Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-nederland-a3963140
Die hebben geen idee wat er in de wereld gebeurt
Leg me eens uit waarom deze kinderen meer recht op levenslange begeleiding en verzorging in NL hebben dan een willekeurig Syrisch vluchtelingenkind? En kom niet aan met 'het zijn Nederlanders'-verhaal. Degenen die daar geboren zijn, zijn niet opgenomen in de Nederlandse burgerlijke stand.
Als IS de oorlog gewonnen had, dan waren ze graag naar Nederland gekomen om ons de strotten door te snijden. Het eindeloze steeds maar blijven wegkijken is idioot.
Zijn tientallen miljoenen zielige kinderen daar.Ja die zielige vrouwen zijn ook slachtoffer!quote:Op maandag 10 juni 2019 11:26 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Eerst stilletjes de wezen terughalen en als daar geen massaal commentaar op ontstaat de 'Nederlandse' gezinnen.
https://nos.nl/artikel/22(...)m-hulp-te-geven.html
"Ze werden aangesproken op de manier waarop ze gekleed waren. Dat als ze zich niet fatsoenlijk zouden kleden, ze wel eens hun keel zouden doorsnijden.quote:
[..]
Ja die zielige vrouwen zijn ook slachtoffer!
https://nos.nl/artikel/22(...)m-hulp-te-geven.html
Ceelen heeft er hoorbaar moeite mee. "Dit zijn stuk voor stuk mensen, die linksom of rechtsom iets met IS te maken hebben. En ik ken de verhalen van de slachtoffers van IS, die de gruwelen en de gevolgen levenslang met zich mee moeten dragen. Dat hebben deze mensen op hun geweten. Dat maakt gevoelsmatig dat je ze niet wil helpen: barst erin, jij hebt hier zelf voor gekozen. Zo voel je dat. Maar tegelijkertijd zijn humanitaire principes helder: je helpt mensen in nood. We zullen die hulp geven."
'Moeite mee'
Je gaat ze niet helpen, je gaat ze berechten. Stichting vluchteling kan ook van het lijstje 'goede doelen'.
Zelfs Hitler zou , als hij nog leefde, hier op humanitaire gronden nog een verblijfsvergunning krijgen. Zo ver zijn wij als samenleving al gezaktquote:Op dinsdag 28 mei 2019 20:08 schreef IriYe het volgende:
Messtekende tbs’er bang voor buitenwereld.
LEEUWARDEN - Niet alleen het Openbaar Ministerie, maar ook de voor doodslag van een gevangenismedewerkster veroordeelde Bruno M. (45) zelf, willen dat hij voorlopig in tbs blijft. Dat bleek dinsdag bij de rechtbank in Leeuwarden. Als de tbs wordt opgeheven, wordt de man uitgezet naar Kroatië en bestaat het gevaar dat hij in een psychose raakt en opnieuw iemand iets aandoet. „Ik heb niks en niemand daar”, zo sprak hij.
M. kreeg in mei 2003 tbs met dwangverpleging opgelegd wegens doodslag van een creatief therapeute in gevangenis De Marwei in Leeuwarden. Hij stak de vrouw op 29 januari 2003 dood met een beitel en een schroevendraaier. In gevangenis zat hij vanwege een poging tot doodslag op zijn vader.
De man leed ten tijde van het delict aan schizofrenie van het paranoïde type. Hij was volgens deskundigen ’volledig in beslag genomen door zijn psychotische gedachtegang’ en dus was hij ontoerekeningsvatbaar. Om die reden ontsloeg de rechtbank de man van rechtsvervolging en legden de rechters geen straf op, maar tbs met dwangverpleging.
Toezicht
In 2014 is de tbs voorwaardelijk beëindigd, omdat het goed met hem ging. Daarna kon hij buiten een psychiatrische kliniek onder toezicht wonen. Eind vorig jaar echter besloot de rechtbank in Assen dat de man weer tbs met dwang kreeg, omdat de spanningen bij hem waren opgelopen, nadat zijn uitzetting definitief was geworden.
Het gerechtshof haalde in hoger beroep deze week een streep door die uitspraak, waardoor de man binnenkort waarschijnlijk weer onder begeleiding buiten de kliniek mag wonen. De rechtbank moet nu beslissen of die tbs-vorm nog eens twee jaar voortduurt.
Afwijkend
De zaak is zeer ongebruikelijk, zegt advocaat Judith Kwakman, die M. bijstaat. M. kan met de huidige tbs-variant niet worden uitgezet. Alleen bij tbs met dwang of het definitieve einde van de tbs kan de man worden uitgezet. In het eerste geval zou hij in een soortgelijke kliniek in Kroatië terecht komen, maar tbs met dwang is juist verworpen door het hof, omdat M. eigenlijk is uitbehandeld.
Als de tbs helemaal ophoudt, dan heeft niemand meer controle op M. Hij wordt dan uitgezet naar Kroatië, waar hij niemand kent: zijn hele familie woont in Nederland. De vraag is of hij dan wel zijn medicijnen inneemt. Als hij dat niet doet, bestaat een grote kans op een nieuwe psychose.
„Het is een vicieuze cirkel”, vindt Kwakman. „De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) zegt: u mag niet in Nederland blijven, want u bent een gevaar voor de samenleving. Maar de Reclassering zegt: u bent geen gevaar meer voor de samenleving en moet resocialiseren. Dat kan dan weer niet, omdat hij dan Nederland uitgezet wordt.”
Volgens Kwakman is het ook ’nogal cru’ om M. uit te zetten in Kroatië ’en dan te zien wat er gebeurt’. M. was zelf ook aanwezig. „Ik ben tussen wal en schip beland.”
De rechtbank doet op 11 juni uitspraak.
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-voor-buitenwereld
Bang voor de buitenwereld of bang om uitgezet te worden?
[ Bericht 70% gewijzigd door paulgo op 10-06-2019 11:42:39 ]
Je mist een essentieel punt. Je kan je posting nog corrigeren of leegedittenquote:
En nu zijn de eerste schapen over de dam. En als de kinderen er zijn komen de moeders. En dan de vaders. En dan de levenslange uitkeringen, gezondheidszorg en huisvesting. Ten koste van Nederlandse gezinnen. Deugers!
In alle andere gevallen, met tenminste één ouder die in leven is, zeg ik: daar laten. Ouder(s) daarginds berechten en na hun straf nooit meer Nederland in. Deze mensen hebben gekozen voor de radicale islam, ze hebben gekozen voor een vijandige terreurgroep. Dan ga je ook maar op de blaren zitten.
Ja die verkrachters en moordenaars die 'vader' zijn zullen inderdaad ook wel naar Nederland mogen.quote:Op maandag 10 juni 2019 11:38 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je mist een essentieel punt. Je kan je posting nog corrigeren of leegeditten
Ach dan hebben ze ook geen benul als je ze daarlaat.quote:
Ja dat zijn piepjonge kinderen.
Die hebben geen idee wat er in de wereld gebeurt
Nederland kennende is die kans inderdaad groot. Wat dat betreft zou het zelfs een tactiek kunnen zijn om eerst weeskinderen terug te halen. Dat maakt de geesten rijp voor de volgende stappen. Stap 2 zijn kinderen met daarginds levende ouders, stap 3 zijn de zogenaamd onschuldige moeders. En daarna volgen de vaders. Die uiteraard niet daarginds, maar hier worden berecht.quote:
Als zij gewonnen hadden, dan hadden ze hier in Europa nog wreder huisgehouden dan in Syrië. Vergeet de filmpjes niet van de massa-executies, het levend verbranden van mensen, het verdrinken, het vierendelen met Pick-ups. Dat is wat zij voor ons in petto hadden.
En nu zijn de eerste schapen over de dam. En als de kinderen er zijn komen de moeders. En dan de vaders. En dan de levenslange uitkeringen, gezondheidszorg en huisvesting. Ten koste van Nederlandse gezinnen. Deugers!
Dat hele feest gaat ons klauwen met geld kosten (berechting, detentie, huisvesting, deradicalisering, uitkeringen, etc.) en alsnog gaat het met grote veiligheidsrisico's gepaard, die op de Nederlandse samenleving worden afgewenteld (zoals zo vaak).
Natuurlijk gaat het zo lopen. Als die kinderen eenmaal hier zijn dan komen die ouders automatisch. Daar hoeft geen week tussen te zitten. Hervereniging is onvermijdelijk omdat dit een recht is.quote:
[..]
Nederland kennende is die kans inderdaad groot. Wat dat betreft zou het zelfs een tactiek kunnen zijn om eerst weeskinderen terug te halen. Dat maakt de geesten rijp voor de volgende stappen. Stap 2 zijn kinderen met daarginds levende ouders, stap 3 zijn de zogenaamd onschuldige moeders. En daarna volgen de vaders. Die uiteraard niet daarginds, maar hier worden berecht.
Dat hele feest gaat ons klauwen met geld kosten (berechting, detentie, huisvesting, deradicalisering, uitkeringen, etc.) en alsnog gaat het met grote veiligheidsrisico's gepaard, die op de Nederlandse samenleving worden afgewenteld (zoals zo vaak).
Ja, het zijn dan, naar verluidt, weeskinderen, maar we weten hoe dit gaat: als die kinderen eenmaal hier in Nederland zijn, dan blijkt dat er toch nog opeens een paar "tantes", "ooms", "neven", "nichten", etc. te zijn. En die moeten dan natuurlijk ook komen.quote:
Het gaat hier om weeskinderen toch? Dus van ouders meehalen is geen sprake.
Dat is het.quote:
[..]
Nederland kennende is die kans inderdaad groot. Wat dat betreft zou het zelfs een tactiek kunnen zijn om eerst weeskinderen terug te halen. Dat maakt de geesten rijp voor de volgende stappen. Stap 2 zijn kinderen met daarginds levende ouders, stap 3 zijn de zogenaamd onschuldige moeders. En daarna volgen de vaders. Die uiteraard niet daarginds, maar hier worden berecht.
Dat hele feest gaat ons klauwen met geld kosten (berechting, detentie, huisvesting, deradicalisering, uitkeringen, etc.) en alsnog gaat het met grote veiligheidsrisico's gepaard, die op de Nederlandse samenleving worden afgewenteld (zoals zo vaak).
[ Bericht 0% gewijzigd door Jeanne_Darc op 10-06-2019 12:06:31 ]
Inderdaad een zeer plausibel scenario. Uitstekende analyse!quote:
[..]
Nederland kennende is die kans inderdaad groot. Wat dat betreft zou het zelfs een tactiek kunnen zijn om eerst weeskinderen terug te halen. Dat maakt de geesten rijp voor de volgende stappen. Stap 2 zijn kinderen met daarginds levende ouders, stap 3 zijn de zogenaamd onschuldige moeders. En daarna volgen de vaders. Die uiteraard niet daarginds, maar hier worden berecht.
Dat hele feest gaat ons klauwen met geld kosten (berechting, detentie, huisvesting, deradicalisering, uitkeringen, etc.) en alsnog gaat het met grote veiligheidsrisico's gepaard, die op de Nederlandse samenleving worden afgewenteld (zoals zo vaak).
Ja, dat Nederland slappe knieën heeft, hoef je mij niet te vertellen. Ik ben trouwens ook helemaal geen voorstander van continu maar mensen blijven opvangen in een toch al overvol land.quote:
[..]
Ja, het zijn dan, naar verluidt, weeskinderen, maar we weten hoe dit gaat: als die kinderen eenmaal hier in Nederland zijn, dan blijkt dat er toch nog opeens een paar "tantes", "ooms", "neven", "nichten", etc. te zijn. En die moeten dan natuurlijk ook komen.
Je had het over heel Afrika hierheen halen.quote:
[..]
Ja die verkrachters en moordenaars die 'vader' zijn zullen inderdaad ook wel naar Nederland mogen.
Je kan het nog teruglezen.
Ik durf met zekerheid te zeggen dat een groot aandeel van die kinderen die teruggehaald worden in feite net zoveel recht hebben om hier te komen als een willekeurig kind uit Nigeria. Maar is allemaal zielig enzo, dus moeten ze hier aan het staatsinfuus gelegd worden.quote:
[..]
Je had het over heel Afrika hierheen halen.
Je kan het nog teruglezen.
twitter:cyrilrosman twitterde op maandag 10-06-2019 om 11:28:20Twee Nederlands weeskinderen worden dus teruggehaald naar NL, gaat om de 2 heel jonge kinderen van Karenia J. (31) uit Zwolle, die eerder dit jaar overleed aan ziekte en ondervoeding https://t.co/9ev32x4e4V? reageer retweet
twitter:GuyVanVlierden twitterde op zaterdag 02-02-2019 om 16:27:55In the Kurdish camp of Ain Issa in #Syria, two children of a slain #IslamicState member from #Belgium have become orphans two weeks ago after their Dutch mother died, reportedly due to malnutrition and lack of medical care (1/4) https://t.co/xtkQDVR0Bl reageer retweet
Kan trouwens nog leuk juridisch getouwtrek worden, want de Belgische familie van de vader wil de kinderen ook opvangen: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190204_04152664twitter:GuyVanVlierden twitterde op zaterdag 02-02-2019 om 16:28:49
Dit ja, of de vader of moeder blijkt ineens toch nog te leven.quote:
[..]
Ja, het zijn dan, naar verluidt, weeskinderen, maar we weten hoe dit gaat: als die kinderen eenmaal hier in Nederland zijn, dan blijkt dat er toch nog opeens een paar "tantes", "ooms", "neven", "nichten", etc. te zijn. En die moeten dan natuurlijk ook komen.
Ze beginnen met weeskinderen en straks halen ze ook de rest, dit is gewoon ter voorbereiding.
https://www.dagelijksesta(...)is-niet-verantwoord/
Zie trouwens ook deze berichten voor wat info omtrent de ouders:quote:'Twee Nederlandse IS-wezen opgehaald in Syrië'
Twee Nederlandse weeskinderen zijn zondag in het Noord-Syrische Ain Issa overgedragen aan een Nederlandse regeringsdelegatie, meldt persbureau AFP maandag.
Ook twaalf Franse kinderen uit families die voor terreurorganisatie IS vochten, werden door de Koerdische autoriteiten overhandigd aan vertegenwoordigers van de Franse regering.
De overdracht werd maandag op Twitter bekendgemaakt door Abdulkarim Omar, die als bestuurder van de Koerdische regio in het noorden van Syrië verantwoordelijk is voor de buitenlandse betrekkingen.
"Op verzoek van de Nederlandse regering heeft het zelfbestuur van Noord- en Oost-Syrië op 9 juni 2019 twee Nederlandse weeskinderen uit IS-families overgedragen aan een delegatie van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken in de plaats Ain Issa", schreef Omar.
Het persbureau ANHA (Hawar News Agency), een online Koerdische nieuwsdienst, postte maandagmorgen een video van de formele overdracht waarbij papieren werden getekend, van de weeskinderen op YouTube. Daarin zegt een Nederlandse diplomaat dat het gaat om "twee zeer jonge Nederlandse weeskinderen".
De kinderen zaten in vluchtelingenkampen waar tienduizenden mensen verblijven.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken kon de overdracht maandagochtend nog niet bevestigen. Minister Ferd Grapperhaus van Justitie zei zaterdag nog tegen Nieuwsuur dat Nederland geen kinderen uit Syrië kan terughalen vanwege de veiligheidssituatie daar.
Nog meer dan honderd Nederlanders in Syrische kampen
Begin dit jaar zei Nederland te onderzoeken of het mogelijk is om een aantal vrouwelijke Syrië-gangers en hun kinderen terug te halen naar Nederland. Premier Mark Rutte benadrukte toen ook dat er geen Nederlanders naar Noord-Syrië gaan om de vrouwen en hun kinderen op te halen.
Meer dan honderd Nederlanders zitten vast in Syrisch-Koerdische vluchtelingenkampen en in gevangenissen daar. Volgens cijfers van begin mei van de inlichtingen- en veiligheidsdienst AIVD gaat het om 55 volwassen Syriëgangers en 85 kinderen.
twitter:GuyVanVlierden twitterde op zaterdag 02-02-2019 om 16:28:49
Kinderen zijn twee en vier dus die zullen daar dan vast geboren zijn. Wel een klein lichtpuntje dat zowel vader als moeder het loodje hebben gelegd.twitter:GuyVanVlierden twitterde op zaterdag 02-02-2019 om 16:30:09
Misschien kunnen we gewoon ruilen, maken we wat van afrika en breken zij de boel hier af.quote:
Misschien moeten we heel Afrika maar hierheen halen dan
Vreselijk en zo krom.quote:Op maandag 10 juni 2019 12:14 schreef IriYe het volgende:
Ondertussen: Nederland jaagt vluchtelingen de dood in: stuurt yezidi’s terug naar Koerdische tentenkampen.
https://www.dagelijksesta(...)is-niet-verantwoord/
Oh nee, die argumentatie geldt nu natuurlijk weer niet.
Dit dus. Maar als je zegt dat ze beter dood konden zijn, dan ben je een (vul het gebruikelijke rijtje maar in) en krijg je een ban.quote:
Kon je op wachten. Er is net zolang gedramd totdat dit zou gebeuren.
Leg me eens uit waarom deze kinderen meer recht op levenslange begeleiding en verzorging in NL hebben dan een willekeurig Syrisch vluchtelingenkind? En kom niet aan met 'het zijn Nederlanders'-verhaal. Degenen die daar geboren zijn, zijn niet opgenomen in de Nederlandse burgerlijke stand.
Als IS de oorlog gewonnen had, dan waren ze graag naar Nederland gekomen om ons de strotten door te snijden. Het eindeloze steeds maar blijven wegkijken is idioot.
