel. Sommige mensen wíllen er ook gewoon echt niet bij stilstaan dat ze iets verschrikkelijks hebben gefaciliteerd, zelfs niet bij iets dat zo overduidelijk zeer ernsige dierenmishandeling is. Ik vind het moedig van je, Simone, dat jij wel probeert om het verschil te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lucky_Strike op 22-07-2019 06:20:08 ]
Het deed me denken aan een vriend van me. Hij werd op de Filipijnen meegenomen naar hanengevechten. Ik zei daar wat van. Hij zei dat zo'n gevecht maar heel kort duurde dus dat het allemaal wel meeviel. Sommige mensen wíllen er ook gewoon echt niet bij stilstaan dat ze iets verschrikkelijks hebben gefaciliteerd, zelfs niet bij iets dat zo overduidelijk zeer ernsige dierenmishandeling is. Ik vind het moedig van je, Simone, dat jij wel probeert om het verschil te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lucky_Strike op 22-07-2019 06:20:08 ]
Spoilers!
@SPOTSquote:
Hoe weten we dat donaties goed terecht komen, en niet in het wagenpark van het bestuur?
quote:
Ben je weleens bijna opgegeten door een beestje?
Ik heb de vragen doorgestuurdquote:
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mochten er vragen zijn, blijf ze vooral stellen. Ik stuur ze door of vraag Simone of ze nog eens tijd heeft om in te loggen 
.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dank je......quote:
Wat een leerzaam topic
Het deed me denken aan een vriend van me. Hij werd op de Filipijnen meegenomen naar hanengevechten. Ik zei daar wat van. Hij zei dat zo'n gevecht maar heel kort duurde dus dat het allemaal wel meeviel. Sommige mensen wíllen er ook gewoon echt niet bij stilstaan dat ze iets verschrikkelijks hebben gefaciliteerd, zelfs niet bij iets dat zo overduidelijk zeer ernsige dierenmishandeling is. Ik vind het moedig van je, Simone, dat jij wel probeert om het verschil te maken.
Nee omdat ik altijd in mijn achterhoofd houd dat het geen 'lieve poesjes' zijn. Maar ik moet wel zeggen, dat ik soms ook niet altijd het gevaar zie. Zo ben ik tijdens een safari een olifant te dichtbij genaderd. Die vervolgens bijna mijn auto plette.... Dom van mij. Maar ik denk dat als je altijd beseft dat het om wilde dieren gaat, ook tijdens je safari, en je ze met respect benaderd, er niet zoveel gevaar is. Het gevaar komt er wanneer mensen wilde dieren niet meer als wild zien.quote:
Ben je weleens bijna opgegeten door een beestje?
Ik had deze beantwoord maar zie het niet terug dus nog een poging:) Sorry als het je twee keer bereikt. Goede en terechte vraag. Ik kan alleen zeggen dat wij als SPOTS heel goed zicht hebben op wat er met ons geld gebeurt. Dat zien we concreet terug namelijk. Bv als wij doneren voor een GPS collar of een veekraal, zien we die GPS collar bij de leeuw terug en als ik op bezoek ben zie ik de gebouwde veekraal. Als het gaat om overhead bij SPOTS: wij hebben geen wagenpark:) Wij werken praktisch geheel met vrijwilligers dus onze overhead is minimaal. Hoop dat je vraag hiermee beantwoord is.quote:
|
|
