POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben alleen voorstander van zaken die stroken met mijn overtuigingen inderdaad. Dat kan ik niet ontkennen.quote:Op zondag 16 juni 2019 09:13 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Het was mij al wel duidelijk dat een aantal mensen hier zeggen voorstander van democratie zijn, maar dan wel alleen als het strookt met hun overtuigingen.
Ik heb niks afgesproken over die drempel ? Jij wel ?quote:
[..]
Onzin. De drempel van 30% is met elkaar afgesproken.
Blijft het feit dat dat 19,5 % van de stemgerechtigden geen meerderheid is.
Niet zo democratisch van jou om die minderheid te beschouwen als "het volk" en dus "wil het volk"
Over afspraken van de besluitvorming: In andere landen had men andere regels die men in die landen "afspraken' noemt, net zoals jij doe.
En de meeste van die EU-landen hadden als resultaat van die besluitvorming dat men dit oekraineverdrag accepteert.
Zoals jij stelt: de meerderheid beslist --->>> dus de EU zet dat verdrag in werking.
Forum daalt.
Zou dit wat te maken hebben met Baudet zijn uitlatingen en die jongerenbijeenkomst?
Definitely not CIA
Ik denk eerder met het totaalpakket. Eerst dachten veel mensen een frisse, nieuwe rechtse partij te hebben ontdekt. Allerlei extreemrechtse uitspraken, complotgelul en andere opmerkelijkheden konden nog wel even weggeschoven worden als 'uit de context gerukt', framing, demonisering en weet ik veel wat.quote:Op zondag 16 juni 2019 10:31 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Forum daalt.
Zou dit wat te maken hebben met Baudet zijn uitlatingen en die jongerenbijeenkomst?
Inmiddels is het iedereen wel duidelijk hoe de vork in de steel zit. Baudet gelooft al die shit écht en de kans dat FvD samen kan gaan werken met andere partijen dan de SGP en de PVV blijft alleen maar kleiner worden.
Wat een bullshit beredenering. Dat kun je bij iedere opkomstpercentage dan gaan beweren.quote:
[..]
Ik heb niks afgesproken over die drempel ? Jij wel ?
Blijft het feit dat dat 19,5 % van de stemgerechtigden geen meerderheid is.
Niet zo democratisch van jou om die minderheid te beschouwen als "het volk" en dus "wil het volk"
Over afspraken van de besluitvorming: In andere landen had men andere regels die men in die landen "afspraken' noemt, net zoals jij doe.
En de meeste van die EU-landen hadden als resultaat van die besluitvorming dat men dit oekraineverdrag accepteert.
Zoals jij stelt: de meerderheid beslist --->>> dus de EU zet dat verdrag in werking.
Je weet helemaal niet of alle thuisblijvers zich achter het akkoord zouden hebben geschaard. Maar voor het gemak reken je die allemaal maar even tot het voor-kamp.
Niets wijst erop dat de uitkomst geen representatieve uitkomst was van de standpunten en overtuigingen onder de stemgerechtigden in Nederland.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er is ook niets dat erop wijst dat de bevolking ook maar enigszins voldoende op de hoogte was van de inhoud van dat verdrag om er een redelijk oordeel over te kunnen geven.quote:
[..]
Wat een bullshit beredenering. Dat kun je bij iedere opkomstpercentage dan gaan beweren.
Je weet helemaal niet of alle thuisblijvers zich achter het akkoord zouden hebben geschaard. Maar voor het gemak reken je die allemaal maar even tot het voor-kamp.
Niets wijst erop dat de uitkomst geen representatieve uitkomst was van de standpunten en overtuigingen onder de stemgerechtigden in Nederland.
Tja, wantrouwen. Wellicht omdat de uitkomst jou niet aanstond?quote:
[..]
Er is ook niets dat erop wijst dat de bevolking ook maar enigszins voldoende op de hoogte was van de inhoud van dat verdrag om er een redelijk oordeel over te kunnen geven.
Maar hetzelfde kun je dan beweren over de kennis van verkiezingsprogramma's.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee hoor. Was het een absolute overwinning van het voor-kamp geweest, dan had ik natuurlijk hetzelfde gevonden. Waarom zou dat niet zo zijn?quote:
[..]
Tja, wantrouwen. Wellicht omdat de uitkomst jou niet aanstond?
...ware het niet dat we daarom het filter hebben van de parlementaire democratie. Dat scheelt al een hoop.quote:Maar hetzelfde kun je dan beweren over de kennis van verkiezingsprogramma's.
Maar inderdaad, ik ben geen absolute tegenstander van censuskiesrecht.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2019 10:44:19 ]
Durf jij eerlijk te zeggen dat je dat hele verdrag gelezen hebt en begrepen hebt?quote:
[..]
Tja, wantrouwen. Wellicht omdat de uitkomst jou niet aanstond?