Ik schaam me werkelijk waar, de ogen uit mijn kop voor al die Yezidi en andere ECHTE slachtoffers, die daar in die kampen blijven wegrotten, terwijl deze "slachtoffertje" hier aan alle kanten in de watten worden gestopt. Dit is gewoonweg ontzettend wreed! En het allerergste is nog wel dat het wordt gepresenteerd als een barmhartige daad!
En néé, dit zijn géén Nederlandse burgers! Oók niet als hun vader en/of moeder dat wel was! Sowieso zijn dat veelal "dubbel-paspoorters", dus waarom moeten ze dan terug komen naar Nederland? Marokko, Turkije of wat hun "thuisland" dan ook was, zijn immers net zo verantwoordelijk als Nederland? Laten die opa's en oma's maar met hun tuig oprotten naar die landen!
Maar laten ook vooral niet vergeten dat met het terughalen van die wezen, er een zéér gevaarlijk precedent wordt geschapen! Want tja, daarna mogen natuurlijk ook de andere kindjes, die geen wees geworden zijn, terugkeren. Uiteraard sámen met hun moeders, want anders is dat zielig!
En nadat die allemaal hier zijn, mogen de vaders (met het beroep op gezinshereniging) óók weer terugkeren!
Vanzelfsprekend zullen er nu mensen zeggen: ja, maar ze worden hier toch berecht en bestraft? Nou, nog los van alle problemen rond de bewijsvoering, wat veroordeling toch al ontzettend moeilijk maakt, zijn de straffen die opgelegd worden simpelweg een lachertje in vergelijking tot wat IS allemaal heeft uitgevreten. En ja, dit is daarmee dan de tweede keer dat er onnoemelijk wreed gehandeld wordt tov de ECHTE slachtoffers.
Tot slot wil ik al die "deugmensen" er ook nog even fijntjes op wijzen dat niet één van die landverraders/sters de ideologie van IS afwijst! Leuk hè? Maarre.....het zijn géén tikkende tijdbommen hoor! /sarcasme
Hoe verderfelijk en gevaarlijk ik die IS'ers ook vind, het staat in geen verhouding tot de walgelijke wreedheid die onze "deugmensen" (links én rechts) hiermee laten zien! Want terwijl de IS'ers nog handelden vanuit een ideologie en hun ideaal van een "perfecte staat", komen de "deugmensen" niet veel verder dan: "zielig".
Ik herhaal het nog maar eens: ik snap héél erg goed de boosheid en frustratie van Breivik!
En kennelijk is deze disclaimer nodig voor de debielen hier die niet voldoende begrijpend lezen beheersen: dit betekent niet dat ik het goedkeur om een eiland vol met tieners dood te schieten.
Wat ik wél bedoel is exact wat er staat: ik snap zijn boosheid en frustratie omtrent de omgang met migratie, migranten, islam en moslims. Ik snap dat, omdat ik diezelfde boosheid en frustratie voel. En gezien de polarisatie die hier in Nederland (maar ook elders in Europa) gaande is, ben ik daar bepaald niet alleen in. En daden zoals het terughalen van deze kindjes (én dus óók hun ouders!) dragen daar alleen maar aan bij.....
De kruik gaat net zolang te water totdat ie barst.......ik hoop die uitbarsting niet meer mee te hoeven maken.
Het is walgelijk. Alles en iedereen mag binnen en blijven, ook zware criminelen. Maar de echte slachtoffers sturen we terug.quote:
Nee, dat die kinderen daar weg moeten, is prima, maar laten die opa's en oma's die koters maar opvoeden in Turkije of Marokko, of god mag weten waar ze vandaan komen. Alles is beter dan hier. Zij hebben immers verzaakt om die ouders beter op te voeden en te voorkómen dat ze IS'ers werden. Laat ze daar dan ook maar de consequenties van voelen.quote:
Alleen wanneer het beperkt blijft tot weeskinderen kan ik ermee leven. Die kinderen hebben daar namelijk niks meer; hun enige familie woont hier.
In alle andere gevallen, met tenminste één ouder die in leven is, zeg ik: daar laten. Ouder(s) daarginds berechten en na hun straf nooit meer Nederland in. Deze mensen hebben gekozen voor de radicale islam, ze hebben gekozen voor een vijandige terreurgroep. Dan ga je ook maar op de blaren zitten.
Ja, echt hè! Werkelijk om je kapot te schamen!quote:
Ondertussen: Nederland jaagt vluchtelingen de dood in: stuurt yezidi’s terug naar Koerdische tentenkampen.
https://www.dagelijksesta(...)is-niet-verantwoord/
De zoveelste leugen natuurlijk van onze beroeps leugenaar.
Het blijft een moeilijk onderwerp en ik kan er nog niet echt een mening over vormen. Aan de ene kant blijven het kinderen, 2 en 4 jaar oud. Zelf ook slachtoffer van de daden van hun ouders, daarbij is een kind altijd onschuldig wat de afkomst ook is. Aan de andere kant is iedereen wel bekend met de verschrikkelijke beelden waarbij kinderen worden ingezet om slachtoffers van IS te executeren. Dit zijn kinderen die zijn gehersenspoeld, en wil je zo'n kind in de klas van je eigen kind hebben zitten. Nu zal het met die 2 en 4 jarige wel meevallen, maar dit is natuurlijk maar het begin. Hoe zit het dadelijk met kinderen van 10 jaar die wel al onder druk van IS en hun ouders iemand de keel hebben doorgesneden. Het is een blijft een heel moeilijk onderwerp en de overheid moet de veiligheid van de samenleving waarborgen. Hoe denken die kinderen als ze dadelijk 16+ zijn, zetten ze zich dan af tegen de Nederlandse staat omdat ze weten waar hun ouders voor streden en vochten, of passen ze zich aan? Gezien het feit dat salafisten steeds vaker jongeren zijn lijkt het mij gokken met als inzet de levens van onschuldige burgers in Nederland.
Ook het argument dat kinderen van slachtoffers van IS worden genegeerd, waar misschien nog wel meer wezen rondlopen die deze gruwelheden hebben zien gebeuren of zelf het slachtoffer zijn geworden van de gruwelheden van IS begrijp ik volledig. Het is nogal "raar" dat hier bijna geen aandacht voor is.
Helaas moeten we in de maat lopen en zal dit toch doorgevoerd worden, het is daarna natuurlijk wachten op de gezinshereniging en IS leden die hier met een flutstrafje binnen de kortste keren weer vrij in de samenleving rondlopen. Uiteindelijk waren het natuurlijk allemaal maar koks en hebben ze de frontlinie niet gezien. Zoals Fir3fly aangaf is te hopen dat deze kinderen niet in islamitische gezinnen terecht komen maar bij Nederlandse gezinnen die deze kinderen met behulp van een psychiater kunnen deradicaliseren. Bij een islamitisch gezin weet je nooit wat achter de deur afspeelt of het haatzaaien verder gaat. Daarmee wil ik ze niet allemaal over één kam scheren gezien er genoeg fatsoenlijke moslims rondlopen, maar ik zou persoonlijk die gok niet nemen.
Gewoon op de Bible Belt plaatsen in een pleeggezin.quote:Op maandag 10 juni 2019 13:00 schreef Fir3fly het volgende:
Laten we hopen dat die kinderen terecht komen bij niet-islamitische familieleden.
Piepjonge kinderen tuurlijk. Straks zal wel weer blijken dat het zogenaamd 17 jarigen zijn die eruit zien als dertigers. Die oplichters in Den Haag kennen we inmiddels wel.quote:
Ja dat zijn piepjonge kinderen.
Die hebben geen idee wat er in de wereld gebeurt
Bij een homokoppelquote:
Laten we hopen dat die kinderen terecht komen bij niet-islamitische familieleden.
jawel, maar dat komt niet overeen met ons beeldquote:
Ja dat zijn piepjonge kinderen.
Die hebben geen idee wat er in de wereld gebeurt
doet me gelijk weer denken aan dat filmpje wat ik ooit gezien heb van die kindsoldaten, die volwassen mensen doodschieten.
Dit soort kinderen zijn niet meer te redden
Beide hebben "rechten".quote:
Kon je op wachten. Er is net zolang gedramd totdat dit zou gebeuren.
Leg me eens uit waarom deze kinderen meer recht op levenslange begeleiding en verzorging in NL hebben dan een willekeurig Syrisch vluchtelingenkind? En kom niet aan met 'het zijn Nederlanders'-verhaal. Degenen die daar geboren zijn, zijn niet opgenomen in de Nederlandse burgerlijke stand.
Als IS de oorlog gewonnen had, dan waren ze graag naar Nederland gekomen om ons de strotten door te snijden. Het eindeloze steeds maar blijven wegkijken is idioot.
Pijnlijk he, dat zo'n klein kind meer recht heeft dan jou.
Ik vind het een beetje te makkelijk om te zeggen dat iemand die in Syrie vecht voor oorlog, een misdadiger is.quote:
Terughalen van de kinderen begrijp ik nog wel. Maar dan gaan ze natuurlijk ook nog de ouders terughalen. Dus ook de IS strijders= vaders. En dat is gewoon crimineel. Want deze lui zijn bewust in vreemde krijgsdienst gestapt en jarenlang was dit een wettelijke basis voor de overheid om dan het Nederlanderschap aftenemen. Nu worden zulke terroristen juist gastvrij door Europa behandeld. Netzo als criminele asielzoekers, die niet uitgezet kunnen worden, Afrikaanse oorlogsmisdadigers, die bloed aan hun handen hebben. En ook Oosteuropese geweldsplegers, die na afloop van hun TBS-straf hier mogen blijven op humanitaire gronden. Zie andere posts op dit forum:
[..]
Zelfs Hitler zou , als hij nog leefde, hier op humanitaire gronden nog een verblijfsvergunning krijgen. Zo ver zijn wij als samenleving al gezakt
Zullen we dan ook alle Amerikanen en Nederlanders die in vreemde landen hebben meegeholpen aan oorlog, vervolgen?
IS is opgeheven door de CIA.quote:
Sja zo zie je maar, IS heeft nog lang niet verloren...we laten ze gewoon binnen
quote:
Zullen we dan ook alle Amerikanen en Nederlanders die in vreemde landen hebben meegeholpen aan oorlog, vervolgen?
quote:Brabander Devin trok samen met de Koerden op tegen terreurgroep Islamitische Staat. Nu is hij de eerste Nederlander die zich daarvoor moet verantwoorden voor de rechter. ,,Ik ben trots op wat ik gedaan heb.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)heb-gedaan~a769b38f/
De coulante behandeling van IS-ers is een goedmakertje. De proxy-veteranen mogen naar huis.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2019 14:02:41 ]
Maar als het Nederlandse volk dit nu eenmaal wil?quote:
Als zij gewonnen hadden, dan hadden ze hier in Europa nog wreder huisgehouden dan in Syrië. Vergeet de filmpjes niet van de massa-executies, het levend verbranden van mensen, het verdrinken, het vierendelen met Pick-ups. Dat is wat zij voor ons in petto hadden.
En nu zijn de eerste schapen over de dam. En als de kinderen er zijn komen de moeders. En dan de vaders. En dan de levenslange uitkeringen, gezondheidszorg en huisvesting. Ten koste van Nederlandse gezinnen. Deugers!
Juist goed toch?quote:
Of ben je voor IS?
Que?quote:
[..]
Juist goed toch?
Of ben je voor IS?
Is iemand, die allemaal vrouwen het hoofd afhakt, dan geen misdadiger? Kom nou. Deze IS strijders zijn echt gevaarlijke psychopaten, die je nooit naar het Westen moet laten terugkeren. Dat is vragen om ellende in de toekomst. Ze zouden beter naar een ander Arabisch land kunnen emigreren en dan alleen buiten de bewoonde wereld kunnen levenquote:
[..]
Ik vind het een beetje te makkelijk om te zeggen dat iemand die in Syrie vecht voor oorlog, een misdadiger is.
Zullen we dan ook alle Amerikanen en Nederlanders die in vreemde landen hebben meegeholpen aan oorlog, vervolgen?
Stereotype. De rest die IS aanhangen zijn gewoon makke lammetjes die een leider (CIA) aanhangen.quote:
[..]
Is iemand, die allemaal vrouwen het hoofd afhakt, dan geen misdadiger? Kom nou. Deze IS strijders zijn echt gevaarlijke psychopaten, die je nooit naar het Westen moet laten terugkeren. Dat is vragen om ellende in de toekomst. Ze zouden beter naar een ander Arabisch land kunnen emigreren en dan alleen buiten de bewoonde wereld kunnen leven
Net zoals Bin Laden ook gewoon een heel gevolg had maar onder rekening stond van de CIA.
Het Nederlandse volk wil dit helemaal niet. Dat mensen te achterlijk zijn om zich een beetje te verdiepen op welke partij ze stemmen en waarom doet daar eigenlijk niets aan af.quote:
[..]
Maar als het Nederlandse volk dit nu eenmaal wil?
Onze kosten worden allemaal duurder omdat we die kanslozen allemaal hierheen halen. Nederland is al vol. Weg met die stumperds
Tuurlijk niet als die familie ze zo graag terug wil dan zorgen ze daar zelf maar voor. Iedere hulp vanuit de staat zou uitgesloten moeten zijn.quote:Op maandag 10 juni 2019 13:31 schreef FlippingCoin het volgende:
We hebben ons te bekommeren over Nederlandse kinderen ook wanneer deze meegegrepen worden door hun debiele ouders.
Zou moeten ja... Daar wringt het hemquote:
[..]
Tuurlijk niet als die familie ze zo graag terug wil dan zorgen ze daar zelf maar voor. Iedere hulp vanuit de staat zou uitgesloten moeten zijn.
Para...quote:
[..]
Stereotype. De rest die IS aanhangen zijn gewoon makke lammetjes die een leider (CIA) aanhangen.
Net zoals Bin Laden ook gewoon een heel gevolg had maar onder rekening stond van de CIA.
Geen paniek, mensen.quote:
Ondertussen: Nederland jaagt vluchtelingen de dood in: stuurt yezidi’s terug naar Koerdische tentenkampen.
https://www.dagelijksesta(...)is-niet-verantwoord/
Jezidi's zijn Koerden. Dus is het volkomen logisch dat ze in Koerdische kampen worden opgevangen.
Vergelijk dit met bijvoorbeeld:
Schandaal! Friese vluchtelingen worden opgevangen in Nederlandse vluchtelingenkampen!
Deze mensen zijn nog erger, want zij hebben immers een keus gehad en zijn geheel vrijwillig vanuit Nederland naar Syrië gereisd om daar te gaan vechten. Dat geldt voor de Syriërs daar niet!quote:
[..]
Dit dus. Maar als je zegt dat ze beter dood konden zijn, dan ben je een (vul het gebruikelijke rijtje maar in) en krijg je een ban.
Ik schaam me werkelijk waar, de ogen uit mijn kop voor al die Yezidi en andere ECHTE slachtoffers, die daar in die kampen blijven wegrotten, terwijl deze "slachtoffertje" hier aan alle kanten in de watten worden gestopt. Dit is gewoonweg ontzettend wreed! En het allerergste is nog wel dat het wordt gepresenteerd als een barmhartige daad!
En néé, dit zijn géén Nederlandse burgers! Oók niet als hun vader en/of moeder dat wel was! Sowieso zijn dat veelal "dubbel-paspoorters", dus waarom moeten ze dan terug komen naar Nederland? Marokko, Turkije of wat hun "thuisland" dan ook was, zijn immers net zo verantwoordelijk als Nederland? Laten die opa's en oma's maar met hun tuig oprotten naar die landen!
Maar laten ook vooral niet vergeten dat met het terughalen van die wezen, er een zéér gevaarlijk precedent wordt geschapen! Want tja, daarna mogen natuurlijk ook de andere kindjes, die geen wees geworden zijn, terugkeren. Uiteraard sámen met hun moeders, want anders is dat zielig!
En nadat die allemaal hier zijn, mogen de vaders (met het beroep op gezinshereniging) óók weer terugkeren!
Vanzelfsprekend zullen er nu mensen zeggen: ja, maar ze worden hier toch berecht en bestraft? Nou, nog los van alle problemen rond de bewijsvoering, wat veroordeling toch al ontzettend moeilijk maakt, zijn de straffen die opgelegd worden simpelweg een lachertje in vergelijking tot wat IS allemaal heeft uitgevreten. En ja, dit is daarmee dan de tweede keer dat er onnoemelijk wreed gehandeld wordt tov de ECHTE slachtoffers.
Tot slot wil ik al die "deugmensen" er ook nog even fijntjes op wijzen dat niet één van die landverraders/sters de ideologie van IS afwijst! Leuk hè? Maarre.....het zijn géén tikkende tijdbommen hoor! /sarcasme
Hoe verderfelijk en gevaarlijk ik die IS'ers ook vind, het staat in geen verhouding tot de walgelijke wreedheid die onze "deugmensen" (links én rechts) hiermee laten zien! Want terwijl de IS'ers nog handelden vanuit een ideologie en hun ideaal van een "perfecte staat", komen de "deugmensen" niet veel verder dan: "zielig".
Ik herhaal het nog maar eens: ik snap héél erg goed de boosheid en frustratie van Breivik!
En kennelijk is deze disclaimer nodig voor de debielen hier die niet voldoende begrijpend lezen beheersen: dit betekent niet dat ik het goedkeur om een eiland vol met tieners dood te schieten.
