Het oneindige 'Dat doet ie normaal nooit.'-topic # 1808

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 12:49 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Dit is niet helemaal waar. https://www.minderhondenb(...)ht-van-de-incidenten
Aardig wat incidenten met kinderen gebeuren tijdens het spelen in een huissituatie.

Het zal echt wel van de hond afhangen. Onze grote grijze keeshond heeft nog nooit ook maar iets van aggresiviteit laten zien naar mensen of andere honden (hij blaft hard, maar dat lijkt alleen een uitnodiging tot spelen). Hj is ook erg populair bij de buurkinderen. Die laten we alleen dichtbij de hond als we de hond aan de lijn hebben trouwens.

Toch geloof ik dat zelfs onze Kees een ongeluk kan veroorzaken, daarom altijd toezicht.

70% van de beten valt in de thuissituatie. Het merendeel daarvan valt onder enkele beten die niet op volle kracht zijn (wat nogsteeds meer dan naar kan zijn, zeker in het gezicht). Lees ook de bron die je zelf plaatst. Tweederde van de beten is niet ernstig, geen medische behandeling noodzakelijk.

Maar zoek de berichtgeving rond echt ernstige en meerdere beten er maar op na. Die komen allemaal van slechte huize. Van goedbedoelde, maar grove ellende tot grove ellende die ook gestimuleerd is.

Toezicht is idd een voorwaarde voor de verantwoordelijke honden eigenaar. Die weet dat een hond een hond is. Die zorgt dat bepaalde risico situaties gewoon niet ontstaan.
Immers volgens je eigen bron, bij zeker de helft van de kinderen die gebeten werd was geen toezicht.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 13:09 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

70% van de beten valt in de thuissituatie. Het merendeel daarvan valt onder enkele beten die niet op volle kracht zijn (wat nogsteeds meer dan naar kan zijn, zeker in het gezicht). Lees ook de bron die je zelf plaatst. Tweederde van de beten is niet ernstig, geen medische behandeling noodzakelijk.

Maar zoek de berichtgeving rond echt ernstige en meerdere beten er maar op na. Die komen allemaal van slechte huize. Van goedbedoelde, maar grove ellende tot grove ellende die ook gestimuleerd is.

Toezicht is idd een voorwaarde voor de verantwoordelijke honden eigenaar. Die weet dat een hond een hond is. Die zorgt dat bepaalde risico situaties gewoon niet ontstaan.
Immers volgens je eigen bron, bij zeker de helft van de kinderen die gebeten werd was geen toezicht.

je hebt natuurlijk een bron en bij de dodelijke slachtoffers gaat het vrijwel altijd om de beruchte rassen (maar als er kinderen bij betrokken zijn wel vaak in de thuissituatie) https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
statistieken voor Nederland zijn wat lastiger te vinden. In deze amerikaanse statistieken zie je trouwens wel een verdwaalde Keeshond en Boston Terrier die als kindvriendelijk bekend staan.

Wat een totaal onzinnige discussies in dit topic zeg Als eigenaar ben je altijd (ja, altijd) verantwoordelijk voor de acties van je hond; je kunt zo'n beest niet verantwoordelijk houden voor zijn eigen daden. Elke keer als er weer eens een hond ingeslapen moet worden is dat door de tekortkoming van zijn/haar baas, niet door het beestje zelf.

Daarnaast: wij hebben 2 honden. 1 is heel vriendelijk naar andere mensen/honden, de andere een stuk minder. Wij houden beide gewoon aan de riem en vermijden direct contact met andere mensen. Als andere mensen dat ook doen is er niks aan de hand. Laten andere mensen hun hond los? Prima, maar dan kan ik er weinig aan doen als mijn hond zich gaat verdedigen. Ergo; wij gaan dus met de ene hond ook nooit naar drukke openbare gelegenheden en met de ander wel. Kinderen laat ik nooit zonder toezicht of zonder toestemming de hond aaien. Sowieso: wat een debiele beredenatie dat een hond ingeslapen moet worden wanneer hij een kind bijt terwijl dat kind hem net in de ogen heeft gestoken

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 08:37 schreef Korenfok het volgende:

Klein detail: hebben van een hond is een basisrecht

Nee hoor.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 08:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Klein detail: hebben van een hond is een basisrecht, wat jij wil afnemen. Niet de boel omdraaien

"Een basisrecht"! Hoe verzin je het! 🤣

iedereen heeft recht op bed, bad, brood, onderdak en een hond.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 19:48 schreef Beathoven het volgende:
iedereen heeft recht op bed, bad, brood, onderdak en een hond.

