NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarschijnlijk zijn de richtlijnen van ICAO dan ook ongeloofwaardig.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:58 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Ga nou eens op de dingen die ik aankaart in, want dat zijn gewoon feiten. Komt niet met zo'n kut link van het JIT. De JIT is ongeloofwaardig.
https://www.onderzoeksraa(...)ion-into-flight-mh17quote:3. Which countries are involved in the investigation and why?
The International Civil Aviation Organisation (ICAO) states that it is the responsibility of the country where an aircraft accident took place to investigate the cause. Immediately following the crash of flight MH17, aviation investigators from Ukraine began investigating the cause of the accident. The Netherlands (as one of the countries affected) received official word of the crash of MH17 from the investigators shortly after it took place, including an invitation to take part in the investigation.
The ICAO agreement dictates that certain countries are obliged to be involved in the investigation. In principle, the country where the accident took place (state of occurance) should lead the investigation. However, the option is available to transfer the obligation of the investigation to another country. The countries where the operator is based, where the aircraft was designed and where it was built are also entitled to take part. Countries that can supply specific information or expertise may participate at the invitation of the party leading the investigation. Countries that suffered fatalities are also entitled to play a part in the investigation, but have limited rights.
In the case of the MH17 crash, many countries volunteered their assistance of their own accord. In some cases this assistance was accepted because the investigators had specific knowledge, information or expertise to offer.
The following countries have contributed (to a greater or lesser extent) to the international investigation team into the crash of flight MH17: Ukraine, Malaysia, Australia, Russia, the United Kingdom, the United States, Germany, France, Italy and Indonesia. The ICAO and the European Aviation Safety Agency (EASA) also contributed to the investigation as organisations. The leadership of the investigation rests with the Dutch Safety Board, which will publish both the preliminary and final report. The countries that have a formal role as participants in the investigation under the ICAO agreement will be given access to the draft reports, and may provide feedback. The country leading the investigation may offer other countries access to the draft reports at its discretion.
Ben wel klaar met je als je als een blinde hengst alleen je eigen vooringenomen pro-Russische (al tig keer gedebunkte) versies wil geloven.
Kom eerst maar eens met een debunk van het onderzoek van het JIT, of met bewijzen dat het anders zit, en dan praten we verder. Ik zal de eerste zijn die je dan feliciteert.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Gaan we (nu) fileren...... ik snap dat het JIT kennelijk een spel voor de bühne aan het spelen is maar ik begrijp (los van BNW overwegingen) niet het doel.quote:
Ze gaan iemand beschuldigen waarvan men nu al weet dat ze nooit worden berecht. Je kan dan wel een rechtszaak houden zonder aanwezigen wat verder alleen maar de komende 3-5 jaar werkbehoud is.
Zelfs als die "verdachten" zouden komen opdagen hoef je imho geen wereldadvocaat te zijn om de ten laste legging van moord linea-recta naar de prullenbak te verwijzen. Ik begrijp dus niet deze aanpak. Dat er iets verschrikkelijks is gebeurd, is duidelijk maar moord...... nee.
Wat is jouw gedachte dat anders te zien of is het vooral gericht op dat ze iets zwaars moeten roepen uit respect voor nebestaanden.... of zo ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat mag natuurlijk. Ik ben het daar alleen niet mee eens, vooral omdat het onderzoek een schuldige aan moet/moest wijzen, en tijdens het onderzoek nog niet duidelijk is waar die schuld ligt/lag. Dan vind ik het vrij vreemd dat het land waar het gebeurt is mee mag onderzoeken, dan ben je als land niet onafhankelijk.quote:
[..]
Het ongeluk met de MH17 is gebeurd op grondgebied van Oekraïne. Ik vind het juist vanzelfsprekend dat Oekraïne onderdeel is geworden van het onderzoek.
Oh nee hoor, geen last van.quote:
[..]
Ik denk dat als je op straat dit verhaal verkondigd, je ook als een BNW'er wordt gezien.
