Soms vraag je je wel eens af hoe bepaalde zaken in elkaar steken, hoe zou het zijn om een specifiek beroep te hebben. Wat beweegt mensen met een bijzondere hobby. Daarom hebben wij deze reeks op FOK! in het leven geroepen. Hier bieden wij mensen extra anonieme mogelijkheid om vragen te beantwoorden. De personen die zich kunnen opgeven in dit topic: GC / [Vraag wat je wil]: een inventarisatie. (andere feedback mag ook in dat topic). krijgen toegang tot het VraagWatJeWil account en kunnen via dit account een paar dagen vragen van jullie beantwoorden. Dit account blijft van de persoon totdat het volgende deel in de reeks geopend wordt.
Dit deel kunnen we vragen stellen aan een triage medewerkster op een spoedeisende eerste hulp. Dus ben jij benieuwd wie of wat voorrang krijgt voor medische hulp, of er ook manieren zijn om eerder aan de beurt te komen, en of er ook wel eens iemand te laat geholpen wordt, vraag het hier!
Wacht even totdat de ondervraagde zichzelf introduceert alvorens te reageren.
[ Bericht 0% gewijzigd door VraagWatJeWil op 03-07-2019 13:11:43 ]
Ik werk inderdaad als triagist op een spoedpost, dus huisartsenpost en spoedeisende hulp in Amsterdam. Nachtdiensten, avonden en weekenden horen er allemaal bij. Mijn taak is de telefoon naar huisartsenpost en eerste hulp te beantwoorden en de patiënten te beoordelen die binnenlopen of via een arts zijn doorverwezen. Vervolgens bepaal ik welke patient de eerste hulp op komt en hoe lang deze evt kan wachten.
Ik ga proberen al jullie vragen te beantwoorden, behalve de vragen welke BN'ers er zijn binnengereden
Is het bij jullie wel eens zo druk dat je mensen moet laten wachten waarbij het eigenlijk niet kan, en wat is dan het alternatief kunnen jullie iemand doorverwijzen naar een andere SEH?
En hoe ga je daar mee om, kan je dat van je af zetten?
Maar even serieus, ik kende de term 'triage' eigenlijk niet dus heb even opgezocht wat het precies inhoudt. In principe komt het er dus op neer te 'sorteren' wie er als eerste moet worden geholpen? Heb je ook wel eens een T4 status (niet meer te redden) moeten geven, en hoe bepaal je zo'n beslissing?
Maar goed, wat doet een triagist? Nog nooit van gehoord.
Ja, we moeten heel vaak mensen laten wachten. Door steeds meer patienten en sluitende ziekenhuizen in de buurt hebben we bijna de capaciteit niet meer om iedereen binnen de landelijk gestelde tijd aan een arts te presenteren.quote:Op woensdag 3 juli 2019 13:05 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoi en welkom, leuk dat je mee doet.
Is het bij jullie wel eens zo druk dat je mensen moet laten wachten waarbij het eigenlijk niet kan, en wat is dan het alternatief kunnen jullie iemand doorverwijzen naar een andere SEH?
Tot nu toe is het niet zo dat mensen met een U1 urgentie (moeten meteen door naar achter) te laat gezien zijn maar wel dat mensen met breuken of grote wonden helaas langer zitten te wachten dan eigenlijk zou moeten.
Welke categorieën hanteren jullie eigenlijk?quote:
Tegenwoordig wel bijna dagelijks scheldende patiënten. Door de langere wachttijd, cultuurverschil en mensen die vinden dat ze 'recht' op onze zorg hebben (hebben ze ook maar dan via een andere weg). Fysiek geweld of bedreigingen valt relatief mee maar komt helaas wel voor. Zeker in de avond- en nachtdiensten in combinatie met middelengebruik.quote:Op woensdag 3 juli 2019 13:06 schreef marcb1974 het volgende:
Hoe vaak ben je al bedreigd door patiënten (of nog meer familieleden) die vinden dat ze eerst moeten en dat zij de meest spoedeisende zijn?
En hoe ga je daar mee om, kan je dat van je af zetten?
Als ze boos zijn op de situatie kan ik het gemakkelijker van me afzetten maar worden ze persoonlijk gaat dat weleens wat lastiger. Gelukkig heb ik een fijn team waardoor je ook opgevangen wordt.
Alleen een mbo opleiding doktersassistent. Intern word je opgeleid tot triagist en je moet hier dan ook een landelijk examen voor afleggen. Het beroep is relatief nieuw dus ik kan me voorstellen dat er binnen niet al te lange tijd een aparte opleiding voor wordt ontwikkeld.quote:
Heb je hier een opleiding voor gevolgd? Heb je ook te maken met agressie aan de balie van mensen die vinden dat ze te lang moeten wachten?
U0 (dan is iemand al bijna dood)quote:
[..]
Welke categorieën hanteren jullie eigenlijk?
U1 - levensbedreigend
U2 - binnen een uur worden gezien, kans op blijvend letsel
U3 - mag tot 4 uur wachten
U4 - dezelfde dag
U5 - zelfzorgadvies
Alleen als er ruimte is achter en als ze echt jong zijn proberen we wel wat. Gewoon omdat we het anders zielig vinden.quote:
Als het kinderen betreft, geef je die dan voorrang? of zijn er andere criteria?
Maar is het bij U1 en U0 niet handiger een ambulance te laten komen? Of ze dus aan te raden 112 te bellen?quote:
[..]
U0 (dan is iemand al bijna dood)
U1 - levensbedreigend
U2 - binnen een uur worden gezien, kans op blijvend letsel
U3 - mag tot 4 uur wachten
U4 - dezelfde dag
U5 - zelfzorgadvies
proberen jullie in dat geval de invloed van naaste familie mee in overweging te nemen?quote:
[..]
Alleen als er ruimte is achter en als ze echt jong zijn proberen we wel wat. Gewoon omdat we het anders zielig vinden.
en kennen ze treinhoer daar, als een oude bekende?quote:Op woensdag 3 juli 2019 13:18 schreef Treinhoer het volgende:
Hoe vaak moet je per week iemand laten helpen die iets in zijn/haar anus heeft zitten (wat er dus niet in hoort te zitten)?
Haha, vaakquote:
Hoe vaak moet je per week iemand laten helpen die iets in zijn/haar anus heeft zitten (wat er dus niet in hoort te zitten)?
Ik heb achteraf weleens gehad dat ik twijfelde of een urgentie beter had kunnen verhogen. Gelukkig niet zo dat een patient in een levensbedreigende situatie kwam of is overleden. Je werkt in dit beroep veel op je 'niet-pluis' gevoel, wat soms beter werkt dan je systeem.quote:
Heb je wel eens een verkeerde inschatting gemaakt?
Zeker, maar er zijn genoeg mensen die uit paniek in de auto springen en dus bij ons aan de balie staan. Of mensen die hun eigen klachten bagatelliseren en rustig na het boodschappen doen even langs komen fietsenquote:
[..]
Maar is het bij U1 en U0 niet handiger een ambulance te laten komen? Of ze dus aan te raden 112 te bellen?
Ohja, dat is natuurlijk ook zo, dat ze een beetje last van de nek hebben, maar ondertussen een hartaanval hebben.quote:
[..]
Zeker, maar er zijn genoeg mensen die uit paniek in de auto springen en dus bij ons aan de balie staan. Of mensen die hun eigen klachten bagatelliseren en rustig na het boodschappen doen even langs komen fietsen
Zo is mijn moeder ook aan haar eind gekomen
quote:
[..]
Ohja, dat is natuurlijk ook zo, dat ze een beetje last van de nek hebben, maar ondertussen een hartaanval hebben.
Zo is mijn moeder ook aan haar eind gekomen
serieus En zoiets als een gebroken been, waar zou dat onder vallen?quote:
[..]
U0 (dan is iemand al bijna dood)
U1 - levensbedreigend
U2 - binnen een uur worden gezien, kans op blijvend letsel
U3 - mag tot 4 uur wachten
U4 - dezelfde dag
U5 - zelfzorgadvies
quote:
Welke opleiding heb je hiervoor moeten doen? Toen ik mijn opleiding doktersassistente deed was dit zeg maar de droom van vele medestudenten
quote:
[..]
Alleen een mbo opleiding doktersassistent. Intern word je opgeleid tot triagist en je moet hier dan ook een landelijk examen voor afleggen. Het beroep is relatief nieuw dus ik kan me voorstellen dat er binnen niet al te lange tijd een aparte opleiding voor wordt ontwikkeld.
dat kan maar zo, ik heb een familielid gehad die 12 keer een hartaanval had gehad, maar dit elke keer zag als een griepje.. Totdat hij er echt een zware kreeg, bleek tijdens het onderzoek al littekens van meerdere aanvallen te hebben gehad.quote:
Op Ja, op vrijdag dacht ze grieperig te zijn, en lag op bed met wat spierpijn dacht ze, maar was er heel vaag over. Maandag ging het wel weer, en dinsdag gaat ze boodschappen doen, en even later stond de politie aan de deur dat ze in elkaar gezakt was in de supermarkt. Toen we bij het ziekenhuis waren was ze al overleden.quote:
Maar daar dus helemaal geen dokter aan te pas gekomen in die dagen...
Mijn moeder zakte ook in elkaar in een supermarkt. ...kanker..quote:
[..]
Ja, op vrijdag dacht ze grieperig te zijn, en lag op bed met wat spierpijn dacht ze, maar was er heel vaag over. Maandag ging het wel weer, en dinsdag gaat ze boodschappen doen, en even later stond de politie aan de deur dat ze in elkaar gezakt was in de supermarkt. Toen we bij het ziekenhuis waren was ze al overleden.
Maar daar dus helemaal geen dokter aan te pas gekomen in die dagen...
Oh. Oeps.. ik dacht nog wel goed gelezen te hebbenquote:
Ik moet het vooral hebben van de onregelmatigheidstoeslag. Als ik 4 nachtdiensten per week draai kan ik er prima van rondkomenquote:
hebben die onregelmatige werktijden effect op je beoordeling?quote:
[..]
Ik moet het vooral hebben van de onregelmatigheidstoeslag. Als ik 4 nachtdiensten per week draai kan ik er prima van rondkomen
Deze treinhoer gebruikt de anus louter als uitgang van natuurlijke fecaliën. Nooit als ingang of stimulans in de slaapkamerquote:
[..]
en kennen ze treinhoer daar, als een oude bekende?
Als er bot uitsteekt wel binnen een uurtje, anders max 2. Wel met pijnstilling natuurlijk.quote:
[..]
En zoiets als een gebroken been, waar zou dat onder vallen?
Niet uitgekeken. Toen ik net begon vond ik het altijd spannend wat ik tijdens een dienst zou tegenkomen. Nu ben ik meer ervaren en maak ik me eigenlijk niet meer zo druk in stressvolle situaties. Dat bedoelde ik meer. Heb de meest gekke dingen al wel voorbij zien komen.quote:
In de intro vertelde je dat je een beetje bent uitgekeken op het beroep, waarom als ik vragen mag ?
Hij/zij (wat ben je eigenlijk Vwjw?) Zegt dat het voor hem/haar niet zo spannend meer is, niet dat hij/zij er op uitgekeken is.quote:
In de intro vertelde je dat je een beetje bent uitgekeken op het beroep, waarom als ik vragen mag ?
Ah oké, is er dan nu nog iets recent wat een diepe indruk heeft gemaakt ?quote:
[..]
Niet uitgekeken. Toen ik net begon vond ik het altijd spannend wat ik tijdens een dienst zou tegenkomen. Nu ben ik meer ervaren en maak ik me eigenlijk niet meer zo druk in stressvolle situaties. Dat bedoelde ik meer. Heb de meest gekke dingen al wel voorbij zien komen.
Zijquote:
[..]
Hij/zij (wat ben je eigenlijk Vwjw?) Zegt dat het voor hem/haar niet zo spannend meer is, niet dat hij/zij er op uitgekeken is.
Ik kan intens verdrietig worden van oudere mensen die waarschijnlijk afscheid moeten gaan nemen van hun levenspartnerquote:
[..]
Ah oké, is er dan nu nog iets recent wat een diepe indruk heeft gemaakt ?
En daar op inhakend, wat is het meest bizarre wat je ooit hebt meegemaakt?quote:
[..]
Ik kan intens verdrietig worden van oudere mensen die waarschijnlijk afscheid moeten gaan nemen van hun levenspartner
Heb je ook wel eens een T4 (of in jouw geval U0 gok ik?) status (niet meer te redden) moeten geven, en hoe bepaal je zo'n beslissing?
We hebben weleens een slachtoffer met schotwonden binnen gehad, 5 min later stond de dader aan de baliequote:
[..]
En daar op inhakend, wat is het meest bizarre wat je ooit hebt meegemaakt?
Sorry, overheen gelezen inderdaad. Bij een U0 staan we te reanimeren. De arts bepaalt of het einde oefening is.quote:Op woensdag 3 juli 2019 14:00 schreef LTVDK het volgende:
Nog maar eens vragen, denk dat je er overheen hebt gelezen
Heb je ook wel eens een T4 (of in jouw geval U0 gok ik?) status (niet meer te redden) moeten geven, en hoe bepaal je zo'n beslissing?
