WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Het is logisch gezien de hogere rente in schijf 2, viel gewoon niet anders te verklaren. Maar je kon het uit de pitch niet afleiden. Ik had eerst nog een beetje spijt niet in schijf 2 te hebben geïnvesteerd, maar achteraf gelukkig van niet, mijn gevoel was juist.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 11:11 schreef zeeland6 het volgende:
CC - Balanz
CC beweert nu dat deel 2 niet gedekt is door 1e hyp. In de zekerheden staat wat anders.....
este Investeerder,
Project Deel 2 is een lening zonder hypothecaire zekerheid die in 72 maanden afgelost wordt.
=====
CC:
Project deel 1 is een lening met hypthecaire zekerheid en deze betaald daarom een procent punt minder rente. Deze lening wordt in 1x aan het einde van de looptijd afgelost , de rente wordt maandelijks bijgeschreven.
De prospectussen beschrijven de leningen tot in detail. Als u nog vragen heeft horen wij het graag. Beste kunt u ons bellen.
Dank voor uw interesse in de leningen.
=====Pecunia non oletErger: je kon uit de pitch juist afleiden dat ook deel 2 hypothecair wordt gedekt, dit staat zwart op wit onder de tab "zekerheden".quote:
[..]
Het is logisch gezien de hogere rente in schijf 2, viel gewoon niet anders te verklaren. Maar je kon het uit de pitch niet afleiden.
Wat een ongelofelijk gepruts...Hoe ik het lees ook gewoon een inschrijving van 550k (+30%) voor beide leningdelen.
Dat het aflossingsvrije deel na 5 jaar wordt geherfinancierd en daardoor dus ook de laatste 12 maanden van het annuïteitendeel moet afgelost worden is ook niet voldoende toegelicht. (anders kan het eerste hypotheekrecht niet vrijgegeven worden)Ook dit is een omstandigheid waaruit eventueel had kunnen worden afgeleid dat deel 2 niet onder de 1e hypotheek valt.......quote:
Hoe ik het lees ook gewoon een inschrijving van 550k (+30%) voor beide leningdelen.
Dat het aflossingsvrije deel na 5 jaar wordt geherfinancierd en daardoor dus ook de laatste 12 maanden van het annuïteitendeel moet afgelost worden is ook niet voldoende toegelicht. (anders kan het eerste hypotheekrecht niet vrijgegeven worden)
In ieder geval is het allemaal slordig en weinig professioneel opgezet. Als professionaliteit de reden is geweest om van KOM naar CC over te stappen, dan is die missie mislukt.Pecunia non oletVoor mij een reden om naast KOM ook CC op de zwarte lijst te zetten om daar niets mee te doen.quote:
[..]
Ook dit is een omstandigheid waaruit eventueel had kunnen worden afgeleid dat deel 2 niet onder de 1e hypotheek valt.......
In ieder geval is het allemaal slordig en weinig professioneel opgezet. Als professionaliteit de reden is geweest om van KOM naar CC over te stappen, dan is die missie mislukt.ze zijn lichtelijk in paniek bij CC.
Het antwoord op mijn vraag hebben ze weggehaald bij V&A .....
https://www.capitalcircle(...)alanzs-deel-1/vragenIk ben toch wat milder. Dit is volgens mij hun eerste project met hypothecaire zekerheid.quote:
[..]
Voor mij een reden om naast KOM ook CC op de zwarte lijst te zetten om daar niets mee te doen.
Dus ik zou zeggen een leermomentje. Lijkt me wel dat als de lening daadwerkelijk niet onder de hypotheek valt, men iedere investeerder in de annuitaire lening moet informeren dat er geen hypotheek op deze lening van toepassing is en dat de investeerder in deze annuitaire lening de mogelijkheid moet hebben om zich terug te trekken.
Wat obli al zei en wat ik in de vorige reeks al suggereerde: het klopte voor het gevoel niet dat de annuitaire lening waarvan het risico gedurende de looptijd door aflossing terugloopt een hoger rente percentage heeft dan de aflossingsvrije lening met het zelfde hypothecaire onderpand.
Overgens staat in het informatie memorandum over de zekerheden van lening 2 dit:
Zekerheden
Capital Circle beoordeelt de zekerheden als voldoende:
Eerste hypothecaire inschrijving met 30% opslag op 2517 AR 's-Gravenhage, Laan van Meerdervoort 96c
Alle en toekomistige DGA's van Balanzs Holding B.V. tekenen hoofdelijk mee voor de totale geldlening.
Momenteel zijn er twee DGA's verbonden aan beide entiteiten.
Hoofdelijke aansprakelijkheid Mevrouw E.T. Horsman en de heer M. Bernard
Verpanding van de huurpenningen
@horsman heb jij familie in de Yoga business?
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-06-2019 13:09:07 ]Memorandum is mijn inziens duidelijk genoeg hypothecaire dekking. En ik zie dat zij het antwoord op de vraag van zeeland inderdaad hebben weggehaald. Voor mij een duidelijke reden om hen op de zwarte lijst te zetten. Het enige dat zij mi. zouden kunnen doen om de situatie te redden is leningdeel 2 opnieuw en nu met juiste informatie openstellen en excuses aan iedereen aanbieden..quote:
[..]
Ik ben toch wat milder. Dit is volgens mij hun eerste project met hypothecaire zekerheid.
Dus ik zou zeggen een leermomentje. Lijkt me wel dat men iedere investeerder in de annuitaire lening moet informeren dat er geen hypotheek op deze lening van toepassing is en dat de investeerder in deze annuitaire lening de mogelijkheid heeft om zich terug te trekken.
Wat obli al zei en wat ik in de vorige reeks al suggereerde: het klopte voor het gevoel niet dat de annuitaire lening waarvan het risico gedurende de looptijd door aflossing terugloopt een hoger rente percentage heeft dan de aflossingsvrije lening met het zelfde hypothecaire onderpand.
Overgens staat in het informatie memorandum over de zekerheden van lening 2 dit:
Zekerheden
Capital Circle beoordeelt de zekerheden als voldoende:
Eerste hypothecaire inschrijving met 30% opslag op 2517 AR 's-Gravenhage, Laan van Meerdervoort 96c
Alle en toekomistige DGA's van Balanzs Holding B.V. tekenen hoofdelijk mee voor de totale geldlening.
Momenteel zijn er twee DGA's verbonden aan beide entiteiten.
Hoofdelijke aansprakelijkheid Mevrouw E.T. Horsman en de heer M. Bernard
Verpanding van de huurpenningenWe zullen zien hoe men dit gaat oplossen. Op dit moment doe ik met beide leningen niet mee vanwege de onduidelijkheden en de te lage rente in lening 1. Ik wil eventueel met lening 1 meedoen als de rente naar 6.5% gaat.quote:
[..]
Memorandum is mijn inziens duidelijk genoeg hypothecaire dekking. En ik zie dat zij het antwoord op de vraag van zeeland inderdaad hebben weggehaald. Voor mij een duidelijke reden om hen op de zwarte lijst te zetten. Het enige dat zij mi. zouden kunnen doen om de situatie te redden is leningdeel 2 opnieuw en nu met juiste informatie openstellen en excuses aan iedereen aanbieden..
Mij lijkt een 1e hypotheek voor lening 1 en een tweede voor lening 2 logisch. Een niet gesecureerde lening tegen 6% waar Balansz in vorige projecten tegen 7, 7.5% leende lijkt me heel onlogisch. Duidelijk dat CC de splitsing in 2 leningen niet goed heeft doordacht. Verpanding huurpenningen is ook een dingetje, die staat ook bij zekerheiden lening 2 genoemd maar zonder hypotheek is dat ook niet logisch.quote:
Hoofdelijke aansprakelijkheid Mevrouw E.T. Horsman en de heer M. Bernard
Verpanding van de huurpenningen
@horsman heb jij familie in de Yoga business?
CC glibbert zich een weg naar buiten:
"Excuus eerder gegeven antwoord was niet juist. Intentie was om snel te reageren, maar haast en spoed is zelden goed. Tekst is het memorandum is dus juist. Hierbij de correctie:
Wij hebben gekozen om voor beide lening delen een eerste hypothecaire inschrijving te vragen. Voor de duidelijkheid, zowel op lening deel 1 als lening deel 2 zal een eerste hypothecaire zekerheid worden gevestigd. Wij hadden de keuze om per lening deel een eerste en tweede inschrijving te vragen. Wij hebben hier niet voor gekozen, omdat ten allen tijde een eerste hypotheekrecht te behouden op het object. Aangezien er sprake is van verschillende lening delen en het in theorie mogelijk is om een van de lening delen vervroegd af te lossen door bijvoorbeeld herfinanciering. Hierdoor krijgen wij niet te maken met een rangordewisseling. "benieuwd hoe dat aangepakt wordt als het pand onverhoopt over zeg 4 jaar met verlies verkocht moet worden.quote:
CC glibbert zich een weg naar buiten:
"Excuus eerder gegeven antwoord was niet juist. Intentie was om snel te reageren, maar haast en spoed is zelden goed. Tekst is het memorandum is dus juist. Hierbij de correctie:
Wij hebben gekozen om voor beide lening delen een eerste hypothecaire inschrijving te vragen. Voor de duidelijkheid, zowel op lening deel 1 als lening deel 2 zal een eerste hypothecaire zekerheid worden gevestigd. Wij hadden de keuze om per lening deel een eerste en tweede inschrijving te vragen. Wij hebben hier niet voor gekozen, omdat ten allen tijde een eerste hypotheekrecht te behouden op het object. Aangezien er sprake is van verschillende lening delen en het in theorie mogelijk is om een van de lening delen vervroegd af te lossen door bijvoorbeeld herfinanciering. Hierdoor krijgen wij niet te maken met een rangordewisseling. "
eigenlijk zou dan nu al de wijze van verdeling tussen 1 en 2 bekent moeten zijn.