Wat ik wél bedoel is exact wat er staat: ik snap zijn boosheid en frustratie omtrent de omgang met migratie, migranten, islam en moslims. Ik snap dat, omdat ik diezelfde boosheid en frustratie voel. En gezien de polarisatie die hier in Nederland (maar ook elders in Europa) gaande is, ben ik daar bepaald niet alleen in. En daden zoals het terughalen van deze kindjes (én dus óók hun ouders!) dragen daar alleen maar aan bij.....
De kruik gaat net zolang te water totdat ie barst.......ik hoop die uitbarsting niet meer mee te hoeven maken.
Toch wel.
Goed punt. Ik voeg daaraan toe dat Nederland altijd een handelsnatie is geweest. En ook van migranten maken "wij" dus handel. Het is bekend dat migratie een grote bedrijfstak is waaraan velen zeer goed verdienen. Deze bedrijfstak bevindt zich deels bij de overheid (AZCs, IND, advocaten, rechters, etc.) en deels bij particulieren (verhuurders van AZC-panden, voedselleveranciers, andere leveranciers van de gratis spullen die de migranten krijgen, vastgoedinvesteerders in de gratis woningen voor de migranten), enz.quote:
Migratie naar Nederland wordt niet alleen in Den Haag bepaald, maar meer in Brussel waar de lobby van grote NGO's en salafisten uit de rijke Golfstaten, met hun export van de islam naar Europa agenda, een grote impact heeft. Met andere woorden, Nederland blijft, wat het al 40 jaar lang doet, tienduizenden, grotendeels islamitische, asielzoekers importeren en zodanig faciliteren met gratis huizen en uitkeringen dat ze hier ook blijven. Het is een agenda wat wordt uitgevoerd, wat makkelijk kan omdat de media en het onderwijs een groot deel van de bevolking al 40 jaar hersenspoelt dat bijvoorbeeld AZC's heel normaal zijn. Welk ander land kent nou AZC's? De meeste van de ruim 200 landen in de wereld hebben dat geeneens.
En vergeet niet de oudere broers en zussen die opeens op zullen duiken.quote:
Zodra die kinderen hier zijn zullen er daarginds wel ineens allerlei ooms en tantes opduiken die vervolgens ook hier naartoe gehaald worden in het kader van de "gezinshereniging".
Jwzquote:
Gezellig toch !quote:
[..]
En vergeet niet de oudere broers en zussen die opeens op zullen duiken.
De kinderen zijn 2 en 4 jaar oud en hebben beide ouders verloren. Ze liepen verdwaald rond op het kamp.quote:
Kon je op wachten. Er is net zolang gedramd totdat dit zou gebeuren.
Leg me eens uit waarom deze kinderen meer recht op levenslange begeleiding en verzorging in NL hebben dan een willekeurig Syrisch vluchtelingenkind? En kom niet aan met 'het zijn Nederlanders'-verhaal. Degenen die daar geboren zijn, zijn niet opgenomen in de Nederlandse burgerlijke stand.
Als IS de oorlog gewonnen had, dan waren ze graag naar Nederland gekomen om ons de strotten door te snijden. Het eindeloze steeds maar blijven wegkijken is idioot.
Hoe weet je dat het Nederlandse volk dit niet wil?quote:Op maandag 10 juni 2019 14:49 schreef vosss het volgende:
[..]
Het Nederlandse volk wil dit helemaal niet. Dat mensen te achterlijk zijn om zich een beetje te verdiepen op welke partij ze stemmen en waarom doet daar eigenlijk niets aan af.
Onze kosten worden allemaal duurder omdat we die kanslozen allemaal hierheen halen. Nederland is al vol. Weg met die stumperds
Eens, die bedrijfstak is gegroeid. Het is een miljarden business geworden, waarvan de hele keten profiteert. Maar dit kon alleen gebeuren dankzij grote censuur in de media van de nadelen van massa immigratie. In de jaren '80 en '90, tot aan Fortuyn eigenlijk, kon je er totaal niet over praten. Nu wel, alhoewel de mainstream media nog steeds pro massa immigratie is. Universiteiten doen nog altijd principieel geen onderzoek naar de nadelen van.quote:
[..]
Goed punt. Ik voeg daaraan toe dat Nederland altijd een handelsnatie is geweest. En ook van migranten maken "wij" dus handel. Het is bekend dat migratie een grote bedrijfstak is waaraan velen zeer goed verdienen. Deze bedrijfstak bevindt zich deels bij de overheid (AZCs, IND, advocaten, rechters, etc.) en deels bij particulieren (verhuurders van AZC-panden, voedselleveranciers, andere leveranciers van de gratis spullen die de migranten krijgen, vastgoedinvesteerders in de gratis woningen voor de migranten), enz.
Ik lees regelmatig posts van de grote kranten op Facebook, en de meeste Nederlanders reageren nog altijd in de trant van 'wat een zielige mensen, laten we ze helpen door ze hierheen te halen'. Die christelijke schulderkenning en boetedoening zit er nog diep in. Het is allemaal onze schuld dat daar oorlog is. En het is overal oorlog in hun wereldbeeld, behalve in Nederland. Dat veel asielzoekers gewoon uit veilige landen als Marokko komen, wordt amper over bericht. Ja, ook die mensen worden gewoon opgenomen in AZC's. Kan je je het voorstellen, dat toeristen uit Canada zich kunnen aanmelden bij een AZC en een gratis verblijf en leefgeld krijgen?
You can't prove a negative, in veruit de meeste gevallen, en daar valt jouw vraag ook onder.quote:
[..]
Hoe weet je dat het Nederlandse volk dit niet wil?
https://en.wikipedia.org/wiki/Burden_of_proof_(philosophy)#Proving_a_negative
Wat zijn verdragen dan nog waard?
Dat is dan ook een misdadig verdrag wat misbruikt wordt om migratie te stimuleren. Zo wordt het vooral gebruikt om familieleden naar Nederland te importeren. Door 'kinderen' van, toevallig, 17.quote:
Wat een hoop knurften hier die het kinderrechtenverdrag wel even opzij willen leggen omdat hen dat nu goed uit komt..
Wat zijn verdragen dan nog waard?
In dit specifieke geval lijkt het mij duidelijk dat het belang van de nationale veiligheid mag prevaleren boven het belang van kinderen die nooit voet op Nederlandse bodem hebben gezet. Laten we ook niet vergeten dat deze kinderen dé sleutel zijn voor de terroristen-ouders om terug naar Nederland te komen. Cru of niet, deze kinderen zijn een ernstig indirect gevaar voor Nederland.
Ik denk het niet.
2 tot 4 zou nog iets van te vormen zijn of niet.
"Ja maar we moeten die kinderen allemaal hetzelfde behandelen, zij kunnen er immers niets aan doen"quote:
Alleen wanneer het beperkt blijft tot weeskinderen kan ik ermee leven. Die kinderen hebben daar namelijk niks meer; hun enige familie woont hier.
In alle andere gevallen, met tenminste één ouder die in leven is, zeg ik: daar laten. Ouder(s) daarginds berechten en na hun straf nooit meer Nederland in. Deze mensen hebben gekozen voor de radicale islam, ze hebben gekozen voor een vijandige terreurgroep. Dan ga je ook maar op de blaren zitten.
Dat vind ik nog wel het meest bizarre. Het idee dat jongens en meisjes die vanuit Amsterdam zijn vertrokken om daar te vechten of een beetje in slaven te handelen meer rechten zouden moeten hebben dan de locals die na een heel leven onder een dictator zijn doorgedraaid.quote:
[..]
Deze mensen zijn nog erger, want zij hebben immers een keus gehad en zijn geheel vrijwillig vanuit Nederland naar Syrië gereisd om daar te gaan vechten. Dat geldt voor de Syriërs daar niet!
Ik zou niet weten hoe wij het fucking recht menen te hebben die lui te berechten als de lokale regeringen het zelf willen doen.
Ik zou niet weten waarom ik mijn Nederlandse burgerschap automatisch verlies als ik een andere nationaliteit van een bondgenoot neem, maar deze mensen nog wel terug zouden moeten kunnen komen.
Ik zou niet weten waarom de deugindustrie hier inzet op het terughalen van deze islam fascisten terwijl de echte slachtoffers (mensen die geen moslim zijn of misschien zelfs wel homo) kunnen wegrotten.
Verdragen gaan boven nationale wetgeving.quote:
[..]
Dat is dan ook een misdadig verdrag wat misbruikt wordt om migratie te stimuleren. Zo wordt het vooral gebruikt om familieleden naar Nederland te importeren. Door 'kinderen' van, toevallig, 17.
In dit specifieke geval lijkt het mij duidelijk dat het belang van de nationale veiligheid mag prevaleren boven het belang van kinderen die nooit voet op Nederlandse bodem hebben gezet. Laten we ook niet vergeten dat deze kinderen dé sleutel zijn voor de terroristen-ouders om terug naar Nederland te komen. Cru of niet, deze kinderen zijn een ernstig indirect gevaar voor Nederland.
Het maakt ook verder niets uit. Haal je ze niet op komen ze over 20 jaar ook wel wraak nemen op de Westerse samenleving die hen aan hun lot over liet.quote:
Wat een hoop knurften hier die het kinderrechtenverdrag wel even opzij willen leggen omdat hen dat nu goed uit komt..
Wat zijn verdragen dan nog waard?
Wie denk je dat hun dat vertellen doet dan?quote:
[..]
Het maakt ook verder niets uit. Haal je ze niet op komen ze over 20 jaar ook wel wraak nemen op de Westerse samenleving die hen aan hun lot over liet.
Deze "Nederlandse" kinderen hebben:quote:
We hebben ons te bekommeren over Nederlandse kinderen ook wanneer deze meegegrepen worden door hun debiele ouders.
1) GEEN Nederlands paspoort cq nationaliteit (immers niet (tijdig) hier aangegeven)
2) Ouders die zélf vaak een dubbel paspoort hebben.
Allebei hele legitieme redenen waarom wij ons helemaal niet hoeven te bekommeren om over deze kinderen, ongeacht wat hun debiele ouders hebben gedaan.
Sowieso: "moeten"
Jij maakt je meer hard voor de rechten van zo'n jihadi dan voor een yezidi-kind.....quote:
[..]
Beide hebben "rechten".
Pijnlijk he, dat zo'n klein kind meer recht heeft dan jou.
Gelul, het Nederlandse volk wil dit helemaal niet. Hoe kóm je daar nou bij? Leg me dat nou eens uit.quote:
[..]
Maar als het Nederlandse volk dit nu eenmaal wil?
Bij moeten sla ik ook normaal helemaal dicht, er is maar een ding wat ik moet, sterven als mijn tijd gekomen is!quote:
Het probleem zit 'm er niet zozeer in dat ze in Koerdische kampen worden opgevangen (ook al is dat wat jij ervan wilt maken).quote:
[..]
Geen paniek, mensen.
Jezidi's zijn Koerden. Dus is het volkomen logisch dat ze in Koerdische kampen worden opgevangen.
Vergelijk dit met bijvoorbeeld:
Schandaal! Friese vluchtelingen worden opgevangen in Nederlandse vluchtelingenkampen!
Het punt is dat daar een tekort is aan zo'n beetje alles, van eten en fatsoenlijk onderdak tot (psychologische) medische hulp. Wat er feitelijk gebeurt is dat de echte slachtoffers weer terug de ellende in gestuurd worden in ruil voor verwende kut-moslims die daar hun meest perverse dromen hebben zitten realiseren.
En waarom ontfermde niemand zich over deze kinderen? Dat heeft er zeker niks mee te maken dat ze deels Antilliaans zijn?quote:
[..]
De kinderen zijn 2 en 4 jaar oud en hebben beide ouders verloren. Ze liepen verdwaald rond op het kamp.
Ik had het naast de Syriëgangers over de "deugmensen" die de Syriëgangers aan alle kanten in bescherming willen nemen en faciliteren op allerlei manieren.quote:
[..]
Deze mensen zijn nog erger, want zij hebben immers een keus gehad en zijn geheel vrijwillig vanuit Nederland naar Syrië gereisd om daar te gaan vechten. Dat geldt voor de Syriërs daar niet!
Beide zijn landverraders in mijn optiek. De Syriëgangers hadden tenminste nog een ideologie. Deugmensen komen niet verder dan: "ze zijn zielig". Ik ben er nog steeds niet uit welke groep ik het meeste haat. Maar dat ik ze haat, vol passie en overtuiging, dat staat inmiddels wel vast ja.
Potentiele terrorist gespotquote:
Ik ben er nog steeds niet uit welke groep ik het meeste haat. Maar dat ik ze haat, vol passie en overtuiging, dat staat inmiddels wel vast ja.
Helemaal waar! Maar wat óók waar is, is dat die bedrijfstak inmiddels ontzettend veel schade aanricht onder de Nederlandse bevolking (nee, niet gelijk aan terrorisme denken, hoewel dat natuurlijk wel degelijk óók een factor is. Ik bedoel meer woningnood, krimping verzorgingsstaat en sociale spanningen e.d.). Dus misschien moesten we deze bedrijfstak maar eens stoppen? Hebben we immers ook gedaan met tabak?quote:
[..]
Goed punt. Ik voeg daaraan toe dat Nederland altijd een handelsnatie is geweest. En ook van migranten maken "wij" dus handel. Het is bekend dat migratie een grote bedrijfstak is waaraan velen zeer goed verdienen. Deze bedrijfstak bevindt zich deels bij de overheid (AZCs, IND, advocaten, rechters, etc.) en deels bij particulieren (verhuurders van AZC-panden, voedselleveranciers, andere leveranciers van de gratis spullen die de migranten krijgen, vastgoedinvesteerders in de gratis woningen voor de migranten), enz.
Ja, én?quote:
[..]
De kinderen zijn 2 en 4 jaar oud en hebben beide ouders verloren. Ze liepen verdwaald rond op het kamp.
quote:
Wat een hoop knurften hier die het kinderrechtenverdrag wel even opzij willen leggen omdat hen dat nu goed uit komt..
Wat zijn verdragen dan nog waard?
En ja hoor! HET chantage-argument! Kan ik die ook weer van mijn kaart afstrepen!quote:
[..]
Het maakt ook verder niets uit. Haal je ze niet op komen ze over 20 jaar ook wel wraak nemen op de Westerse samenleving die hen aan hun lot over liet.
Ik hoop dat je beseft dat dit soort argumenten alleen maar pleiten voor het daar laten van die kids (in de hoop dat ze daar wegrotten).
Precies! En dat arrogante "je moet".....bizar gewoon! Er wordt nog net geen mes op de keel gezet...quote:
[..]
Bij moeten sla ik ook normaal helemaal dicht, er is maar een ding wat ik moet, sterven als mijn tijd gekomen is!
Maar de Antillen (geen idee welk eiland overigens) nemen ze niet terug! En kennelijk staan familieleden hier ook niet te springen om terug naar hun eiland te gaan.....quote:
[..]
En waarom ontfermde niemand zich over deze kinderen? Dat heeft er zeker niks mee te maken dat ze deels Antilliaans zijn?
Ho ho, voor mij hoeven ze die kids niet hier naartoe te halen, ik zeg alleen maar dat je het toch nooit goed kan doen.quote:
[..]
[..]
En ja hoor! HET chantage-argument! Kan ik die ook weer van mijn kaart afstrepen!
Ik hoop dat je beseft dat dit soort argumenten alleen maar pleiten voor het daar laten van die kids (in de hoop dat ze daar wegrotten).
Randdebiel gespotquote:
Dan zijn we het gelukkig eens. En ja, helaas heb je wel gelijk dat dit hét argument is wat ze als hefboom zullen gebruiken. Naast het "ze zijn zo zielig" argument. Andere argumenten heb ik eigenlijk nog nooit gezien.quote:
[..]
Ho ho, voor mij hoeven ze die kids niet hier naartoe te halen, ik zeg alleen maar dat je het toch nooit goed kan doen.
gelukkig is er ook nuance. als je alleen uitgaan van verdrag is verdrag of wet is wet dan versimpel je de wereld te ver.quote:
Wat een hoop knurften hier die het kinderrechtenverdrag wel even opzij willen leggen omdat hen dat nu goed uit komt..
Wat zijn verdragen dan nog waard?
aardig om eens te luisteren trouwens. link hieronder. wat nuance over wat “we” wel en niet zouden moeten van iemand die wat in het wereldje heeft rondgelopen
https://podcasts.apple.co(...)9163?i=1000433141365
quote:
[..]
De kinderen zijn 2 en 4 jaar oud en hebben beide ouders verloren. Ze liepen verdwaald rond op het kamp.
Niet dus.
quote:De weeskinderen werden door een andere buitenlandse vrouw in het Koerdische detentiekamp onder haar hoede genomen.
Ik denk ook dat het christendom, met de nadruk op de laatste lettergreep, hiervan de achterliggende oorzaak is.quote:
[..]
Eens, die bedrijfstak is gegroeid. Het is een miljarden business geworden, waarvan de hele keten profiteert. Maar dit kon alleen gebeuren dankzij grote censuur in de media van de nadelen van massa immigratie. In de jaren '80 en '90, tot aan Fortuyn eigenlijk, kon je er totaal niet over praten. Nu wel, alhoewel de mainstream media nog steeds pro massa immigratie is. Universiteiten doen nog altijd principieel geen onderzoek naar de nadelen van.