Komt het vaak voor je dit soort situaties meemaakt? Mensen die de hap bellen omdat ze vinden dat hun huisarts ze niet snel genoeg kan zien?
Komt het vaak voor dat mensen bellen voor klachten als griep, verkoudheid, keelpijn, hooikoorts, et cetera?
Daar moet je meer over vertellenquote:
[..]
We hebben weleens een slachtoffer met schotwonden binnen gehad, 5 min later stond de dader aan de balie
Ben wel benieuwd hoe dat afgelopen is.
Dit komt heel vaak voor. Bij ons komen de U4 en U5 vrijwel nooit op consult, die proberen we zoveel mogelijk terug te verwijzen naar de eigen huisarts. Veel patienten proberen hun klachten daarom te overdrijven of verzinnen iets om toch maar op consult te mogen komen. Heel frustrerend.quote:
Ik werk bij een huisarts en met enige regelmaat zie ik dat mensen met niet-spoedeisende klachten die bij ons niet meteen terechtkonden 's avonds naar de hap hebben gebeld/zijn gegaan.
Komt het vaak voor je dit soort situaties meemaakt? Mensen die de hap bellen omdat ze vinden dat hun huisarts ze niet snel genoeg kan zien?
Komt het vaak voor dat mensen bellen voor klachten als griep, verkoudheid, keelpijn, hooikoorts, et cetera?
Las gisteren toevallig deze column. Kippenvel. Jullie doen echt belangrijk werk. Lijkt me ook moeilijk werk. Op dit moment nog geen vragen, maar leuk dat je deze VWJW doet
Kan er niet zoveel over kwijt maar ze zijn elkaar gelukkig niet tegengekomenquote:
[..]
Daar moet je meer over vertellen
Ben wel benieuwd hoe dat afgelopen is.
Bij de huisartsenpost werken we met NTS (nederlands triage systeem), en word je helemaal door et gesprek geleid met vragen. Dit icm met het gezond verstand zorgt ervoor dat je eigenlijk altijd op de juiste urgentie zit.quote:
Werk je standaard met en 'vragenboom' aan de telefoon en komt het regelmatig voor dat je dan toch fout zit?
Wat een column zeg... en wat een respect voor dit werk. Jouw inschatting kan het verschil tussen leven en dood zijn.. ga er maar aan staan..quote:
Interessante VWJW weer
Op dit moment nog geen vragen, maar leuk dat je deze VWJW doet
Leuke VWJW, wellicht komt ik later nog langs met een vraag
Maar hoe gaan jullie daar in het algemeen mee om dan, bellen jullie bijvoorbeeld de politie en als ze komen vertellen jullie dan wat er aan de hand is?quote:
[..]
Kan er niet zoveel over kwijt maar ze zijn elkaar gelukkig niet tegengekomen
De details weet ik niet precies, dat vindt weer achter de schermen plaats. In principe hebben wij gewoon beroepsgeheim maar vaak staat de politie al aan de balie voordat wij het slachtoffer op de ok hebben liggen.quote:
[..]
Maar hoe gaan jullie daar in het algemeen mee om dan, bellen jullie bijvoorbeeld de politie en als ze komen vertellen jullie dan wat er aan de hand is?
Dank je wel en mooie column. Gelukkig heeft deze triagist niet volgens het systeem gehandeld.quote:
Interessante VWJW weer
Op dit moment nog geen vragen, maar leuk dat je deze VWJW doet
Dat is interessant, hoezo heb je een beroepsgeheim wanneer het aankomt op een verdachte die iets strafbaar doet? Ik begrijp dat als de verdachte zelf hulp nodig heeft je diegene niet aangeeft omdat dan zijn gezondheid in gevaar komt maar in elk ander geval heb je toch gewoon dezelfde plicht als iedere burger?quote:
[..]
De details weet ik niet precies, dat vindt weer achter de schermen plaats. In principe hebben wij gewoon beroepsgeheim maar vaak staat de politie al aan de balie voordat wij het slachtoffer op de ok hebben liggen.
Ik heb soms de indruk dat de triagist zich nogal te star aan die vragenlijst houdt en geen alternatieven bedenkt.quote:
Bij de huisartsenpost werken we met NTS (nederlands triage systeem), en word je helemaal door et gesprek geleid met vragen. Dit icm met het gezond verstand zorgt ervoor dat je eigenlijk altijd op de juiste urgentie zit.
Hier in Utrecht hangen er wel 5 man bij de receptie.
Nogmaals, de details weet ik niet precies maar het beroepsgeheim omvat alles wat je tijdens een dienst over de patiënt te weten komt, dus ook zijn aanwezigheid in het gebouw.quote:
[..]
Dat is interessant, hoezo heb je een beroepsgeheim wanneer het aankomt op een verdachte die iets strafbaar doet? Ik begrijp dat als de verdachte zelf hulp nodig heeft je diegene niet aangeeft omdat dan zijn gezondheid in gevaar komt maar in elk ander geval heb je toch gewoon dezelfde plicht als iedere burger?
Die rijdt meestal meteen de garage in waar ze de patiënt lossen naar een kamer. Mocht het daar vol staan en is de patient aanspreekbaar lopen ze met brancard door de voordeur en dus wachtkamer.quote:
De ambulance stopt die ook bij jullie of gaan die patiënten gelijk door?
Ik vroeg niet naar die specifieke situatie maar hoe je daar in het algemeen mee omgaan, nogmaals. Maar goed, je schuilt dus standaard achter je beroepsgeheim dat zat er wel in.quote:
[..]
Nogmaals, de details weet ik niet precies maar het beroepsgeheim omvat alles wat je tijdens een dienst over de patiënt te weten komt, dus ook zijn aanwezigheid in het gebouw.
Gelukkig welquote:
Maar goed, je schuilt dus standaard achter je beroepsgeheim dat zat er wel in.
En gelukkig maar dat het er is. Je moet er niet aan denken dat mensen niet naar het ziekenhuis durven te komen uit angst voor de politie.quote:
[..]
Ik vroeg niet naar die specifieke situatie maar hoe je daar in het algemeen mee omgaan, nogmaals. Maar goed, je schuilt dus standaard achter je beroepsgeheim dat zat er wel in.
Hier die vraag van je boi CLW
Komt het wel eens voor dat je ook persoonlijk betrokken raakt bij een melding? Heb je veel te maken met agressie?
Fawaka broeder. Tranquilo en lees de toppa even terug. Niet persoonlijk brtrokken geraakt, alles spang.quote:
Alles flex niffo, G
Hier die vraag van je boi CLW
Komt het wel eens voor dat je ook persoonlijk betrokken raakt bij een melding? Heb je veel te maken met agressie?
No spang!quote:
[..]
Fawaka broeder. Tranquilo en lees de toppa even terug. Niet persoonlijk brtrokken geraakt, alles spang.
Zelf niet meegemaakt. Wel veel afschuwelijke verhalen gehoord over de situatie bij ons na de Volendambrand en de Bijlmerramp. Dan is het hele ziekenhuis gewoon een grote chaos. Tegenwoordig hebben we een protocol bij calamiteiten, zoals een terroristische aanslag.quote:
Heb je wel eens grotere 'incidenten' meegemaakt? In de orde van groote dat je niet meer weet waar je moet beginnen en dus feitelijk een voor triage moet doen om de echte haast gevallen er uit te kunnen vissen. Rampen dus. Hoe ga je dan te werk? Of is dat meer iets voor iemand ter plaatse die de ambulance volgorde bepaald?
[ Bericht 0% gewijzigd door VraagWatJeWil op 03-07-2019 17:07:04 ]
Je weet van tevoren natuurlijk niet hoe druk het gaat worden en hoe vol het achter ligt.quote:
Waarom zijn jullie altijd met zoveel?
Hier in Utrecht hangen er wel 5 man bij de receptie.
Daarnaast zit je aan de balie al met 1 of 2 administratief medewerkers om de patient in te schrijven en dan de triagisten. Soms loopt er ook nog een verpleegkundige mee of een co.
Moet je vaak op hetzelfde niveau komen van debieltjes?quote:
[..]
Fawaka broeder. Tranquilo en lees de toppa even terug. Niet persoonlijk brtrokken geraakt, alles spang.
Zeker goed dat het er is maar dan moeten de mensen wel weten hoe het toe te passen en waar het voor dient. Als er een vent de afdeling op komt en mensen begint neer te schieten geldt er geen beroepsgeheim en als je daar dan wel achter schuilt dan ben je gewoon fout bezig. Maar goed ik laat je verder met rust.quote:
[..]
En gelukkig maar dat het er is. Je moet er niet aan denken dat mensen niet naar het ziekenhuis durven te komen uit angst voor de politie.
(tenminste, ik neem aan dat je voornamelijk achter een telefoon zit? Of doe je de triage aan de balie?)
Vraag heb je al beantwoord in je voorstelpraatje. Maar dan nog: hoe werkt dat, de toevoer via 112 en via de balie/telefoon? Zijn wel verschillende inkomende kanalen. Of heb je niets met 112/ambulance te maken?
Weet je ook direct dat als je op de SEH direct door mocht lopen terwijl het nog vol zat in de wachtkamer in welke groep je viel...
Ik ook. Zo'n figuur van de spoelkoker met een bril van +8 op z'n neus.quote:
Ik las trage medewerker
Maar goed, wat doet een triagist? Nog nooit van gehoord.
Hier staat letterlijk "in ons protocol staat dat we een terroristische aanslag inzetten bij calamiteiten". Dat vond ik best lollig, maar ik weet wat je bedoelt.quote:
[..]
Zelf niet meegemaakt. Wel veel afschuwelijke verhalen gehoord over de situatie bij ons na de Volendambrand en de Bijlmerramp. Dan is het hele ziekenhuis gewoon een grote chaos. Tegenwoordig hebben we een protocol bij calamiteiten, bijvoorbeeld een terroristische aanslag.
Ik heb geen vraag maar wel een opmerking: wat zul je stevig in de schoenen moeten staan soms, als de hele familie jou overtuigt dat hun prinsesje echt NUUUUU geholpen moet worden terwijl jij ziet dat het allemaal wel meevalt.
Over prinsesjes gesproken; is er een protocol voor belangrijke mensen en het helpen van deze mensen?quote:
[..]
Hier staat letterlijk "in ons protocol staat dat we een terroristische aanslag inzetten bij calamiteiten". Dat vond ik best lollig, maar ik weet wat je bedoelt.
Ik heb geen vraag maar wel een opmerking: wat zul je stevig in de schoenen moeten staan soms, als de hele familie jou overtuigt dat hun prinsesje echt NUUUUU geholpen moet worden terwijl jij ziet dat het allemaal wel meevalt.
Ik begrijp je gedachtegang in deze wel hoor en is ook een moeilijke discussie.quote:
[..]
Zeker goed dat het er is maar dan moeten de mensen wel weten hoe het toe te passen en waar het voor dient. Als er een vent de afdeling op komt en mensen begint neer te schieten geldt er geen beroepsgeheim en als je daar dan wel achter schuilt dan ben je gewoon fout bezig. Maar goed ik laat je verder met rust.
Maar onderschat niet het belang van een vertrouwensrelatie tussen arts en patient. Daarbij zouden wij ons werk niet kunnen doen als we patienten zouden indelen in de categorie crimineel of koning. Iedereen is bij ons patient, ongeacht hoe hij gewond is geraakt. Zo zie ik het ziekenhuis als een neutrale plaats, zoals een kerk. Of diegene vervolgens wordt opgepakt is niet aan ons, wij zijn er om zorg te verlenen.
Nee telefoontjes naar 112 komen echt in de landelijke meldkamer binnen waar we overigens nauw mee samenwerken. 112 schakelt telefoontjes door naar de HAP als ze bij ons horen en wij bellen op onze beurt weer als we een ambulance bij een patient willen hebben.quote:
Doe je eigenlijk ook de triage van de HAP? Of alleen SEH? Maar je zit niet achter 112, ofwel? Hoe werkt dat, al die verschillende inkomende lijnen/toevoerstromen op zo'n SEH?
(tenminste, ik neem aan dat je voornamelijk achter een telefoon zit? Of doe je de triage aan de balie?)
Vraag heb je al beantwoord in je voorstelpraatje. Maar dan nog: hoe werkt dat, de toevoer via 112 en via de balie/telefoon? Zijn wel verschillende inkomende kanalen. Of heb je niets met 112/ambulance te maken?
Dat denken er veel maar het blijft echt mensenwerk. De meest urgente gevallen haal je er de helft van de tijd uit door je 'niet-pluis' gevoel wat een computer mist.quote:
Kan een computer ook als triage medewerker dienen? Want het is toch een hoop if then else statements af werken lijkt me
Daarbij komt dat de patient soms weinig of onvolledige informatie geeft of een taalbarriere wat voor de triagist nogal wat gepuzzel is.
Nee. Een patient is een patient. Zo laten we 'belangrijke' mensen ook net zolang wachten tot we plek voor ze hebben als elke andere patient.quote:
[..]
Over prinsesjes gesproken; is er een protocol voor belangrijke mensen en het helpen van deze mensen?
Zo hangt er bij ons in de kantine een bordje met 'Gefeliciteerd, u mag langer wachten dan diegene die zojuist binnen liep.'quote:
Interessante VWJW!