Maar hetzelfde kun je dan beweren over de kennis van verkiezingsprogramma's.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nee, maar dat geldt voor vrijwel iedereen, en ook bij verkiezingen, en dan schijnt dat ineens niet zo'n probleem te zijn.quote:
[..]
Durf jij eerlijk te zeggen dat je dat hele verdrag gelezen hebt en begrepen hebt?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dan is het toch niet wantrouwig om aan te nemen dat mensen niet goed wisten waar ze voor stemden in zo'n referendum?quote:
[..]
Nee, maar dat geldt voor vrijwel iedereen, en ook bij verkiezingen, en dan schijnt dat ineens niet zo'n probleem te zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jawel. Omdat er bij verkiezingen schijnbaar ook wordt uitgegaan van een bepaald kennisniveau en zelf-informatie onder de stemgerechtigden.quote:
[..]
Dan is het toch niet wantrouwig om aan te nemen dat mensen niet goed wisten waar ze voor stemden in zo'n referendum?
Waarom zou dat dit keer anders zijn?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk dat de meeste mensen ook niet goed op de hoogte zijn van zo'n verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Jawel. Omdat er bij verkiezingen schijnbaar ook wordt uitgegaan van een bepaald kennisniveau en zelf-informatie onder de stemgerechtigden.
Waarom zou dat dit keer anders zijn?
Dus wat mij betreft is het niet anders.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jij zit te verbloemen dat er geen meerderheid van het volk was voor de nee-uitslag.quote:
[..]
Wat een bullshit beredenering. Dat kun je bij iedere opkomstpercentage dan gaan beweren.
Omdat het in jouw angststraatje uitkomt...
Je angst was dat dit verdrag een JA is voor EU-toetreding van de Oekraine .
Dit was onzin.
Ik ben tegen die toetreding en dit verdrag was niet een akkoord gaan daarmee.
67,5 % van de stemgerechtigden ging niet stemmen . Daar zijn redenen voor..en dat negeer je finaal . Sterker nog ... je roept een minderheid van 19,5 % uit tot de mening van het volk dragend.
Het gaat jou ook niet om het functioneren van de democratie... dat is maar een voorwendsel.
Bietje de schijn van politiekcorrectheid ophouden
Hoe blijft die VVD zo sterk vraag ik me af.quote:
[ afbeelding ]
Forum daalt.
Zou dit wat te maken hebben met Baudet zijn uitlatingen en die jongerenbijeenkomst?
Dat denk ik eigenlijk ook, maar desondanks hoor je die kritiek dan nooit.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen ook niet goed op de hoogte zijn van zo'n verkiezingsprogramma.
Het gaat mij vooral om die hypocrisie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dus tussen voorstander zijn van bindende referenda over ieder onderwerp en tegenstander zijn van elke vorm van democratie bestaat er uitsluitend hypocrisie?quote:
[..]
Dat denk ik eigenlijk ook, maar desondanks hoor je die kritiek dan nooit.
Het gaat mij vooral om die hypocrisie.
Waar slaat dat nou weer op en hoe haal je dat uit mijn beweringen?quote:
[..]
Dus tussen voorstander zijn van bindende referenda over ieder onderwerp en tegenstander zijn van elke vorm van democratie bestaat er uitsluitend hypocrisie?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hm. Dat vind je dus duidelijk niet.quote:
[..]
Waar slaat dat nou weer op en hoe haal je dat uit mijn beweringen?
Wat vind je dan eigenlijk wel? Want uit wat je hierboven zoal schreef kon ik alleen bovenstaande conclusie trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2019 11:04:23 ]
Welke hypocrisie?quote:
[..]
Dat denk ik eigenlijk ook, maar desondanks hoor je die kritiek dan nooit.
Het gaat mij vooral om die hypocrisie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja. En de PvdA die toch zo aan het herrijzen is.quote:
[..]
Hoe blijft die VVD zo sterk vraag ik me af.
Definitely not CIA
Die zijn goed aan het vissen bij die linkse partijen die denk ik een beetje doorgeslagen zijn in dat klimaatgedram van Klaver en Jetten.quote:
[..]
Ja. En de PvdA die toch zo aan het herrijzen is.
Nooit gedacht dat dat Dijkhoff-frame het zo goed zou doen.quote:
dat klimaatgedram van Klaver en Jetten
Ach houd toch op, die Dijkhoff lult altijd achteraf de media na en gooit de grootste obvious one-liners eruit. Dan is het altijd van ''ja dan heeft Dijkhoff wel een punt!''quote:
[..]
Nooit gedacht dat dat Dijkhoff-frame het zo goed zou doen.
Jullie gaan er wel erg makkelijk aan voorbij dat het een raadgevend en geen bindend referendum was.quote:
[..]
Jawel. Omdat er bij verkiezingen schijnbaar ook wordt uitgegaan van een bepaald kennisniveau en zelf-informatie onder de stemgerechtigden.
Waarom zou dat dit keer anders zijn?
Er is precies gedaan wat de tegenstemmers wilden, er is heroverwogen en er zijn wijzigingen aangebracht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