Daarom zie je die vieze krakers ook altijd met een Mechelse herder

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 20:26 schreef fathank het volgende:

[..]

Daarom zie je die vieze krakers ook altijd met een Mechelse herder

Die hebben ze met dank aan Unicef.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 20:26 schreef fathank het volgende:

[..]

Daarom zie je die vieze krakers ook altijd met een Mechelse herder

Die Mechelse herder is vaak eigenlijk stiekem een chronisch uitgehongerde Duitse herder. Daarom zijn ze ook vaak zo nerveus en vals!

quote:

Op maandag 17 juni 2019 20:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Weet je waarom dit topic bestaat? En waarom het deel 1808 is? Hmmm?

#2...

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 13:29 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

je hebt natuurlijk een bron en bij de dodelijke slachtoffers gaat het vrijwel altijd om de beruchte rassen (maar als er kinderen bij betrokken zijn wel vaak in de thuissituatie) https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
statistieken voor Nederland zijn wat lastiger te vinden. In deze amerikaanse statistieken zie je trouwens wel een verdwaalde Keeshond en Boston Terrier die als kindvriendelijk bekend staan.

Ik reageer op de bron waar jij zelf mee komt.

Ik haal daar mijn info uit in deze. Interessant dat je daar tegenin wil gaan.

quote:

Op woensdag 19 juni 2019 01:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik reageer op de bron waar jij zelf mee komt.

Ik haal daar mijn info uit in deze. Interessant dat je daar tegenin wil gaan.

Dit is een misverstand (ik was niet erg duidelijk). Je hebt een punt. In het artikel wat ik aanhaalde staat alleen niet welke rassen betrokken zijn bij de ongelukken in huis. Daarom haalde ik ook het Amerikaanse onderzoek erbij, waaruit inderdaad blijkt dat de vriendelijke rassen minder betrokken zijn bij ongelukken (behalve labradors maar daar zijn er zo veel van), maar niet helemaal uit te sluiten. Ik wilde wat aanvullen, niet tegen je in gaan.

quote:

Op woensdag 19 juni 2019 09:51 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Dit is een misverstand (ik was niet erg duidelijk). Je hebt een punt. In het artikel wat ik aanhaalde staat alleen niet welke rassen betrokken zijn bij de ongelukken in huis. Daarom haalde ik ook het Amerikaanse onderzoek erbij, waaruit inderdaad blijkt dat de vriendelijke rassen minder betrokken zijn bij ongelukken (behalve labradors maar daar zijn er zo veel van), maar niet helemaal uit te sluiten. Ik wilde wat aanvullen, niet tegen je in gaan.

Dat is logischer, ik dacht al

Nu is Amerika een lastige om te vergelijken. In de steden daar zijn veel zogenaamde risico rassen en ook in omstandigheden die nogal problematisch zijn (drugshuizen, gevechten, ghetto shit).
Op sommige plekken staan pits en aanverwanten in de top 5 van meest voorkomende honden. Dat die dan hoger in de bijtlijsten komen is niet vreemd, combi van vaker voorkomen en omstandigheden die niet gunstig zijn.

Hier in Nederland heb ik er geen goed zicht op. Bij de laatste serieuze onderzoeken kwamen dat type honden amper voor in de bijtlijsten. Maar dat was nog tijdens de rad regeling, er waren er ook gewoon niet zoveel.
Dat is nu wel anders, sinds dat de rad regeling opgeheven is (omdat het geen enkele vermindering in ernstige bijt incidenten gaf) is de populatie risico rassen enorm toe genomen. En dan vooral via ongereguleerde fok.

Maar in al dit soort onderzoeken geld dat ze niet geheel zuiver zijn. Welk ras beet is meestal zelfrapportage. Het slachtoffer of hulpverlening/politie duid het ras. Daar zitten logischerwijs mensen tussen die een blonde hovawart (een erfbewaker) duiden als een overmaatste golden (een retriever).

Ook zitten we, hier iig, met het probleem dat de pit geen erkend ras is. Het is hier een verzamelnaam voor een om en nabij lichaamstype. Kijk maar eens op marktplaats om te zien wat een enorme kust en keur dat oplevert.
Een golden is een golden, daar zijn vrij specifieke richtlijnen voor. Zelfs zonder stamboom valt een golden goed te duiden. Er is al vele een duidelijke rasbeschrijving.
Dat is bij wat onder de noemer 'pit' valt hier niet aan de orde. Een kruising whippet-boxer zou bv onder de rad regeling gevallen zijn door het lichaamstype
wat eruit komt (=pit achtige). Maar ook die kruising cane corso-engelse staff.
99% van wat hier onder de noemer 'pit' valt is geen echte pit. Die ene procent die overblijft heeft een buitenlandse stamboom ( beide ouderdieren iig).

Met de staff geld hetzelfde, die worden onder de noemer 'pitachtige' gegooit zodra er geen stamboom is. Pit/staff is dus een verzamelnaam voor een kust en keur aan kruisingen.
Dat terwijl we bij de amerikaanse staff en engelse staff zien dat zover we weten de honden met stamboomlijnen maar zeldzaam degene zijn die bijten. Bij de pits weten we dat niet omdat er geen erkende stamboom is, geen registratie daarvan die aanwijzingen geeft.

Al met al is dit interessant in de onderzoeken over hondenbeten. Uit elk onderzoek blijkt dat hoe bewuster het dier is gefokt en opgekweekt, hoe bewuster aangeschaft, hoe lager de kans dat het dier zal gaan bijten.
Fok, (eerste) socialisatie en opvoeding lijken altijd de grootste factor te zijn.

Cryptodinges en Korenclown, kunnen jullie svp even helpen dit goed te praten?

https://www.dumpert.nl/me(...)_ziet_een_hapje.html

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 13:09 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

70% van de beten valt in de thuissituatie. Het merendeel daarvan valt onder enkele beten die niet op volle kracht zijn (wat nogsteeds meer dan naar kan zijn, zeker in het gezicht). Lees ook de bron die je zelf plaatst. Tweederde van de beten is niet ernstig, geen medische behandeling noodzakelijk.

Maar zoek de berichtgeving rond echt ernstige en meerdere beten er maar op na. Die komen allemaal van slechte huize. Van goedbedoelde, maar grove ellende tot grove ellende die ook gestimuleerd is.

Toezicht is idd een voorwaarde voor de verantwoordelijke honden eigenaar. Die weet dat een hond een hond is. Die zorgt dat bepaalde risico situaties gewoon niet ontstaan.
Immers volgens je eigen bron, bij zeker de helft van de kinderen die gebeten werd was geen toezicht.

Hangt er ook sterk van af wat je onder 'bijten' verstaat.

Ik stoei af en toe ook wel met m'n hond en dan 'bijt' hij me ook. Maar om nou te zeggen dat dat speelse bijten zeer doet / verwondingen tot gevolg heeft...

quote:

Op woensdag 19 juni 2019 12:16 schreef Restyler het volgende:

[..]

Hangt er ook sterk van af wat je onder 'bijten' verstaat.

Ik stoei af en toe ook wel met m'n hond en dan 'bijt' hij me ook. Maar om nou te zeggen dat dat speelse bijten zeer doet / verwondingen tot gevolg heeft...

Ik hoop (misschien tegen beter weten in) dat speels bijten zonder enige blauwe plek niet in de lijsten komt.
Dat het gaat om hap, snap en echte beet.

In het onderzoek dat geplaatst is blijkt dat 70% van de beten die opgenomen zijn geen medische hulp nodig hadden. Dan spreken we dus over krasjes, blauwe plekken en/of kneuzingen en de 'was bijna raak' gevallen (tussen haakjes omdat er in de praktijk geen sprake is van bijna raak', niet raak bewust is). Maar wel vallen onder 'onvriendelijk'.

Neemt niet weg dat die 30% die overblijft veelste veel is en ernstig is.

http://a68.tinypic.com/fxsbcp.jpg

Er is een hont doodgevonden....
De foto’s doe ik niet. Is zelf makkelijk terug te vinden.

Ik vind het vooral stupide dat je opeens beseft dat je huis te klein is? Hoe dan?

Heb zelf een pleeghond gehad voor 3 maanden. Ik mis haar nog steeds. Maar heb wel veel geleerd.

En mijn huis is te klein voor een grote hont

quote:

Op zaterdag 29 juni 2019 08:12 schreef maily het volgende:

[..]

Ik vind het ook stupide dat je teveel werkt en zo niet genoeg tijd hebt voor dat beest. Begin er dan gewoon niet aan. Verder niet alles gelezen maar was de hont niet gechipt?