Weet je ook direct dat als je op de SEH direct door mocht lopen terwijl het nog vol zat in de wachtkamer in welke groep je viel...
Wat is dat niet-pluisgevoel dan? Kan je dat omschrijven?quote:
Dat denken er veel maar het blijft echt mensenwerk. De meest urgente gevallen haal je er de helft van de tijd uit door je 'niet-pluis' gevoel wat een computer mist.
Dank je wel. Ik begrijp ook heel goed dat ouders bezorgd zijn als hun kindje ziek wordt en dan snel gezien willen worden. Woede en frustratie is dan een logische reactie als je moet wachten.quote:
[..]
Hier staat letterlijk "in ons protocol staat dat we een terroristische aanslag inzetten bij calamiteiten". Dat vond ik best lollig, maar ik weet wat je bedoelt.
Ik heb geen vraag maar wel een opmerking: wat zul je stevig in de schoenen moeten staan soms, als de hele familie jou overtuigt dat hun prinsesje echt NUUUUU geholpen moet worden terwijl jij ziet dat het allemaal wel meevalt.
Ik begin steeds meer te geloven in en te staan voor die vertrouwensrelatie arts-patiënt. Wat mij betreft is die heilig, al springt menig instantie/slachtoffer/... bij hoog en laag om informatie. Het is echt het behoud van goede zorg om die vertrouwensrelatie onvoorwaardelijk te beschermen, tenzij patiënt ermee akkoord gaat om informatie te delen. Ik denk dat we dat op dit moment best goed geregeld hebben in NL (dat artsen zich bijzonder goed bewust zijn van wat hun beroepsgeheim precies inhoudt).quote:
[..]
Ik begrijp je gedachtegang in deze wel hoor en is ook een moeilijke discussie.
Maar onderschat niet het belang van een vertrouwensrelatie tussen arts en patient. Daarbij zouden wij ons werk niet kunnen doen als we patienten zouden indelen in de categorie crimineel of koning. Iedereen is bij ons patient, ongeacht hoe hij gewond is geraakt. Zo zie ik het ziekenhuis als een neutrale plaats, zoals een kerk. Of diegene vervolgens wordt opgepakt is niet aan ons, wij zijn er om zorg te verlenen.
Je zag deze discussie afgelopen weken nog meer terugkomen bij dat gedoe rondom Den Dolder en verschillende strafrechtzaken. Ook detentiepatiënten en criminele patiënten hebben recht op bescherming van privacy.
Ik heb net mn eerste coschap gelopen en liep daarbij zowel op de HAP als op de SEH rond, dus ik heb inmiddels een beetje idee van hoe het allemaal gaat, maar er is 1 ding wat me niet helemaal duidelijk was.
Bij de HAP: wanneer stuur je de visiterende huisarts er met sirenes op af en wanneer wordt er gewoon een ambulance gebeld?
En op de SEH: Ben jij ook degene die bepaald of er alvast een urinesediment of bloed wordt afgenomen, of staat dit ook in protocollen?
Een gesprek met een patient waarbij er niets aan de hand lijkt te zijn maar waarbij je op een of andere manier toch twijfelt. Je voelt als het ware dat er toch iets anders aan de hand is. Het gevoel is moeilijk te omschrijven.quote:
[..]
Wat is dat niet-pluisgevoel dan? Kan je dat omschrijven?
Ik neem aan dat je de koning misschien niet in de wachtkamer zet maar ff een onderzoekskamertje geeftquote:
[..]
Nee. Een patient is een patient. Zo laten we 'belangrijke' mensen ook net zolang wachten tot we plek voor ze hebben als elke andere patient.
Ha collegaquote:
Wat een superleuke VWJW weer!
Ik heb net mn eerste coschap gelopen en liep daarbij zowel op de HAP als op de SEH rond, dus ik heb inmiddels een beetje idee van hoe het allemaal gaat, maar er is 1 ding wat me niet helemaal duidelijk was.
Bij de HAP: wanneer stuur je de visiterende huisarts er met sirenes op af en wanneer wordt er gewoon een ambulance gebeld?
En op de SEH: Ben jij ook degene die bepaald of er alvast een urinesediment of bloed wordt afgenomen, of staat dit ook in protocollen?
Wij hebben ook vaak co's rondlopen inderdaad. Leuk en nuttig om af en toe bij elkaar in de keuken te kijken. De huisarts gaat kijken bij bijvoorbeeld een patient met aspecifieke klachten maar hartproblemen in de voorgeschiedenis. Dat is gewoon superlastig uitvragen aan de telefoon maar je wil zo iemand wel zien en niet zelf laten komen. Dus kort gezegd bij twijfel en om de druk bij de ambulance niet onnodig op te hogen.
Als er een kamer vrij is heeft hij geluk. We kampen met een behoorlijk ruimtetekort en soms liggen de patienten op een bed in de gang te wachtenquote:
[..]
Ik neem aan dat je de koning misschien niet in de wachtkamer zet maar ff een onderzoekskamertje geeft
De koning zouden we wel even bij ons in de kantine zetten.Nog even je tweede vraag beantwoorden: sediment en lab is aan de verpleegkundige of arts (in het geval van de HAP). Wij kunnen hem wel alvast aan de hartmonitor zetten of een bloeddrukje meten.quote:
Wat een superleuke VWJW weer!
Ik heb net mn eerste coschap gelopen en liep daarbij zowel op de HAP als op de SEH rond, dus ik heb inmiddels een beetje idee van hoe het allemaal gaat, maar er is 1 ding wat me niet helemaal duidelijk was.
Bij de HAP: wanneer stuur je de visiterende huisarts er met sirenes op af en wanneer wordt er gewoon een ambulance gebeld?
En op de SEH: Ben jij ook degene die bepaald of er alvast een urinesediment of bloed wordt afgenomen, of staat dit ook in protocollen?
De juiste benaming is dan ook triagist, om verwarring te voorkomenquote:
Ik las: Vraag wat je wil aan een trage medewerker
Ik wil de titel wel veranderenquote:
[..]
De juiste benaming is dan ook triagist, om verwarring te voorkomen
maar dit is toch ook wel goed Ja, ik ben zelf ook meegeweest op visites bij de fragiele patiënten in verpleeghuizen etc. Maar de huisartsambu heeft ook een chauffeur en ook een sirene, in wat voor situatie stuur je nou eerst de huisarts er met gillende sirenes op af?quote:
[..]
Ha collega
De huisarts gaat kijken bij bijvoorbeeld een patient met aspecifieke klachten maar hartproblemen in de voorgeschiedenis. Dat is gewoon superlastig uitvragen aan de telefoon maar je wil zo iemand wel zien en niet zelf laten komen. Dus kort gezegd bij twijfel en om de druk bij de ambulance niet onnodig op te hogen.
dat las ik ook , twee keer zelfsquote:
Ik las: Vraag wat je wil aan een trage medewerker
ik dacht krijg je een heel traag antwoord
Haha, geen probleem. Om nog even op je eerste post terug te komen, als SEH hebben we vaak geen zicht op welk ziekenhuis erg druk is op dat moment. De samenwerking zou daarin veel beter kunnen. Officieel mogen we patienten ook niet wegsturen naar een ander ziekenhuis maar we kunnen hem wel adviseren dat als hij een lagere urgentie heeft en de wachttijd bij ons erg lang is, langs een ziekenhuis in de buurt te gaan. Vaak kiezen ze ervoor dan toch maar te wachten.quote:
[..]
Ik wil de titel wel veranderen
Patienten die eenmaal bij ons op de eerste hulp liggen kunnen daarna wel naar een ander ziekenhuis worden verwezen waar ze een betere afdeling hebben voor zijn aandoening of een ziekenhuis waar zijn verzekering bij is aangesloten.
De ambulance heeft wel afspraken met ziekenhuizen waar ze patienten kwijt kunnen.
[ Bericht 2% gewijzigd door VraagWatJeWil op 03-07-2019 17:34:25 ]
De sirene mogen ze alleen voeren in echt urgente situaties, die moet ook voor ze vertrekken worden aangevraagd bij de 'baas' van de chauffeur. Dit wordt ook weleens gedaan als de huisarts bijvoorbeeld eerder bij de patient kan zijn dan de ambulance.quote:
[..]
Ja, ik ben zelf ook meegeweest op visites bij de fragiele patiënten in verpleeghuizen etc. Maar de huisartsambu heeft ook een chauffeur en ook een sirene, in wat voor situatie stuur je nou eerst de huisarts er met gillende sirenes op af?
Zeker niet en daar zijn nou de triagisten voor.quote:
Ik ken iemand die door een glasscherf een diepe flink bloedende snee in haar arm had. Ze is toen meteen naar de SEH gegaan. Daar wilden ze haar wegsturen omdat ze niet eerst naar de huisarts was gegaan. Uiteindelijk, na aandringen, is ze wel daar geholpen. De chirurg zei dat één van haar pezen nog met een draadje aan elkaar hing en dat ze geen minuut later geholpen had moeten worden. Als ze dus de aanwijzingen van SEH braaf had gevolgd had ze dus een totaal verrotte pees gehad. Dit is wel een aantal jaren geleden gebeurd, maar serieus sturen jullie mensen nog steeds eerst naar de huisarts met dit soort dingen?
Mooi!quote:
[..]
Zeker niet en daar zijn nou de triagisten voor.
Niet alles in nu eenmaal te vangen in regeltjes en lijstjes, denk ik.
Wat doe je als je een ouder aan de telefoon hebt met een "niet pluis gevoel"?
Zoals in dat artikel wat eerder gepost werd. Kan je daar dan toch zodanig iets mee dat je een goede inschatting kan maken? Dus in hoeverre ben je geneigd daarin mee te gaan?
Hebben jullie weleens 'last' van mensen die pijnstillers/pammetjes etc bij jullie willen scoren?
Ouders kennen hun kind het beste dus als zij dat uitspreken zullen we ze sneller op consult laten komen dan wanneer ze gewoon bezorgd zijn.quote:
Mooi om te lezen dat je als triagist toch ook best vaak op je gevoel afgaat.
Niet alles in nu eenmaal te vangen in regeltjes en lijstjes, denk ik.
Wat doe je als je een ouder aan de telefoon hebt met een "niet pluis gevoel"?
Zoals in dat artikel wat eerder gepost werd. Kan je daar dan toch zodanig iets mee dat je een goede inschatting kan maken? Dus in hoeverre ben je geneigd daarin mee te gaan?
Geen inzage nog, wordt wel hard gewerkt aan het EPD. We houden wel alle eerdere contacten met de HAP bij. In het weekend worden we veel gebeld met mensen die niet op tijd hun medicatie hebben aangevraagd en dus zonder zitten, dan zorgen wij dat ze in ieder geval het weekend doorkomen en maandag naar de eigen apotheek kunnen.quote:
Hebben jullie op de hap inzage in het dossier van de huisarts? Ik neem aan van niet, maar is er helemaal geen voorgeschiedenis bekend? Houden jullie zelf een dossier bij?
Hebben jullie weleens 'last' van mensen die pijnstillers/pammetjes etc bij jullie willen scoren?
In het weekend krijgen we veel OD’s binnen, het blijft Amsterdam.quote:
Hoeveel % van de gevallen waarbij iemand belt is het drugsgerelateerd? Ik voel me altijd een beetje bedremmeld om voor zoiets de ambu te bellen...
Voel je nooit bezwaard als er iets aan de hand is, daar zijn we voor en hebben daar geen oordeel over
Ik heb de afgelopen jaren met een kleintje met peuter-astma en zelf met galsteenkolieken / acute ontstoken galblaas regelmatig s avonds en s nachts bij de HAP en/of SEH gezeten, echt niet voor mijn lol (ik wou dat ik had kunnen wachten tot het huisartsspreekuur), en word altijd ontzettend netjes en meedenkend geholpen.
Toen mijn kleintje erg benauwd was kregen we een spoedafspraak en duidelijk advies wat te doen als hij suf werd onderweg (alsnog 112 bellen), en zelf ook erg fijn geholpen.
Heb me ook nooit schuldig gevoeld voor het bellen, en altijd behoorlijk snel aan de beurt ondanks drukte (streekziekenhuis in Zuid-Holland, heel Hollands Midden wordt daarheen gestuurd zo’n beetje)
Heb jij persoonlijk wel eens een bezwaar om een patient te helpen? Zelf zou ik er namelijk nogal moeite mee hebben om capaciteit in te zetten op OD's of ander zelf-veroorzaakte gevallen.quote:
[..]
In het weekend krijgen we veel OD’s binnen, het blijft Amsterdam.
Voel je nooit bezwaard als er iets aan de hand is, daar zijn we voor en hebben daar geen oordeel over
dank je wel en wat fijn dat jullie altijd goed geholpen worden!quote:Op woensdag 3 juli 2019 22:01 schreef kwakz0r het volgende:
Geen echte vraag, maar wil even waardering uitspreken voor je/jullie werk!
Ik heb de afgelopen jaren met een kleintje met peuter-astma en zelf met galsteenkolieken / acute ontstoken galblaas regelmatig s avonds en s nachts bij de HAP en/of SEH gezeten, echt niet voor mijn lol (ik wou dat ik had kunnen wachten tot het huisartsspreekuur), en word altijd ontzettend netjes en meedenkend geholpen.