Ik lees regelmatig posts van de grote kranten op Facebook, en de meeste Nederlanders reageren nog altijd in de trant van 'wat een zielige mensen, laten we ze helpen door ze hierheen te halen'. Die christelijke schulderkenning en boetedoening zit er nog diep in. Het is allemaal onze schuld dat daar oorlog is. En het is overal oorlog in hun wereldbeeld, behalve in Nederland. Dat veel asielzoekers gewoon uit veilige landen als Marokko komen, wordt amper over bericht. Ja, ook die mensen worden gewoon opgenomen in AZC's. Kan je je het voorstellen, dat toeristen uit Canada zich kunnen aanmelden bij een AZC en een gratis verblijf en leefgeld krijgen?
Veel Nederlanders willen nog steeds graag de "barmhartige Samaritaan" spelen, waarbij ze gemakshalve vergeten dat het in die parabel slechts ging om één persoon, en niet om de miljoenen waar Europa nu mee te kampen heeft.
Opvallend is ook vaak dat de Gutmensch geen idee heeft van getallen. Ze kunnen zich simpelweg niets voorstellen bij een getal als 50.000 of 500.000. Dat gaat ze boven de pet. Maar ze willen wel graag "arme mensen" helpen, bij voorkeur als anderen dat betalen.
Ook dat betalen gaat ze boven de pet. Het "moet worden geregeld" is slechts het beleid, wat in het Duits bekend is geworden als "wir schaffen das". Hierbij wordt dan steevast voorbij gegaan aan de economische en financiële consequenties.
Ja, en dat is de schuld van de Nederlandse bevolking?quote:
[..]
Het probleem zit 'm er niet zozeer in dat ze in Koerdische kampen worden opgevangen (ook al is dat wat jij ervan wilt maken).
Het punt is dat daar een tekort is aan zo'n beetje alles, van eten en fatsoenlijk onderdak tot (psychologische) medische hulp. Wat er feitelijk gebeurt is dat de echte slachtoffers weer terug de ellende in gestuurd worden in ruil voor verwende kut-moslims die daar hun meest perverse dromen hebben zitten realiseren.
Nee, en dat die mensen op termijn terug moeten is vanzelfsprekend. Of dan nu meteen moet gebeuren....ach, daar ben ik dan weer iets coulanter in.quote:
[..]
Ja, en dat is de schuld van de Nederlandse bevolking?
En weer een boel achterlijke stropoppen.quote:
[..]
Ik denk ook dat het christendom, met de nadruk op de laatste lettergreep, hiervan de achterliggende oorzaak is.
Veel Nederlanders willen nog steeds graag de "barmhartige Samaritaan" spelen, waarbij ze gemakshalve vergeten dat het in die parabel slechts ging om één persoon, en niet om de miljoenen waar Europa nu mee te kampen heeft.
Opvallend is ook vaak dat de Gutmensch geen idee heeft van getallen. Ze kunnen zich simpelweg niets voorstellen bij een getal als 50.000 of 500.000. Dat gaat ze boven de pet. Maar ze willen wel graag "arme mensen" helpen, bij voorkeur als anderen dat betalen.
Ook dat betalen gaat ze boven de pet. Het "moet worden geregeld" is slechts het beleid, wat in het Duits bekend is geworden als "wir schaffen das". Hierbij wordt dan steevast voorbij gegaan aan de economische en financiële consequenties.
quote:
[..]
De kinderen zijn 2 en 4 jaar oud en hebben beide ouders verloren. Ze liepen verdwaald rond op het kamp.
Dit en dat dus. Wat een ongelofelijk haatdragend forum is dit toch geworden. Alsof er niets belangrijkers bestaat dan dat je 2 kinderen redt. Het zijn kinderen, die kunnen er niets aan doen dat ze ouders hebben met aparte ideeën. Het gaat om die kindjes.quote:
Wat een hoop knurften hier die het kinderrechtenverdrag wel even opzij willen leggen omdat hen dat nu goed uit komt..
Wat zijn verdragen dan nog waard?
Ik vraag me echt af hoe dat allemaal zo gekomen is dat men de hele wereld en zijn moeder erbij haalt qua dit nieuwsfeit. Pure Haat lees ik waardoor men niet goed meer kan nadenken lijkt het. Wat dat betreft ben je dan niets beter dan de "haatbaarden" waar men zoveel moeite mee heeft.
Vroeger vond ik het nog wel aannemelijk wat je schreef maar je lijkt totaal doorgeslagen nu. Al die angst, dat is niet goed hoor. Men doet het zichzelf aan en komt niet meer uit dat negatieve proces waardoor het zichzelf weer versterkt.quote:
De kruik gaat net zolang te water totdat ie barst.......ik hoop die uitbarsting niet meer mee te hoeven maken.
Het probleem is dat ze, eenmaal in Europa, nooit meer terugkeren. Je kunt net zo goed proberen om en verse kluif van een pitbull af te pakken: het lukt je gewoon niet.quote:
[..]
Nee, en dat die mensen op termijn terug moeten is vanzelfsprekend. Of dan nu meteen moet gebeuren....ach, daar ben ik dan weer iets coulanter in.
Nee, met haat heeft dit niets te maken. Wel moet vooruit durven kijken. Die kinderen die je nu terughaalt, zijn binnen tien jaar klaar voor hun eerste aanslag.quote:
[..]
[..]
Dit en dat dus. Wat een ongelofelijk haatdragend forum is dit toch geworden. Alsof er niets belangrijkers bestaat dan dat je 2 kinderen redt. Het zijn kinderen, die kunnen er niets aan doen dat ze ouders hebben met aparte ideeën. Het gaat om die kindjes.
Ik vraag me echt af hoe dat allemaal zo gekomen is dat men de hele wereld en zijn moeder erbij haalt qua dit nieuwsfeit. Pure Haat lees ik waardoor men niet goed meer kan nadenken lijkt het. Wat dat betreft ben je dan niets beter dan de "haatbaarden" waar men zoveel moeite mee heeft.
Nee de posts van 'het zijn maar kinderen boehoe' zijn juist diegene die het volledige plaatjes missen. Je kan erop wachten dat er gezinshereniging komt om de criminele gezinsleden hierheen te halen. Bovendien zijn de kinderen die wat ouder zijn dan 3 al veelvuldig blootgesteld aan propoganda. Wordt daar nog actie tegen ondernomen of is het gewoon terughalen en in een random pleeggezin duwen? Heb daar nog weinig informatie over gezien.quote:
[..]
[..]
Dit en dat dus. Wat een ongelofelijk haatdragend forum is dit toch geworden. Alsof er niets belangrijkers bestaat dan dat je 2 kinderen redt. Het zijn kinderen, die kunnen er niets aan doen dat ze ouders hebben met aparte ideeën. Het gaat om die kindjes.
Ik vraag me echt af hoe dat allemaal zo gekomen is dat men de hele wereld en zijn moeder erbij haalt qua dit nieuwsfeit. Pure Haat lees ik waardoor men niet goed meer kan nadenken lijkt het. Wat dat betreft ben je dan niets beter dan de "haatbaarden" waar men zoveel moeite mee heeft.
Tot slot schept dit ook nog eens een precedent wat kan betekenen dat er opeens heel veel 'Nederlandse' kinderen opduiken. Er is daar toch geen sprake geweest van documentatie. Wie gaat bepalen of de kinderen wel echt Nederlands zijn? DNA testen in vergelijking met de ouders? Nee zeker...
men vergeet gemakshalve naar elkaar te luisteren. beide “kanten” hebben namelijk best wel wat terechte zorgen. die discussie lijkt echter meteen te vervallen: jullie zijn racisten / islamhaters of jullie zijn naïeve deugmensen / terroristenvriendjesquote:
Men vergeet gemakshalve dat IS-misdadigers die daar mensen hebben onthoofd, in brand gestoken, etc. 20 jaar geleden ook van die "lieve kindjes" waren.
Het probleem wordt juist veroorzaakt door te veel "praten" en "luisteren" en te weinig optreden.quote:
[..]
men vergeet gemakshalve naar elkaar te luisteren. beide “kanten” hebben namelijk best wel wat terechte zorgen. die discussie lijkt echter meteen te vervallen: jullie zijn racisten / islamhaters of jullie zijn naïeve deugmensen / terroristenvriendjes
Hallo je benoemd nu het hele forum voor een paar?quote:
[..]
[..]
Dit en dat dus. Wat een ongelofelijk haatdragend forum is dit toch geworden. Alsof er niets belangrijkers bestaat dan dat je 2 kinderen redt. Het zijn kinderen, die kunnen er niets aan doen dat ze ouders hebben met aparte ideeën. Het gaat om die kindjes.
Ik vraag me echt af hoe dat allemaal zo gekomen is dat men de hele wereld en zijn moeder erbij haalt qua dit nieuwsfeit. Pure Haat lees ik waardoor men niet goed meer kan nadenken lijkt het. Wat dat betreft ben je dan niets beter dan de "haatbaarden" waar men zoveel moeite mee heeft.
Er zijn ook andere reacties he!quote:
Wij namen er gelijk eentje bij, echter zouden we eentje krijgen kunnen nog op onze leeftijd?
Ik denk het niet.
2 tot 4 zou nog iets van te vormen zijn of niet.
Meid, overdrijf niet zo. Dat bedoel ik dus. Het is volledig over de top hoe jij "denkt". Vooral gedreven door de angst voor het onbekende lijkt het.quote:
[..]
Nee, met haat heeft dit niets te maken. Wel moet vooruit durven kijken. Die kinderen die je nu terughaalt, zijn binnen tien jaar klaar voor hun eerste aanslag.
Nou ja, ging over de reacties en in hoeverre men het met elkaar eens is. Het is puur angstzweet wat ik ruik. Dat lijkt me zwaar overtrokken. In essentie zijn het 2 kindjes. De rest verzint men er zelf bij om de eigen paranoia goed te praten. Wat men niet zou moeten doen. Puur zinloos.quote:
Hallo je benoemd nu het hele forum voor een paar?
Ik kan mij er iets bij voorstellen hoor, ik ben echter niet zo, ik weiger gewoon eraan deel te nemen, echter kijk toch steeds achter mij, en houdt er wel rekening mee. Waardoor komt dat, kun je heel makkelijk zelf uitdenken toch, het falen van de overheid misschien?quote:
[..]
Nou ja, ging over de reacties en in hoeverre men het met elkaar eens is. Het is puur angstzweet wat ik ruik. Dat lijkt me zwaar overtrokken.
Falen van de overheid is wel duidelijk maar daar heeft dit nieuwsfeitje niets mee van doen.quote:
[..]
Ik kan mij er iets bij voorstellen hoor, ik ben echter niet zo, ik weiger gewoon eraan deel te nemen, echter kijk toch steeds achter mij, en houdt er wel rekening mee. Waardoor komt dat, kun je heel makkelijk zelf uitdenken toch, het falen van de overheid misschien?
want IS is aan het praten en luisteren ?quote:
[..]
Het probleem wordt juist veroorzaakt door te veel "praten" en "luisteren" en te weinig optreden.
Klopt maar daar komt het wel ergens vandaan vermoed ik.quote:
[..]
Falen van de overheid is wel duidelijk maar daar heeft dit nieuwsfeitje niets mee van doen.
Deze mensen denken immers al verder, terwijl overmorgen kan ik al gestopt zijn met adem halen.
wie is mijn papa. doodgeschoten door nederland en zijn bondgenoten.quote:
[..]
Meid, overdrijf niet zo. Dat bedoel ik dus. Het is volledig over de top hoe jij "denkt". Vooral gedreven door de angst voor het onbekende lijkt het.
wie is mijn mama. die heeft nederland dood laten gaan in een kamp in de woestijn
ik kan me inderdaad niet voorstellen hoe dat kan leiden tot rare acties...
again: discussie erover voeren, maar niet doen alsof je doorsnee kinderen van 2 en 4 hier naar toe haalt. je krijgt het hele pakket.
Ik hoop oprecht dat je het nog een tijdje volhoudt John.quote:
Deze mensen denken immers al verder, terwijl overmorgen kan ik al gestopt zijn met adem halen.
Welnee, geen angst.quote:
[..]
Meid, overdrijf niet zo. Dat bedoel ik dus. Het is volledig over de top hoe jij "denkt". Vooral gedreven door de angst voor het onbekende lijkt het.
Er zijn gewoon mensen die vooruit willen kijken om problemen te voorkomen.
En er zijn mensen die achteraf meelopen met een "stille tocht" en dan roepen hoe vreselijk het allemaal is.
quote:
Er zijn gewoon mensen die vooruit willen kijken om problemen te voorkomen.
Ja? Omdat ze opgroeien bij hun niet-islamitische Antilliaanse familie?quote:
[..]
Nee, met haat heeft dit niets te maken. Wel moet vooruit durven kijken. Die kinderen die je nu terughaalt, zijn binnen tien jaar klaar voor hun eerste aanslag.
Man, man, man...
Als ik in aanmerking zou komen ging ik echter toch voor de 2 jr inplaats van.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius, is historisch gezien toch een beproefd recept geweest.quote:
[..]
Nou ja, ging over de reacties en in hoeverre men het met elkaar eens is. Het is puur angstzweet wat ik ruik. Dat lijkt me zwaar overtrokken. In essentie zijn het 2 kindjes. De rest verzint men er zelf bij om de eigen paranoia goed te praten. Wat men niet zou moeten doen. Puur zinloos.
En nu in het Nederlands?quote:
[..]
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius, is historisch gezien toch een beproefd recept geweest.
Daarnaast ook een logische beslissing. De kinderen zijn en nieuwe voogd nodig. Voorkeur hierbij gaat normaal gesproken bij wezen naar familie; in dit geval dus de opa en oma die in Nederland wonen. In dat kamp hebben die kinderen niemand.quote:
Goede zaak, kindjes van die leeftijd zonder ouders hebben helemaal niets te maken met de wandaden van hun ouders. Goed opvangen en weer een paar potentiële terroristen minder.
oke geef ze maa raan belgie danquote:twitter:cyrilrosman twitterde op maandag 10-06-2019 om 11:28:20twitter:GuyVanVlierden twitterde op zaterdag 02-02-2019 om 16:27:55Kan trouwens nog leuk juridisch getouwtrek worden, want de Belgische familie van de vader wil de kinderen ook opvangen: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190204_04152664twitter:GuyVanVlierden twitterde op zaterdag 02-02-2019 om 16:28:49
Wat als jouw zoon was geradicaliseerd en naar Syrie was getrokken? Wat als hij en zijn vrouw waren overleden en hij had een kind van 4 en van 2 achtergelaten? Stel jij was de enig overgebleven familielid van die kindjes? Zou jij liever willen dat ze in Syrië in het kamp zouden blijven of dat ze naar Nederland zouden komen? Eerlijk antwoord aub.quote:
[..]
En waarom ontfermde niemand zich over deze kinderen? Dat heeft er zeker niks mee te maken dat ze deels Antilliaans zijn?
Naar Nederland natuurlijk. Maar dan ben ik niet meer objectief.quote:
[..]
Wat als jouw zoon was geradicaliseerd en naar Syrie was getrokken? Wat als hij en zijn vrouw waren overleden en hij had een kind van 4 en van 2 achtergelaten? Stel jij was de enig overgebleven familielid van die kindjes? Zou jij liever willen dat ze in Syrië in het kamp zouden blijven of dat ze naar Nederland zouden komen? Eerlijk antwoord aub.
In dat geval zou ik me afvragen of het wel zo'n goed idee is geweest om mijn islamitische zoon in zo'n verderfelijk land als Nederland op te voeden, hetgeen kennelijk is mislukt. De beste oplossing voor zo'n grootvader is dan om zijn eigen kleinkinderen eerst zelf op te halen en dan gezamenlijk terug te keren naar het land van hun overgrootvader.quote:
[..]
Wat als jouw zoon was geradicaliseerd en naar Syrie was getrokken? Wat als hij en zijn vrouw waren overleden en hij had een kind van 4 en van 2 achtergelaten? Stel jij was de enig overgebleven familielid van die kindjes? Zou jij liever willen dat ze in Syrië in het kamp zouden blijven of dat ze naar Nederland zouden komen? Eerlijk antwoord aub.
Daar komen ze wel in een islamitisch gezin, als ze naar de familie gaan.quote:
Je weet dat de (Nederlandse) moeder een Antilliaanse was die niet islamitisch is opgegroeid, maar zch later bekeerd heeft?quote:
Hopelijk worden de kinderen in kwestie dan in ieder geval geplaatst bij personen zonder belachelijke ideologieën zoals islam. Ze verdienen het wel om een goede kans te krijgen.
Als de kinderen bij de familie van moeder terecht komen dan komen ze dus niet in een een islamitisch gezin.
Dat had ik gelezen, ja.quote:
[..]
Je weet dat de (Nederlandse) moeder een Antilliaanse was die niet islamitisch is opgegroeid, maar zch later bekeerd heeft?
Dan hebben ze in ieder geval een kans, gelukkigquote:Als de kinderen bij de familie van moeder terecht komen dan komen ze dus niet in een een islamitisch gezin.
In dit specifieke geval - jouw woorden - zijn de ouders dood dus de kans dat die terugkomen naar Nederland is niet bijzonder groot.quote:
[..]
Dat is dan ook een misdadig verdrag wat misbruikt wordt om migratie te stimuleren. Zo wordt het vooral gebruikt om familieleden naar Nederland te importeren. Door 'kinderen' van, toevallig, 17.
In dit specifieke geval lijkt het mij duidelijk dat het belang van de nationale veiligheid mag prevaleren boven het belang van kinderen die nooit voet op Nederlandse bodem hebben gezet. Laten we ook niet vergeten dat deze kinderen dé sleutel zijn voor de terroristen-ouders om terug naar Nederland te komen. Cru of niet, deze kinderen zijn een ernstig indirect gevaar voor Nederland.