Ze handelen in & volgens Nederlands recht, berecht. Dus wanneer ze gaan kwaken over "moord" dan bedoelen ze de NL definitie. toch ?quote:
'Murder' heeft in het buitenland een ander begrip trouwens, en kan ook doodslag betekenen. Het is niet per definitie 'moord' (met voorbedachte rade), zoals we dat hier in Nederland kennen.
In de VS heb je bijvoorbeeld 1st en 2nd degree murder. Het ene is 'moord', het andere 'doodslag'.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je klinkt zo als Russische trollenpropagandapraat.quote:
[..]
De boeren en mijnwerkers die zich verdedigen tegenover zwaar belegerde fascistische milities die gesponsord worden door Amerikanen.
Een BUK systeem is even wat anders dan een uitgeleende AK47 die elke boerenhenkie af kan schieten.
Waarom zouden Oekraieners een luchtdoelraketsysteem gebruiken om een vliegtuig neer te halen?
Het luchtruim was immers vooralsnog onder Oekraiense controle.
En als ze dat al zouden doen zou het Oekraiense leger dat zelf wel doen met bijbehorend deskundig personeel en een compleet systeem inclusief radarwagen.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Dus bij verstek veroordelen mag van jouw afgeschaft worden?quote:Op donderdag 20 juni 2019 21:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Gaan we (nu) fileren...... ik snap dat het JIT kennelijk een spel voor de bühne aan het spelen is maar ik begrijp (los van BNW overwegingen) niet het doel.
Ze gaan iemand beschuldigen waarvan men nu al weet dat ze nooit worden berecht. Je kan dan wel een rechtszaak houden zonder aanwezigen wat verder alleen maar de komende 3-5 jaar werkbehoud is.
Zelfs als die "verdachten" zouden komen opdagen hoef je imho geen wereldadvocaat te zijn om de ten laste legging van moord linea-recta naar de prullenbak te verwijzen. Ik begrijp dus niet deze aanpak. Dat er iets verschrikkelijks is gebeurd, is duidelijk maar moord...... nee.
Wat is jouw gedachte dat anders te zien of is het vooral gericht op dat ze iets zwaars moeten roepen uit respect voor nebestaanden.... of zo ?
Zoals ik al zei, het land was op dat moment niet Oekraïne. Oekraïne was een van de verdachten.quote:
[..]
Waarschijnlijk zijn de richtlijnen van ICAO dan ook ongeloofwaardig.
[..]
https://www.onderzoeksraa(...)ion-into-flight-mh17
Ben wel klaar met je als je als een blinde hengst alleen je eigen vooringenomen pro-Russische (al tig keer gedebunkte) versies wil geloven.
Kom eerst maar eens met een debunk van het onderzoek van het JIT, of met bewijzen dat het anders zit, en dan praten we verder. Ik zal de eerste zijn die je dan feliciteert.
Daarnaast heeft Poetin gister nog de Oekrainse gevechtsvliegtuigen aangehaald in de persconferentie.
Beide heb ik al eens gezegd.
Dat is dan uiteraard ook een makkelijk doelwit om elk onderzoek of bewijs af te schieten door o.a. Rusland. Niettemin heeft Oekraine volgens de ICAO richtlijnen dat recht, ZELFS om het als leidende partij op te pakken en te onderzoeken! Gelukkig hebben ze dat niet gedaan.quote:
[..]
Dat mag natuurlijk. Ik ben het daar alleen niet mee eens, vooral omdat het onderzoek een schuldige aan moet/moest wijzen, en tijdens het onderzoek nog niet duidelijk is waar die schuld ligt/lag. Dan vind ik het vrij vreemd dat het land waar het gebeurt is mee mag onderzoeken, dan ben je als land niet onafhankelijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waarom zou Rusland dat doen?quote:
[..]
Je klinkt zo als Russische trollenpropagandapraat.
Een BUK systeem is even wat anders dan een uitgeleende AK47 die elke boerenhenkie af kan schieten.
