quote:Amsterdam wil excuses aanbieden voor slavernijverleden
Amsterdam moet als eerste gemeente in Nederland excuses aanbieden voor het slavernijverleden. Dit eist een grote meerderheid van de gemeenteraad, het college is positief. ‘Een historisch moment.’
even partijen, die samen 31 van de 45 zetels hebben in de gemeenteraad, dienen maandag een initiatiefvoorstel in voor formele excuses op 1 juli 2020, tijdens Keti Koti, de herdenking van de afschaffing van slavernij.
Wethouder Rutger Groot Wassink (GroenLinks) zegt dat het Amsterdamse gemeentebestuur ‘welwillend is’ ten aanzien van de oproep van Denk, GroenLinks, PvdA, Bij1, ChristenUnie, D66 en SP. “Dit had al veel eerder moeten gebeuren,” zegt Don Ceder (ChristenUnie). Dehlia Timman (D66): “Een historisch moment.”
Gevoelig
Amsterdam gebruikt de tijd tot 1 juli 2020 voor wetenschappelijk onderzoek naar de exacte rol van de gemeente Amsterdam in de slavernijgeschiedenis. “Als je excuses maakt, moet je wel weten waarvoor precies,” zegt Groot Wassink.
Volgens Mourad Taimounti, fractievoorzitter van Denk, de partij die het voortouw nam, is het niet de vraag óf Amsterdam excuses gaat maken, maar hoogstens waarvoor.
Excuses voor het slavernijverleden liggen gevoelig en zijn dan ook nooit volmondig gedaan in Nederland. In 2018 deed burgemeester Aboutaleb van Rotterdam een oproep tot nationale excuses, maar Nederland kwam niet verder dan de ‘diepe spijt, neigend naar berouw,’ die toenmalig minister Van Boxtel uitsprak in 2001. In het buitenland hebben steden en landen wel al excuses aangeboden.
Volgens de initiatiefnemers heeft de stad flink geprofiteerd van de slavenhandel. “Amsterdam was facilitator van slavernij,” aldus Taimounti. De gemeente was voor een derde eigenaar van de Sociëteit van Suriname, die de slavenhandel opzette. De gemeente besliste mee en de bestuurders, onder wie burgemeesters, waren op de hoogte van de slavenhandel, zegt de Leidse historicus Karwan Fatah-Black, die onderzoek deed naar de Sociëteit van Suriname. Hij vindt dat Amsterdam alle reden heeft om excuses aan te bieden. “De gemeente heeft een prominente rol gespeeld in het slavernijverleden.”
De excuses worden aangeboden aan ‘alle mensen en nazaten die last hebben gehad van de slavernij,’ zegt Taimounti. Hiermee wordt niet alleen de slavernij in Suriname bedoeld, maar ook die in de andere voormalige koloniën. “De effecten op mensen zijn nog altijd voelbaar en uiten zich bijvoorbeeld in achtergestelde posities,” aldus Taimounti.
Verbinding
De excuses vormen een begin, vinden de zeven partijen. “Wij hopen dat die leiden tot verbinding, dat we als stad naar elkaar toegroeien,” aldus Ceder.
Groot Wassink wil de juridische gevolgen in kaart brengen. Angst voor claims, hebben de initiatiefnemers niet. “Het gaat de nabestaanden om erkenning,” zegt Taimounti. “Het vervolg moet zijn dat het slavernijverleden ruim aandacht krijgt in schoolboeken of in een nieuw museum.”
https://www.parool.nl/ams(...)ijverleden~b1f4e38f/
Ik ben ook nabestaande van de gruwelen uit WO2quote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:10 schreef Pleun2011 het volgende:
'Het gaat de nabestaanden om erkenning'
Hoe naïef kan je zijn?
Heeft het andere steden al miljarden gekost? Zo niet, waarom zou het Amsterdam dan wel miljarden kosten?quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:56 schreef Scjvb het volgende:
Dat gaat ons miljarden kosten. Dus, niet doen!
Niet per se Amsterdam.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:16 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Heeft het andere steden al miljarden gekost? Zo niet, waarom zou het Amsterdam dan wel miljarden kosten?