Toen mijn kleintje erg benauwd was kregen we een spoedafspraak en duidelijk advies wat te doen als hij suf werd onderweg (alsnog 112 bellen), en zelf ook erg fijn geholpen.
Heb me ook nooit schuldig gevoeld voor het bellen, en altijd behoorlijk snel aan de beurt ondanks drukte (streekziekenhuis in Zuid-Holland, heel Hollands Midden wordt daarheen gestuurd zo’n beetje)
Nee als dat moment komt wordt het denk ik tijd een ander beroep te zoeken.quote:
[..]
Heb jij persoonlijk wel eens een bezwaar om een patient te helpen? Zelf zou ik er namelijk nogal moeite mee hebben om capaciteit in te zetten op OD's of ander zelf-veroorzaakte gevallen.
ik weet wel dat ze een beetje over de zeik waren dat ze moesten komen opdraven voor zoietsquote:
Nee als dat moment komt wordt het denk ik tijd een ander beroep te zoeken.
In de wachtruimtes van alle SEH's waar ik geweest ben (en dat zijn er een hoop) staat altijd dat kinderen met voorrang worden behandeld.. Zover ik weet heeft een kind weldegelijk urgentie boven een volwassene..quote:
[..]
Alleen als er ruimte is achter en als ze echt jong zijn proberen we wel wat. Gewoon omdat we het anders zielig vinden.
Dat je 'jezelf' iets aan doet betekent niet dat het geen onderdeel, gevolg of oorzaak is van een onderliggende ziekte of pathologie.quote:
[..]
Heb jij persoonlijk wel eens een bezwaar om een patient te helpen? Zelf zou ik er namelijk nogal moeite mee hebben om capaciteit in te zetten op OD's of ander zelf-veroorzaakte gevallen.
PS Excuus voor mijn antwoord, zal me er verder niet meer mee bemoeien.
je wordt echt met de nek aangekeken hoorquote:
[..]
Dat je 'jezelf' iets aan doet betekent niet dat het geen onderdeel, gevolg of oorzaak is van een onderliggende ziekte of pathologie.
PS Excuus voor mijn antwoord, zal me er verder niet meer mee bemoeien.
geen goede reclame voor het ziekenhuis iigWat ontzettend naar dat er bij jou zo vervelend gereageerd werd, dat is absoluut niet hoe het hoort/hoe het over het algemeen gaat.quote:
[..]
je wordt echt met de nek aangekeken hoor
Dat klopt, maar persoonlijk zou ik er naar kijken als; daar gaan mijn centen, die ik betaal aan zorgverzekering, aan een od'er. Zonde. Maar kan me voorstellen dat een professional daar inderdaad anders in staat.quote:
[..]
Dat je 'jezelf' iets aan doet betekent niet dat het geen onderdeel, gevolg of oorzaak is van een onderliggende ziekte of pathologie.
PS Excuus voor mijn antwoord, zal me er verder niet meer mee bemoeien.
Wat grappig, toen ik een paar maanden geleden als co meeliep op de HAP toen waren alle triagistes van "Is dat niks voor jou, triagiste als bijbaan? We hebben wel meer geneeskundestudenten hier lopen, is hartstikke leuk!!!"quote:
Ik heb als co-assistent (na een uitgebreide) cursus gewerkt op meerdere huisartsenposten en later ook op de SEH als student triagist / triagist jr.. Ik, en met mij anderen, hebben destijds overal ervaren dat we niet gewenst waren door De 'fulltimers'. Hoe kijk jij tegen dit soort samenwerkingen aan? Heb je het gevoel dat we als arrogant over kunnen komen of is er enige soort van (gevoel van) bedreiging van je eigen domein?
Maar dat was wel in het altijd gemoedelijke brabant
Sommige waren wel aardig. Maar de ambumedewerker niet en een verpleegster nietquote:
[..]
Wat ontzettend naar dat er bij jou zo vervelend gereageerd werd, dat is absoluut niet hoe het hoort/hoe het over het algemeen gaat.
en het was ver lopen van het ziekenhuis dat buiten de stad ligt naar mijn huis.De wil om bijv. te sterven is vaak een symptoom van onderliggende ziekte, geen oorzaak. Medisch gezien het equivalent van iemand met misselijkheid boos aankijken omdat hij braakt.quote:
[..]
Dat klopt, maar persoonlijk zou ik er naar kijken als; daar gaan mijn centen, die ik betaal aan zorgverzekering, aan een od'er. Zonde. Maar kan me voorstellen dat een professional daar inderdaad anders in staat.
Als je er zo instaat ben je niet geschikt voor het werk.quote:
[..]
Dat klopt, maar persoonlijk zou ik er naar kijken als; daar gaan mijn centen, die ik betaal aan zorgverzekering, aan een od'er. Zonde. Maar kan me voorstellen dat een professional daar inderdaad anders in staat.
Als we strikt volgens protocol zouden werken zit een kind net zo lang te wachten (of anders gezegd, wordt net zo snel geholpen) als ieder ander. Maar wij zijn ook mensen dus kinderen glippen er weleens tussendoor. Als het echt niet kan niet.quote:
[..]
In de wachtruimtes van alle SEH's waar ik geweest ben (en dat zijn er een hoop) staat altijd dat kinderen met voorrang worden behandeld.. Zover ik weet heeft een kind weldegelijk urgentie boven een volwassene..
Op de HAP zit je elke avond met een totaal ander team. Huisartsen zitten naast hun drukke baan in de praktijk vaak niet te wachten op avond/nachtdiensten, dus veel zie je maar een paar keer per jaar. Die variatie vind ik juist mooi en ik herken je verhaal dus ook niet. We hebben juist veel geneeskundestudenten die bij ons een bijbaan hebben en zijn daar heel blij mee.quote:
Ik heb als co-assistent (na een uitgebreide) cursus gewerkt op meerdere huisartsenposten en later ook op de SEH als student triagist / triagist jr.. Ik, en met mij anderen, hebben destijds overal ervaren dat we niet gewenst waren door De 'fulltimers'. Hoe kijk jij tegen dit soort samenwerkingen aan? Heb je het gevoel dat we als arrogant over kunnen komen of is er enige soort van (gevoel van) bedreiging van je eigen domein?
Dit, juist door de kennis die jullie al hebben is het fijn om even gauw iets te kunnen overleggenquote:
[..]
Wat grappig, toen ik een paar maanden geleden als co meeliep op de HAP toen waren alle triagistes van "Is dat niks voor jou, triagiste als bijbaan? We hebben wel meer geneeskundestudenten hier lopen, is hartstikke leuk!!!"
Maar dat was wel in het altijd gemoedelijke brabant
Sommige abumedewerkers/verpleeg(st)ers/artsen zijn gewoon niet zo aardig/sociaal vaardig/etc.quote:
[..]
Sommige waren wel aardig. Maar de ambumedewerker niet en een verpleegster niet
Waarom staat er dan op de infoborden in de wachtruimtes van SEH dat kinderen voorrang krijgen?quote:
[..]
Als we strikt volgens protocol zouden werken zit een kind net zo lang te wachten (of anders gezegd, wordt net zo snel geholpen) als ieder ander. Maar wij zijn ook mensen dus kinderen glippen er weleens tussendoor. Als het echt niet kan niet.
Dat zou je aan een medewerker van het desbetreffende ziekenhuis moeten vragen?quote:
[..]
Waarom staat er dan op de infoborden in de wachtruimtes van SEH dat kinderen voorrang krijgen?
aan de andere kant als ze wel aardig waren lieten ze misschien niet goed genoeg weten dat je zoiets niet meer moet doenquote:
[..]
Sommige abumedewerkers/verpleeg(st)ers/artsen zijn gewoon niet zo aardig/sociaal vaardig/etc.
maarja als je er met hartproblemen in ligt dan is het wel handig als ze een beetje vaardig zijn om het niet erger te maken .Ik heb in heel veel verschillende ziekenhuizen in heel Nederland op de SEH gezeten en overal stond er op de infoborden dat de volgorde van binnenkomst niet bepalend is voor de volgorde van behandeling en ook dat kinderen over het algemeen voorrang krijgen.quote:
[..]
Dat zou je aan een medewerker van het desbetreffende ziekenhuis moeten vragen?
Het is niet hun taak om je dat te laten weten.quote:
[..]
aan de andere kant als ze wel aardig waren lieten ze misschien niet goed genoeg weten dat je zoiets niet meer moet doen
Over het algemeen. Lees nu mijn vorige post hierover nog even.quote:
[..]
Ik heb in heel veel verschillende ziekenhuizen in heel Nederland op de SEH gezeten en overal stond er op de infoborden dat de volgorde van binnenkomst niet bepalend is voor de volgorde van behandeling en ook dat kinderen over het algemeen voorrang krijgen.
Als het geen protocol zou zijn om kinderen voorrang te geven, waarom staat dan op de borden dat kinderen voorrang krijgen?quote:
[..]
Over het algemeen. Lees nu mijn vorige post hierover nog even.
Nogmaals, vraag het in het ziekenhuis als je er zo vaak bent. Ik kan je niet vertellen waarom andere ziekenhuizen een bord ophangen.quote:
[..]
Als het geen protocol zou zijn om kinderen voorrang te geven, waarom staat dan op de borden dat kinderen voorrang krijgen?
Antwoord: 'omdat het protocol is'quote:
[..]
Nogmaals, vraag het in het ziekenhuis als je er zo vaak bent. Ik kan je niet vertellen waarom andere ziekenhuizen een bord ophangen.
Daar heb je je antwoord dus.quote:
[..]
Antwoord: 'omdat het protocol is'
Ik vraag me alleen af waarom jij zegt dat het geen protocol is..quote:
Dat gaat toch over een heel ander ziekenhuis? Ik begrijp niet zo goed wat je wil bereiken hiermee.quote:
[..]
Ik vraag me alleen af waarom jij zegt dat het geen protocol is..
Niet om 1 ander ziekenhuis, maar om serieus elk ziekenhuis waar ik in Nederland ben geweest en dat zijn er nogal wat.. Het is gewoon landelijk protocol..quote:
[..]
Dat gaat toch over een heel ander ziekenhuis? Ik begrijp niet zo goed wat je wil bereiken hiermee.
Probeer er niks mee te bereiken, vind het gewoon bijzonder dat je daar niet van op de hoogte bent..
Ben je tevreden over de 'triage vragen lijsten' of zou je er iets in willen veranderen?
Hier alleen als je de huisartsenpost belt zo'n triagelijst, enkele jaren duurde het gesprek daardoor onnodig lang, het lijkt tegenwoordig wel vlotter door te lopen.
SEH al jaren niet meer geweest(zoons zijn inmiddels volwassen
) maar met een letsel is de hulpvraag wel duidelijk lijkt mij.[ Bericht 63% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2019 00:58:25 ]
Ik denk dat we elkaar niet helemaal goed begrijpen. Een patient met een hogere urgentie wordt altijdeerder binnengehaald, ook al zit er een kind met een lagere urgentie in de wachtkamer. Het zou wat zijn als we een kind met een gekneusde pols eerder binnenhalen dan een volwassene met een mogelijk hartinfarct.quote:
[..]
Niet om 1 ander ziekenhuis, maar om serieus elk ziekenhuis waar ik in Nederland ben geweest en dat zijn er nogal wat.. Het is gewoon landelijk protocol..
Probeer er niks mee te bereiken, vind het gewoon bijzonder dat je daar niet van op de hoogte bent..
Zitten er twee patienten, waaronder een kind, met dezelfdeurgentie, proberen we het kind altijd eerder binnen te halen, zoals ik in mijn vorige posts al vermeldde.
We werken dus echt volgens urgentie en kinderen hebben zeker geen voorrang op alle andere patienten.
Zij is dan ook triage medewerkster, haar expertise ligt op een ingewikkelder vlak. Als je van een protocol mag afwijken kan je afvragen waarom iets een protocol is.quote:
[..]
Niet om 1 ander ziekenhuis, maar om serieus elk ziekenhuis waar ik in Nederland ben geweest en dat zijn er nogal wat.. Het is gewoon landelijk protocol..
Probeer er niks mee te bereiken, vind het gewoon bijzonder dat je daar niet van op de hoogte bent..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2019 00:37:43 ]
Ik snap dat een patiënt met een hogere urgentie als eerder binnen wordt gehaald, maar als er twee patiënten met een zelfde urgentie in de wachtkamer zitten, wordt het kind wel altijd eerder binnen gehaald.quote:
[..]
Ik denk dat we elkaar niet helemaal goed begrijpen. Een patient met een hogere urgentie wordt altijdeerder binnengehaald, ook al zit er een kind met een lagere urgentie in de wachtkamer. Het zou wat zijn als we een kind met een gekneusde pols eerder binnenhalen dan een volwassene met een mogelijk hartinfarct.
Zitten er twee patienten, waaronder een kind, met dezelfdeurgentie, proberen we het kind altijd eerder binnen te halen, zoals ik in mijn vorige posts al vermeldde.
We werken dus echt volgens urgentie en kinderen hebben zeker geen voorrang op alle andere patienten.