Waarom zouden Oekraieners een luchtdoelraketsysteem gebruiken om een vliegtuig neer te halen?
Het luchtruim was immers vooralsnog onder Oekraiense controle.
En als ze dat al zouden doen zou het Oekraiense leger dat zelf wel doen met bijbehorend deskundig personeel en een compleet systeem inclusief radarwagen.
En Russiche trollen bla bla. Ik word daar zo moe van. Russische trollenfabrieken, geloof je het zelf? De echte propaganda komt van je staatsomroep en RTL. Kan je tig voorbeelden laten zien, maar waarschijnlijk boeit het je niet.
Heb al genoeg filmpjes en foto's aangedragen maar niemand gaat daar inhoudelijk op in.
Geen idee in welke parallelle wereld jij leeft.quote:
[..]
Zoals ik al zei, het land was op dat moment niet Oekraïne.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zucht... dat is iets heel anders. Ze (het JIT) heeft - volgens media - al min of meer een datum van de rechtszaak die gewoon procedureel doorgaat.quote:
[..]
Dus bij verstek veroordelen mag van jouw afgeschaft worden?
Bij verstek veroordeeld worden moet je eerst in staat van beschuldiging zijn gesteld. Op grond van welke feiten, dan ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kijk, ik vind dat een bijzonder gekke redenatie. Het JIT is een forensisch onderzoeksteam, geen theekransje. Waarheidsvinding is hun kerntaak, er zit een hele wetenschap achter. Forensische onderzoeksteams zullen het soms nou eenmaal moeten doen met onbetrouwbare partners, dat is in Nederland niet anders.quote:
[..]
Dat mag natuurlijk. Ik ben het daar alleen niet mee eens, vooral omdat het onderzoek een schuldige aan moet/moest wijzen, en tijdens het onderzoek nog niet duidelijk is waar die schuld ligt/lag. Dan vind ik het vrij vreemd dat het land waar het gebeurt is mee mag onderzoeken, dan ben je als land niet onafhankelijk.
Incelfrikandel
Bron?quote:
[..]
Zoals ik al zei, het land was op dat moment niet Oekraïne.
Volgens mij worden Donetsk en Loegansk alleen door Zuid-Ossetië erkend, zelfs Rusland erkend beide republieken niet. Kortom het is gewoon Oekraïens grondgebied.
Ja dat vraag ik me dus oprecht afquote:
[..]
Ze handelen in & volgens Nederlands recht, berecht. Dus wanneer ze gaan kwaken over "moord" dan bedoelen ze de NL definitie. toch ?
Als het daadwerkelijk 'moord' is en niet doodslag is dat nogal een beschuldiging.Aan de andere kant is een luchtdoelraketsysteem ergens neerzetten ook wel een vorm van voorbedachte rade, zo'n ding zet neer om vliegtuigen neer te halen, wetende dat het levens kan kosten en niet voor de mooie vuurwerkshow.
Ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing van de beschuldiging 'moord' (volgens mij zelfs massamoord) en de exacte definitie ervan.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
De Maleisische premier Mahathir Mohamad noemde de conclusies van het JIT, dat er een duidelijke link is met Rusland, 'van horen zeggen'. "We zijn erg ongelukkig, want vanaf het begin is het een politieke zaak geworden hoe Rusland te beschuldigen van wangedrag", zei hij.
Ja, oke. Het recht zullen ze inderdaad hebben. Neemt (in mijn ogen) niet weg, dat je daar best je vraagtekens bij mag zetten.quote:
[..]
Dat is dan uiteraard ook een makkelijk doelwit om elk onderzoek of bewijs af te schieten door o.a. Rusland. Niettemin heeft Oekraine volgens de ICAO richtlijnen dat recht, ZELFS om het als leidende partij op te pakken en te onderzoeken! Gelukkig hebben ze dat niet gedaan.
Het land was op dat moment van de DNR. Het volk wat op is gestaan toen de Oekraïense overheid hun democratierechten afpakte.
Voor zulke mensen moet je respect hebben.