Die mensen zijn allemaal dood, maar toch zijn er mensen die excuses willen/eisen. Waarom maken zij aanspraak op excuses, van wie precies en waarvoor?quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja welke slachtoffers zou ons slavernijverleden nu gemaakt hebben?
de slaven natuurlijk, de behandeling van die figuren was niet heel erg mooi
'jammer dat jullie allemaal ineens dood zijn maar verstand komt met de jaren zullen we maar zeggen hehehe, beter laat dan nooit, gras is groen en al dat soort dingen en dat er wat jaartjes overheen zijn gegaan ontslaat ons ook niet echt van onze verantwoordelijkheid als mens en shit
we hebben jullie niet goed behandeld ... het spijt ons
en als we in de toekomst weer in slaven gaan handelen beloven we hierbij dat beter te doen'
punt, boek dicht, strik erom
nu zie ik daar persoonlijk niet superveel noodzaak in omdat die gasten idd allemaal al dood zijn maar kwaad kan het in mijn ogen ook niet echt
Het gaat ook niet alleen of specifiek om herstelbetalingen, het gaat om het narratief van de boze blanken die alleen maar rijk zijn geworden door roof, slavernij en uitbuiting van de niet witten en dan met name de zwarten, en dat dat eigenlijk nog steeds doorgaat en elk eventueel falen van zwarten waar dan ook ter wereld daar aan te wijten is. Er is geen plek voor onderscheid tussen blanken, allemaal even slecht als de Amerikanen en de Zuid-Afrikanen, en er is geen plek voor onderscheid tussen de zwarten, allemaal evenzeer slachtoffer en nooit dader.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja zonder die herstelbetalingen
ik zie nogmaals niet hoe die dichterbij komen met excuses
excuses eisen is sowieso onzin, je maakt excuses omdat je spijt hebt oid, niet omdat iemand zegt dat je dat moet doen want dan heeft het geen waarde meer natuurlijkquote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die mensen zijn allemaal dood, maar toch zijn er mensen die excuses willen/eisen. Waarom maken zij aanspraak op excuses, van wie precies en waarvoor?
[..]
ja nu moet je betalen schijnbaarquote:
Mensen mogen best vinden dat ze excuses hebben verdiend, en daar mag je dan best over nadenken. Maar dit is niet los te zien van identiteitspolitiek, de nieuwe geschiedeniscanon, de voortdurende stroom van selectieve geschiedschrijving om niet te zeggen vervalsing.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
excuses eisen is sowieso onzin, je maakt excuses omdat je spijt hebt oid, niet omdat iemand zegt dat je dat moet doen want dan heeft het geen waarde meer natuurlijk
quote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat ook niet alleen of specifiek om herstelbetalingen, het gaat om het narratief van de boze blanken die alleen maar rijk zijn geworden door roof, slavernij en uitbuiting van de niet witten en dan met name de zwarten, en dat dat eigenlijk nog steeds doorgaat en elk eventueel falen van zwarten waar dan ook ter wereld daar aan te wijten is. Er is geen plek voor onderscheid tussen blanken, allemaal even slecht als de Amerikanen en de Zuid-Afrikanen, en er is geen plek voor onderscheid tussen de zwarten, allemaal evenzeer slachtoffer en nooit dader.
En daarom hebben zwarten van waar dan ook ter wereld recht op die rijkdom. Dat is natuurlijk maar een activistische stroming tussen stromingen die weldegelijk een punt hebben, maar ze zijn er echt hoor. Mensen van de andere kant van de wereld die door Amsterdam lopen en het volmaakt vanzelfsprekend vinden dat ze daar mogen blijven want het is met hun bloed opgebouwd, en dus hebben ze nog recht op een safe space met alleen maar zwarten ook, en is het een schande dat er ergens een raggae band met blanken erin speelt.
vinden dat je het verdiend hebt is wat anders dan iets opeisenquote:Op vrijdag 5 juli 2019 17:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Mensen mogen best vinden dat ze excuses hebben verdiend, en daar mag je dan best over nadenken. Maar dit is niet los te zien van identiteitspolitiek, de nieuwe geschiedeniscanon, de voortdurende stroom van selectieve geschiedschrijving om niet te zeggen vervalsing.
Ja als je herdenkt, dan wel goed doen.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 18:56 schreef the-eye het volgende:
Het zou mooi zijn als leden van het kettikotti comité de raadsleden van de betreffende partijen dan op die dag flink met de zweep zouden geven. Als een soort symbolische vergelding
Mensen mogen van alles. Maar als je oprecht denkt dat je excuus nodig hebt vanwege iets dat jij niet hebt meegemaakt, dan heb je vooral een goede psycholoog nodig.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 17:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Mensen mogen best vinden dat ze excuses hebben verdiend, en daar mag je dan best over nadenken. Maar dit is niet los te zien van identiteitspolitiek, de nieuwe geschiedeniscanon, de voortdurende stroom van selectieve geschiedschrijving om niet te zeggen vervalsing.
jij denkt zwart-wit...quote:Op vrijdag 5 juli 2019 19:03 schreef DoubleUU het volgende:
Wanneer gaat de zwarte bevolking excuses maken? Verreweg de meeste slavenhandelaren waren zwart. En dan hebben we het nog niet eens over de slaven van de islamisten, de enige slavernij die nooit gestopt is. Afgezien van het loonslaaf zijn dan.