Ik ken nogal wat SEH-artsen en -verpleegkundigen, zal het morgen nog eens met hun bespreken.quote:
Er zijn overigens weinig landelijke protocollen in de spoedzorg en die jij noemt is mij ook inderdaad niet bekend. Veel ziekenhuizen stellen deze zelf vast. Heb je een linkje?
Deze vragen lijken onder te sneeuwenquote:
'Dik' je zelf wel eens klachten aan omdat je iets niet vertrouwt en toch een arts wil laten kijken naar die persoon?
Ben je tevreden over de 'triage vragen lijsten' of zou je er iets in willen veranderen?
Hier alleen als je de huisartsenpost belt zo'n triagelijst, enkele jaren duurde het gesprek daardoor onnodig lang, het lijkt tegenwoordig wel vlotter door te lopen.
SEH al jaren niet meer geweest(zoons zijn inmiddels volwassen
Sorry, je edit helemaal gemist!quote:
'Dik' je zelf wel eens klachten aan omdat je iets niet vertrouwt en toch een arts wil laten kijken naar die persoon?
Ben je tevreden over de 'triage vragen lijsten' of zou je er iets in willen veranderen?
Hier alleen als je de huisartsenpost belt zo'n triagelijst, enkele jaren duurde het gesprek daardoor onnodig lang, het lijkt tegenwoordig wel vlotter door te lopen.
SEH al jaren niet meer geweest(zoons zijn inmiddels volwassen
Artsen vertrouwen op het oordeel van de triagist. We hoeven gelukkig dus niets te overdrijven of aan te dikken. Als wij vinden dat een patient gezien moet worden gaat dat ook gebeuren.
De vragenlijsten zijn op zich prima. Wel komt het NTS vaak op een hogere urgentie uit dan we zelf willen, dat systeem heeft zichzelf wat dat betreft voor alle mogelijke missers ingedekt, waardoor we meer U2 en U3 krijgen terwijl dit best minder kan. In overleg met de arts verlagen we dan weleens een urgentie.
Die vele vragen krijg je omdat we echt goed willen vaststellen wat de situatie is. Een voorbeeld: een patient belt met last van zijn voet en blijkt bij uitvragen dat hij zijn voet heeft verwond bij een val van de trap waarbij hij buiten bewustzijn is geweest.
Kinderen op de SEH worden sowieso altijd lichamelijk helemaal onderzocht om ander mogelijk letsel uit te sluiten.
Ga je nou een professional verbeteren aan de hand van posters die je ziet?quote:
[..]
Niet om 1 ander ziekenhuis, maar om serieus elk ziekenhuis waar ik in Nederland ben geweest en dat zijn er nogal wat.. Het is gewoon landelijk protocol..
Probeer er niks mee te bereiken, vind het gewoon bijzonder dat je daar niet van op de hoogte bent..
Dit is wel echt het gedrag waar ik als arts een hekel aan heb. Denk bij de triage ook.
Jouw protocol is mij ook niet bekend. Ik volg VWJW.
En ik zit in meerdere ZKH op trauma als chirurg. In het buitenland ook niet overigens.
Dat staat je uiteraard vrij. Het voor de werkwijze geen enkel gevolg hebben.quote:
[..]
Ik ken nogal wat SEH-artsen en -verpleegkundigen, zal het morgen nog eens met hun bespreken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2019 08:08:02 ]
! Ik heb geen vragen, maar ik lees t topic wel met veel interesse. Je geeft fijn antwoord, VWJW'er, dank je!Ik wil wel zo'n topic van iemand die wel naar kantoor komt maar dan eigenlijk de hele dag niks zit te doen. Schijnen best veel mensen zo te werken. Eigenlijk overbodig maar nog niet ontslagen.quote:
Ik las trage medewerker
Maar goed, wat doet een triagist? Nog nooit van gehoord.
Hebben jullie protocollen om bijvoorbeeld Munchausen (bij proxy) te herkennen?
En hoe wordt gehandeld bij vermoeden van kindermishandeling?
Tevens nog even respect voor jullie hoor! Met al de mensen die menen dat ze voorrang moeten krijgen, terwijl ze bijvoorbeeld een blaar van nieuwe schoenen hebben (serieus keer meegemaakt, zat in de wachtkamer en ging een kerel toch een discussie dasr lopen voeren).
Ja, altijd. We hebben na een dienst altijd een overdracht van HAP en SEH naar de volgende dienst en daarna evalueren we de eigen dienst. Gelukkig kunnen we elkaar op alles aanspreken en staat iedereen wel open voor feedback. Dat is ook belangrijk in dit werk.quote:
Leuke VWJW! Je zei dat je soms achteraf twijfelt of de patiënt wel de juiste urgentie-categorie had gekregen. Krijg je daarover ook feedback van de artsen?
Ja de Googlers 😅 die krijgen bij ons gewoon weer hetzelfde traject met bijna altijd een andere uitkomst dan wat Google zei. Mensen hebben gelukkig nog wel een beetje gezond verstand om ons eerder te geloven dan het internet.quote:
Hoe staan jullie over de zelf diagnose stellers? De dokter Google lui zegmaar.
Hebben jullie protocollen om bijvoorbeeld Munchausen (bij proxy) te herkennen?
En hoe wordt gehandeld bij vermoeden van kindermishandeling?
Tevens nog even respect voor jullie hoor! Met al de mensen die menen dat ze voorrang moeten krijgen, terwijl ze bijvoorbeeld een blaar van nieuwe schoenen hebben (serieus keer meegemaakt, zat in de wachtkamer en ging een kerel toch een discussie dasr lopen voeren).
Munchausen is voor ons lastig omdat we nog geen dossier van de patient hebben en als hij niet eerder bij onze HAP en SEH is geweest ook geen voorgeschiedenis. Er gaat altijd een bericht van het contact naar de eigen huisarts dus als die alert is zou hij het eruit moeten pikken.
Kindermishandeling zijn we heel alert op. Zo krijgen kinderen met letsel altijd een volledig lichamelijk onderzoek en wordt bij twijfel en zo mogelijk het kind altijd even apart van de ouders genomen om te kijken of het verhaal overeenkomt. De arts is verplicht een melding te maken bij het vermoeden van mishandeling en er wordt altijd contact opgenomen met de eigen huisarts.
Ik houd erg van ziekenhuisseries (ER, Greys, The Resident..) en vraag me af in hoeverre de situaties op de tv-seh te vergelijken zijn met de werkelijkheid? Wat herken je van je werk en wat is juist totaal anders/ongeloofwaardig
Rennen de mederwerkers ook achter een brancard mer daarop een reanimerende arts op een patient bijvoorbeeld, terwijl het bloed uit de patient spuit?
Haha, dat heb ik gelukkig nog niet meegemaakt. Zulke gevallen komen vrijwel altijd via de ambu binnen en het lijkt me trouwens erg ongemakkelijk om bovenop een patient te zitten om te reanimeren.quote:
Leuk topic!
Ik houd erg van ziekenhuisseries (ER, Greys, The Resident..) en vraag me af in hoeverre de situaties op de tv-seh te vergelijken zijn met de werkelijkheid? Wat herken je van je werk en wat is juist totaal anders/ongeloofwaardig
Rennen de mederwerkers ook achter een brancard mer daarop een reanimerende arts op een patient bijvoorbeeld, terwijl het bloed uit de patient spuit?
Als het druk is en er meerdere U0 of U1 patienten binnen zijn zie je achter wel artsen en verpleegkundigen door de gangen rennen maar de echte paniek die je in series ziet kennen we niet. Wel veel relaties ontstaan op de werkvloer trouwens.
Ik heb ooit een scene gezien in Grey’s gezien waar ze staan te wachten in die stilte voor de storm en voelen dat er iets aankomt, die is wel heel herkenbaar.
@VraagWatJeWil kom je vaak penibele situaties tegen waarbij er een raar ongelukje is gebeurd door opgewondenheid van 1 of meerdere personen?quote:
Helaas trof ik 3,5 week geleden een triagist die door de telefoon mijn pancreatitis niet herkende na 2x die hele vragenboom doorgelopen te hebben en helemaal op de cardiale toer ging, terwijl mijn 'onderbuik' zei dat het ergens hoog in mijn maag zat. Ze stelde voor na het weekend maar eens naar de h.a. te gaan
Ik ben na anderhalf uur in de auto gestapt zonder nogmaals te bellen en met spoed opgenomen en nu zelfs eergisteren een cholecystectomie heb gehad. (de oorzaak).
Krijgt zij nog terugkoppeling hierover? Wordt er nog achteraf gekeken wat binnenkwam en teruggekeken naar dat telefoontje bijv. of staat dat in mijn dossier bij die HAP/dat ziekenhuis?
Het was toch een verkeerde inschatting en haar 'niet pluis' gevoel was stuk.
Goede vraag! Bij mijn vraag hierboven zei ze dat ze meteen na elke dienst nabespreken, maar soms is pas later bekend wat de ernst van de situatie eigenlijk was.quote:
Krijgt zij nog terugkoppeling hierover? Wordt er nog achteraf gekeken wat binnenkwam en teruggekeken naar dat telefoontje bijv. of staat dat in mijn dossier bij die HAP/dat ziekenhuis?
Oh helemaal overheen gelezen!quote:
[..]
Goede vraag! Bij mijn vraag hierboven zei ze dat ze meteen na elke dienst nabespreken, maar soms is pas later bekend wat de ernst van de situatie eigenlijk was.
Hierbij meld ik mij aan als kantoormedewerker die de hele dag zit te niksen.quote:Op donderdag 4 juli 2019 10:12 schreef borbit het volgende:
Ik wil wel zo'n topic van iemand die wel naar kantoor komt maar dan eigenlijk de hele dag niks zit te doen.
Of als blanke hetero man die alles haat.
Vervelend dat het zo is gelopen. Heb je je eigen gevoel ook uitgesproken? Als triagist leg je aan het einde van het gesprek eigenlijk altijd de verantwoording terug bij de patient, dwz als de patient het toch niet vertrouwt of de klachten erger worden hij altijd terug moet bellen. Over het algemeen word je dan ook altijd gezien door een arts.quote:
Leuke, interessante VWJW
Helaas trof ik 3,5 week geleden een triagist die door de telefoon mijn pancreatitis niet herkende na 2x die hele vragenboom doorgelopen te hebben en helemaal op de cardiale toer ging, terwijl mijn 'onderbuik' zei dat het ergens hoog in mijn maag zat. Ze stelde voor na het weekend maar eens naar de h.a. te gaan
Ik ben na anderhalf uur in de auto gestapt zonder nogmaals te bellen en met spoed opgenomen en nu zelfs eergisteren een cholecystectomie heb gehad. (de oorzaak).
Krijgt zij nog terugkoppeling hierover? Wordt er nog achteraf gekeken wat binnenkwam en teruggekeken naar dat telefoontje bijv. of staat dat in mijn dossier bij die HAP/dat ziekenhuis?
Het was toch een verkeerde inschatting en haar 'niet pluis' gevoel was stuk.
Ik kan niet oordelen over hoe het gesprek is gegaan maar soms is het voor ons gewoon echt heel lastig in te schatten, zeker als een patient een lagere pijnscore aangeeft of het beeld toch niet helemaal duidelijk te krijgen is. In dat geval is het goed dat je op eigen initiatief naar de SEH bent gegaan.
Tijdens dezelfde dienst krijg je bijna altijd een terugkoppeling. Later (helaas) bijna niet, behalve als er een VIM melding wordt gedaan door de arts. Je kunt natuurlijk altijd zelf even een berichtje naar de HAP doen, dan zal het zeker teruggekoppeld worden naar de triagist.
Oh well
[ Bericht 0% gewijzigd door Regilio_ op 04-07-2019 14:25:27 ]
Ik hoorde later dat zij op die post tot 2230 heeft gewerkt en de SEH om 2300 daar dicht was.quote:
[..]
Vervelend dat het zo is gelopen. Heb je je eigen gevoel ook uitgesproken? Als triagist leg je aan het einde van het gesprek eigenlijk altijd de verantwoording terug bij de patient, dwz als de patient het toch niet vertrouwt of de klachten erger worden hij altijd terug moet bellen. Over het algemeen word je dan ook altijd gezien door een arts.
Ik kan niet oordelen over hoe het gesprek is gegaan maar soms is het voor ons gewoon echt heel lastig in te schatten, zeker als een patient een lagere pijnscore aangeeft of het beeld toch niet helemaal duidelijk te krijgen is. In dat geval is het goed dat je op eigen initiatief naar de SEH bent gegaan.
Tijdens dezelfde dienst krijg je bijna altijd een terugkoppeling. Later (helaas) bijna niet, behalve als er een VIM melding wordt gedaan door de arts. Je kunt natuurlijk altijd zelf even een berichtje naar de HAP doen, dan zal het zeker teruggekoppeld worden naar de triagist.
Wij zijn om ong. middernacht naar een andere locatie gereden waar de SEH wel open was. Wel gemeld dat ik gebeld had etc.
Dus ze zal het niet meer gehoord hebben gok ik.
Mss ga ik het nog terugkoppelen.
Nu eerst opknappen van de operatie
Overigens moet je als persoon zelf natuurlijk ook gewoon luisteren naar je gezond verstand en als het echt niet meer gaat naar de SEH, wat ik ook gedaan heb.
In dat geval was ik een geschikte kandidaatquote:
Ik las trage medewerker
Maar goed, wat doet een triagist? Nog nooit van gehoord.
De verpleegkundige of arts assistent doet een soort van vooronderzoek en besluit of er alvast labonderzoek gedaan moet worden, of er mogelijk ergens een breuk zit etc. Vaak bespaart het de arts zelf veel tijd.quote:Op donderdag 4 juli 2019 15:41 schreef xzaz het volgende:
Misschien niets te maken met triage maar; als je 'aan de beurt ben'. Waarom stoppen ze je dan in een hokje waarna je nog 10 minuten zit te wachten op een zuster die dan je verhaal aanhoort om dan te zeggen, dan haal ik de dokter even waarna je het verhaal nog een keer mag doen?
Ik mocht vorig jaar met mijn schoonmoeder mee, die was gevallen in de woonkamer. HAP gebeld, verhaal gedaan, we mochten komen. Verhaal gedaan bij de huisarts, lichamelijk onderzoek, we mochten door naar de röntgenafdeling. Foto's gemaakt: breuk, dus verwijzing SEH. En dan op de SEH inderdaad eerst weer het hele verhaal moeten doen bij een verpleegkundige (die heel duidelijk niet op de hoogte was van wat er al bekend was inmiddels). Het bespaart de patiënt in ieder geval géén tijd zo.quote:
De verpleegkundige of arts assistent doet een soort van vooronderzoek en besluit of er alvast labonderzoek gedaan moet worden, of er mogelijk ergens een breuk zit etc. Vaak bespaart het de arts zelf veel tijd.
[ Bericht 97% gewijzigd door kwakz0r op 04-07-2019 19:00:34 ]
Haha wat doe je dan de hele dag? Kun je geen vraag wat je wil topic openen? Wel onder werktijd natuurlijkquote:
[..]
Hierbij meld ik mij aan als kantoormedewerker die de hele dag zit te niksen.
Of als blanke hetero man die alles haat.
Ik doe helemaal niks.quote:
[..]
De verpleegkundige of arts assistent doet een soort van vooronderzoek en besluit of er alvast labonderzoek gedaan moet worden, of er mogelijk ergens een breuk zit etc. Vaak bespaart het de arts zelf veel tijd.
In tegenstelling tot de "wat is het extreemste dat je hebt meegemaakt" wat is het minst extreme dat je hebt meegemaakt? In andere woorden, waarbij dacht je "kom je hier serieus voor bij mij?!"
Mensen met een verkoudheid die naar de SEH komen en meteen door een arts gezien willen worden :’)quote:
@:VraagWatJeWil
In tegenstelling tot de "wat is het extreemste dat je hebt meegemaakt" wat is het minst extreme dat je hebt meegemaakt? In andere woorden, waarbij dacht je "kom je hier serieus voor bij mij?!"
Dat zegt ze toch ook.quote:
[..]
Ik snap dat een patiënt met een hogere urgentie als eerder binnen wordt gehaald, maar als er twee patiënten met een zelfde urgentie in de wachtkamer zitten, wordt het kind wel altijd eerder binnen gehaald.
Soms lijkt het wel of die lui het gewoon gezellig vinden om na sluitingstijd van de huisartsenpraktijk daar te gaan zitten voor wat aandacht i.p.v. gewoon de volgende dag even de huisarts te bellen.
Enkele maanden geleden zat ik daar met m'n jongste zoon met z'n halve pink eraf. We werden bij de HAP wel meteen doorgestuurd naar het ziekenhuis, maar daar moesten we vervolgens nog 7 (ZEVEN!) uur wachten tot het ventje z'n vinger er weer aan werd gehecht.
Dat soort flauwekul inderdaad. Dat mag wat mij betreft best wel worden bestraft.quote:
[..]
Mensen met een verkoudheid die naar de SEH komen en meteen door een arts gezien willen worden :’)
MAAR!!!! voordat je bij een HAP mag komen moet je van tevoren sowieso toch bellen? Dus de telefonist(e) bepaalt dan toch of het noodzakelijk is om te komen of de volgende dag gewoon de huisarts te bellen?
Dat is inderdaad de juiste route. Helaas zijn er ook mensen die weten dat ze naar de eigen huisarts worden gestuurd als er niets aan de hand is en daarom goed kunnen overdrijven aan de telefoon of hun zin doordrukken. Soms is er daardoor geen goede triage te doen en zit er niets anders op dan ze langs te laten komen.quote:
[..]
Dat soort flauwekul inderdaad. Dat mag wat mij betreft best wel worden bestraft.
MAAR!!!! voordat je bij een HAP mag komen moet je van tevoren sowieso toch bellen? Dus de telefonist(e) bepaalt dan toch of het noodzakelijk is om te komen of de volgende dag gewoon de huisarts te bellen?
Dat lijkt me dus echt ronduit frustrerendquote:
[..]
Dat is inderdaad de juiste route. Helaas zijn er ook mensen die weten dat ze naar de eigen huisarts worden gestuurd als er niets aan de hand is en daarom goed kunnen overdrijven aan de telefoon of hun zin doordrukken. Soms is er daardoor geen goede triage te doen en zit er niets anders op dan ze langs te laten komen.
Ze beseffen vaak niet dat dit ten koste gaat van mensen die echt ziek zijn helaas.quote:
[..]
Dat lijkt me dus echt ronduit frustrerend
Dan wordt het hoog tijd dat daar sancties op komen.quote:
[..]
Ze beseffen vaak niet dat dit ten koste gaat van mensen die echt ziek zijn helaas.
Dat zou altijd ten koste gaan van patienten die echt ziek zijn, die we laten komen om gerust te stellen (ook daar zijn we voor) of gewoon voor de zekerheid.quote:
[..]
Dan wordt het hoog tijd dat daar sancties op komen.
Wordt er dan niet iets gezegd van 'voortaan met deze klachten naar uw huisarts'?quote:
[..]
Dat zou altijd ten koste gaan van patienten die echt ziek zijn, die we laten komen om gerust te stellen (ook daar zijn we voor) of gewoon voor de zekerheid.
Zeker wel en we hopen dan ook dat de eigen huisarts zijn patient ook aanspreekt.quote:
[..]
Wordt er dan niet iets gezegd van 'voortaan met deze klachten naar uw huisarts'?
quote:
[..]
Wordt er dan niet iets gezegd van 'voortaan met deze klachten naar uw huisarts'?
Dat is dan gelukkig weer ietwat geruststellend, maar gebeurt i.m.o. nog veel te weinig.quote:
[..]
Zeker wel en we hopen dan ook dat de eigen huisarts zijn patient ook aanspreekt.
Niks irritanter dan theekransjes op een HAP
"Heey buuf, jij hier?! Ja joh, Dylan voelt zich niet zo lekker, maar waarom jij hier en wat eten jullie morgen?"
Ja zeker als er concrete interesse is dan ben ik zeker te porren voor:quote:
[..]
Haha wat doe je dan de hele dag? Kun je geen vraag wat je wil topic openen? Wel onder werktijd natuurlijk
vraag wat je wilt aan een boze blanke kantoormedewerker die niet veel te doen heeft op een dag
Nederland, het land van de sanctiesquote:
[..]
Dan wordt het hoog tijd dat daar sancties op komen.
Interessante vwjw, lijkt me een lastig beroep. En dan ook nog nachtdiensten, weekenddiensten, en in Amsterdam. Ik vind het knap
Spoedgevallen, consulten lopen uit, is echt niet ongewoon.quote:
Hoe kan het dat ik al meerdere keren gebeld heb voor mijn dochter (inmiddels 7 maanden, dus echt nog een ukkie) en er dan aan de telefoon om bijvoorbeeld 9:!5 wordt gezegd dat ik om 10:00 uur terecht kan en ik vervolgens - met baby en al - nog drie kwartier extra moet wachten. Komen er dan spoedgevallen tussendoor ofzo?
Wel vervelend.
Maar binnen drie kwartier drie kwartier uitlopen?quote:
Spoedgevallen, consulten lopen uit, is echt niet ongewoon.
Ja, wat ik zeg. Spoedgeval, consulten die uitlopen, komt veel voor.quote:
[..]
Maar binnen drie kwartier drie kwartier uitlopen?
Als jij daar zit in je vijf minuten consult met je kind en er blijkt ineens sprake van hoge ernst dan handelt de huisarts neem ik aan direct daarop.quote:
[..]
Maar binnen drie kwartier drie kwartier uitlopen?
Dat is direct forse uitloop.
Iemand met een wat naar gevoel in de arm die uiteindelijk een hartinfarct zit door te maken, pijn aan het hoofd wat een hersentumor blijkt te zijn.
Iemand die in huilen uitbarst en kneiter depressief blijkt te zijn.
Van alles is mogelijk en het is beter in te schatten dan nu vaak gebeurt, maar niet volledig te plannen en in te calculeren.
Betekent helaas soms lang wachten, maar liever goed geholpen dan snel zou ik zeggen.
Wel handig als er goed geïnformeerd wordt naar wachtenden wat de uitlooptijd is denk ik
Dat laatste gebeurt hier iig niet, maar zou wel heel prettig zijnquote:
[..]
Als jij daar zit in je vijf minuten consult met je kind en er blijkt ineens sprake van hoge ernst dan handelt de huisarts neem ik aan direct daarop.
Dat is direct forse uitloop.
Iemand met een wat naar gevoel in de arm die uiteindelijk een hartinfarct zit door te maken, pijn aan het hoofd wat een hersentumor blijkt te zijn.
Iemand die in huilen uitbarst en kneiter depressief blijkt te zijn.
Van alles is mogelijk en het is beter in te schatten dan nu vaak gebeurt, maar niet volledig te plannen en in te calculeren.
Betekent helaas soms lang wachten, maar liever goed geholpen dan snel zou ik zeggen.
Wel handig als er goed geïnformeerd wordt naar wachtenden wat de uitlooptijd is denk ik
.Maakt het een stuk prettiger in beleving en begrip voor de wachtkamer (en uiteindelijk dus ook voor de artsen en assistentes).quote:
[..]
Dat laatste gebeurt hier iig niet, maar zou wel heel prettig zijn
En op zich simpele maatregel
Eens! Ik zat nu met een huilende baby en die had ik best kunnen meenemen voor een rondje wandelen buiten (dat leidt af en dan was ze misschien nog wel voor een half uurtje geslapen)... heeft de rest van de wachtenden daar ook meteen minder last van.quote:
[..]
Maakt het een stuk prettiger in beleving en begrip voor de wachtkamer (en uiteindelijk dus ook voor de artsen en assistentes).
En op zich simpele maatregel
En hierom is het dus zo belangrijk dat je je daar niet door laat weerhouden:quote:
Hoeveel % van de gevallen waarbij iemand belt is het drugsgerelateerd? Ik voel me altijd een beetje bedremmeld om voor zoiets de ambu te bellen...
NWS / 15-jarige Belgische jongen overleden door overdosis XTC
En fijn dat zorgmedewerkers zich alleen maar beperken tot het verlenen van zorg, en niet over 'hoe kom je aan een OD/schotwond/ding in je anus.' Essentieel voor de laagdrempeligheid van de zorg!
quote:
[..]
Maakt het een stuk prettiger in beleving en begrip voor de wachtkamer (en uiteindelijk dus ook voor de artsen en assistentes).
En op zich simpele maatregel
.Dit inderdaad. Als een arts moet overleggen met een specialist kan het consult al snel een kwartier uitlopen. Soms moet een patient op de HAP achter worden opgehaald door een SEH arts, wat je vanuit de wachtkamer niet doorhebt maar wel voor enorme uitloop zorgt. In de tussentijd willen we dan geen patienten op de gang.quote:
[..]
Spoedgevallen, consulten lopen uit, is echt niet ongewoon.
Wel vervelend.
Het zou fijn zijn als we wisten hoe lang iets zou uitlopen maar dat weten we zelf gewoon ook niet. We kunnen een kwartier zeggen maar voor hetzelfde geld verslechterd de patient in de behandelkamer of komt een patient uit de triage die direct gezien moet worden.
Inderdaad heel vervelend als je zit te wachten maar op een spoedpost kunnen we door bovengenoemde redenen eigenlijk niet volgens vaste tijden werken.
Stel dat er een patiënt naar binnen loopt, en een halve minuut later schiet de wachttijd van een kwartier naar een half uur, dan kan dat wat over de staat van die patiënt zeggen. En misschien wel teveel zeggen
Op de gewone poli's (polies? Polis?) lukt dat ook zelden. Gisteren nog drie kwartier moeten wachten terwijl de patient voor mij wel op tijd naar binnen ging, ze zei t nog voor ze wegliep.quote:
[..]
Dit inderdaad. Als een arts moet overleggen met een specialist kan het consult al snel een kwartier uitlopen. Soms moet een patient op de HAP achter worden opgehaald door een SEH arts, wat je vanuit de wachtkamer niet doorhebt maar wel voor enorme uitloop zorgt. In de tussentijd willen we dan geen patienten op de gang.
Het zou fijn zijn als we wisten hoe lang iets zou uitlopen maar dat weten we zelf gewoon ook niet. We kunnen een kwartier zeggen maar voor hetzelfde geld verslechterd de patient in de behandelkamer of komt een patient uit de triage die direct gezien moet worden.
Inderdaad heel vervelend als je zit te wachten maar op een spoedpost kunnen we door bovengenoemde redenen eigenlijk niet volgens vaste tijden werken.
Wat meer communicatie naar de wachtenden toe zou wel fijn zijn. Dat dat op de spoed niet gaat, is wel begrijpelijk omdat je niet weet wat je krijgt.
En ik ga er vanuit dat het zelden lukt om precies op tijd aan de beurt te zijn.
Speling van een uur zou ik standaard aanhouden. Mocht het echt enorm uitlopen, zou ik het wel waarderen dat dit werd medegedeeld Zodat je zeker weet dat ze je niet vergeten en ivm communicatie naar evt werk of iets.
Maar daar kon de assistente ook niks aan doen: middenin griepseizoen, dus de artsen moesten veel visites rijden, en ondertussen artsen die zichzelf ziek melden. Dan heb je gewoon mankracht te weinig.
Ik had wel veel medelijden met de 10-jarige die wist dat haar wenkbrauw gehecht moest worden. Die heeft 2 uur bang op het bankje gezeten
Wij hebben sinds begin dit jaar wachttijdenschermen in de wachtkamer hangen.quote:
[..]
Wel handig als er goed geïnformeerd wordt naar wachtenden wat de uitlooptijd is denk ik
Zo’n scherm met verschillende info en dan de wachttijden.
Mijn tip zou zijn om even aan de assistente te vragen of je de eerstvolgende bent en of ze verwachten dat het erg uitloopt. Soms is er echt geen tijd op te plakken maar als er nog een paar patiënten voor je aan de beurt zijn weet de assistente wel dat het nog minimaal een kwartier duurt bijvoorbeeld (bij een gewone huisarts tenminste).
Ook frustrerend: ik ben indertijd noodgedwongen doorgelopen met een voorhoofdsholte-ontsteking. Als je de huisarts belde kreeg je de assistente die wilde weten of je koorts had. Nee? Dan géén afspraak. Je had koorts bij een minimaal genoemde temperatuur. Ik val onder de mensen met te lage temperatuur en hebben dus ook bij een lagere temperatuur koorts.quote:
[..]
Dit komt heel vaak voor. Bij ons komen de U4 en U5 vrijwel nooit op consult, die proberen we zoveel mogelijk terug te verwijzen naar de eigen huisarts. Veel patienten proberen hun klachten daarom te overdrijven of verzinnen iets om toch maar op consult te mogen komen. Heel frustrerend.
Toen ik veel later terloops opmerkte dat ik die voorhoofdsholteontsteking gehad heb, maar er niet voor op het spreekuur kon, werd dat opmerkelijk snel geloofd en genoteerd. Maar op het moment waarop ik had moeten bellen voor de afspraak, zou ik dus als een van die frustrerende mensen weggezet zijn.
Nou, niet helemaal. Ik ga niet 's nachts bellen voor iets wat al wat langer aan het zieken is, dat had eerder op die dag gekund. Gezien de verhalen van anderen die met onmiskenbare symptomen geweigerd werden, heb ik mezelf die ergernis bespaard.
Ik heb zo een hekel aan wachten dat ik een keer een wond zelf dichtgelijmt hebt met haarlak, was door een bedelaar aangevallen met een baksteen en scheur in mijn voorhoofd, nu had ik een extreem belangrijke wedstrijd dus moest nog wat slapenquote:
Ik heb een keer 2,5 uur gewacht, met een peuter. Hij had zijn kin verwond en moest gelijmd worden. Half 7 'savonds gebeurd, half 8 welkom op de HAP. En 10 uur de arts gezien. Gelukkig viel peuter in slaap, dus heeft er weinig van meegekregen. Hij sliep zelfs door het plakken heen
Maar daar kon de assistente ook niks aan doen: middenin griepseizoen, dus de artsen moesten veel visites rijden, en ondertussen artsen die zichzelf ziek melden. Dan heb je gewoon mankracht te weinig.
Ik had wel veel medelijden met de 10-jarige die wist dat haar wenkbrauw gehecht moest worden. Die heeft 2 uur bang op het bankje gezeten
Toen ik bij de GGD kwam om de schade op te nemen vroeg de beste man wie het zo perfect behandeld had
quote:
[..]
Ik heb zo een hekel aan wachten dat ik een keer een wond zelf dichtgelijmt hebt met haarlak, was door een bedelaar aangevallen met een baksteen en scheur in mijn voorhoofd, nu had ik een extreem belangrijke wedstrijd dus moest nog wat slapen
Toen ik bij de GGD kwam om de schade op te nemen vroeg de beste man wie het zo perfect behandeld had
(Btw, GGD?
)Die moesten rapport opmaken van mijn verwonding zodat ze dat konden gebruiken in de rechtszaak.quote:
Zo'n ontsteking moet in principe vanzelf over moet gaan en de huisarts kan hier niks in betekenen (tenzij er complicaties zijn), net als griep, oogontsteking, oorontsteking, door je rug gaan, enzovoort. Neemt niet weg dat het echt een vervelende ontsteking is, maar misschien dat dit de reden is dat je geen afspraak kreeg.quote:
[..]
Ook frustrerend: ik ben indertijd noodgedwongen doorgelopen met een voorhoofdsholte-ontsteking. Als je de huisarts belde kreeg je de assistente die wilde weten of je koorts had. Nee? Dan géén afspraak. Je had koorts bij een minimaal genoemde temperatuur. Ik val onder de mensen met te lage temperatuur en hebben dus ook bij een lagere temperatuur koorts.
Toen ik veel later terloops opmerkte dat ik die voorhoofdsholteontsteking gehad heb, maar er niet voor op het spreekuur kon, werd dat opmerkelijk snel geloofd en genoteerd. Maar op het moment waarop ik had moeten bellen voor de afspraak, zou ik dus als een van die frustrerende mensen weggezet zijn.
Nou, niet helemaal. Ik ga niet 's nachts bellen voor iets wat al wat langer aan het zieken is, dat had eerder op die dag gekund. Gezien de verhalen van anderen die met onmiskenbare symptomen geweigerd werden, heb ik mezelf die ergernis bespaard.
Zo heb ik zondag nog mijn eigen wenkbrauw geplakt met hechtpleisters. Maar met een kind en formaat wond was dat geen optie..quote:
[..]
Ik heb zo een hekel aan wachten dat ik een keer een wond zelf dichtgelijmt hebt met haarlak, was door een bedelaar aangevallen met een baksteen en scheur in mijn voorhoofd, nu had ik een extreem belangrijke wedstrijd dus moest nog wat slapen
Toen ik bij de GGD kwam om de schade op te nemen vroeg de beste man wie het zo perfect behandeld had
Het lijkt me wel ontzettend lastig om goed te oordelen. Ook als ouder weet ik het ook niet altijd, omdat een klein kind niet veel kan vertellen. Hoe ga je daarmee om? Is het dan een kwestie van altijd laten komen?
Mensen worden bij ons zeker geweigerd als ze met een klacht komen die kan wachten tot de huisarts er weer is. Als ze dan aan de balie komen moeten ze eerst door de triage en worden vervolgens alsnog naar huis gestuurd. Er zitten er echt wel tussen die dan stampij gaan maken en soms krijgen ze dan inderdaad hun zin. Zitten ze wel de hele middag te wachten tot de arts even geen hogere urgentie heeft, dat welquote:
Bovenstaande verhalen roepen bij mij de vraag op: weiger je mensen ook wel eens een behandeling? Mensen die erop staan door een dokter gezien te worden, ook al hebben ze klachten in de orde van een verkoudheid? Dat je gewoon weet : dit is niet serieus of ernstig. Die je afpoeiert aan de telefoon, maar die een half uur later toch voor je neus staan? Of krijgen zij hun zin? (en komt dit voor?)
Hele kleine mensen die niet praten maar waarvan de ouders het niet vertrouwen laten we eigenlijk altijd even langskomen, al is het maar om de ouders gerust te kunnen stellen.quote:
[..]
Zo heb ik zondag nog mijn eigen wenkbrauw geplakt met hechtpleisters. Maar met een kind en formaat wond was dat geen optie..
Het lijkt me wel ontzettend lastig om goed te oordelen. Ook als ouder weet ik het ook niet altijd, omdat een klein kind niet veel kan vertellen. Hoe ga je daarmee om? Is het dan een kwestie van altijd laten komen?
Tsja, vervelend een voorhoofdholteontsteking maar daar doen wij als HAP ook eigenlijk niets mee. Het blijft iets viraals dus daar kun je beter geen antibiotica voor gebruiken. Heeft weinig zin en werkt resistentie in de hand.quote:
[..]
Ook frustrerend: ik ben indertijd noodgedwongen doorgelopen met een voorhoofdsholte-ontsteking. Als je de huisarts belde kreeg je de assistente die wilde weten of je koorts had. Nee? Dan géén afspraak. Je had koorts bij een minimaal genoemde temperatuur. Ik val onder de mensen met te lage temperatuur en hebben dus ook bij een lagere temperatuur koorts.
Toen ik veel later terloops opmerkte dat ik die voorhoofdsholteontsteking gehad heb, maar er niet voor op het spreekuur kon, werd dat opmerkelijk snel geloofd en genoteerd. Maar op het moment waarop ik had moeten bellen voor de afspraak, zou ik dus als een van die frustrerende mensen weggezet zijn.
Nou, niet helemaal. Ik ga niet 's nachts bellen voor iets wat al wat langer aan het zieken is, dat had eerder op die dag gekund. Gezien de verhalen van anderen die met onmiskenbare symptomen geweigerd werden, heb ik mezelf die ergernis bespaard.
Hoezo kon je dat niet? Het spreekuur is juist voor kleine dingen waar niet direct een afspraak voor wordt gemaakt.quote:
Ja, uren zitten wachten op de poli in die akelige tocht. Pas toen ik bijna geroepen werd, verscheen er een soort uitleg op een witbord.quote:
[..]
Op de gewone poli's (polies? Polis?) lukt dat ook zelden. Gisteren nog drie kwartier moeten wachten terwijl de patient voor mij wel op tijd naar binnen ging, ze zei t nog voor ze wegliep.
Wat meer communicatie naar de wachtenden toe zou wel fijn zijn. Dat dat op de spoed niet gaat, is wel begrijpelijk omdat je niet weet wat je krijgt.
Moet daar vaak lang wachten en dat kan natuurlijk gebeuren. Maar ik zag een keer, dat die ene keer dat ik me verslapen heb en een goede aansluiting miste waardoor ik een uur te laat kwam, in het dossier vermeld was. De keren dat ik heel lang zat te wachten werden niet vermeld. Zoals ze kunnen zien dat ik te laat was, kunnen ze ook zien dat ze zelf te laat zijn en dat kan rustig meerdere uren zijn. Nooit excuses gekregen. Ook wordt een 2e binnenkomende persoon niet voorgesteld. Die zie ik binnenschuiven en gaan zitten. Heb me aangeleerd om dan te vragen wie ze zijn en waarom ze hier zijn. Dat is dan altijd een verrassingsvraag. .
In die tijd zou ik geen afspraken krijgen omdat ik niet de gewenste koortstemperatuur had. Een collega met normale lichaamstemperatuur viel met verhoging wèl in de koortsmarge en is uitvoerig & langdurig behandeld met lange nacontrole. Overigens heb ik wel een voorgeschiedenis die het niet overbodig maakt om er even naar te kijken.quote:
[..]
Zo'n ontsteking moet in principe vanzelf over moet gaan en de huisarts kan hier niks in betekenen (tenzij er complicaties zijn), net als griep, oogontsteking, oorontsteking, door je rug gaan, enzovoort. Neemt niet weg dat het echt een vervelende ontsteking is, maar misschien dat dit de reden is dat je geen afspraak kreeg.
Was de gewone huisarts, die in die periode dus een heleboel mensen behandeling ontzegde. Waarschijnlijk was hun dat van hogerhand opgelegd, zoiets als plotseling poortwachter zijn. Ik heb niet gauw antibiotica op het wensenlijstje staan en zeker niet voor een virale ontsteking.quote:
[..]
Tsja, vervelend een voorhoofdholteontsteking maar daar doen wij als HAP ook eigenlijk niets mee. Het blijft iets viraals dus daar kun je beter geen antibiotica voor gebruiken. Heeft weinig zin en werkt resistentie in de hand.
Hm, al die verhalen van mensen die al aan hun 3e of 4e kuur toe zijn, zelf zou ik bij de 2e kuur doorvragen naar de zin daarvan. Ik meen dat eerder genoemde collega ook met antibiotica behandeld is. Het kan natuurlijk ook zijn dat ze dat daar zelf van maakte. Internet bestond nog niet, maar antibioticanamen zullen toch wel bekend geweest zijn of navraagbaar. Ze is behandeld tot het helemaal over was.
Maar je had dus geen koorts? En het is vanzelf overgegaan?quote:
[..]
In die tijd zou ik geen afspraken krijgen omdat ik niet de gewenste koortstemperatuur had. Een collega met normale lichaamstemperatuur viel met verhoging wèl in de koortsmarge en is uitvoerig & langdurig behandeld met lange nacontrole. Overigens heb ik wel een voorgeschiedenis die het niet overbodig maakt om er even naar te kijken.
En je collega heeft je misschien niet alles verteld, misschien duurde het bij hem al een tijd of had hij ook andere klachten. Of had hij ook wat last van z'n oog ofzo wat hijzelf niet noemenswaardig vond maar wel belangrijk was voor de arts.
Of, wat ook nog weleens gebeurt, is dat hij naar huis is gestuurd met wat paracetamol en een zoutoplossing en dan wordt dat gezien als 'de dokter gaf me er medicatie voor' maar als de assistente hetzelfde zegt aan de telefoon dan voelen mensen zich met een kluitje in het riet gestuurd. Er kan van alles achter zitten
Maar waarom kon je nou niet naar het inloopspreekuur als je de huisarts zo graag wilde zien?quote:
[..]
In die tijd zou ik geen afspraken krijgen omdat ik niet de gewenste koortstemperatuur had. Een collega met normale lichaamstemperatuur viel met verhoging wèl in de koortsmarge en is uitvoerig & langdurig behandeld met lange nacontrole. Overigens heb ik wel een voorgeschiedenis die het niet overbodig maakt om er even naar te kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2019 18:05:26 ]
Dat heb ik in de eerste post gezegd. Als je geen koorts had, kreeg je geen afspraak. Mensen die uitlegden dat ze een verlaagde lichaamstemperatuur hebben en dus ook bij een lagere temperatuur dan gangbaar koorts hebben, kregen te horen dat ze alleen vanaf de standaard-koortstemperatuur een afspraak konden krijgen.quote:
Hoezo kon je dat niet? Het spreekuur is juist voor kleine dingen waar niet direct een afspraak voor wordt gemaakt.
Dit ging dus om aandoeningen die met koorts gepaard gaan. Voor een normale beenbreuk deed je lichaamstemperatuur er niet toe.
Ik had dus wel koorts. En ik hoef geen fake-pilletjes. Gelukkig had ik toen een arts die voor iets anders zei: "Ik kan je wel een symptoombestrijder geven." Dan blijft het defect gewoon aanwezig, alleen voel je het (bijna) niet meer. Ik heb niet gezegd dat ik dat hebben wel en er is dus geen recept voor uitgeschreven.quote:
[..]
Maar je had dus geen koorts? En het is vanzelf overgegaan?
En je collega heeft je misschien niet alles verteld, misschien duurde het bij hem al een tijd of had hij ook andere klachten. Of had hij ook wat last van z'n oog ofzo wat hijzelf niet noemenswaardig vond maar wel belangrijk was voor de arts.
Of, wat ook nog weleens gebeurt, is dat hij naar huis is gestuurd met wat paracetamol en een zoutoplossing en dan wordt dat gezien als 'de dokter gaf me er medicatie voor' maar als de assistente hetzelfde zegt aan de telefoon dan voelen mensen zich met een kluitje in het riet gestuurd. Er kan van alles achter zitten
Dat medicatiegrap: ik vraag nooit om "Dokter, doe iets" wat dan meestal neer zou komen op medicatie/zelfzorgmiddelen, maar om diagnose.
Het collega-verhaal: er staat me vaag bij dat er een ziekenhuis aan te pas kwam en ze was lang met ziekteverlof.
Oh oeps, ik was bij spreekuur uitgegaan van een inloopspreekuur, waarvan het principe is dat een afspraak juist niet nodig is.quote:
[..]
Dat heb ik in de eerste post gezegd. Als je geen koorts had, kreeg je geen afspraak. Mensen die uitlegden dat ze een verlaagde lichaamstemperatuur hebben en dus ook bij een lagere temperatuur dan gangbaar koorts hebben, kregen te horen dat ze alleen vanaf de standaard-koortstemperatuur een afspraak konden krijgen.
Dit ging dus om aandoeningen die met koorts gepaard gaan. Voor een normale beenbreuk deed je lichaamstemperatuur er niet toe.
Hoho, ik zeg niet dat dat nepmedicatie is of dat je dokter je daarmee een oor aannaait, helemaal niet. Maar ik zeg wel dat het voor sommige mensen hetzelfde voelt als een kuur of behandeling, alleen omdat de dokter het voorschrijft. Terwijl ze het van een assistent niet aannemen.quote:
[..]
Ik had dus wel koorts. En ik hoef geen fake-pilletjes. Gelukkig had ik toen een arts die voor iets anders zei: "Ik kan je wel een symptoombestrijder geven." Dan blijft het defect gewoon aanwezig, alleen voel je het (bijna) niet meer. Ik heb niet gezegd dat ik dat hebben wel en er is dus geen recept voor uitgeschreven.
Dat medicatiegrap: ik vraag nooit om "Dokter, doe iets" wat dan meestal neer zou komen op medicatie/zelfzorgmiddelen, maar om diagnose.
Het collega-verhaal: er staat me vaag bij dat er een ziekenhuis aan te pas kwam en ze was lang met ziekteverlof.
En koorts is een temperatuur boven de 38 graden, dat staat los van je normale temperatuur. De vraag is eigenlijk 'is je temperatuur hoger dan 38 graden'.
Maar ik krijg het idee dat er toen tegen je gezegd is dat het vanzelf over zou gaan en dat dat ook is gebeurd, zonder complicaties. Dan is het toch goed? Of heb ik ergens overheen gelezen?
De huisartsenpost is relatief nieuw in Nederland en is bedoeld om huisartsenzorg buiten de normale werktijden over te nemen. Dit is bedacht zodat niet elke huisarts zelf meer bereikbaarheidsdiensten hoefden te doen voor hun eigen praktijk. De huisartsenpost is dan ook niet de spoedeisende hulp en wordt vergoed vanuit het basispakket v/d zorgverzekering. De SEH wordt níet vergoed uit het basispakket en gaat hierdoor uit je eigen risico.
Medisch specialistische zorg in Nederland (bijv. SEH) is in principe alleen maar beschikbaar voor mensen met een verwijzing (van de HA of de HAP). De reguliere route is dan ook dat je eerst contact opneemt met de triagist op de HAP, deze bepaalt of het spoed genoeg is om langs de HAP te komen en je evt. door te sturen naar de SEH voor specialistische zorg.
Alvorens je naar de HAP mag komen zul je eerst de triagist spreken. Dit zijn vaardige mensen die werken volgens een protocol (NTS, Nederlands Triage Systeem) en eigen inzicht, waarbij er een aantal dingen af worden gegaan. Het 'pluis/niet-pluis' gevoel krijgt overigens altijd voorrang.
In het NTS zitten een aantal criteria verborgen die bepalen of je langs mag komen en met welke urgentie dit moet gebeuren. Soms is dit zeer duidelijk maar meestal niet. Voordat je langs mag komen volgens het protocol moet je aan een aantal criteria voldoen, waarbij het belangrijkste verschil wordt gemaakt in of het een spoedeisende klacht is. Dit is echter een andere definitie van spoedeisend dan de meeste niet-medici voor ogen hebben, waarbij pijn een belangrijke rol speelt. Een klacht is spoedeisend wanneer het 1) niet kan wachten tot de reguliere openingstijden van de eigen huisarts én wanneer het langskomen ook daadwerkelijk een behandelconsequentie zou hebben.
Voorbeeld
Je krijgt met hockey op zondagochtend een bal op je grote teen, waarbij alles er op wijst dat deze gebroken is en je vergaat van de pijn.
Tot slot wil ik melden dat spoedzorg via de HAP in Nederland erg duur is. Onderstaand voorbeeld ter vergelijking van de kosten die in rekening worden gebracht bij de zorgverzekering. Deze zijn gestandardiseerd voor heel Nederland en elke verzekering.SPOILER: AntwoordJe mag niet langskomen op de huisartsenpost. Ondanks dat de kans groot is dat je teen gebroken is, zal de huisarts hier geen beleid op gaan voeren. Het beleid bij een gebroken teen is conservatief van aard en zal niet geopereerd of in gips moeten. De pijnstilling kan gegeven worden middels paracetamol en ibuprofen, hetgeen je in de supermarkt kan kopen.
Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is en mocht ik er ergens naast zitten, dan hoor ik dat graag.SPOILERConsult HA in dagpraktijk: ¤9,59
Telefoontje HAP: ¤25,xx
Consult HA op HAP: ¤96,xx
Dit klopt niet helemaal - eigen risico geldt alleen voor zorg in de basisverzekering. Huisartsenpost valt onder huisartsenzorg, wat in de basisverzekering zit maar waarbij géén eigen risico wordt aangesproken om te voorkomen dat mensen huisartsenzorg gaan mijden ivm de kosten. SEH valt gewoon in basispakket maar niet onder huisartsenzorg, waardoor het eigen risico wel wordt aangesproken.quote:
De huisartsenpost is dan ook niet de spoedeisende hulp en wordt vergoed vanuit het basispakket v/d zorgverzekering. De SEH wordt níet vergoed uit het basispakket en gaat hierdoor uit je eigen risico.
Volgens mij bedoelen we hetzelfde maar verwoord jij het stukken beter.quote:
[..]
Dit klopt niet helemaal - eigen risico geldt alleen voor zorg in de basisverzekering. Huisartsenpost valt onder huisartsenzorg, wat in de basisverzekering zit maar waarbij géén eigen risico wordt aangesproken om te voorkomen dat mensen huisartsenzorg gaan mijden ivm de kosten. SEH valt gewoon in basispakket maar niet onder huisartsenzorg, waardoor het eigen risico wel wordt aangesproken.
Haar uitleg klopt jaquote:
[..]
Volgens mij bedoelen we hetzelfde maar verwoord jij het stukken beter.
Waarom dram jij zo hierover?quote:
[..]
Ik snap dat een patiënt met een hogere urgentie als eerder binnen wordt gehaald, maar als er twee patiënten met een zelfde urgentie in de wachtkamer zitten, wordt het kind wel altijd eerder binnen gehaald.
Nou nee, dus wat dat betreft is het jammer dat je er eerst 3 weken mee rondloopt. Donderdag bellen maandag plek vind ik dan best snel eerlijk gezegd.quote:
Ik heb nu bijna 3 weken een abces waar ik steeds meer pijn aan heb. Nu belde ik donderdagochtend voor weer een afspraak bij de huisarts. Is er maandag pas plek. Werd er gezegd door de assistente dat als het steeds erger zou worden en koorts dat ik dan maar naar de huisartsenpost moet bellen. En eventueel naar de eerste hulp kon gaan. Maar ik vraag me af of de HAP of SEH daar wel op zit te wachten, gezien het geen spoed is omdat ik het al langer heb.
Dat dacht ik al. Ik ben er al eerder mee naar de huisarts geweest overigens en moest het aankijken en proberen te laten rijpen. En hier is het normaal als je donderdagochtend belt dat je op vrijdag terecht kan. Alleen nu toevallig niet.quote:
[..]
Nou nee, dus wat dat betreft is het jammer dat je er eerst 3 weken mee rondloopt. Donderdag bellen maandag plek vind ik dan best snel eerlijk gezegd.
Ah op die manier. Mocht je wel koorts krijgen wordt het vanzelf spoed. :pquote:
[..]
Dat dacht ik al. Ik ben er al eerder mee naar de huisarts geweest overigens en moest het aankijken en proberen te laten rijpen. En hier is het normaal als je donderdagochtend belt dat je op vrijdag terecht kan. Alleen nu toevallig niet.
Gisteren had ik wel koorts, nu alleen verhoging dus ik wacht wel af. Steeds meer klachten erbij , maar ik wil de HAP niet belasten. Ik doe gewoon kalm aan, paracetamol erin en dan lukt het wel. Bedankt voor je antwoord.quote:
[..]
Ah op die manier. Mocht je wel koorts krijgen wordt het vanzelf spoed. :p
Je 'belast' zorgmedewerkers hier niet mee hoor, ze (we) zijn er voor.quote:
[..]
Gisteren had ik wel koorts, nu alleen verhoging dus ik wacht wel af. Steeds meer klachten erbij , maar ik wil de HAP niet belasten. Ik doe gewoon kalm aan, paracetamol erin en dan lukt het wel. Bedankt voor je antwoord.
Aan jezelf denken en als het niet goed voelt bellen of gaan.
Dank je.quote:
[..]
Je 'belast' zorgmedewerkers hier niet mee hoor, ze (we) zijn er voor.
Aan jezelf denken en als het niet goed voelt bellen of gaan.
Maar nog altijd weer véél goedkoper dan spoedzorg via de SEH.quote:
Tot slot wil ik melden dat spoedzorg via de HAP in Nederland erg duur is.
Mensen die daar ten onrechte en onaangekondigd binnen komen wandelen (de zogeheten zelfverwijzers) maken de zorg onnodig duur. In sommige ziekenhuizen kan dat nu dus ook niet meer, omdat de HAP en SEH één gezamenlijke ingang tot de spoedzorg vormen.
Ik had begrepen dat het uit zichzelf kan knappen. Zo niet, dan het mes erin.quote:
Een abces geneest alleen met het mes