Ik denk dat ze daar als halfbloedjes sowieso een betere kans hebben dan bij de familie van vader, al even los van de religie die aangehangen wordt.quote:
[..]
Dat had ik gelezen, ja.
[..]
Dan hebben ze in ieder geval een kans, gelukkig
Ze zullen bij de familie van vader altijd interessanter zijn voor mensen die de intentie hebben de kinderen te laten radicaliseren, ook als de familie dat niet wil.
En wat als jouw zoon bekeerd is?quote:
[..]
In dat geval zou ik me afvragen of het wel zo'n goed idee is geweest om mijn islamitische zoon in zo'n verderfelijk land als Nederland op te voeden, hetgeen kennelijk is mislukt. De beste oplossing voor zo'n grootvader is dan om zijn eigen kleinkinderen eerst zelf op te halen en dan gezamenlijk terug te keren naar het land van hun overgrootvader.
Alleen jij wil die 2 kinderen niet in je eigen huis halen. Laat staan de volle mep betalen voor hun kosten. Het is altijd 'de ander' die er voor opdraaien. Lekker makkelijk. In woord de barmhartige samaritaan uithangen, maar in daad geen hol doen.quote:
[..]
[..]
Dit en dat dus. Wat een ongelofelijk haatdragend forum is dit toch geworden. Alsof er niets belangrijkers bestaat dan dat je 2 kinderen redt. Het zijn kinderen, die kunnen er niets aan doen dat ze ouders hebben met aparte ideeën. Het gaat om die kindjes.
Ik vraag me echt af hoe dat allemaal zo gekomen is dat men de hele wereld en zijn moeder erbij haalt qua dit nieuwsfeit. Pure Haat lees ik waardoor men niet goed meer kan nadenken lijkt het. Wat dat betreft ben je dan niets beter dan de "haatbaarden" waar men zoveel moeite mee heeft.
Ja, in Duitsland Die zijn ook niet tig landen verderop verhuist. Die 2 kinderen moeten dus gewoon lekker daar blijven.quote:
Sowieso lijken kinderen tot een bepaalde leeftijd nog prima te behandelen. In de jaren 40 was er een Hitlerjugend die op zeker moment ook niet meer bestond--> volgens mij zijn dat later gewoon normale volwassenen geworden?
Die was dan ook wel iets minder extreem dan wat die IS gekken kinderen opleggen.quote:
Sowieso lijken kinderen tot een bepaalde leeftijd nog prima te behandelen. In de jaren 40 was er een Hitlerjugend die op zeker moment ook niet meer bestond--> volgens mij zijn dat later gewoon normale volwassenen geworden?
Vier jaar, oud genoeg om te leren martelenquote:
Ja dat zijn piepjonge kinderen.
Die hebben geen idee wat er in de wereld gebeurt
WTF is er mis in jouw leven dat je geen empathie hebt voor 2 kinderen van 2 en 4 jaar waarvan de beide ouders dood zijn en verweesd in een vluchtelingenkamp in Syrië afhankelijk zijn van medelijden van vreemden. Terwijl ze grootouders en andere familie hebben in Nederland.quote:
[..]
Ik denk ook dat het christendom, met de nadruk op de laatste lettergreep, hiervan de achterliggende oorzaak is.
Veel Nederlanders willen nog steeds graag de "barmhartige Samaritaan" spelen, waarbij ze gemakshalve vergeten dat het in die parabel slechts ging om één persoon, en niet om de miljoenen waar Europa nu mee te kampen heeft.
Opvallend is ook vaak dat de Gutmensch geen idee heeft van getallen. Ze kunnen zich simpelweg niets voorstellen bij een getal als 50.000 of 500.000. Dat gaat ze boven de pet. Maar ze willen wel graag "arme mensen" helpen, bij voorkeur als anderen dat betalen.
Ook dat betalen gaat ze boven de pet. Het "moet worden geregeld" is slechts het beleid, wat in het Duits bekend is geworden als "wir schaffen das". Hierbij wordt dan steevast voorbij gegaan aan de economische en financiële consequenties.
Zij hebben niets te maken met de verkeerde keuzes van hun ouders of met welke andere vluchteling dan ook.
Maar wel makkelijk natuurlijk om ze op de grote hoop te gooien en lekker puh te denken.
Bij wie dan? Al hun familie woont hier (en in België).quote:
[..]
Ja, in Duitsland Die zijn ook niet tig landen verderop verhuist. Die 2 kinderen moeten dus gewoon lekker daar blijven.
Als het mijn kleinkinderen waren zou ik er ook alles aan doen ze hier te krijgen, zeker als mijn kind bekeerd was en ik dus zelf helemaal niets heb met de religie daar.
Het is door dit soort kortzichtige gedachtes dat er veel problemen ontstaan. Het gaat niet om die twee kinderen. Dat zijn slechts proefballonnetjes als voorbereiding om de hele bende terug te halen.quote:Op maandag 10 juni 2019 22:37 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
WTF is er mis in jouw leven dat je geen empathie hebt voor 2 kinderen van 2 en 4 jaar waarvan de beide ouders dood zijn en verweesd in een vluchtelingenkamp in Syrië afhankelijk zijn van medelijden van vreemden. Terwijl ze grootouders en andere familie hebben in Nederland.
Zij hebben niets te maken met de verkeerde keuzes van hun ouders of met welke andere vluchteling dan ook.
Maar wel makkelijk natuurlijk om ze op de grote hoop te gooien en lekker puh te denken.
Dan zou ik me diep schamen.quote:
En je kleinkinderen dus maar laten stikken?quote:
[..]
Dan zou ik me diep schamen.
Wie zegt dat dat dan mijn kleinkinderen zijn? Zo'n vrouw gaat daar rond in de groep alsof het een waterpijp is.quote:
[..]
En je kleinkinderen dus maar laten stikken?
Voor de ouders van die bekeerde vrouw geldt die vraag niet hè.quote:
[..]
Wie zegt dat dat dan mijn kleinkinderen zijn? Zo'n vrouw gaat daar rond in de groep alsof het een waterpijp is.
Dan zijn het wel jouw kleinkinderen.
Dus nogmaals: als je dochter bekeerd is en dood is, zou je je kleinkinderen dan laten stikken?
Ten eerste zou ik het verhinderd hebben dat mijn dochter zich zou bekeren.quote:
[..]
Voor de ouders van die bekeerde vrouw geldt die vraag niet hè.
Dan zijn het wel jouw kleinkinderen.
Dus nogmaals: als je dochter bekeerd is en dood is, zou je je kleinkinderen dan laten stikken?
Ten tweede zou ik haar dan nooit hebben laten afreizen naar een oorlogsgebied.
Dus de situatie die je schetst, kan in werkelijkheid niet voorkomen.
Jij zou je dochter van...22 jaar...huisarrest geven, zelfs als ze al op zichzelf woont. Succes.quote:
[..]
Ten eerste zou ik het verhinderd hebben dat mijn dochter zich zou bekeren.
Ten tweede zou ik haar dan nooit hebben laten afreizen naar een oorlogsgebied.
Dus de situatie die je schetst, kan in werkelijkheid niet voorkomen.
Er zijn legio verhalen van ouders die probeerden te voorkomen dat hun kind af zou reizen: ze faalden vaker wel dan niet.
Je zou je kleinkinderen dus laten stikken.quote:
[..]
Ten eerste zou ik het verhinderd hebben dat mijn dochter zich zou bekeren.
Ten tweede zou ik haar dan nooit hebben laten afreizen naar een oorlogsgebied.
Dus de situatie die je schetst, kan in werkelijkheid niet voorkomen.
de kleinkinderen die je nooit gezien hebt en van een dochter die echt hele hele foute keuzes maakt he. die er nu nog zaten, dan hebben we echt over het putje.quote:
[..]
En je kleinkinderen dus maar laten stikken?
laten we niet doen alsof het de kleinkinderen van drie huizen verderop zijn en die dochters alleen keer te laat zijn thuisgekomen van de film.
Je kleinkinderen, de kinderen van je dode dochter.quote:
[..]
de kleinkinderen die je nooit gezien hebt en van een dochter die echt hele hele foute keuzes maakt he. die er nu nog zaten, dan hebben we echt over het putje.
laten we niet doen alsof het de kleinkinderen van drie huizen verderop zijn en die dochters alleen keer te laat zijn thuisgekomen van de film.
Kinderen die in een stukje niemandsland in een kamp zaten en maar op de barmhartigheid van anderen moesten teren.
Het generaliseren van mensen is gevaarlijk, dat heeft de geschiedenis wel bewezen. Dat is juist kortzichtig. Respect voor diegenen die de moeite nemen om naar de individu te kijken.quote:
[..]
Het is door dit soort kortzichtige gedachtes dat er veel problemen ontstaan. Het gaat niet om die twee kinderen. Dat zijn slechts proefballonnetjes als voorbereiding om de hele bende terug te halen.
Ik ben helemaal niet voor het grenzeloos binnenhalen van vluchtelingen, Nederland heeft daar de capiciteit gewoon niet voor.
Zoals ik al zei, dat staat los van deze actie want hier is naar menselijke, in dit geval naar de onmenselijke omstandigheden gekeken van 2 kinderen.
In het verleden en het heden zijn het de mensen die de moeite nemen om dat te doen die het veschil maken.
Generaliseren en meeroepen met de meute is zo makkelijk, je nek uitsteken om een enkel persoon (of in dit geval 2) uit een hel te halen en een goede kans op een toekomst geven toont karakter.
Per geval bekijken wie wel en wie niet naar Nederland gehaald wordt, kinderen hebben geen schuld maar wel recht op een menselijk bestaan.
verschrikkelijk ook voor die kinderen. helemaal mee eens.quote:
[..]
Je kleinkinderen, de kinderen van je dode dochter.
Kinderen die in een stukje niemandsland in een kamp zaten en maar op de barmhartigheid van anderen moesten teren.
ik snap de betekenis van het woord kleinkinderen. .
Maar ik denk niet dat ik ze naar Nederland zou willen halen. Ik zou me rot schamen. Nogmaals: we hebben het hier niet over een dochter die een onvoldoende haalt voor wiskunde.
Denk het niet maar dat zou dan wel het gevolg zijn van zelf gemaakte keuzes.quote:
Als moeder nog zou leven zouden ze dan in menselijke omstandigheden leven?
Ook per geval bekijken dan.
Dus dat menselijke haalt het niet bij mij, dat is wat mij betreft iets sterker willen laten klinken als dat het is.quote:
[..]
Denk het niet maar dat zou dan wel het gevolg zijn van zelf gemaakte keuzes.
Ook per geval bekijken dan.
Als mams nog zou zijn hoeveel zouden dan kraaien naar die kids?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2019 23:58:32 ]
Ik denk dat ik voor de moeders ook zou zeggen haal ze naar Nederland als ze dat willen.quote:
[..]
Dus dat menselijke haalt het niet bij mij, dat is wat mij betreft iets sterker willen laten klinken als dat het is.
Maar de kinderen hebben geen stem die moeten altijd beschermd worden en een veilige leefomgeving hebben als dat kan.
Waar schaam je je dan voor? Je eigen falende opvoeding?quote:
[..]
verschrikkelijk ook voor die kinderen. helemaal mee eens.
ik snap de betekenis van het woord kleinkinderen. .
Maar ik denk niet dat ik ze naar Nederland zou willen halen. Ik zou me rot schamen. Nogmaals: we hebben het hier niet over een dochter die een onvoldoende haalt voor wiskunde.
En omdat jij je schaamt laat je je kleinkinderen maar stikken?
Beetje raar hè, onschuldige kleinkinderen laten stikken omdat jij je schaamt, qua logica scheelt het niet veel met een achterlijk excuus als eerwraak.
Jij dit jij dat. Lekker jij-bakken. Wie neemt die kinderen in huis? En betaalt de kosten? Waarom per se in Nederland? Kan een gezin veel dichterbij, in Jordanië of zo, die kids niet in huis nemen?quote:
[..]
Waar schaam je je dan voor? Je eigen falende opvoeding?
En omdat jij je schaamt laat je je kleinkinderen maar stikken?
Beetje raar hè, onschuldige kleinkinderen laten stikken omdat jij je schaamt, qua logica scheelt het niet veel met een achterlijk excuus als eerwraak.
Bij de nog in leven zijn de moeders verwacht ik direct bij aankomst vervolging wegens deelname aan een terroristische organisatie.quote:
[..]
Ik denk dat ik voor de moeders ook zou zeggen haal ze naar Nederland als ze dat willen.
Maar de kinderen hebben geen stem die moeten altijd beschermd worden en een veilige leefomgeving hebben als dat kan.
De kinderen zullen dan dus zonder moeder opgroeien.
Overigens denk ik wel dat zowel de kinderen hier bij een pleeggezin als moeders hier in de bak het beter zullen hebben dan daar.
Waarom de grootouders niet?quote:
[..]
Jij dit jij dat. Lekker jij-bakken. Wie neemt die kinderen in huis? En betaalt de kosten? Waarom per se in Nederland? Kan een gezin veel dichterbij, in Jordanië of zo, die kids niet in huis nemen?
Dit zijn gewoon Nederlandse kinderen, dat kun je vervelend vinden, maar daar wordt het niet anders van.
Oh, en je jij-bak gezeur kun je achterwege laten, het was een discussie over wat je zou doen als het je eigen kleinkinderen waren.
Dat is zo. Moeders die terug willen zullen wel verantwoording moeten afleggen en wellicht hun kinderen niet zelf kunnen opvoeden maar een pleeggezin of familie kan wel een humane oplossing voor de kinderen zijn.quote:
[quote]
[..]
Bij de nog in leven zijn de moeders verwacht ik direct bij aankomst vervolging wegens deelname aan een terroristische organisatie.
De kinderen zullen dan dus zonder moeder opgroeien.
Overigens denk ik wel dat zowel de kinderen hier bij een pleeggezin als moeders hier in de bak het beter zullen hebben dan daar.
Die kinderen daar laten is dat iig niet, maar zolang ze daar nog met een ouder zitten is dat de verantwoordelijkheid van die ouder, een dode ouder kun je niet meer verantwoordelijk houden.quote:
[..]
Dat is zo. Moeders die terug willen zullen wel verantwoording moeten afleggen en wellicht hun kinderen niet zelf kunnen opvoeden maar een pleeggezin of familie kan wel een humane oplossing voor de kinderen zijn.
Er zijn idd gevallen waarbij voor de kinderen niets gedaan kan worden maar in dit geval kon dat wel .quote:
[..]
Die kinderen daar laten is dat iig niet, maar zolang ze daar nog met een ouder zitten is dat de verantwoordelijkheid van die ouder, een dode ouder kun je niet meer verantwoordelijk houden.
De situatie is extra schrijnend als de ouders dood zijn en er in het land waar de kinderen zijn niets geregeld is voor deze weeskinderen. De kans dat deze kinderen in verkeerde handen vallen lijkt me groot. Moet je toch niet aan denken als grootouders zijnde
DAT is de kern van het probleem en daar lullen jullie steeds maar weer omheen!
Ontzettend frustrerend is dat. Want het gaat niet alleen om deze kinderen. Deze twee kindjes zijn alleen maar een breekijzer en proefballonnetje. Ze worden misbruikt om een bepaald specifiek doel te bereiken, hoe naar het ook is om te zeggen.
De advocaat van de familie van deze kindjes geeft het ook toe, hij wil het liefste ALLE kinderen naar Nederland halen, bij voorkeur samen met hun moeders. En zodra het gelukt is met 1 kindje, gaat het onherroepelijk ook lukken met de rest. Dat is gewoon een kwestie van door blijven procederen, drammen en drukzetten (grandioos geholpen door de media) op basis van "de verdragen". Daar valt gewoonweg niet aan te ontkomen, dat hebben allerlei juridische experts al diverse malen uitgelegd, maar daar willen jullie simpelweg niet aan.
Het is exact als met het kinderpardon. Hoeveel pardonnen hebben we wel niet gehad? En elke keer was het toch "echt de laatste keer". Trap er godverdomme nou gewoon es een keertje NIET in!
Als die grootouders (of welke familie dan ook) écht zoveel om die kids geven, laat ze hen dan maar naar hen toe gaan. Van mijn part verhuizen ze terug naar de Antillen. Maar ik ga je zeggen: dat gaan ze niet doen! Ze willen van 2 walletjes eten.
En nog even over die aanname dat de kinderen van jihadmoeders zonder haar zullen opgroeien omdat zij in de bak zit......debiel gelul van een dronken aardbei!
JUIST als zij bij familie worden ondergebracht (en de minister heeft al aangegeven dat dat ook zijn voorkeur heeft), kun je er beslist vanuit gaan dat zij (zeer) regelmatig bij hun moeder op bezoek zullen gaan. En nee, dat is inderdaad niet hetzelfde als wanneer zij vrij zou zijn, maar het betekent dus óók niet dat de band wordt doorgesneden. De loyaliteit naar mama blijft bestaan. En mama krijgt bij elk contact weer de gelegenheid om haar ongewenste invloed uit te oefenen.
Gezien de bewijsvoering omtrent de misdaden van mama niet of nauwelijks te bewijzen zijn, komt mama na een flutstrafje weer gewoon vrij en komen de kinderen alsnog vrolijk weer bij haar wonen, volledig onder haar invloed. Daar sta je dan met je "de-radicaliseringsprogramma" (waarvan de effectiviteit overigens ook nooit bewezen is, maar dat daar gelaten).
Kortom: NIET DOEN!!! Laat die grootouders/familie het zélf maar oplossen. Het is hún verantwoordelijkheid, niet die van ons.