Seedorf mag inderdaad wel eens excuses maken voor die gemiste penalty'squote:Op vrijdag 5 juli 2019 19:03 schreef DoubleUU het volgende:
Wanneer gaat de zwarte bevolking excuses maken?
Dan lijken mij De Boer en Cocu eerder aan de beurt, net zoals de Arabieren, Turken, Marokkanen en verschillende Afrikaanse volkeren eerder aan de beurt zijn om excuses te maken voor de slavernij.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 20:29 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Seedorf mag inderdaad wel eens excuses maken voor die gemiste penalty's
zo is het ... Genee , Derksen en Gijp moeten excuses maken voor jarenlang slap lullenquote:Op vrijdag 5 juli 2019 20:36 schreef Weltschmerz het volgende:
het voetbalpubliek onder leiding van wat zich journalisten en analytici durven te noemen.
Zeg dat tegen de mensen die verontschuldiging willen.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 20:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
jij denkt zwart-wit...
" zullie ras.... was erger dan mijn ras...."
En dan vind je dat iedereen van dat aangeklaagde ras excuses moet maken
Daar noem je wat. Tering he hij schoot ze de parkeerplaats op.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 20:29 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Seedorf mag inderdaad wel eens excuses maken voor die gemiste penalty's
Doe jij maar eerst je excuses maken voor je zwart-wit opmerkingquote:Op vrijdag 5 juli 2019 21:33 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Zeg dat tegen de mensen die verontschuldiging willen.
Dikke lul in je muil. Nooit dat ik excuses aanbied, tenzij goed aangetoond is dat een fout heb gemaakt. Maar voor zover ik het nu zie maak jij hier een fout.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 21:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Doe jij maar eerst je excuses maken voor je zwart-wit opmerking
Wat jij leuk vind in je muil hoeft een ander nog niet te vinden.quote:
Deze advocate legt uit hoe excuses een opstap kunnen zijn voor herstelbetalingen.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 19:47 schreef sp3c het volgende:
maar wat is dan de juridische meerwaarde hier die schadeclaims op zou leveren dan?
iedereen roept dat wel maar waarom dan?
als we geen sorry zeggen is het niet gebeurt ofzo?
ik stop met lezen zodra er Liesbeth Zegveld staat tbhquote:Op vrijdag 5 juli 2019 21:55 schreef madam-april het volgende:
[..]
Deze advocate legt uit hoe excuses een opstap kunnen zijn voor herstelbetalingen.
https://www.trouw.nl/nieu(...)s-moeilijk~bf1c2a3c/
schuld hebben we allang bekendquote:Op vrijdag 5 juli 2019 21:57 schreef BasEnAad het volgende:
Dit is zo dom en naïef.
Je moet zoiets betreuren, maar absoluut geen excuses aanbieden en dus schuld bekennen.
Dat kan niet eens, want de schuldigen zijn allang dood.
Waarom?quote:Op vrijdag 5 juli 2019 22:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik stop met lezen zodra er Liesbeth Zegveld staat tbh
de staat aanklagen is een beetje haar dingetjequote:
In het stuk legt ze het verschil tussen spijt betuigen en excuses aanbieden wel goed uit.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 22:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
de staat aanklagen is een beetje haar dingetje
wint verder nooit maar ze kan er van leven denk ik
Vragen kan altijd.... kan geen kwaad.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 22:07 schreef Pleun2011 het volgende:
De meesten van ons zijn loonslaven..moeten we dan ook excuses vragen aan alle werkgevers in Nederland?
Iets is niet racistisch omdat jij dat toevallig vindt.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 21:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat jij leuk vind in je muil hoeft een ander nog niet te vinden.
Maar ... je snapt dus echt niet hoe dom generaliserend en racistisch je opmerking was ?
Geeft wel aan dat hierover wordt nagedacht. Iets wat ik gisteren ook al opschreef.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 22:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik stop met lezen zodra er Liesbeth Zegveld staat tbh
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |