#2 Een topic voor de niet zo blije single

Ik heb een beste vriend die goed in dit topic zou passen.

Hij is alleen niet zo goed in dingen aanpakken en heeft vaak een soort kruiwagen nodig. Die kruiwagen ben ik 9 van de 10 keer. Heb hem al regelmatig aangemoedigd om eens wat te ondernemen.. Bijvoorbeeld een groepsreis, single reis, een andere hobby. Maar hij blijft maar rondjes draaien in zijn cirkeltje. Dus de keren dat hij eens op vakantie gaat is of met ons of met zijn familie.

Zijn er nog dingen die hem zouden kunnen helpen? Want hij zit er wel heel erg mee dat hij nog vrijgezel is... Zegt hij.. Hij handelt er alleen niet naar.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 23:27 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik heb een beste vriend die goed in dit topic zou passen.

Hij is alleen niet zo goed in dingen aanpakken en heeft vaak een soort kruiwagen nodig. Die kruiwagen ben ik 9 van de 10 keer. Heb hem al regelmatig aangemoedigd om eens wat te ondernemen.. Bijvoorbeeld een groepsreis, single reis, een andere hobby. Maar hij blijft maar rondjes draaien in zijn cirkeltje. Dus de keren dat hij eens op vakantie gaat is of met ons of met zijn familie.

Zijn er nog dingen die hem zouden kunnen helpen? Want hij zit er wel heel erg mee dat hij nog vrijgezel is... Zegt hij.. Hij handelt er alleen niet naar.

Hoe oud is hij?

Het lastige hiervan is, is dat hij het écht zelf moet doen. Wat is precies zijn cirkel waarin hij ronddwaalt? Waarom onderneemt hij niets uit zichzelf? Heeft hij angst voor afwijzingen? Gebrek aan zelfvertrouwen? Leven niet op orde? Mentaal niet helemaal stabiel? etc.

Geef ons wat meer context.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 23:37 schreef black-soldier het volgende:

[..]

Hoe oud is hij?

Het lastige hiervan is, is dat hij het écht zelf moet doen. Wat is precies zijn cirkel waarin hij ronddwaalt? Waarom onderneemt hij niets uit zichzelf? Heeft hij angst voor afwijzingen? Gebrek aan zelfvertrouwen? Leven niet op orde? Mentaal niet helemaal stabiel? etc.

Geef ons wat meer context.

Hij is 32. Zijn leven is prima op orde heeft een hele goede baan, koopwoning, auto enz.

Hij zit zo ongeveer zijn hele leven al bij dezelfde hobby en daar blijft hij bij. Iets nieuws proberen wil hij wel... Maar dan is dat meestal dat ik ofzo ergens aan begin en hij sluit dan aan.

Uitgaan vind hij niks aan. Nou ja dat kan.

Ik weet niet waarom hij zelf niks onderneemt ik denk dat hij niet durft ofzo. Ik zou het anders echt niet weten heb er al 100 keer met hem over gepraat maar dan zegt hij ja ga ik doen en vervolgens doet hij er niks mee.

Ik vind dat best lastig hoor. Hij wil ook graag huisje boompje beestje. Maarja ik kan dan soms een heks zijn toveren kan ik nog steeds niet. Hij moet daar toch echt zelf iets voor doen.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 23:42 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Hij is 32. Zijn leven is prima op orde heeft een hele goede baan, koopwoning, auto enz.

Hij zit zo ongeveer zijn hele leven al bij dezelfde hobby en daar blijft hij bij. Iets nieuws proberen wil hij wel... Maar dan is dat meestal dat ik ofzo ergens aan begin en hij sluit dan aan.

Uitgaan vind hij niks aan. Nou ja dat kan.

Ik weet niet waarom hij zelf niks onderneemt ik denk dat hij niet durft ofzo. Ik zou het anders echt niet weten heb er al 100 keer met hem over gepraat maar dan zegt hij ja ga ik doen en vervolgens doet hij er niks mee.

Ik vind dat best lastig hoor. Hij wil ook graag huisje boompje beestje. Maarja ik kan dan soms een heks zijn toveren kan ik nog steeds niet. Hij moet daar toch echt zelf iets voor doen.

Ik denk dat hij meer pro-actief wordt als hij tussen mensen (mannen) bevindt die ook bezig zijn met dating. De sfeer staat er dan naar, gemeenschappelijk doel, daarnaast kunnen ze erover praten, tips uitwisselen, enz.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 09:11 schreef VEM2012 het volgende: [..] Het is gewoon stuitend wat jij keer op keer uit loopt te braken op fok. Jouw hele post zegt niets over anderen en alles over jou. Jouw wereldbeeld is gemaakt door jouw teleurstellende ervaringen. En je geeft daar alleen anderen de schuld van terwijl jij de enige constante factor bent. Wat dat betreft ben jij gewoon een vrouwelijke incel, met dezelfde verknipte gedachtengang. Het lukt jou duidelijk niet om op de juiste manier te communiceren met de andere sekse en dat is het probleem. En natuurlijk is het dan makkelijker om te zeggen dat dat ligt aan de mannen die alleen maar op seks uitzijn en innerlijk niet weten te waarderen, maar miljoenen vrouwen in Nederland lukt het wel om een man te strikken zonder dat hun relatie primair draait om een transactioneel systeem waarbij seks de primaire valuta is richting de man. In plaats van dat je hier keer op keer jouw waanbeelden komt uitspuwen kun je beter eens aan jezelf gaan werken. Want je kan nog zo hard roepen dat jij bewust single bent en mannen niet nodig hebt, uit alles blijkt dat jij hunkert naar liefde en (laten we eerlijk zijn) seks. Vooral voor jouzelf.

Dus je verwacht van mij dat ik het met jou eens ben dat mijn negatieve mening over bepaalde zaken eigenlijk over mezelf gaat, maar dat ik jouw eigen negatieve mening over mij wel beschouw als iets dat over mij gaat of wat? Waar is dat op gebaseerd dat jouw mening zoveel objectiever zou zijn?
Waarom noem je mij incel, ik beschouw mezelf als volcel. Ik ben vrijwillig celibatair niet onvrijwillig. Ik wil best toegeven dat ik kennelijk een communicatieprobleem heb met mannen, maar ik heb een reactie op de houding van mannen. Zo simpel is dat. Kunnen andere vrouwen deze negatieve reactie niet hebben, fijn voor hen, dat verandert niets aan de mijne.