Zet die wazige bril eens af en denk na. Wat niet zou moeten is hordes met vluchtelingen waarvan we geen enkele achtergrondinformatie hebben naar Nederland halen. Feit is dat de mensen die het t hardst nodig hebben, de overtocht niet kunnen betalen. Die komen hier dus nooit. Wie hier wel komen zijn de hogere middenklasse en gasten die op wat voor manier dan ook het geld wel bij elkaar gekregen hebben om op een boot een plekje te bemachtigen.quote:
Voor al die mensen hier die alleen specifiek deze twee kinderen naar hier willen halen: haal die oogkleppen van je kop en besef nou eens een keer dat wat jullie willen (ene kind wél, andere kind niet naar NL) NIET KAN!!!!!
DAT is de kern van het probleem en daar lullen jullie steeds maar weer omheen!
Ontzettend frustrerend is dat. Want het gaat niet alleen om deze kinderen. Deze twee kindjes zijn alleen maar een breekijzer en proefballonnetje. Ze worden misbruikt om een bepaald specifiek doel te bereiken, hoe naar het ook is om te zeggen.
De advocaat van de familie van deze kindjes geeft het ook toe, hij wil het liefste ALLE kinderen naar Nederland halen, bij voorkeur samen met hun moeders. En zodra het gelukt is met 1 kindje, gaat het onherroepelijk ook lukken met de rest. Dat is gewoon een kwestie van door blijven procederen, drammen en drukzetten (grandioos geholpen door de media) op basis van "de verdragen". Daar valt gewoonweg niet aan te ontkomen, dat hebben allerlei juridische experts al diverse malen uitgelegd, maar daar willen jullie simpelweg niet aan.
Het is exact als met het kinderpardon. Hoeveel pardonnen hebben we wel niet gehad? En elke keer was het toch "echt de laatste keer". Trap er godverdomme nou gewoon es een keertje NIET in!
Als die grootouders (of welke familie dan ook) écht zoveel om die kids geven, laat ze hen dan maar naar hen toe gaan. Van mijn part verhuizen ze terug naar de Antillen. Maar ik ga je zeggen: dat gaan ze niet doen! Ze willen van 2 walletjes eten.
En nog even over die aanname dat de kinderen van jihadmoeders zonder haar zullen opgroeien omdat zij in de bak zit......debiel gelul van een dronken aardbei!
JUIST als zij bij familie worden ondergebracht (en de minister heeft al aangegeven dat dat ook zijn voorkeur heeft), kun je er beslist vanuit gaan dat zij (zeer) regelmatig bij hun moeder op bezoek zullen gaan. En nee, dat is inderdaad niet hetzelfde als wanneer zij vrij zou zijn, maar het betekent dus óók niet dat de band wordt doorgesneden. De loyaliteit naar mama blijft bestaan. En mama krijgt bij elk contact weer de gelegenheid om haar ongewenste invloed uit te oefenen.
Gezien de bewijsvoering omtrent de misdaden van mama niet of nauwelijks te bewijzen zijn, komt mama na een flutstrafje weer gewoon vrij en komen de kinderen alsnog vrolijk weer bij haar wonen, volledig onder haar invloed. Daar sta je dan met je "de-radicaliseringsprogramma" (waarvan de effectiviteit overigens ook nooit bewezen is, maar dat daar gelaten).
Kortom: NIET DOEN!!! Laat die grootouders/familie het zélf maar oplossen. Het is hún verantwoordelijkheid, niet die van ons.
Nederland heeft een "hoarders"mentaliteit wat dat betreft. Alles binnenhalen en dan zien we wel hoe het loopt. Voorlopig hebben de hele juridische sector en welzijnswerkers weer brood op de plank. Jarenlang procederen en een heel leger hulpverleners staat paraat.
En dan met hooivorken en rieken klaar staan als 2 weeskinderen van een Nederlandse moeder uit de Syrische hel gehaald worden om naar hun Nederlandse voogd te gaan.
En al zou het alle kinderen met een Nederlandse ouder zijn, wat is dat vergeleken met bv al die jonge alleenstaande mannen waarvan er ook een aantal niet terugdeinsden om onderweg kinderen, ouderen en zwakken overboord te dumpen om hun kansen te vergroten.
Kijk liever naar persoonlijk leed, kinderen die er niet om gevraagd hebben. Wat is er mis met die helpen. Ik zie niet in waarom die het slachtoffer moeten zijn van het wanbeleid.
De westerse landen hebben het Trojaanse Paard binnengehaald met de opvang van vluchtelingen maar daar hebben deze kinderen niets mee te maken. Hun ouders misschien wel, maar die zijn dood.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 11-06-2019 02:48:08 ]
Ja een zielig, maar waar verhaal. Kinderen, 2 en 4 jaar aan de goden overgeleverd.quote:
Goede bedoelingen en een zielig verhaal. Alleen om steun voor meer wanbeleid te creeeren.
Maar juist die ga je liever laten verrekken om een punt te maken?
Ik denk dan, geef een zooitje criminelen die hun kansen hier verknald hebben door geen respect voor de Nederlandse cultuur en normen en waarden te hebben een schop onder hun hol. En laat die kinderen in hun plaats een toekomst hier opbouwen.
Het zijn geen twee zaken die elkaar uitsluiten hè. Je kunt èn die kinderen daar willen laten èn criminelen die het hier verknald hebben willen uitzetten.quote:
[..]
Ja een zielig, maar waar verhaal. Kinderen, 2 en 4 jaar aan de goden overgeleverd.
Maar juist die ga je liever laten verrekken om een punt te maken?
Ik denk dan, geef een zooitje criminelen die hun kansen hier verknald hebben door geen respect voor de Nederlandse cultuur en normen en waarden te hebben een schop onder hun hol. En laat die kinderen in hun plaats een toekomst hier opbouwen.
Ah, daar is mevrouw weer. JIJ wilde die kinderen toch doodschieten, schreef je eerder?quote:
Voor al die mensen hier die alleen specifiek deze twee kinderen naar hier willen halen: haal die oogkleppen van je kop en besef nou eens een keer dat wat jullie willen (ene kind wél, andere kind niet naar NL) NIET KAN!!!!!
DAT is de kern van het probleem en daar lullen jullie steeds maar weer omheen!
Ontzettend frustrerend is dat. Want het gaat niet alleen om deze kinderen. Deze twee kindjes zijn alleen maar een breekijzer en proefballonnetje. Ze worden misbruikt om een bepaald specifiek doel te bereiken, hoe naar het ook is om te zeggen.
De advocaat van de familie van deze kindjes geeft het ook toe, hij wil het liefste ALLE kinderen naar Nederland halen, bij voorkeur samen met hun moeders. En zodra het gelukt is met 1 kindje, gaat het onherroepelijk ook lukken met de rest. Dat is gewoon een kwestie van door blijven procederen, drammen en drukzetten (grandioos geholpen door de media) op basis van "de verdragen". Daar valt gewoonweg niet aan te ontkomen, dat hebben allerlei juridische experts al diverse malen uitgelegd, maar daar willen jullie simpelweg niet aan.
Het is exact als met het kinderpardon. Hoeveel pardonnen hebben we wel niet gehad? En elke keer was het toch "echt de laatste keer". Trap er godverdomme nou gewoon es een keertje NIET in!
Als die grootouders (of welke familie dan ook) écht zoveel om die kids geven, laat ze hen dan maar naar hen toe gaan. Van mijn part verhuizen ze terug naar de Antillen. Maar ik ga je zeggen: dat gaan ze niet doen! Ze willen van 2 walletjes eten.
En nog even over die aanname dat de kinderen van jihadmoeders zonder haar zullen opgroeien omdat zij in de bak zit......debiel gelul van een dronken aardbei!
JUIST als zij bij familie worden ondergebracht (en de minister heeft al aangegeven dat dat ook zijn voorkeur heeft), kun je er beslist vanuit gaan dat zij (zeer) regelmatig bij hun moeder op bezoek zullen gaan. En nee, dat is inderdaad niet hetzelfde als wanneer zij vrij zou zijn, maar het betekent dus óók niet dat de band wordt doorgesneden. De loyaliteit naar mama blijft bestaan. En mama krijgt bij elk contact weer de gelegenheid om haar ongewenste invloed uit te oefenen.
Gezien de bewijsvoering omtrent de misdaden van mama niet of nauwelijks te bewijzen zijn, komt mama na een flutstrafje weer gewoon vrij en komen de kinderen alsnog vrolijk weer bij haar wonen, volledig onder haar invloed. Daar sta je dan met je "de-radicaliseringsprogramma" (waarvan de effectiviteit overigens ook nooit bewezen is, maar dat daar gelaten).
Kortom: NIET DOEN!!! Laat die grootouders/familie het zélf maar oplossen. Het is hún verantwoordelijkheid, niet die van ons.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 11-06-2019 12:31:51 ]
Dat is een terecht punt natuurlijk. Je kan als kind niet verantwoordelijk worden gehouden voor de daden van je (voor)ouders (en gelukkig maar).quote:Op dinsdag 11 juni 2019 00:30 schreef bladwijzer het volgende:
Voor degenen die het over "nageslacht IS" hebben is het maar te hopen dat bij hun (voor)ouders niemand ooit een scheve schaats gereden heeft en het hun aangerekend wordt
Je zou alleen wel een discussie moeten kunnen voeren over de impact van dit soort constructies op de veiligheid in Nederland. Als je laat verblinden door "het zijn zielige kinderen en kleinkinderen van nederlanders, dus geen discussie" of "je haalt terroristen binnen, dus geen discussie" dan wordt het lastig om vooruit te komen.
Ze stemmer keer op keer op partijen die dit doen.quote:
[..]
Gelul, het Nederlandse volk wil dit helemaal niet. Hoe kóm je daar nou bij? Leg me dat nou eens uit.
Allereerst: ook ik ben geen voorstander van migratie (want praten over vluchtelingen is simpelweg misleiding) en alles wat je daarover gezegd hebt ben ik het in grote lijnen met je eens.quote:
[..]
Zet die wazige bril eens af en denk na. Wat niet zou moeten is hordes met vluchtelingen waarvan we geen enkele achtergrondinformatie hebben naar Nederland halen. Feit is dat de mensen die het t hardst nodig hebben, de overtocht niet kunnen betalen. Die komen hier dus nooit. Wie hier wel komen zijn de hogere middenklasse en gasten die op wat voor manier dan ook het geld wel bij elkaar gekregen hebben om op een boot een plekje te bemachtigen.
Nederland heeft een "hoarders"mentaliteit wat dat betreft. Alles binnenhalen en dan zien we wel hoe het loopt. Voorlopig hebben de hele juridische sector en welzijnswerkers weer brood op de plank. Jarenlang procederen en een heel leger hulpverleners staat paraat.
En dan met hooivorken en rieken klaar staan als 2 weeskinderen van een Nederlandse moeder uit de Syrische hel gehaald worden om naar hun Nederlandse voogd te gaan.
En al zou het alle kinderen met een Nederlandse ouder zijn, wat is dat vergeleken met bv al die jonge alleenstaande mannen waarvan er ook een aantal niet terugdeinsden om onderweg kinderen, ouderen en zwakken overboord te dumpen om hun kansen te vergroten.
Kijk liever naar persoonlijk leed, kinderen die er niet om gevraagd hebben. Wat is er mis met die helpen. Ik zie niet in waarom die het slachtoffer moeten zijn van het wanbeleid.
De westerse landen hebben het Trojaanse Paard binnengehaald met de opvang van vluchtelingen maar daar hebben deze kinderen niets mee te maken. Hun ouders misschien wel, maar die zijn dood.
Maar inzake Syriëgangers (want daar gaat het in deze om en NIET alleen maar deze 2 kindjes) wordt hier welbewust toegewerkt naar het aanpassen van het beleid, zodat op basis van dit precedent, ALLE jihadi's uiteindelijk weer naar Nederland terug (kunnen) keren.
Dit had allemaal voorkomen kunnen worden als direct na vertrek uit Nederland, de nationaliteiten waren afgenomen en men tot ongewenst vreemdeling was verklaard. Het is pure incompetentie, laksheid of simpele kwaadaardigheid van onze politici én bestuurders, waardoor deze maatregelen niet zijn genomen. Het is het resultaat van het jarenlang demoniseren van Geert Wilders en zijn boodschap. Waarbij ook de media een zéér bedenkelijke rol speelt en gespeeld heeft.
En bedankt hoor!
Ja en jij rende onmiddellijk naar de mods om mij aan te geven. Maar een oplossing had je toen niet en nu kennelijk nog steeds niet. Het enige wat jij doet is een beetje jij-bakken en dus val ook jij in de groep die uit pure incompetentie, laksheid of simpele kwaadaardigheid weigert om maatregelen te nemen.quote:
[..]
Ah, daar is mevrouw hysterica weer. JIJ wilde die kinderen toch doodschieten, schreef je eerder?
In feite speel je Russische roulette met ONZE kinderen. Want geheid dat hiermee het terrorisme naar Nederland wordt gehaald.
En als er tzt een aanslag is, weet jij van de prins geen kwaad, maar ben jij met jouw mentaliteit dus wél een contribuerende factor geweest. Wees er maar trots op!
[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 11-06-2019 12:31:23 ]
Of simpelweg kwaadaardig. Want om deze analyse te kunnen maken hoef je bepaald geen wetenschapper te zijn.quote:
Dit is uiteraard een proefballonnetje, straks volgen de niet wezen met aanhang. Krijgen misschien een enkelband want de misdaden zijn uiteraard niet te bewijzen. Als je dit niet ziet ben je echt super naïef.
Daarom ben ik uiterst argwanend ten opzichte van personen die maar blijven benadrukken dat het "alleen maar om de(ze) arme, zielige kindjes gaat". Want hoewel er nog steeds naïevelingen bestaan, is het gros van deze lui gewoon stakeholder.
Maar dit is EXACT wat er gebeurt. Er is geen discussie. Mensen worden gedemoniseerd en/of de mond gesnoerd (hetzij dmv sociale uitsluiting, hetzij dmv machtsmisbruik).quote:
[..]
Dat is een terecht punt natuurlijk. Je kan als kind niet verantwoordelijk worden gehouden voor de daden van je (voor)ouders (en gelukkig maar).
Je zou alleen wel een discussie moeten kunnen voeren over de impact van dit soort constructies op de veiligheid in Nederland. Als je laat verblinden door "het zijn zielige kinderen en kleinkinderen van nederlanders, dus geen discussie" of "je haalt terroristen binnen, dus geen discussie" dan wordt het lastig om vooruit te komen.
Hij zegt te hopen „dat dit het begin is om meer kinderen terug te laten komen. Er lijken nu toch mogelijkheden te zijn om deze kinderen ook terug te halen, want eigenlijk verblijven ze er allemaal onder die erbarmelijke omstandigheden. Alleen hebben zij nog wel een moeder. Maar daarvoor is een welwillende houding van de Nederlandse overheid noodzakelijk.”
https://www.telegraaf.nl/(...)inderen-teruggehaald
En ik gooi deze er nog maar in: een moeder en oma die ze wél 100% op een rijtje heeft.
Nederlandse moeder van ISIS-bruid over haar kleinkinderen: “Laat ze daar, het zijn tikkende tijdbommen”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190428_04356512
[ Bericht 16% gewijzigd door Frutsel op 11-06-2019 12:30:53 ]
Of je laat ze daar en de Koerden stoppen uiteindelijk met die opvang waardoor ze ongezien weer naar Nederland komen. Vol wrok en haatgevoelens.
Of je neemt ze terug onder juridische supervisie. Dan heb je er nog een beetje controle en zicht over.
Het begint bij één en het eindigt met een IS-kinderpardon (+gezinshereniging na een paar jaar want het toch erg zielig dat die kinderen gescheiden zijn van hun biologische ouders).quote:
Advocaat: hopelijk meer kinderen teruggehaald
Hij zegt te hopen „dat dit het begin is om meer kinderen terug te laten komen. Er lijken nu toch mogelijkheden te zijn om deze kinderen ook terug te halen, want eigenlijk verblijven ze er allemaal onder die erbarmelijke omstandigheden. Alleen hebben zij nog wel een moeder. Maar daarvoor is een welwillende houding van de Nederlandse overheid noodzakelijk.”
https://www.telegraaf.nl/(...)inderen-teruggehaald
En ik gooi deze er nog maar in: een moeder en oma die ze wél 100% op een rijtje heeft.
Nederlandse moeder van ISIS-bruid over haar kleinkinderen: “Laat ze daar, het zijn tikkende tijdbommen”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190428_04356512
Je kunt als overheid of samenleving ook niet verantwoordelijk gehouden worden voor de daden van ouders en voor de uitwassen van een achterlijke vreemde cultuur.quote:
[..]
Dat is een terecht punt natuurlijk. Je kan als kind niet verantwoordelijk worden gehouden voor de daden van je (voor)ouders (en gelukkig maar).
Volgens mij was die discussie al op een laag pitje gezet, maar om een of andere reden zien de media het als hun taak om maar te blijven drammen om de terugkeer van die kinderen, en dat blijkbaar willoze weekhartige vrouwvolk dat daar door een man heengesleept zou zijn.quote:Je zou alleen wel een discussie moeten kunnen voeren over de impact van dit soort constructies op de veiligheid in Nederland. Als je laat verblinden door "het zijn zielige kinderen en kleinkinderen van nederlanders, dus geen discussie" of "je haalt terroristen binnen, dus geen discussie" dan wordt het lastig om vooruit te komen.