Niemand komt in Nederland in opstand wanneer het referendum afgeschaft wordt.
Voor zulke mensen moet je respect hebben.
Niemand komt in Nederland in opstand wanneer het referendum afgeschaft wordt.
Dit is een nieuwe Maleisische regering die nogal gecharmeerd is van de export van Palm olie naar Rusland.quote:
De Maleisische premier Mahathir Mohamad noemde de conclusies van het JIT, dat er een duidelijke link is met Rusland, 'van horen zeggen'. "We zijn erg ongelukkig, want vanaf het begin is het een politieke zaak geworden hoe Rusland te beschuldigen van wangedrag", zei hij.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar als ze het niet eens zijn met de aanklacht waarom ondertekenen ze het dan toch?quote:
De Maleisische premier Mahathir Mohamad noemde de conclusies van het JIT, dat er een duidelijke link is met Rusland, 'van horen zeggen'. "We zijn erg ongelukkig, want vanaf het begin is het een politieke zaak geworden hoe Rusland te beschuldigen van wangedrag", zei hij.
Daarbij heb je Oekraine nodig voor onderzoek ter plekke.quote:
[..]
Ja, oke. Het recht zullen ze inderdaad hebben. Neemt (in mijn ogen) niet weg, dat je daar best je vraagtekens bij mag zetten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit is gewoon bs dat weet je zelf ook wel.quote:
Het land was op dat moment van de DNR.
Haha, wie is hier nou de complotdenker.quote:
[..]
Dit is een nieuwe Maleisische regering die nogal gecharmeerd is van de export van Palm olie naar Rusland.
De bron: https://t.co/WQt5QLPNoEquote:
[..]
Ik mis de bron daarvan even
Bovendien was het land waar MH17 neergeschoten was, op dat moment niet van Oekraïne.
Het net sluit zich? Trieste opmerking man
Aviation law.
Ten tweede, het was nog gewoon Oekraïens grondgebied. Als er morgen een burgeroorlog uitbreekt in Dokkum, is dat nog steeds gewoon Nederland
Ten derde, het net sluit zich om Rusland.
Wat vind je zelf van het verloop van hun theorieën.
Eerst zei Rusland: dit was geen buk, dit was een fighter jet (die fase zit jij nog)
Toen op een gegeven moment de JiT aantoonde dat het geen fighter was maar ee BUK zei Rusland: hmm oke die fighter hebben we t niet meer over, maar of dit een BUK was...we weten t nog net zo niet.
Een spring voorwaarts in de tijd en het JIt heeft de hele route gereconstrueerd die de raketinstallatie heeft afgelegd. Rusland: oke, weet je, prima het was inderdaad een BUK. Hier, wat bonnetjes uiyt 1985 die aantonen dat wij die bewuste BUK niet meer hadden.
En nu worden met o.a. telefoontaps etc namen genoemd en Rusland zegt: jalalalalala geen bewijs, kom maar met bewijzen.
Zie je dat ze steeds een andere versie aanhouden naar gelang het onderzoek vordert? Uiteindelijk denk ik dat ze over x-jaar wel schoorvoetend zullen toegeven dat het een ongeluk was. Die dingen gebeuren nou eenmaal in oorlogstijd.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De aanklacht 'moord' is inderdaad wel interessant, al weet je dat het bewust afschieten van een raket op een vliegtuig, militair of civiel, normaal gezien doden op gaat leveren. In een oorlog is dat natuurlijk geen moord, maar dit is een burgeroorlog. Ik weet niet of dat laatste nog verschil maakt.quote:
[..]
Ja dat vraag ik me dus oprecht af
Aan de andere kant is een luchtdoelraketsysteem ergens neerzetten ook wel een vorm van voorbedachte rade, zo'n ding zet neer om vliegtuigen neer te halen, wetende dat het levens kan kosten en niet voor de mooie vuurwerkshow.
Ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing van de beschuldiging 'moord' (volgens mij zelfs massamoord) en de exacte definitie ervan.
|
|