Hier zijn t de mensen die met een hond gemeen in de fout gaan. Hond in een park aan een boom gebonden en die is daar gestorven.... Dat is niet echt op zijn plaats in dit topic over agressieve honden.

Hoewel t wat de mens betreft helaas ook een gevalletje * doen we anders nooit * is. Bah breng je hond gewoon naar t asiel als je hem niet meer wilt hebben.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 15:56 schreef nickhguitar het volgende:
Wat een totaal onzinnige discussies in dit topic zeg Als eigenaar ben je altijd (ja, altijd) verantwoordelijk voor de acties van je hond; je kunt zo'n beest niet verantwoordelijk houden voor zijn eigen daden. Elke keer als er weer eens een hond ingeslapen moet worden is dat door de tekortkoming van zijn/haar baas, niet door het beestje zelf.

Daarnaast: wij hebben 2 honden. 1 is heel vriendelijk naar andere mensen/honden, de andere een stuk minder. Wij houden beide gewoon aan de riem en vermijden direct contact met andere mensen. Als andere mensen dat ook doen is er niks aan de hand. Laten andere mensen hun hond los? Prima, maar dan kan ik er weinig aan doen als mijn hond zich gaat verdedigen. Ergo; wij gaan dus met de ene hond ook nooit naar drukke openbare gelegenheden en met de ander wel. Kinderen laat ik nooit zonder toezicht of zonder toestemming de hond aaien. Sowieso: wat een debiele beredenatie dat een hond ingeslapen moet worden wanneer hij een kind bijt terwijl dat kind hem net in de ogen heeft gestoken

Pluim voor deze post, er zijn gelukkig nog eigenaren met hersens die berekend zijn op onvoorspelbaarheid. Mijn ervaring met een kind heb ik eerder beschreven. Het kind moest erg hoesten en de hond begon te blaffen en te steigeren omdat hij dit ook als blaffen zag. Deze zat gelukkig aangelijnd anders was er een probleem geweest.

Kinderen en honden zijn wel wat vergelijkbaar, je moet je ogen erop houden en veiligheid voor het kind of de hond zelf en je omgeving er permanent inbouwen. Een ongeluk of gevaar zit in een kleine hoek en bij verslapping van de aandacht, in nonchalante en onverwachte momenten is wanneer het gebeurd.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2019 10:50 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat is niet echt op zijn plaats in dit topic over agressieve honden.

Hoewel t wat de mens betreft helaas ook een gevalletje * doen we anders nooit * is. Bah breng je hond gewoon naar t asiel als je hem niet meer wilt hebben.

Ik wist even niet waar ik dit kon plaatsen.

Maar dit bericht is ook wel een plaats waardig in dit topic.

Het gaat over wat sommige mensen hier een moordmachine noemen.
Maar wat met dit beestje is gedaan, moordmachine of misschien niet: dit doe je een hond niet aan.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2019 20:59 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Ik wist even niet waar ik dit kon plaatsen.

Maar dit bericht is ook wel een plaats waardig in dit topic.

Het gaat over wat sommige mensen hier een moordmachine noemen.
Maar wat met dit beestje is gedaan, moordmachine of misschien niet: dit doe je een hond niet aan.

Ik ben als de dood voor dit soort honden, maar zou de stumper evengoed goed geholpen hebben door de dierenambulance te bellen. Je laat zo'n dier toch niet creperen ? Sommige mensen zijn echte * beesten *

quote:

Op zondag 11 augustus 2019 23:40 schreef maily het volgende:
Hond bijt drie kinderen in Nieuwegein, politie zoekt eigenaar
[..]

En langharige Rottweiler? Die zal makkelijk te vinden moeten zijn, want dat is vrij apart aangezien Rottweilers kortharig zijn en er geen langharige versie van is (ze bestaan wel, maar het is vrij zeldzaam).

Grotere hond, black and tan, zijn er ook niet zoveel van, zeker niet halflang of langharig. Hovawart, tibetaanse mastiff...
Black and tan is redelijk specifiek iig, geen heel dominante kleur.

Hoop dat de politie zijn werk doet en de hond vindt, dat moet in deze prima mogelijk zijn aangezien deze kleurstelling opvallend is. En de ratio waarin ze moeten zoeken vrij klein is (die hond heeft niet de trein naar de andere kant van het land genomen om daar te gaan bijten). Binnen een straal van 5 km zouden ze deze hond moeten vinden (en dat is al vrij ruim genomen).