Ik ben Nederlander en het interesseert mij niks dat twee weeskids van 2 en 4 jaar hier naartoe worden gehaald.quote:
[..]
Gelul, het Nederlandse volk wil dit helemaal niet. Hoe kóm je daar nou bij? Leg me dat nou eens uit.
Er waren ook kinderen waarvan pa en ma fout waren in de Tweede Wereldoorlog. Hadden die ook maar uitgezet moeten worden?
Het probleem is dat er, getuige dit topic en de reacties bij het bericht op de FP, een hoop xenofobe, racistische, met de onderbuik denkende lieden in Nederland wonen. Deze idioten kunnen beter een account openen bij TPO en DDS.quote:
Wat is nou precies het probleem? Of is dit topic er ter kennisgeving?
Ja, we staan er weer mooi op. Doodschieten van 4-jarigen wordt hier door enkelen als redelijkere oplossing gezien dan terughalen en laten opgroeien in een pleeggezin.quote:
[..]
Het probleem is dat er, getuige dit topic en de reacties bij het bericht op de FP, een hoop xenofobe, racistische, met de onderbuik denkende lieden in Nederland wonen. Deze idioten kunnen beter een account openen bij TPO en DDS.
Ja het is die onderbuik he? Totaal nergens op gebaseerd enzo.quote:
[..]
Het probleem is dat er, getuige dit topic en de reacties bij het bericht op de FP, een hoop xenofobe, racistische, met de onderbuik denkende lieden in Nederland wonen. Deze idioten kunnen beter een account openen bij TPO en DDS.
Ho, een video. Dit verandert alles en zou volkomen leidend moeten zijn in al onze internationale acties.quote:
[..]
Ja het is die onderbuik he? Totaal nergens op gebaseerd enzo.
We hebben al nauwelijks zicht op de TBS'ers die op verlof gaan, dan kunnen terreurkinderen en bruiden er ook wel bij natuurlijkquote:
Realistisch bezien zijn er twee opties;
Of je laat ze daar en de Koerden stoppen uiteindelijk met die opvang waardoor ze ongezien weer naar Nederland komen. Vol wrok en haatgevoelens.
Of je neemt ze terug onder juridische supervisie. Dan heb je er nog een beetje controle en zicht over.
Overigens zo ongezien kunnen ze toch niet binnenkomen? Ik neem aan dat ze allemaal gesignaleerd staan en gelijk opgepakt worden als ze hierheen komen (de terreurbruiden).Uhu, want dat is precies wat ik zegquote:
[..]
Ho, een video. Dit verandert alles en zou volkomen leidend moeten zijn in al onze internationale acties.
Ik zeg dat bepaalde gevoelens ergens op zijn gebaseerd, zelfs onze overheid is tot nu toe erg terughoudend geweest om terreurkinderen/bruiden terug te halen. Ook om deze reden. Maar jij ziet verder geen probleem?Omdat er een video is met wat IS-kinderen, is elke kleuter uit Irak automatisch een terrorist die vroeger of later zichzelf gaat opblazen? Natuurlijk niet. Er is geen enkele reden om bang te zijn voor het terughalen van kinderen met AVI-0 en veel verder dan goedkope typeringen als terreurkinderen komt niemand. Er is geen enkele reden om tegen het terughalen van dit tweetal kinderen te zijn.quote:
[..]
Uhu, want dat is precies wat ik zeg
De onderbuik is in dit geval echt helemaal nergens op gebaseerd inderdaad.
Oh je wil meer linkjes naar video's? Is dat het?quote:
[..]
Omdat er een video is met wat IS-kinderen, is elke kleuter uit Irak automatisch een terrorist die vroeger of later zichzelf gaat opblazen? Natuurlijk niet. Er is geen enkele reden om bang te zijn voor het terughalen van kinderen met AVI-0 en veel verder dan goedkope typeringen als terreurkinderen komt niemand. Er is geen enkele reden om tegen het terughalen van dit tweetal kinderen te zijn.
De onderbuik is in dit geval echt helemaal nergens op gebaseerd inderdaad.
Nee, linkjes naar videos hebben niets te maken met of dit wel of niet een goede keuze is en bewijzen helemaal niks. Dus, je mag ze plaatsen, maar je bent enkel je eigen onderbuik tentoon aan het stellen ten koste van twee peuters die niets met die filmpjes te maken hebben.quote:
[..]
Oh je wil meer linkjes naar video's? Is dat het?
Waar haal je die bruiden vandaan? En twee piepjonge wezen vergelijken met ontsnapte TBS'ers, ben je wel helemaal goed je bij je hoofd?quote:
[..]
We hebben al nauwelijks zicht op de TBS'ers die op verlof gaan, dan kunnen terreurkinderen en bruiden er ook wel bij natuurlijk
Jij weet dat ze niet zijn getraind door IS?quote:
[..]
Nee, linkjes naar videos hebben niets te maken met of dit wel of niet een goede keuze is en bewijzen helemaal niks. Dus, je mag ze plaatsen, maar je bent enkel je eigen onderbuik tentoon aan het stellen ten koste van twee peuters die niets met die filmpjes te maken hebben.
Het ging erover dat ze uiteindelijk terug zouden komen "vol haat en wrok", misschien even lezen voordat je reageert.quote:
[..]
Waar haal je die bruiden vandaan? En twee piepjonge wezen vergelijken met ontsnapte TBS'ers, ben je wel helemaal goed je bij je hoofd?
Zelfs in 40 tot 45 werden ze niet zo jong weggehaald bij de ouders.quote:
[..]
Jij weet dat ze niet zijn getraind door IS?
Geef jij daar garantie op?quote:
[..]
Het ging erover dat ze uiteindelijk terug zouden komen "vol haat en wrok", misschien even lezen voordat je reageert.
Hoe hoog ligt er de levensverwachting?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2019 16:49:10 ]
Dus?quote:
[..]
Zelfs in 40 tot 45 werden ze niet zo jong weggehaald bij de ouders.
De vader is in ieder geval 'Belgisch'. En verder eensch met je.quote:
Hoe kunnen deze kinderen eigenlijk Nederlands zijn? Zijn ze aangemeld bij de burgelijke staat. Denk het niet. Lekker daar laten dus. Waaom hebben deze kinderen meer rechten als Yezidi/ koerdische baby'tjes/ kinderen die wees zijn geworden als gevolg van acties van IS. Dat zijn de echte slachtoffers, waarom helpen we die niet en deze kinderen wel?
Bewijs maar dat ze opgeleid zijn, ik waag het zeer te betwijfelen, en hun levensverwachting in dat land als wees had ik graag geweten.quote:
Is goed, ik ga even met ze pratenquote:
[..]
Bewijs maar dat ze opgeleid zijn, ik waag het zeer te betwijfelen, en hun levensverwachting in dat land als wees had ik graag geweten.
Maar blijkbaar worden er wel kinderen van die leeftijd opgeleid he? Zoals in de link te zien is. Met je 40-45.
Dat kind heeft toch echt iemand dood geschoten.quote:
Trouwens zo een klein kind kan de terugslag helemaal niet aan!
Heb je al eens zo een ding in je handen gehad, en de terugslag gevoeld?quote:
[..]
Is goed, ik ga even met ze praten
Maar blijkbaar worden er wel kinderen van die leeftijd opgeleid he? Zoals in de link te zien is. Met je 40-45.
Wil je een linkje naar het einde van de video? Dat je goed ziet hoe de 4-jarige dus die man vermoord?quote:
[..]
Heb je al eens zo een ding in je handen gehad, en de terugslag gevoeld?
Ben je nou serieus bang voor 4-jarigen uit Irak omdat je een filmpje hebt gezien op het internet? Ik dacht altijd dat die grappen over FOK!ers die niet van hun zolderkamers af durven te komen wat dik aangezet waren, maar niet altijd dus.quote:
[..]
Wil je een linkje naar het einde van de video? Dat je goed ziet hoe de 4-jarige dus die man vermoord?
Ik kan je ook wel een filmpje laten zien van een auto-ongeluk zodat je nooit meer de openbare weg op durft.
Ik doe er toch niks mee, misschien is het wel een wervings filmpie geweest?quote:
[..]
Wil je een linkje naar het einde van de video? Dat je goed ziet hoe de 4-jarige dus die man vermoord?
Of is het pas van achteraf?
Als je er meerdere kan vinden dan ga ik pas twijfelen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2019 17:15:43 ]
Zijn er ook auto's/chauffeurs (toevallig ook van één en hetzelfde clubje) op de weg die als enige doel hebben om zoveel mogelijk ongelukken te veroorzaken?quote:
[..]
Ben je nou serieus bang voor 4-jarigen uit Irak omdat je een filmpje hebt gezien op het internet? Ik dacht altijd dat die grappen over FOK!ers die niet van hun zolderkamers af durven te komen wat dik aangezet waren, maar niet altijd dus.
Ik kan je ook wel een filmpje laten zien van een auto-ongeluk zodat je nooit meer de openbare weg op durft.
Zo ja, dan zouden deze auto's/chauffeurs (van dat clubje) per direct geweerd moeten worden op de openbare weg.
Is toch al een risicogroep betaald een hogere verzekering premie.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 17:22 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Zijn er ook auto's/chauffeurs (toevallig ook van één en hetzelfde clubje) op de weg die als enige doel hebben om zoveel mogelijk ongelukken te veroorzaken?
Zo ja, dan zouden deze auto's/chauffeurs (van dat clubje) per direct geweerd moeten worden op de openbare weg.
Weet je hoe onveilig het daar is een "ongeluk" moet toch niet zo moeilijk zijnquote:
Realistisch bezien zijn er twee opties;
Of je laat ze daar en de Koerden stoppen uiteindelijk met die opvang waardoor ze ongezien weer naar Nederland komen. Vol wrok en haatgevoelens.
Of je neemt ze terug onder juridische supervisie. Dan heb je er nog een beetje controle en zicht over.
Waar heb je het nou over? Eerst iets zeggen over de terugslag, dan is het weer een wervingsfilmpje, dan is het "van achteraf" (wat bedoel je daarmee?). Weet je wat: laat maar. Er zijn door IS 4-jarigen ingezet om te moorden. Dat jij dat verder niet gelooft en filmpjes hiervan niet eens bekijkt en toch je oordeel klaar hebt: soit. Laat maar.quote:
[..]
Ik doe er toch niks mee, misschien is het wel een wervings filmpie geweest?
Of is het pas van achteraf?
Als je er meerdere kan vinden dan ga ik pas twijfelen.
In een oorlog zijn zelfs kinderen in gezet die een bomgordel om hadden en honden ook trouwens.quote:
[..]
Waar heb je het nou over? Eerst iets zeggen over de terugslag, dan is het weer een wervingsfilmpje, dan is het "van achteraf" (wat bedoel je daarmee?). Weet je wat: laat maar. Er zijn door IS 4-jarigen ingezet om te moorden. Dat jij dat verder niet gelooft en filmpjes hiervan niet eens bekijkt en toch je oordeel klaar hebt: soit. Laat maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2019 17:39:26 ]
Wat een aannames allemaal. Ik zei alleen dat de reacties van de users hier dus niet op niks zijn gebaseerd, maar op kinderen die getraind zijn door IS. Dat jij dat verder wil goedpraten en er allerhande andere dingen bij wil halen: doe je best.quote:
[..]
Ben je nou serieus bang voor 4-jarigen uit Irak omdat je een filmpje hebt gezien op het internet? Ik dacht altijd dat die grappen over FOK!ers die niet van hun zolderkamers af durven te komen wat dik aangezet waren, maar niet altijd dus.
Ik kan je ook wel een filmpje laten zien van een auto-ongeluk zodat je nooit meer de openbare weg op durft.
Dat was exact ook (een van) mijn argument(en), maar tot nu toe heb ik geen antwoord gekregen. Zomaar denk ik ook niet dat jij wél antwoord krijgt.quote:
Hoe kunnen deze kinderen eigenlijk Nederlands zijn? Zijn ze aangemeld bij de burgelijke staat. Denk het niet. Lekker daar laten dus. Waaom hebben deze kinderen meer rechten als Yezidi/ koerdische baby'tjes/ kinderen die wees zijn geworden als gevolg van acties van IS. Dat zijn de echte slachtoffers, waarom helpen we die niet en deze kinderen wel?
Je aannames zijn nergens op gebaseerd want niks wijst erop dat deze kinderen getraind zijn door IS. Dus. Succes met schuilen in een schuilkelder zodra deze terreurkinderen op Schiphol landen.quote:
[..]
Wat een aannames allemaal. Ik zei alleen dat de reacties van de users hier dus niet op niks zijn gebaseerd, maar op kinderen die getraind zijn door IS. Dat jij dat verder wil goedpraten en er allerhande andere dingen bij wil halen: doe je best.
Hetzelfde groepje? Elk kind uit Irak hoort bij een clubje moordpeuters?Waarom is iedereen hier zo extreem bang voor kleuters?quote:
[..]
Zijn er ook auto's/chauffeurs (toevallig ook van één en hetzelfde clubje) op de weg die als enige doel hebben om zoveel mogelijk ongelukken te veroorzaken?
Zo ja, dan zouden deze auto's/chauffeurs (van dat clubje) per direct geweerd moeten worden op de openbare weg.
Ik heb 1 minuut van mijn tijd besteedt aan het googlen van het antwoord op je vraag, tijd die jij liever gebruikt om te jammeren over demonisering en dat je vreest dat je geen antwoord gaat krijgen of om op te roepen tot het preventief vermoorden van kleuters.quote:
[..]
Dat was exact ook (een van) mijn argument(en), maar tot nu toe heb ik geen antwoord gekregen. Zomaar denk ik ook niet dat jij wél antwoord krijgt.
Mou, dat was niet zo moeilijk he. Ik heb het wel uit de krochten van het darkweb getrokken, namelijk de informatiepagina van de Rijksoverheid.quote:Automatisch Nederlandse nationaliteit
Een kind krijgt in de volgende gevallen automatisch de Nederlandse nationaliteit:
De moeder heeft de Nederlandse nationaliteit.De ouders hebben allebei de Nederlandse nationaliteit.
Nu deze vraag beantwoordt is verwacht ik je volgende week op Schiphol bij het ontvangstcomité ter ere van deze twee weeskinderen.
De Nederlandse nationaliteit heb je bij je geboorte volgens mij al als je vader de Nederlandse nationaliteit heeft. Daar hoef je niet voor aangegeven te worden denk ik. Anders zou elke pasgeboren baby statenloos zijn.quote:
[..]
Dat was exact ook (een van) mijn argument(en), maar tot nu toe heb ik geen antwoord gekregen. Zomaar denk ik ook niet dat jij wél antwoord krijgt.
Correctie op basis van post hierboven. De moeder i.p.v. de vader dus.
[ Bericht 4% gewijzigd door nixxx op 11-06-2019 18:08:39 (Foute info) ]
Tja weet t ook niet, de moeder kwam uit Soedan en de vader is 'Belgisch'. Maar de kinderen zijn nu opeens Nederlandsquote:
[..]
Dat was exact ook (een van) mijn argument(en), maar tot nu toe heb ik geen antwoord gekregen. Zomaar denk ik ook niet dat jij wél antwoord krijgt.
Dit werd er eerder over gezegd:quote:De twee kinderen van J. zijn daar te jong voor. Bovendien is het zeer de vraag of hun geboorte geregistreerd is en ze überhaupt de Nederlandse nationaliteit hebben of daarvoor in aanmerking komen. Volgens een diplomatieke vertegenwoordiger van Koerdisch Syrië had Karenia J. zich geregistreerd als Soedanees en zou ze een valse naam gebruiken.
Ik trek de vergelijking van jou wat verder om aan te tonen dat het nergens op slaat om die vergelijking te maken.quote:
[..]
Hetzelfde groepje? Elk kind uit Irak hoort bij een clubje moordpeuters?Waarom is iedereen hier zo extreem bang voor kleuters?
Het maakt dan ook duidelijk dat het helemaal niet zo raar is dat steeds meer mensen een anti reflex krijgen als ze "dat ene merk auto" zien naderen. Stel dat Audi er ook bekend om staat dat er binnen die club een select aantal lieden (openlijk) doelbewust op uit zijn om ongelukken te veroorzaken en dat bij Audi zelf het ontbeert aan relativeringsvermogen en aan zelfreflectie om erkentelijk en corrigerend op te treden, zelfs als blijkt dat bij bijna alle auto ongelukken een Audi chauffeur de schuldige is.... dan is het niet raar dat men Audi steeds minder gaat tolereren.
Ondanks het slechts een select aantal audi chauffeurs zijn die zich hier daadwerkelijk schuldig aan maken, is het dan niet geheel raar dat steeds meer mensen gealarmeerd, of in jouw woorden;"bang" worden/raken wanneer ze een Audi zien.
Terecht gealarmeerd/bang wel of niet; het effect is begrijpelijk. Eens te meer gegeven het feit dat eigenlijk de "terechtheid" van de alarmering of angst pas later vast gesteld kan worden, pas als het te laat is, hoe klein die kans ook is.
Maar de Nederlandse nationaliteit kan (moet) worden ingetrokken wanneer men in vreemde krijgsdienst treedt. Als de Nederlandse overheid dit heeft nagelaten, dan dient dit alsnog gedaan te worden met terugwerkende kracht.quote:
[..]
Ik heb 1 minuut van mijn tijd besteedt aan het googlen van het antwoord op je vraag, tijd die jij liever gebruikt om te jammeren over demonisering en dat je vreest dat je geen antwoord gaat krijgen of om op te roepen tot het preventief vermoorden van kleuters.
[..]