Als ik de discussie in het voorgaande topic over 'dikkerdjes' zo lees vraag ik me af wie er hier waanbeelden heeft. Sommige mannen komen hier zelf met hun fixatie op het uiterlijk en seks, dat is niet iets wat in mijn fantasie ontsproten is of iets dergelijks. En dat ik daar boos over ben komt niet omdat ik jaloers ben omdat ik zelf dik ben of iets dergelijks, maar omdat het zo oppervlakkig is. Iedereen heeft voorkeuren voor het uiterlijk, dat is menselijk. Maar wat mij betreft is het van dezelfde categorie menselijk als naar de wc moeten of een gevoel van vraatzucht krijgen bij trek, het is niet iets waar ik zelf trots op ben. Sommigen zijn de schaamte daarin ver voorbij. Zij wijzen 'dikkerdjes' op hun verslonzing, dan mag ik ook best een mening hebben over hun innerlijke verslonzing. Ze doen geen moeite meer om anderen te zien als meer dan een lustobject. Je bent lang niet de enige hierin het is de norm hoewel reacties als die van cryptocoryne en black-soldier nog enigszins een 'lichtpuntje' zijn. Jij wil graag zien dat ik hunker naar liefde en seks. Ik hunker naar meer succes en macht sorry, dat is het enige waar ik nog naar hunker gezien de situatie van hoe de meesten tegen de liefde aankijken.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 15:03 schreef Autoscooter het volgende: [..] Dat zijn toch hele andere dingen? Net zoals heel veel mensen, lijkt het me fijn om een leuke relatie te hebben met een persoon die bij me past. Of dit het geval is, kan ik zelf het beste inschatten. Natuurlijk vind ik het wel eens jammer, dat het t/m heden voor mij nog niet is gelukt. Maar dat betekent natuurlijk niet, dat ik dan dus maar quasi-verplicht ben om op de ''koppel-pogingen'' van andere mensen in te gaan. Want hoewel die koppel pogingen vast niet onaardig zijn bedoeld, ligt er naar mijn idee maar zelden een dieper idee aan ten grondslag dan : hij is single, zij is single, dus moeten ze maar eens gaan daten. A.k.a. : Man + Vrouw + Single = daten. Zo simpel is de werkelijkheid ook weer niet. Ik zou een koppel-poging denk ik wél meer waarderen als degene die koppelt zowel mij als de andere partij redelijk goed kent en op basis daarvan weloverwogen meent dat wij o.b.v. karaktereigenschappen goed bij elkaar passen. Maar vaak is daarvan helemaal geen sprake, en is het behoorlijk uit de lucht gegrepen en is de enige overeenkomst op basis waarvan je wordt gekoppeld, dat je beiden vrijgezel bent. Tsja, dat vind ik (in beginsel!) niet voldoende grondslag om te gaan daten. Het aantal keren dat ik zelf actie onderneem is inderdaad niet heel groot, maar dat heeft er ook mee te maken dat ik simpelweg niet zo veel nieuwe mensen ontmoet, laat staan nieuwe mensen waarbij ik zoiets heb van : hey, die is leuk. Als dat het geval is, zou ik wel degelijk actie ondernemen. Laatste keer is nu een klein jaartje terug.

Lol helemaal mee eens. Het leven kan kennelijk zo simpel zijn voor sommigen. Vooral dat verongelijkte, zwaar irritant. Datzelfde heb je sowieso bij elk advies dat de ander in 1minuut heeft bedacht wat je MOET uitvoeren om willekeurig welk persoonlijk probleem waar ze zelf geen ervaring mee hebben op te lossen . Ik kan er best inkomen dat je moeite moet waarderen of zo, kennelijk is die vijf minuten voor hen een hele grote inspanning, maar wat mij het meest stoort is dat zij zelf ook gewoon hun eigen keuzes hebben kunnen maken zonder dat die door een ander zijn gemaakt vaak. Waarom verwachten ze dan dat een ander exact doet wat zij willen. Andere mensen zijn geen marionetten of zoiets. Maar als je pech hebt of "veeleisend" bent word je wel geacht dat te worden.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 23:42 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Hij is 32. Zijn leven is prima op orde heeft een hele goede baan, koopwoning, auto enz.

Hij zit zo ongeveer zijn hele leven al bij dezelfde hobby en daar blijft hij bij. Iets nieuws proberen wil hij wel... Maar dan is dat meestal dat ik ofzo ergens aan begin en hij sluit dan aan.

Uitgaan vind hij niks aan. Nou ja dat kan.

Ik weet niet waarom hij zelf niks onderneemt ik denk dat hij niet durft ofzo. Ik zou het anders echt niet weten heb er al 100 keer met hem over gepraat maar dan zegt hij ja ga ik doen en vervolgens doet hij er niks mee.

Ik vind dat best lastig hoor. Hij wil ook graag huisje boompje beestje. Maarja ik kan dan soms een heks zijn toveren kan ik nog steeds niet. Hij moet daar toch echt zelf iets voor doen.

Raar. Als je iets heel graag wilt doe je alles wat je kan om dat te bereiken lijkt mij, dus als hij dat niet doet is hij gewoon een verklaring schuldig of hij moet erover ophouden

[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 27-06-2019 02:34:20 ]

Het is heel raar. Dat maakt ook dat ik er zelf niks van snap.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 01:46 schreef Yiwei het volgende:

[..]

Ik denk dat hij meer pro-actief wordt als hij tussen mensen (mannen) bevindt die ook bezig zijn met dating. De sfeer staat er dan naar, gemeenschappelijk doel, daarnaast kunnen ze erover praten, tips uitwisselen, enz.

Dat is ook precies de reden waarom ik zo iets had van ga eens op een single reis ofzo. Niet perse met de insteek om er een relatie uit te halen. Maar je bent wel met gelijk gestemde. Maarja.

Misschien heeft hij motivatie problemen, faalangst, is hij depressief? Dat iemand zegt iets heel graag te willen betekent niet altijd dat hij er de energie of durf voor heeft om het te doen?

Slechts een idee.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 08:48 schreef so.original het volgende:
Misschien heeft hij motivatie problemen, faalangst, is hij depressief? Dat iemand zegt iets heel graag te willen betekent niet altijd dat hij er de energie of durf voor heeft om het te doen?

Slechts een idee.

Ik weet het niet. Ik dednk at er ergens gewoon onzekerheid zit. Dat moet eigenlijk wel.

Maarja hoe kan je verwachten dat iets veranderd als je zelf in cirkeltjes blijft draaien.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 08:57 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik dednk at er ergens gewoon onzekerheid zit. Dat moet eigenlijk wel.

Maarja hoe kan je verwachten dat iets veranderd als je zelf in cirkeltjes blijft draaien.

Dat zou heel goed kunnen. Dan wint de veiligheid van de comfortzone het van de wens voor een relatie of meer ondernemen. Dat is wel lastig te doorbreken. Misschien zijn er kleinere stapjes nodig (een singles reis is, als hij onzeker is, wel een enorme sprong in het diepe).

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 07:37 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Het is heel raar. Dat maakt ook dat ik er zelf niks van snap.
[..]

Dat is ook precies de reden waarom ik zo iets had van ga eens op een single reis ofzo. Niet perse met de insteek om er een relatie uit te halen. Maar je bent wel met gelijk gestemde. Maarja.

De stap naar single reis klinkt erg groot.

Heb je een idee wat zijn smaak is? Misschien onderneemt hij geen actie, omdat hij niemand tegen komt welke zijn smaak is. Dan heeft iets ondernemen ook geen zin.

Veel mannen rond de 32 ervaren geen druk om dit gedeelte van het leven aan te pakken. Hun instelling is: ik zie het wel, ik ben nog jong. Dus waaruit blijkt dat hij het wel wil? Als mannen vertellen hoe ze hun vriendin hebben ontmoet en hoe het verder is ontwikkeld, heeft hij voorbeelden wat en hoe hij het moet doen. Misschien moet het voorgekauwd worden, want ik denk niet dat vaders hun zonen dit leren.

En weet je zeker dat hij niet verborgen homoseksueel is?

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 20:46 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Ik vind het zelf een beetje hypocriet eerlijk gezegd. Ondertussen worden mannen die niet aan het ideaalbeeld voldoen (bijv. dik/klein/kaal) belachelijk gemaakt en sta je 100-0 achter op de datingmarkt. En deze hebben het maar te slikken, want dat wordt verwacht van een man (niet zeiken, slikken, en doorgaan met je leven).

Wat betreft de datingmarkt kunnen vrouwen met overgewicht en kleine kale mannen elkaar te hand schudden, want beiden groepen zijn het meest de sjaak op Tinder of andere datingssite met ratingssystemen. De body positivity movement is er in principe voor iedereen, maar mannen die zich benadeeld voelen door datingsapp zoeken helaas vaak hun heil in incel/mgtow fora. Ik zou daarom niet stellen dat de body positivity zich maar op vrouwen focust. Ja, het is oorspronkelijk opgericht door vrouwen, maar de beweging op zichzelf staat open voor iedereen.

https://www.contiki.com/six-two/body-positive-men/

[ Bericht 0% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 27-06-2019 10:12:27 ]

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 02:24 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

Dus je verwacht van mij dat ik het met jou eens ben dat mijn negatieve mening over bepaalde zaken eigenlijk over mezelf gaat, maar dat ik jouw eigen negatieve mening over mij wel beschouw als iets dat over mij gaat of wat? Waar is dat op gebaseerd dat jouw mening zoveel objectiever zou zijn?
Waarom noem je mij incel, ik beschouw mezelf als volcel. Ik ben vrijwillig celibatair niet onvrijwillig. Ik wil best toegeven dat ik kennelijk een communicatieprobleem heb met mannen, maar ik heb een reactie op de houding van mannen. Zo simpel is dat. Kunnen andere vrouwen deze negatieve reactie niet hebben, fijn voor hen, dat verandert niets aan de mijne.

Als ik de discussie in het voorgaande topic over 'dikkerdjes' zo lees vraag ik me af wie er hier waanbeelden heeft. Sommige mannen komen hier zelf met hun fixatie op het uiterlijk en seks, dat is niet iets wat in mijn fantasie ontsproten is of iets dergelijks. En dat ik daar boos over ben komt niet omdat ik jaloers ben omdat ik zelf dik ben of iets dergelijks, maar omdat het zo oppervlakkig is. Iedereen heeft voorkeuren voor het uiterlijk, dat is menselijk. Maar wat mij betreft is het van dezelfde categorie menselijk als naar de wc moeten of een gevoel van vraatzucht krijgen bij trek, het is niet iets waar ik zelf trots op ben. Sommigen zijn de schaamte daarin ver voorbij. Zij wijzen 'dikkerdjes' op hun verslonzing, dan mag ik ook best een mening hebben over hun innerlijke verslonzing. Ze doen geen moeite meer om anderen te zien als meer dan een lustobject. Je bent lang niet de enige hierin het is de norm hoewel reacties als die van cryptocoryne en black-soldier nog enigszins een 'lichtpuntje' zijn. Jij wil graag zien dat ik hunker naar liefde en seks. Ik hunker naar meer succes en macht sorry, dat is het enige waar ik nog naar hunker gezien de situatie van hoe de meesten tegen de liefde aankijken.

Ik verwacht van jou helemaal niet dat jij het met mij eens bent. Sterker nog, het zou heel saai worden als iedereen het met elkaar 100% eens is.

Waar ik op doel is dat ik wekelijks posts van jou voorbij zie komen waarin je feitelijk aangeeft dat (vrijwel) alle mannen niet deugen en dat daten/liefde/relaties feitelijk worden verziekt door het gedrag van mannen.

En dan werp ik jou tegen dat JIJ de grote constante in het verhaal bent en jouw verhaal heel weinig herkenning oplevert. DAAROM zegt het vooral iets over jou.

Mijn mening is net zo subjectief en natuurlijk zegt die ook iets over mij. Het gaat mij niet zo zeer over dat het iets over jou zegt, maar wat het over jou zegt. En eigenlijk gaat het er vooral om dat dit soort shit steeds maar weer in een topic gooien een vorm van topickapen is (toegegeven, jij bent nog lang niet op het niveau van de incel-chinees). En dat kan wel eens gebeuren, maar week in week uit dezelfde riedel over hoe naar mannen wel niet zijn, dat roept wel eens een reactie op. En dit keer die van mij.

Dat jij een volcel bent is gewoonweg niet waar. Wellicht heb jij jezelf dat verhaal verteld omdat dat een makkelijker te slikken verhaal is, maar je laat door er zo enorm mee bezig te zijn en er zoveel woede en frustratie doorheen klinkt zien dat je helemaal niet deze situatie wil. Jij hebt situationeel wellicht gekozen, maar baalt van de situatie en die maakt dat het nog steeds onvrijwillig is.

En overigens geloof ik sowieso niet zo in volcels. Op de enkele aseksuele persoon na, die gewoon nooit interesse erin heeft gehad en dat ook helemaal prima vindt, kiest niemand vrijwillig om langdurig geen fysiek contact te hebben. Het is een eerste levensbehoefte en iemand die zichzelf dat ontzegt heeft daar gewoon een reden voor die heel variabel kan zijn, maar bepaald niet een vrijwillige keuze is als geheel.

Waar jij een fixatie ziet op uiterlijk en seks zie ik gewoon het bespreken van belangrijke zaken als het gaat om relaties. Of je het nu wil of niet, uiterlijk speelt een rol bij het kiezen van een partner. Het is het eerste waar we (al dan niet onbewust) op selecteren. Seks is een belangrijk deel van een relatie. Persoonlijk geloof ik ook niet in dat mensen echt tevreden zijn met een seksloos huwelijk onder het mom 'we hebben het verder toch goed'. Nog afgezien van het feit dat die relaties tzt alsnog klappen weet ik zeker dat als je doorvraagt dat de partners toch graag terug zouden willen naar het begin toen de vonken eraf spatten. En de grap is: vaak kan dat ook nog!

En vertel eens: waarom zou jij boos worden op de verlangens van anderen. Wat is er mis met het verlangen iemand te ontmoeten die (ook) fysiek aantrekkelijk is? Wat is er mis met verlangen naar seks? En hoe raakt dat verlangen van anderen jou?

Seks is al helemaal niet oppervlakkig, het is een geweldige manier om met elkaar te verbinden en is de smeerolie van relaties. En selecteren op uiterlijk is dat feitelijk ook niet. Het is een biologisch gegeven waarbij we voorkeuren hebben die gezondere kinderen op moeten leveren. Het is dus maar hoe je het wil zien. Jij kiest ervoor om voorkeuren ten aanzien van uiterlijk te vertalen in lustobject. Maar dat schrijft niemand. Ik kan mij ook niet voorstellen dat meer dan een enkeling een relatie wil met alleen maar een lustobject. Dan kun je beter als vrijgezel zoveel mogelijk lustobjecten stuktrekken.

Het geldt in ieder geval niet voor mij. Ik geloof dat ik al heel vaak heb aangegeven dat uiterlijk gewoon 'een rol' speelt. Wat het tegenovergestelde is van dat het alleen maar om uiterlijk/lust gaat. Kortom: ook daar gaat het wederom helemaal verkeerd in de communicatie. Jij leest niet wat er staat en bedoeld wordt. Jij hebt een vooringenomen beeld en vertaalt alles naar dat beeld toe.

Dus nogmaals, vooral voor jezelf, ga met jezelf aan de slag.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 08:57 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik dednk at er ergens gewoon onzekerheid zit. Dat moet eigenlijk wel.

Maarja hoe kan je verwachten dat iets veranderd als je zelf in cirkeltjes blijft draaien.

De enige die het kan veranderen is hijzelf. Misschien moet hij eens met een vertrouwenspersoon hierover praten en kijken waar het pijnpunt zit. Als iemand eenmaal is gaan geloven dat het toch niet gaat lukken is het best lastig om dat weer om te draaien.

Wellicht kun jij hem overtuigen om eens die stap te maken.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 09:58 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

Wat betreft de datingmarkt kunnen vrouwen met overgewicht en kleine kale mannen elkaar te hand schudden, want beiden groepen zijn het meest de sjaak op Tinder of andere datingssite met ratingssystemen. De body positivity movement is er in principe voor iedereen, maar mannen die zich benadeeld voelen door datingsapp zoeken helaas vaak hun heil in incel/mgtow fora. Ik zou daarom niet stellen dat de body positivity zich maar op vrouwen focust. Ja, het is oorspronkelijk opgericht door vrouwen, maar de beweging op zichzelf staat open voor iedereen.

https://www.contiki.com/six-two/body-positive-men/

Maar wat levert het nou eigenlijk op vraag ik mij af.

Want ik zie alleen maar dat uiterlijk belangrijker is gaan worden. Overall. Gevoed door social media. je wordt meer op de feiten gedrukt ook. En tegelijkertijd is de jeugd niet echt beter voor zichzelf gaan zorgen (wat misschien ook wel versterkt wordt door social media, omdat het perfecte plaatje so out of reach lijkt dat je 'er toch niet aan kan voldoen').