als niets geregeld is lijkt me dat 2 wel erg goede papieren heeft, maar dan had de rente eerder andersom moeten zijn.Je beseft je dat een eerste of tweede hypotheekrecht niet heel veel zegt over de verdeling, maar eerder over de volgorde in kans iets te verkopen?quote:
[..]
benieuwd hoe dat aangepakt wordt als het pand onverhoopt over zeg 4 jaar met verlies verkocht moet worden.
eigenlijk zou dan nu al de wijze van verdeling tussen 1 en 2 bekent moeten zijn.
als niets geregeld is lijkt me dat 2 wel erg goede papieren heeft, maar dan had de rente eerder andersom moeten zijn.
Als niets is geregeld mag je er volgens mij vanuit gaan dat het pro rato wordt verdeeld op basis van de resterende schuld op dat moment. Dan profiteert 1 dus mee van de aflossing bij 2.quote:
[..]
benieuwd hoe dat aangepakt wordt als het pand onverhoopt over zeg 4 jaar met verlies verkocht moet worden.
eigenlijk zou dan nu al de wijze van verdeling tussen 1 en 2 bekent moeten zijn.
als niets geregeld is lijkt me dat 2 wel erg goede papieren heeft, maar dan had de rente eerder andersom moeten zijn.Vreemd verhaal, maar zo bezien is deel 2 toch veel interessanter?Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3ik denk dat als ze het een eerste en tweede hypotheekrecht genomen hadden dat alles over de verdeling gezegd had.quote:
[..]
Je beseft je dat een eerste of tweede hypotheekrecht niet heel veel zegt over de verdeling, maar eerder over de volgorde in kans iets te verkopen?Of er wordt uitgegaan dat zoals bij de start lening 2 een hypothecaire zekerheid houdt van 18% en lening 1 van 82 %quote:
[..]
Als niets is geregeld mag je er volgens mij vanuit gaan dat het pro rato wordt verdeeld op basis van de resterende schuld op dat moment. Dan profiteert 1 dus mee van de aflossing bij 2.Ik vind dat soort warrant verhalen met recht op certificaten altijd een bijzonder verhaal. Geef mij maar gewoon een certificaat.quote:
Is deze hier al voorbij gekomen? Ik kreeg hem via mijn mail binnen via Beursgenoten.
[..]Nemen jullie de nieuwe HCN mee vanmiddag? De eigen inbreng vind ik positief en all you can eat concepten lopen doorgaans goedm anderzijds is rente wat laag voor een 3-sterren en ik begrijp de constructie niet helemaal met aandeelhouders versus het vastgoed.Als minpunt zou ik noemen haar m.i. bescheiden horeca ervaring plus dat ze me een 'zweverig' typetje lijkt. Voor de rest moet je afwachten of de formule aanslaat.quote:
Nemen jullie de nieuwe HCN mee vanmiddag? De eigen inbreng vind ik positief en all you can eat concepten lopen doorgaans goedm anderzijds is rente wat laag voor een 3-sterren en ik begrijp de constructie niet helemaal met aandeelhouders versus het vastgoed.
Anderzijds tekent de andere aandeelhouder ook hoofdelijk mee en die heeft het pand in bezit met (neem ik aan??) overwaarde, en misschien nog wat overig vermogen.
Dus misschien bescheiden inleg.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 26-06-2019 09:26:40 ]Pecunia non oletDe Balanzs lening 1 staat al een dag op nog 190k te gaan of te wel helemaal stil. Men zal bij CC toch echt wat moeten doen om de boel vlot te trekken. Voor als men hier mee leest met 6.5% doe ik mee met deel 1.quote:
[..]
Of er wordt uitgegaan dat zoals bij de start lening 2 een hypothecaire zekerheid houdt van 18% en lening 1 van 82 %
Overigens zie ik nu ook nog dat lening 2 een B risicorating heeft en lening 1 een A.
Oh, Oh, wie dat verzonnen heeft...................
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