Het zijn ook vaak dertigers en veertigers die het roepen dat je jezelf moet accepteren, maar dat is wel wat makkelijk op die leeftijd dan wanneer je puber bent.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 09:58 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Wat betreft de datingmarkt kunnen vrouwen met overgewicht en kleine kale mannen elkaar te hand schudden, want beiden groepen zijn het meest de sjaak op Tinder of andere datingssite met ratingssystemen. De body positivity movement is er in principe voor iedereen, maar mannen die zich benadeeld voelen door datingsapp zoeken helaas vaak hun heil in incel/mgtow fora. Ik zou daarom niet stellen dat de body positivity zich maar op vrouwen focust. Ja, het is oorspronkelijk opgericht door vrouwen, maar de beweging op zichzelf staat open voor iedereen.

https://www.contiki.com/six-two/body-positive-men/

Een vrouw heeft in ieder geval nog een (theoretische) optie om af te vallen en flink in sex appeal te stijgen. Als kleine vent kun je doen wat je wil, je achterstand loop je niet in. Wat dat betreft zijn de kaarten toch echt ongelijk verdeeld.

Leuk die body positivity movement maar het zit toch echt heel diepgeworteld dat je als man niet moet zeiken en alles maar moet slikken. Ik zie dat niet snel veranderen. Bij vrouwen die wat afwijken van de norm gaat acceptatie nu ogenschijnlijk omhoog maar ook dat is vaak schijnheilig.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 11:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Maar wat levert het nou eigenlijk op vraag ik mij af.

Want ik zie alleen maar dat uiterlijk belangrijker is gaan worden. Overall. Gevoed door social media. je wordt meer op de feiten gedrukt ook. En tegelijkertijd is de jeugd niet echt beter voor zichzelf gaan zorgen (wat misschien ook wel versterkt wordt door social media, omdat het perfecte plaatje so out of reach lijkt dat je 'er toch niet aan kan voldoen').

Het zijn ook vaak dertigers en veertigers die het roepen dat je jezelf moet accepteren, maar dat is wel wat makkelijk op die leeftijd dan wanneer je puber bent.

Het is op zich goed dat er tegengeluid wordt geleverd op de onrealistische beelden die worden voorgeschoteld. Want de standaard ligt niet meer bij gewoon knap zijn, maar bij het kapot photoshoppen van een lichaam. En dat niet alleen, de beweging laat ook een diversiteit aan lichamen zien en dat is wel belangrijker voor pubers die niet aan het standaardplaatje voldoen.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 12:33 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Een vrouw heeft in ieder geval nog een (theoretische) optie om af te vallen en flink in sex appeal te stijgen. Als kleine vent kun je doen wat je wil, je achterstand loop je niet in. Wat dat betreft zijn de kaarten toch echt ongelijk verdeeld.

Leuk die body positivity movement maar het zit toch echt heel diepgeworteld dat je als man niet moet zeiken en alles maar moet slikken. Ik zie dat niet snel veranderen. Bij vrouwen die wat afwijken van de norm gaat acceptatie nu ogenschijnlijk omhoog maar ook dat is vaak schijnheilig.

Ik ga niet beweren dat je als man niet benadeeld wordt op datingsapps als je klein bent, maar vergeet niet dat lang niet alle vrouwen veel waarde hechten aan lengte. Mijn vriend is even zo groot als ik en de mannen die ik daarvoor heb gedate waren meestal net zo lang of zelfs kleiner. Ik heb daar geen enkele moeite mee wanneer iemand een paar cm kleiner of groter is dan ik ben. Daar ben ik vast niet de enige vrouw in op deze planeet, want als ik kijk naar mijn omgeving zie ik genoeg mannen die zelfs nog een stuk kleiner dan mij zijn en toch aan de vrouw zijn. Datingsapps zijn oppervlakkig, maar buiten apps om zou ik stellen dat ondanks kleine mannen en dikke vrouwen misschien niet het meest gewild zijn, toch wel makkelijk iemand kunnen vinden.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 12:45 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik ga niet beweren dat je als man niet benadeeld wordt op datingsapps als je klein bent, maar vergeet niet dat lang niet alle vrouwen veel waarde hechten aan lengte. Mijn vriend is even zo groot als ik en de mannen die ik daarvoor heb gedate waren meestal net zo lang of zelfs kleiner. Ik heb daar geen enkele moeite mee wanneer iemand een paar cm kleiner of groter is dan ik ben. Daar ben ik vast niet de enige vrouw in op deze planeet, want als ik kijk naar mijn omgeving zie ik genoeg mannen die zelfs nog een stuk kleiner dan mij zijn en toch aan de vrouw zijn. Datingsapps zijn oppervlakkig, maar buiten apps om zou ik stellen dat ondanks kleine mannen en dikke vrouwen misschien niet het meest gewild zijn, toch wel makkelijk iemand kunnen vinden.

Daar heb je wel gelijk in. Maar de datingmarkt is tegenwoordig vooral online, en online wordt er vooral op uiterlijk beoordeeld. Offline en zeker wanneer de intonatie niet op seks en dating (gelijk) zit zie je veel meer (aantrekkelijke) aspecten van iemand dan alleen op een foto.

Het probleem is dat meer en meer mensen besluiten een vriend(in) online te zoeken. Je ziet vervolgens honderden foto's van kandidaten dus dan ga je logischerwijs alleen voor de beste foto's. Als kleine vent of dikke vrouw ben je dan natuurlijk kansloos tegenover een 190cm fitte kerel met een flink bos haar of die mooie blonde van 170cm en 55kg.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 12:33 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Het is op zich goed dat er tegengeluid wordt geleverd op de onrealistische beelden die worden voorgeschoteld. Want de standaard ligt niet meer bij gewoon knap zijn, maar bij het kapot photoshoppen van een lichaam. En dat niet alleen, de beweging laat ook een diversiteit aan lichamen zien en dat is wel belangrijker voor pubers die niet aan het standaardplaatje voldoen.

Dat zien ze op straat denk ik ook wel dat slechts een kleine minderheid een superstrak lichaam heeft.

Persoonlijk denk ik dat het blijft bij politiek correct geleuter. Uiteindelijk bepaalt de maatschappij als geheel hoe iemand gewaardeerd wordt.

En ik denk dat deze beweging daar geen vat op heeft.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 23:42 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Hij is 32. Zijn leven is prima op orde heeft een hele goede baan, koopwoning, auto enz.

Hij zit zo ongeveer zijn hele leven al bij dezelfde hobby en daar blijft hij bij. Iets nieuws proberen wil hij wel... Maar dan is dat meestal dat ik ofzo ergens aan begin en hij sluit dan aan.

Uitgaan vind hij niks aan. Nou ja dat kan.

Ik weet niet waarom hij zelf niks onderneemt ik denk dat hij niet durft ofzo. Ik zou het anders echt niet weten heb er al 100 keer met hem over gepraat maar dan zegt hij ja ga ik doen en vervolgens doet hij er niks mee.

Ik vind dat best lastig hoor. Hij wil ook graag huisje boompje beestje. Maarja ik kan dan soms een heks zijn toveren kan ik nog steeds niet. Hij moet daar toch echt zelf iets voor doen.

Zijn leeftijd is perfect voor een partner voor de lange termijn. Lees: huisje, boompje, beestje.

Wat hij mee heeft is dat hij een stabiele basis heeft. Werk, huis, auto. Financieel zit hij dus prima. Maar de meeste vrouwen zijn dat in Nederland ook. Nederlandse vrouwen kunnen hun eigen broek ophouden en hebben geen man nodig financieel. Vrouwen in Nederland zijn zelfs vaker hoger opgeleid dan mannen. Voor geld kiest de doorsnee Nederlandse vrouw niet meer.

Wat hij heeft is wel het minimale wat hij nodig heeft voor een leuke vrouw. Hierdoor weet zij ook dat hij zijn eigen broek kan ophouden. Naast het feit dat zij dat zelf kan, vindt zij het ook belangrijk dat hij zijn eigen broek kan ophouden. Zij heeft geen zin om financieel alles voor hem te betalen. Een man die net zoveel of meer dan haar verdient vindt ze wel vak prettig. Want dan is hij niet afhankelijk van haar.

Maar ditzelfde verhaal geldt ook voor het mentale deel. Ze wil een man die mentaal stabiel in elkaar zit. Zij heeft geen zin om een veredelde psycholoog te spelen thuis. Ik weet niet of hij mentaal stabiel is. Is hij dat wel, dan komt hij ook door deze hoepel heen.

De rest is eigenlijk EQ en soft skills. Heeft hij een vlotte babbel, neemt hij initiatief, is hij sociaal vaardig, is hij wanhopig, kan ik met hem een normaal en diepgaande gesprekken voeren etc. Niet alle vrouwen, maar de meeste vrouwen zoeken eigenlijk zulke dingen bij een man. Die extra's. Financieel en mentaal stabiel oké, maar soft skills zoals sociaal vaardig is net zo belangrijk of zelfs belangrijker.

Heeft hij dit niet, dan is het niet onmogelijk om een leuke vrouw te vinden. Alleen wordt dat wel lastiger. Want hij lijkt me een introvert persoon. Daar is niets mis mee, maar hij kan leren om wat meer open te zijn naar andere vrouwen. En dat begint bij het gedrag die hij uitstraalt. Hoe je echt bent is nog niet eens zo belangrijk. Maar als een vrouw je ziet, wat straal je dan uit? Ze let bijvoorbeeld op je houding. Loop je rechtop? Heb je je haar gedaan? Ben je verzorgd?

En dan komt de rest eigenlijk. Vlotte babbel, sociaal vaardig etc.

Dus hij moet echt leren om een bepaalde vibe uit te stralen. Daarbij samenhangend moet hij leren om met vrouwen om te gaan. Klinkt cliché, maar dat is het wel zo. Maar dat betekent niet dat je morgen meteen vrouwen op straat moet aanspreken. Begin bij je eigen vriendengroep. Ga met vrienden een terrasje op, ga met ze naar het strand, ga met ze lunchen etc. Doe sociale vaardigheden op. Leer om te gaan in een bepaalde sociale setting met een vrouw. Wees relax, niet gehaast, let op je woordgebruik, je houding en volg haar tempo. De ene vrouw gaat harder dan de ander. Pas je aan haar tempo aan en wees geduldig. En neem initiatief, zeker in het begin als je gaat daten.

Heb je wel eens gevraagd waarom hij zegt wel iets te doen maar dan niet doet? Heeft hij in het verleden negatieve ervaringen gehad met vrouwen/dates? Wellicht een keer hart gebroken?

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 23:42 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Hij is 32. Zijn leven is prima op orde heeft een hele goede baan, koopwoning, auto enz.

Hij zit zo ongeveer zijn hele leven al bij dezelfde hobby en daar blijft hij bij. Iets nieuws proberen wil hij wel... Maar dan is dat meestal dat ik ofzo ergens aan begin en hij sluit dan aan.

Uitgaan vind hij niks aan. Nou ja dat kan.

Ik weet niet waarom hij zelf niks onderneemt ik denk dat hij niet durft ofzo. Ik zou het anders echt niet weten heb er al 100 keer met hem over gepraat maar dan zegt hij ja ga ik doen en vervolgens doet hij er niks mee.

Ik vind dat best lastig hoor. Hij wil ook graag huisje boompje beestje. Maarja ik kan dan soms een heks zijn toveren kan ik nog steeds niet. Hij moet daar toch echt zelf iets voor doen.

Grappig. Ik lees hier niks over de persoon zelf enkel dat hij veel geld verdient en een koophuis heeft .

Ik weet niet wat ik treuriger vind. Een persoon die daar een partner op selecteert of een persoon die niks meer te bieden heeft dan monetaire middelen.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 21:28 schreef Kiid het volgende:

[..]

Grappig. Ik lees hier niks over de persoon zelf enkel dat hij veel geld verdient en een koophuis heeft .

Ik weet niet wat ik treuriger vind. Een persoon die daar een partner op selecteert of een persoon die niks meer te bieden heeft dan monetaire middelen.

Gezien het niet over mezelf gaat ga ik niet vanalles uit de doeken doen.

Het was gewoon om aan te geven dat het niet om een een of andere lapzwans gaat want ja dat vinden de meeste vrouwen nou eenmaal ontzettend onaantrekkelijk.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 13:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat zien ze op straat denk ik ook wel dat slechts een kleine minderheid een superstrak lichaam heeft.

Persoonlijk denk ik dat het blijft bij politiek correct geleuter. Uiteindelijk bepaalt de maatschappij als geheel hoe iemand gewaardeerd wordt.

En ik denk dat deze beweging daar geen vat op heeft.

Maar die mega superstrakke lichamen: dat is voor een grote groep ook niet aantrekkelijk of voorbeeldfunctie joh. Meest aantrekkelijk voor de meeste mensen: de op en top vrouwelijke lichamen met vrouwelijke rondingen. Dat zie je ook op Instagram, meest populair. En zo heel onrealistisch is dat ook weer niet hoor.

Maar allemaal oppervlakkige praat!!

Iedereen kan wel ene partner krijgen . Ook de langdurige singles...

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 23:29 schreef stokj het volgende:

[..]

De sleur van hedendaagse (digitale) maatschappij.

Het is wel zo inderdaad. Alleen mensen die wat minder aantrekkelijk zijn qua uiterlijk zullen dat soort mensen aantrekken. Je kan online alleen het fysieke echt zien. Het innerlijke kan in woord beschreven zijn maar hoeft niet waar te zijn.

Dat is niet alleen te vertalen naar daten toch? Ook middels een forum of pak hem beet op Facebook gebeurt het net zo...

Ik loop al 18 jaar rond op verscheidene fora... Soms bij meetups mensen ontmoet waarvan ik altijd dacht 'is dit echt?'

Van die figuren die online en semi-anoniem gevatter dan een geladen geweer zijn, om vervolgens met een pils in de hand op een terras alleen een binnensmondse 'hoi' uit te wisselen. Dan vraag je je ook af hoe dat allemaal kan...

Daar staat tegenover dat ik ook meermaals goede meetings heb gehad en twee topvakanties heb gehad met wat gasten... Dusja, het kan verkeren.

Probleem online is vaak dat je het overdenken niet kan zien. Een appje is zo gestuurd; idem een post. Misschien zit ik hier nu ook wel een half uur over na te denken met typen en heb ik de inhoud al 485x gewijzigd... Weet jij het?

Maar ja, het voelt veilig denk ik dan maar... Weet het zelf ook niet. Ervaar wel dat het met elkaar verweven is geraakt de afgelopen jaren en dat je het beste gewoon bij jezelf kan blijven. Heb bij mezelf niet het idee dat ik op een Fok! of een Tinder mij anders gedraag dan zoals ik in een kroeg; met mijn voetbalteam of desnoods op de werkvloer doe. Daar prikt men toch doorheen als je in levende lijve voor iemand staat.

En verder... Een superstrak lichaam... Het is maar wat je wilt. Een sixpackje... Zou leuk zijn het eens een keertje te hebben. Maar of het een doel op zich is?

En als die potentiële match aan de andere kant van de lijn dan niet wil settelen voor een dad bod of iets in die richting... Prima toch. Weet ze gelijk ook niet wat ze wél mist

Als er een ding is wat ik wel geleerd heb met het hele onlinegebeuren is dat ik me daar niet meer zo om bekommer. De gemiddelde lekkere-billen-in-de-gym Instapost is zowat 49x bewerkt en opnieuw gedaan... Zie het met regelmaat in mijn sportschool gebeuren. Als je met een beetje relativeringsvermogen ernaar kan kijken, wordt het nog best komisch ook

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 00:23 schreef Kleurplaatje het volgende:
En verder... Een superstrak lichaam... Het is maar wat je wilt. Een sixpackje... Zou leuk zijn het eens een keertje te hebben. Maar of het een doel op zich is?

En als die potentiële match aan de andere kant van de lijn dan niet wil settelen voor een dad bod of iets in die richting... Prima toch. Weet ze gelijk ook niet wat ze wél mist

Als er een ding is wat ik wel geleerd heb met het hele onlinegebeuren is dat ik me daar niet meer zo om bekommer. De gemiddelde lekkere-billen-in-de-gym Instapost is zowat 49x bewerkt en opnieuw gedaan... Zie het met regelmaat in mijn sportschool gebeuren. Als je met een beetje relativeringsvermogen ernaar kan kijken, wordt het nog best komisch ook

Klopt. Al die Instagram leventjes zijn ook grotendeels nep. En klopt ook wat je zegt, die oppervlakkigheid is er bij veel mensen volgens mij ook niet echt vanaf een bepaalde leeftijd.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 07:30 schreef stokj het volgende:

[..]

Juist je moet je hetzelfde gedragen. Want ergens houdt men zich dan zelf voor de gek als je ander gedrag gaat tonen.
De maatschappij wordt kritischer op elkaar. Ook dames en heren kijken kritisch naar hun potentiële partner of die aan bepaalde eisen voldoet. Je wilt namelijk het beste. Maar dat 'beste' kan voor iedereen verschillend zijn. Dat ziet men dan weer niet in.

Aan de andere kant wil ik het met jullie hebben over acceptatie. Hoe hard het ook is, als je kan accepteren dat je alleen blijft en er niet zo mee bezig bent dan kan je meters maken. Heb vertrouwen in jezelf dat je alles kan.

Maar je hoeft het toch niet te ‘accepteren’, je zou toch altijd iemand kunnen vinden waar je smoorverliefd op wordt, denk ik?

Sowieso, als je voortdurend op Instagram/Facebook zit heb je niet echt een leven.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 23:31 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

Maar die mega superstrakke lichamen: dat is voor een grote groep ook niet aantrekkelijk of voorbeeldfunctie joh. Meest aantrekkelijk voor de meeste mensen: de op en top vrouwelijke lichamen met vrouwelijke rondingen. Dat zie je ook op Instagram, meest populair. En zo heel onrealistisch is dat ook weer niet hoor.

Ik ben even benieuwd waar je dit vandaan hebt.

Als ik toevallig een keer struikel over een insta account met veel volgers omdat het een meid is die zichzelf de godganse dag in bikini laat fotograferen, is het steeds een superstrak figuur wat ik zie.

Als ik even google op wat voor lichaam het meest aantrekkelijk gevonden wordt is dat ook nog steeds een superstrak lichaam.

Dus ofwel wij gebruiken verschillende definities voor hetzelfde, ofwel die onderzoeken die ik gevonden heb kloppen niet en de instaaccounts die ik zie zijn steeds niet representatief, ofwel jouw stelling is onjuist.

Ik vermoed het laatste eerlijk gezegd.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 07:40 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Klopt. Al die Instagram leventjes zijn ook grotendeels nep. En klopt ook wat je zegt, die oppervlakkigheid is er bij veel mensen volgens mij ook niet echt vanaf een bepaalde leeftijd.

Maar zeg eens eerlijk: wat post jij op social media? De foto’s waar jij het beste op staat, of die waar je net ongelukkig op staat? Post je als je iets leuks aan het doen bent, of post je ook de dingen waar je je eigenlijk voor schaamt?

En het is niet alleen social media. Op een date heb je het ook vooral over de leuke dingen. Je begint niet met je baggage op de tafel te flikkeren.

Dat is niet oppervlakkig, maar menselijk. We zijn geprogrammeerd om sociaal in het plaatje te passen, aangezien we sociale dieren zijn.

En ja, die instafiguren met gympics en bikinipics (en dan niet een enkele, maar keer op keer) die overdrijven weer, maar waarom hebben we het eigenlijk daarover?

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 08:03 schreef SVW5. het volgende:
Ik geloof niet in het obsessief opzoek gaan naar een partner. Ik geloof dat er vanzelf iemand je pad kruist. En zo niet, dan is dat (voor mij) geen probleem.

Door meer met andere mensen in contact te komen (bv daten) verhoog je de kans dat je het juiste pad kruist wel enorm.

Anders gezegd: ik vind dit soort teksten altijd zo’n onzin. Prima als je geen trek hebt in omgang met anderen, maar als je dat wel wil is het net als met al het andere in de wereld, als je er wat voor doet is de kans van slagen veel hoger.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 11:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Door meer met andere mensen in contact te komen (bv daten) verhoog je de kans dat je het juiste pad kruist wel enorm.

Anders gezegd: ik vind dit soort teksten altijd zo’n onzin. Prima als je geen trek hebt in omgang met anderen, maar als je dat wel wil is het net als met al het andere in de wereld, als je er wat voor doet is de kans van slagen veel hoger.

Sowieso zijn dat meestal van die holle dooddoeners van lui die ook niet weten wat ze moeten zeggen

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 12:45 schreef SVW5. het volgende:

Ik heb vroeger meerdere vriendinnen gehad en niet 1 heb ik ontmoet via een date of überhaupt internet.

Hoe zou het komen dat tegenwoordig een recordaantal jongeren single zijn? En in de tijd voor het internet mensen wel vaker een partner konden vinden?

Ja, voordat internetdating echt normaal werd had ik ook nooit een date via internet. Duh!

Maar dan nog kun je b.v. door naar de kroeg te gaan het aantal paden dat je kruist verhogen.

Het is gewoon common sense.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 12:45 schreef SVW5. het volgende:

[..]

Ik heb vroeger meerdere vriendinnen gehad en niet 1 heb ik ontmoet via een date of überhaupt internet.

Hoe zou het komen dat tegenwoordig een recordaantal jongeren single zijn? En in de tijd voor het internet mensen wel vaker een partner konden vinden?

Andere prioriteit, veel mensen willen een reizen leefstijl. Dan willen ze ook niet zo snel een partner, mensen die serieus iets willen opbouwen zijn op hun hoede dat zulke mensen bijv. niet zo goed gaan passen. Zij willen ook niet met huisje, boompje en beestje mensen, dus kiezen ze er derhalve ook niet voor.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 11:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Maar zeg eens eerlijk: wat post jij op social media? De foto’s waar jij het beste op staat, of die waar je net ongelukkig op staat? Post je als je iets leuks aan het doen bent, of post je ook de dingen waar je je eigenlijk voor schaamt?

En het is niet alleen social media. Op een date heb je het ook vooral over de leuke dingen. Je begint niet met je baggage op de tafel te flikkeren.

Dat is niet oppervlakkig, maar menselijk. We zijn geprogrammeerd om sociaal in het plaatje te passen, aangezien we sociale dieren zijn.

En ja, die instafiguren met gympics en bikinipics (en dan niet een enkele, maar keer op keer) die overdrijven weer, maar waarom hebben we het eigenlijk daarover?

Daar heb je zeker een punt, maar ik denk niet dat de mindset "Ik wil nu een relatie dus ik ga maar daten" de beste is.

Je komt iemand tegen en dan zie je wel hoe het loopt en of het klikt. Maar niet naarstig opzoek gaan omdat je een relatie wilt.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 11:35 schreef VEM2012 het volgende:
Ik verwacht van jou helemaal niet dat jij het met mij eens bent. Sterker nog, het zou heel saai worden als iedereen het met elkaar 100% eens is.

Waar ik op doel is dat ik wekelijks posts van jou voorbij zie komen waarin je feitelijk aangeeft dat (vrijwel) alle mannen niet deugen en dat daten/liefde/relaties feitelijk worden verziekt door het gedrag van mannen.

En dan werp ik jou tegen dat JIJ de grote constante in het verhaal bent en jouw verhaal heel weinig herkenning oplevert. DAAROM zegt het vooral iets over jou.

Mijn mening is net zo subjectief en natuurlijk zegt die ook iets over mij. Het gaat mij niet zo zeer over dat het iets over jou zegt, maar wat het over jou zegt. En eigenlijk gaat het er vooral om dat dit soort shit steeds maar weer in een topic gooien een vorm van topickapen is (toegegeven, jij bent nog lang niet op het niveau van de incel-chinees). En dat kan wel eens gebeuren, maar week in week uit dezelfde riedel over hoe naar mannen wel niet zijn, dat roept wel eens een reactie op. En dit keer die van mij.

Dat jij een volcel bent is gewoonweg niet waar. Wellicht heb jij jezelf dat verhaal verteld omdat dat een makkelijker te slikken verhaal is, maar je laat door er zo enorm mee bezig te zijn en er zoveel woede en frustratie doorheen klinkt zien dat je helemaal niet deze situatie wil. Jij hebt situationeel wellicht gekozen, maar baalt van de situatie en die maakt dat het nog steeds onvrijwillig is.

En overigens geloof ik sowieso niet zo in volcels. Op de enkele aseksuele persoon na, die gewoon nooit interesse erin heeft gehad en dat ook helemaal prima vindt, kiest niemand vrijwillig om langdurig geen fysiek contact te hebben. Het is een eerste levensbehoefte en iemand die zichzelf dat ontzegt heeft daar gewoon een reden voor die heel variabel kan zijn, maar bepaald niet een vrijwillige keuze is als geheel.

Waar jij een fixatie ziet op uiterlijk en seks zie ik gewoon het bespreken van belangrijke zaken als het gaat om relaties. Of je het nu wil of niet, uiterlijk speelt een rol bij het kiezen van een partner. Het is het eerste waar we (al dan niet onbewust) op selecteren. Seks is een belangrijk deel van een relatie. Persoonlijk geloof ik ook niet in dat mensen echt tevreden zijn met een seksloos huwelijk onder het mom 'we hebben het verder toch goed'. Nog afgezien van het feit dat die relaties tzt alsnog klappen weet ik zeker dat als je doorvraagt dat de partners toch graag terug zouden willen naar het begin toen de vonken eraf spatten. En de grap is: vaak kan dat ook nog!

En vertel eens: waarom zou jij boos worden op de verlangens van anderen. Wat is er mis met het verlangen iemand te ontmoeten die (ook) fysiek aantrekkelijk is? Wat is er mis met verlangen naar seks? En hoe raakt dat verlangen van anderen jou?

Seks is al helemaal niet oppervlakkig, het is een geweldige manier om met elkaar te verbinden en is de smeerolie van relaties. En selecteren op uiterlijk is dat feitelijk ook niet. Het is een biologisch gegeven waarbij we voorkeuren hebben die gezondere kinderen op moeten leveren. Het is dus maar hoe je het wil zien. Jij kiest ervoor om voorkeuren ten aanzien van uiterlijk te vertalen in lustobject. Maar dat schrijft niemand. Ik kan mij ook niet voorstellen dat meer dan een enkeling een relatie wil met alleen maar een lustobject. Dan kun je beter als vrijgezel zoveel mogelijk lustobjecten stuktrekken.

Het geldt in ieder geval niet voor mij. Ik geloof dat ik al heel vaak heb aangegeven dat uiterlijk gewoon 'een rol' speelt. Wat het tegenovergestelde is van dat het alleen maar om uiterlijk/lust gaat. Kortom: ook daar gaat het wederom helemaal verkeerd in de communicatie. Jij leest niet wat er staat en bedoeld wordt. Jij hebt een vooringenomen beeld en vertaalt alles naar dat beeld toe.

Dus nogmaals, vooral voor jezelf, ga met jezelf aan de slag.

Je vindt het saai als iedereen het met elkaar eens is, ik mag dus van jou afwijken qua mening maar je wil wel dit:

quote:

Dus nogmaals, vooral voor jezelf, ga met jezelf aan de slag

.
Wat verwacht je daar dan van? Als ik aan de slag ga met mezelf en ik heb als ik ermee klaar ben nog precies dezelfde mening en ik plaats ook nog precies dezelfde berichten, is het dan ook geslaagd volgens jou?

Ik kan dus maar beter niet de enige constante in mijn eigen liefdes geschiedenis zijn. Het is een beetje moeilijk om het nu nog aan te passen want ik date niet meer maar mocht ik dat ooit nog gaan doen (wat zeer onwaarschijnlijk is) dan wil ik allereerst Gerda zijn met kortpittig kapsel, morbide obesitas en een voorliefde voor knutselen die al 30 jaar samen is met haar man Hendrikus. Dan kan ik daarna mooi Lateefah zijn die haar 5 kinderen van vorige relaties meeneemt op haat Tinder date in de Kentucky Fried Chicken, en dan de dag daarna misschien Lindsey die na alle leden van haar studentenvereniging nu een stabiele vaste werknemer/succesvolle investeerder met goede erfenis en tevens liefhebbende vader voor haar nog niet bestaande kinderen en villa. Maar ik vind het wel een beetje onlogisch/oneerlijk van je want neem een olifant die steeds aan verschillende circusdirecteuren wordt verkocht en daar stomme maar steeds anders trucjes moet doen. Daarvan kan je ook niet beweren dat dit de schuld is van die olifant alleen maar omdat die de enige constante in het verhaal is en de situatie heel weinig herkenning oplevert bij mensen of wel? En neem jezelf, kan niet geloven dat je sinds je puberteit heel erg anders bent gaan denken over relaties of wel?

Oké nou bedankt in ieder geval dat ik nog niet op het niveau zit van de incel Chinees. Dat maakt mijn dag iig weer goed. Je hebt wel een punt dat ik steeds hetzelfde zeg maar ik vind niet dat ik de regels overtreed als ik het in een discussie die in ieder geval voor een gedeelte over uiterlijk vs innerlijk gaat het daar over heb. Als iemand het al niet eens in een discussie waarin het (iig deels) over uiterlijk vs innerlijk en de mening van mannen daarover gaat het daarover mag hebben, waar dan wel? Waar kan mijn mening dan wel gewaardeerd worden als zijnde een mening waar je het niet mee eens bent maar die het forum minder saai maakt?

Dat jij niet op onaantrekkelijke vrouwen valt is gewoon niet waar. Misschien heb je dat jezelf vertelt omdat dit makkelijker te slikken valt, maar in werkelijkheid wil je gewoon een profiel aanmaken op Uglyr.com en zo snel mogelijk een afzichtelijk lelijke vrouw scoren zodat je er over een paar jaar mee kunt trouwen. Waarom zou je anders hier aangeven dat je dat niet wilt, als je uitgesproken mening geen teken van diep liggende maar voor een onbekende desondanks wel overduidelijke repressie is? De uitgebreide manier waarop je mijn kritiek op jouw kritiek bekritiseert spreekt boekdelen over de onderliggende frustratie dat je niet gewoon kan doen wat je eigenlijk wil. Namelijk een vrouw versieren die echt fugly is en een lelijk gezin stichten omdat je daarvoor te veel met jezelf in de knoop zit.

Ik geloof niet in mensen die eten omdat het gezond is ipv omdat het lekker is, het is een eerste levensbehoefte om donuts en hamburgers te eten. Diabetes en insuline resistentie bestaan niet, als je veel eet dan heeft dat geen invloed op hoeveel vraatzucht je hebt want het is nu eenmaal aangeboren. Mensen die dat niet nodig hebben die hebben daar een reden voor (de reden maakt mij niet uit want ik ben het er niet mee eens) en dan zal er wel wat mis mee zijn. Vrijwel niemand houdt het vol om te vasten, dat is een teken dat mensen die zich eten ontzeggen dat altijd onvrijwillig doen.

Ja fair eniugh mensen selecteren op uiterlijk. Dat deed ik zelf ook. Maar waar ik op reageer is het verschil tussen: helaas doe ik het, ben er niet trots op, probeer het te veranderen maar het lukt niet zonder oneerlijk te worden en: het is toch normaal om op uiterlijk te selecteren dus laat ik maar geen enkele moeite doen om op dat gebied aan mezelf te werken. En dat had ook niet gehoeven van mij, als mij hier niet steeds enkel vanwege mijn mening het advies werd gegeven om met mezelf aan de slag te gaan. Voor jou is seks een belangrijk onderdeel van een relatie, maar daarmee doe je hetzelfde als wat je mij verwijt, je eigen gevoel projecteren. Misschien is er inderdaad iets medisch met mij aan de hand dat ik een lager libido heb, maar het is op zichzelf geen ziekte.

Waarom zou jij boos worden op mijn gevoelens? Wat is er mis met het verlangen om iemand te vinden die (ook) qua innerlijk aantrekkelijk is? Dat is wat ik er mis mee vind dat mannen op zoek zijn naar een fysiek aantrekkelijke vrouw, in de eerste plaats, het kan niet tegelijkertijd bestaan. Hij heeft dan al een prioriteit gekozen, dat is het uiterlijk. Terwijl ik had gewild dat zijn prioriteit het innerlijk is. Dat is wat ik er mis mee vind, niet zo zeer dat een man het uiterlijk (ook) belangrijk vindt. Waarom het innerlijk lijkt me duidelijk. Maar aangezien het dat kennelijk toch niet is: Ten eerste heeft het een minder beperkte houdbaarheidsdatum (in de ogen van mannen dan, die vaak niet de pluspunten van verschillende leeftijden kunnen waarderen). Ten tweede is het voor mij in psychologisch opzicht bevredigender. Seks vind ik psychologisch gewoon onbevredigend, vergelijkbaar met een vreetbui. Heel instinctief allemaal, lekker ja natuurlijk, maar niet iets waar je achteraf trots op bent. Nu raakt het verlangen van anderen mij niet, dat is het nou juist. Daarom ben ik blij dat ik single ben. Moet er niet aan denken dat het 'verplicht' bij het totaalpakket van een relatie hoort. Maar het raakt mij wel als mannen steeds maar gefrustreerd klagen over dat vrouwen te lang en te veel single bljven of geen seks hebben. Dan denk ik, wat als de beschaving eens wegvalt en mannen ook in de westerse wereld weer massaal hun heil gaan zoeken in verkrachting of gedwongen prostitutie? Het is al erg genoeg dat dit elders nog gewoon gebeurt.

Tja, dat vind jij. Ik vind een emotionele connectie belangrijker en ik hoef geen kinderen, dus of mijn nooit op de wereld gezet wordende kinderen gezond zijn interesseert me dan ook helemaal niets. Leuke link voor jou die aantoont dat er voor iedere mening wel wat ondersteunend bewijs te vinden is: https://www.cracked.com/a(...)ng-unattractive.html
Maar ik ben nu wel benieuwd, wat is voor jou het verschil tussen een fysiek aantrekkelijk persoon en een lustobject aangezien ik aanneem dat je de vrouwen die jij als lustobject beschouwt ook fysiek aantrekkelijk vind en voor de vrouwen die je fysiek aantrekkelijk vind niet nul lustgevoelens hebt? Of is dat heel raar?

Ja, misschien heb ik een vooringenomen beeld. Maar ik dacht misschien omdat het bijna alleen maar over dikkerdjes en fitgirls en rimpels en weet ik wat ging dat de rest dan wat minder prioriteit had. Maar ik kan me vergissen. Misschien bewaren jullie die discussies over welke vrouwen er nou het liefste zijn of die de meest interessante hobbies hebben en waar je de leukste niet-seksuele activiteiten mee kunt doen wel voor mannenpraat onderling. Geen idee.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 12:33 schreef Joppiez het volgende:

Een vrouw heeft in ieder geval nog een (theoretische) optie om af te vallen en flink in sex appeal te stijgen. Als kleine vent kun je doen wat je wil, je achterstand loop je niet in. Wat dat betreft zijn de kaarten toch echt ongelijk verdeeld.

Leuk die body positivity movement maar het zit toch echt heel diepgeworteld dat je als man niet moet zeiken en alles maar moet slikken. Ik zie dat niet snel veranderen. Bij vrouwen die wat afwijken van de norm gaat acceptatie nu ogenschijnlijk omhoog maar ook dat is vaak schijnheilig.

Keer op keer schrijven mannen dat kleine mannen nooit aantrekkelijk worden gevonden. Keer op keer komen er reacties op van vrouwen dat zij wel op kleine mannen vallen of het niet uit vinden maken zoals van Ambystoma_mexicanum en ook van mij en wat ik bij m'n vriendinnen zie, en keer op keer wordt dan door mannen beweert dat het slechts hypocriet politiek correct gelul is en zij als enige de waarheid spreken op een anoniem forum over wat ze wel en niet aantrekkelijk vinden.
Oke. Dan niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 29-06-2019 01:27:41 ]

quote:

Op vrijdag 28 juni 2019 07:41 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Maar je hoeft het toch niet te ‘accepteren’, je zou toch altijd iemand kunnen vinden waar je smoorverliefd op wordt, denk ik?

Waar hij gelijk in heeft dat mensen die wanhopig op zoek zijn moeten accepteren, is dat ze anderen niet kunnen laten doen wat zij willen. Dat andere mensen niet gehersenspoeld kunnen worden om hun recht op een relatie te halen. Daar schort het nog wel eens aan. Er worden vaak adviezen gevraagd om de werkelijkheid te kunnen "manipuleren". Die vaak een vorm van toneelspelen zijn of het idee overdragen dat het ander geslacht op een onbewuster, instinctiever niveau zou functioneren waardoor het makkelijker te manipuleren zou zijn. Maar goed, dat is nog gewoon incel advies, waarvan de meesten ook wel snappen dat het zonder rohypnol en al bestaande interesse niet werkt. Waar het vaak in uitmond is de extreem negatieve houding van: laat maar, ik sta toch 100000-0 achter, meer dan vriendschappelijk het andere geslacht is te hoog gegrepen voor mij, mijn hele leven is verpest. Daar begrijp ik niets van dat mensen zich op latere leeftijd nog zo kunnen voelen. Het zal wel iets met een gezinswens te maken hebben. Maar hoe kun je denken dat iedereen van het andere geslacht jou waardeloos vind als de steekproef nog lang niet representatief genoeg is en accepteren dat ze je kennelijk als shit behandelen en toch depressief zijn over dat ze je niet willen. Dat snap ik niet. Als het andere geslacht jou alleen maar afwijst, waarom zoek je dan geen lichtpuntje dat je er in ieder geval niets mee te maken hoeft te hebben met zulke assholes. Bij een werkgever die je 10x heeft afgewezen denkt men toch ook niet "ik probeer het nog een keer bij dit bedrijf, wie heeft er sollicitatietips zodat werkgevers zoals deze me wel aannemen?" Of "zie je wel dit toont het definitief aan, alle werkgevers haten mij gewoon vanwege mijn slechte cv ik ben niet gemaakt om te werken maar ik blijf er voor altijd naar verlangen". Dan ga je toch gewoon het of met positieve instelling en andere strategie blijven proberen bij andere werkgevers of van je uitkering genieten of zo?