Mou, dat was niet zo moeilijk he. Ik heb het wel uit de krochten van het darkweb getrokken, namelijk de informatiepagina van de Rijksoverheid.
Nu deze vraag beantwoordt is verwacht ik je volgende week op Schiphol bij het ontvangstcomité ter ere van deze twee weeskinderen.
Een kleuter die in krijgsdienst treedt? Terugwerkende kracht werkt niet op derden, dus die nationaliteit kan je niet afpakken.quote:
[..]
Maar de Nederlandse nationaliteit kan (moet) worden ingetrokken wanneer men in vreemde krijgsdienst treedt. Als de Nederlandse overheid dit heeft nagelaten, dan dient dit alsnog gedaan te worden met terugwerkende kracht.
Ja, iedereen weet natuurlijk best dat die "geworteldheid" flauwekul is, omdat kinderen overal opnieuw kunnen "wortelen", ook als die kinderen wat ouder zijn of zelfs volwassen.quote:
Je mag die kinderen niet naar Nederland brengen. Ze zijn daar geboren en geworteld. Heel het kinderpardon is gebaseerd op kinderen van andere herkomst maar geworteld in Nederland. Die mochten we niet uitzetten. Daarom mag je kinderen die geworteld zijn in een islamitische cultuur niet zomaar uit hun omgeving halen.
Maar inderdaad, nu horen we de Linkschmensch niet meer over wortelen, dat is wel opvallend.
Nee, die ouders hebben hun nationaliteit verloren door in vreemde krijgsdienst te treden en dus hebben die kinderen ook niet per se de Nederlandse nationaliteit.quote:
[..]
Een kleuter die in krijgsdienst treedt? Terugwerkende kracht werkt niet op derden, dus die nationaliteit kan je niet afpakken.
Als die kinderen terugkomen, is er maar één werkende oplossing: een volledig nieuwe identiteit, zodanig dat die kinderen zelf hun oude identiteit ook vergeten, op laten groeien bij een normaal gezin, vooral zover mogelijk bij de islam vandaan.
Maar dat is een illusie natuurlijk. Die kinderen zullen hier met hun grootouders worden herenigd, zodat die hun eerder gemaakte fouten nog eens kunnen herhalen bij hun kleinkinderen.
Daar zit wel iets in ja.quote:
Je mag die kinderen niet naar Nederland brengen. Ze zijn daar geboren en geworteld. Heel het kinderpardon is gebaseerd op kinderen van andere herkomst maar geworteld in Nederland. Die mochten we niet uitzetten. Daarom mag je kinderen die geworteld zijn in een islamitische cultuur niet zomaar uit hun omgeving halen.
Dan vergeet maar wat ik voorheen schreef, ze opvoeden en achteraf een trap na bedank ik voor.quote:
[..]
Maar dat is een illusie natuurlijk. Die kinderen zullen hier met hun grootouders worden herenigd, zodat die hun eerder gemaakte fouten nog eens kunnen herhalen bij hun kleinkinderen.
Dat kost bij een eigen al genoeg moeite om geen trap na te krijgen laat staan iets anders.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2019 19:40:33 ]
In tegenstelling tot moordkleuters gaan er mensen in Nederland wel degelijk dood aan roekeloos rijgedrag.quote:
[..]
Ik trek de vergelijking van jou wat verder om aan te tonen dat het nergens op slaat om die vergelijking te maken.
Kleuters van 4 jaar met een gebrek aan reflecterend vermogen op de in Nederland aangerichte slachtingen door aandere kleuters van 4 jaar. Juist.quote:Het maakt dan ook duidelijk dat het helemaal niet zo raar is dat steeds meer mensen een anti reflex krijgen als ze "dat ene merk auto" zien naderen. Stel dat Audi er ook bekend om staat dat er binnen die club een select aantal lieden (openlijk) doelbewust op uit zijn om ongelukken te veroorzaken en dat bij Audi zelf het ontbeert aan relativeringsvermogen en aan zelfreflectie om erkentelijk en corrigerend op te treden, zelfs als blijkt dat bij bijna alle auto ongelukken een Audi chauffeur de schuldige is.... dan is het niet raar dat men Audi steeds minder gaat tolereren.
Het beperkte aantal mooddkleuters zijnde gelijk aan 0 in dit geval.quote:Ondanks het slechts een select aantal audi chauffeurs zijn die zich hier daadwerkelijk schuldig aan maken, is het dan niet geheel raar dat steeds meer mensen gealarmeerd, of in jouw woorden;"bang" worden/raken wanneer ze een Audi zien.
Bang zijn voor kleuters is in dit geval dusdanig kwaadaardig achterlijk dat ik de betreffende personen in ieder geval uit het ouderlijk gezag zou zetten. De kans dat je met een dergelijke kijk op het leven je eigen kinderen weet te vergiftigen en tot kwade dingen aanzet lijkt me vele malen groter dan de kans op aanslagen van terreurwezen, hoe klein ook.quote:Terecht gealarmeerd/bang wel of niet; het effect is begrijpelijk. Eens te meer gegeven het feit dat eigenlijk de "terechtheid" van de alarmering of angst pas later vast gesteld kan worden, pas als het te laat is, hoe klein die kans ook is.
Niemand is bang voor kleuters.quote:
Bang zijn voor kleuters is in dit geval dusdanig kwaadaardig achterlijk dat ik de betreffende personen in ieder geval uit het ouderlijk gezag zou zetten. De kans dat je met een dergelijke kijk op het leven je eigen kinderen weet te vergiftigen en tot kwade dingen aanzet lijkt me vele malen groter dan de kans op aanslagen van terreurwezen, hoe klein ook.
Maar helaas … kleuters blijven geen kleuters. De kans is groot dat die kleuters over een jaar of 10 in de voetsporen van hun ouders zullen treden.
Waar baseer je dat op? Onderbuik?quote:
[..]
Niemand is bang voor kleuters.
Maar helaas … kleuters blijven geen kleuters. De kans is groot dat die kleuters over een jaar of 10 in de voetsporen van hun ouders zullen treden.
Nee, dat baseer ik op de erfelijkheid van karaktereigenschappen. Blijkbaar waren die ouders gevoelig door de morbide lokroep van de IS. De kans dat voor de kinderen hetzelfde geldt, is groter dan normaal.quote:
Vooral omdat in dit geval de 'Belgische' familie van de kinderen nu al aan de kinderen trekt en willen dat ze daar komen wonen. Het gezin van waaruit hun zoon radicaliseerde en lid werd van Sharia4Belgium en vervolgens een brute Syriestrijder werd. Vooral ook omdat ze daar al veel geweld hebben gezien. Maar blijkbaar mag je het daar niet over hebben, want dan begint een of andere vastzittende plaat te ratelen over bunkers enzoquote:
[..]
Nee, dat baseer ik op de erfelijkheid van karaktereigenschappen. Blijkbaar waren die ouders gevoelig door de morbide lokroep van de IS. De kans dat voor de kinderen hetzelfde geldt, is groter dan normaal.
Je zit daar goed in je bekrompen cocon zo te zien.quote:
[..]
Vooral omdat in dit geval de 'Belgische' familie van de kinderen nu al aan de kinderen trekt en willen dat ze daar komen wonen. Het gezin van waaruit hun zoon radicaliseerde en lid werd van Sharia4Belgium en vervolgens een brute Syriestrijder werd. Vooral ook omdat ze daar al veel geweld hebben gezien. Maar blijkbaar mag je het daar niet over hebben, want dan begint een of andere vastzittende plaat te ratelen over bunkers enzo
Sharia4Belgium walgelijk vinden is idd heel bekrompen van mijquote:
[..]
Je zit daar goed in je bekrompen cocon zo te zien.
Ja, dit wordt ook wel de "salami-tactiek" genoemd, die zeer geliefd is bij onze linkse medemens.quote:
Het begint met die kleuters zonder ouders omdat ze zielig zijn. Later komt men erachter dat er meer zielige kinderen zijn met moeders met Nederlands paspoort. Die kinderen moeten ook naar Nederland. Moeder mag later overkomen omdat die kinderen zonder moeder niet kunnen aarden in Nederland. Later komen de vaders ook nog bij. Want als ze in een gezinssituatie zitten zullen ze niet radicaliseren. Dan komt de kinderombudsvrouw er nog bij om te zeggen dat het zielig is voor de kinderen en Nederland internationale verplichtingen heeft. Ondertussen kweken we een heel leger van jihadisten op eigen bodem.
Men wil uiteraard de hele worst hebben (dat is: de hele bende terug naar NL), maar begrijpt dat dat niet in één keer kan. Dus vragen ze eerst lief om één klein plakje van de worst, dan nog één plakje, enzovoorts totdat ze de hele worst binnen hebben.
Dezelfde salamitactiek wordt ook steeds toegepast bij het asielrecht, kinderpardon, schrijnende gevallen, etc. met als uiteindelijke doel dat gewoon iedereen mag blijven.
Er moet meer worden gedaan dan in vreemde krijgsdienst te treden.quote:
[..]
Maar de Nederlandse nationaliteit kan (moet) worden ingetrokken wanneer men in vreemde krijgsdienst treedt. Als de Nederlandse overheid dit heeft nagelaten, dan dient dit alsnog gedaan te worden met terugwerkende kracht.
Artikel 15, lid 1
"Het Nederlanderschap gaat voor een meerderjarige verloren:
e.indien hij zich vrijwillig in vreemde krijgsdienst begeeft van een staat die betrokken is bij gevechtshandelingen tegen het Koninkrijk dan wel tegen een bondgenootschap waarvan het Koninkrijk lid is."
En daaraan wordt ruimschoots voldaan.quote:
[..]
Er moet meer worden gedaan dan in vreemde krijgsdienst te treden.
Artikel 15, lid 1
"Het Nederlanderschap gaat voor een meerderjarige verloren:
e.indien hij zich vrijwillig in vreemde krijgsdienst begeeft van een staat die betrokken is bij gevechtshandelingen tegen het Koninkrijk dan wel tegen een bondgenootschap waarvan het Koninkrijk lid is."
Iraakse kinderen een gevaar vinden omdat je een video hebt gezien waarin een ander kind iemand doodschiet is een schoolvoorbeeld van racisme. Maar je doet verder al de hele tijd je best om je doof en blind te houden voor feiten zodat je in je eigen droomwereld kan blijven geloven waarin deze 2 en 4jarige kinderen bij aankomst in Nederland je dood gaan proberen te schieten, dus de kans dat je zoveel zelfreflectie aan de dag gaat leggen om in te zien dat je nogal veel racisme bevat lijkt me erg klein. Maar wie weet open je je ogen een keer en zet je je ogen open voor een wat realistischer wereldbeeld, ook jij hebt het in je.quote:
Ik dacht dat het Nederlandse kinderen waren? Nu zijn ze opeens Irakees?quote:
[..]
Iraakse kinderen een gevaar vinden omdat je een video hebt gezien waarin een ander kind iemand doodschiet is een schoolvoorbeeld van racisme. Maar je doet verder al de hele tijd je best om je doof en blind te houden voor feiten zodat je in je eigen droomwereld kan blijven geloven waarin deze 2 en 4jarige kinderen bij aankomst in Nederland je dood gaan proberen te schieten, dus de kans dat je zoveel zelfreflectie aan de dag gaat leggen om in te zien dat je nogal veel racisme bevat lijkt me erg klein. Maar wie weet open je je ogen een keer en zet je je ogen open voor een wat realistischer wereldbeeld, ook jij hebt het in je.
Ik heb helemaal niet gezegd dat ze perse een gevaar zijn, ik heb gezegd dat de reacties van Fokkers hier niet op niks zijn gebaseerd. Met linkje erbij.
Maar als ik het wel gezegd zou hebben: wat is er in hemelsnaam racistisch aan het gevaarlijk vinden van het halen van mensen die geindoctrineerd zijn? Heb ik iets over hun huidskleur gezegd? Heb ik iets over ras gezegd?
Het lijkt mij dat jij eerder in een rare droomwereld leeft, met hysterische berichten over bunkers, gevaar en weet ik t.
Bedankt dat je hebt aangetoond dat ik niks racistisch heb gezegd. Top!
Ik geef alleen maar even aan dat er grenzen zitten aan het tolereren van een gevaarlijke ideologie.quote:
[..]
In tegenstelling tot moordkleuters gaan er mensen in Nederland wel degelijk dood aan roekeloos rijgedrag.
[..]
Kleuters van 4 jaar met een gebrek aan reflecterend vermogen op de in Nederland aangerichte slachtingen door aandere kleuters van 4 jaar. Juist.
[..]
Het beperkte aantal mooddkleuters zijnde gelijk aan 0 in dit geval.
[..]
Bang zijn voor kleuters is in dit geval dusdanig kwaadaardig achterlijk dat ik de betreffende personen in ieder geval uit het ouderlijk gezag zou zetten. De kans dat je met een dergelijke kijk op het leven je eigen kinderen weet te vergiftigen en tot kwade dingen aanzet lijkt me vele malen groter dan de kans op aanslagen van terreurwezen, hoe klein ook.
Dat kleuters nu het dupe hiervan zijn is heel sneu ja maar ik vind dat wij ons daar niet om hoeven te bekommeren.
Overigens is/word dit weer zo'n kansloos geval van dweilen met de kraan open. En dr staan al zoveel kranen open.
De geesten worden gewoon rijp gemaakt voor het grote werk: de terugkeer van volwassen IS-terroristen. De aanpak is heel geniepig: eerst weeskinderen (wat op zich nog te billijken valt), vervolgens de kinderen van nog levende IS-terroristen. En tja, die kunnen natuurlijk niet zonder hun moeder; dat is immers niet verantwoord.quote:
[..]
"Ja maar we moeten die kinderen allemaal hetzelfde behandelen, zij kunnen er immers niets aan doen"
En als de vrouwelijke terroristen eenmaal hier zijn, gaat de roep steeds luider worden om ook de mannen hierheen te halen en hier te berechten. En we weten allemaal waar dat op uitdraait: fopstrapjes, volop hulp en begeleiding, alles wordt voor ze geregeld. Desnoods tot een compleet ingericht huis aan toe.
Volgens mij moet je dat per situatie bekijken. De Nederlandse man die gisteren bij Pauw zat, heeft een dochter die compleet is hersenspoeld en beïnvloed door haar man. Die dochter leeft dan nog, maar stel dat ze dood was, dan had ik er weinig bezwaar tegen dat die kinderen naar de grootouders gaan.quote:
[..]
Nee, dat die kinderen daar weg moeten, is prima, maar laten die opa's en oma's die koters maar opvoeden in Turkije of Marokko, of god mag weten waar ze vandaan komen. Alles is beter dan hier. Zij hebben immers verzaakt om die ouders beter op te voeden en te voorkómen dat ze IS'ers werden. Laat ze daar dan ook maar de consequenties van voelen.
Het wordt echter een ander verhaal als de grootouders conservatieve moslims zijn. In dat geval zeg ik: houd die kinderen daar ver bij weg. Dat zal wel weer racistisch zijn, maar ik stel de veiligheid van de Nederlandse bevolking voorop, niet de belangen van IS-grootouders.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hitlerjugend
Het zijn strikt genomen meestal helemaal geen Nederlandse kinderen. Het zijn kinderen van ouders met een verleden in Nederland. Slechts in een beperkt aantal gevallen gaat het om kinderen die nog in Nederland zijn geboren, voordat de ouders zich bij de terreurgroep IS aansloten.quote:
We hebben ons te bekommeren over Nederlandse kinderen ook wanneer deze meegegrepen worden door hun debiele ouders.
Maar als je let op de berichtgeving in de media, dan zie je voortdurend de woordcombinatie "Nederlandse kinderen". Je zou bijna een verborgen politieke agenda, cq. deep state-achtige praktijken gaan vermoeden. De geesten worden gewoon rijp gemaakt; je ziet het proces zich gewoon voltrekken.
Ondertussen liegen politici glashard. Zo zei de minister een paar dagen geleden nog dat het "te onveilig" was om kinderen daarginds op te halen, dat terwijl zijn eigen ambtenaren op dat moment ter plekke waren voor die weeskinderen.
Het is gewoon een stappenplan. Eerst de weeskinderen, dan de kinderen met levende ouders, onmiddellijk gevolgd door de moeders. En uiteindelijk ook de vaders. Want hoe diep de haat jegens de westerse samenleving ook is, hoe radicaal moslim ze ook zijn: als puntje bij paaltje komt, worden ze toch liever volgens ons strafrecht berecht.
Mijn mening is niet populair, maar luidt als volgt: alle volwassen IS-strijders in Irak en Syrië berechten. Krijgen ze de doodstraf, dan hebben ze dikke pech gehad. Andere misdadigers worden ook berecht in het land waar ze hun misdrijven plegen. Zie bijvoorbeeld Joram van der Sloot of die ober-mishandelaars in Praag.
Kinderen van levende ouders blijven in hetzelfde land als hun levende ouders: geen migratie naar Nederland. De meesten zijn niet eens in Nederland geboren en beschikken strikt genomen niet over de Nederlandse nationaliteit. Verstrek ze maar een Syrische of Irakese nationaliteit.
De (over)levende ouders zijn ook na hun straf voorgoed ongewenst vreemdeling in Nederland; de Nederlandse nationaliteit wordt ingetrokken. Met uitzondering van de enkeling die alleen een Nederlands paspoort heeft. Die krijgt bij (eventuele) terugkeer in Nederland de langst mogelijke gevangenisstraf wegens landverraad en misdaden tegen de menselijkheid.
Maar ja, dit scenario is mijlenver verwijderd van de softe, naïeve realiteit.
Als je jezelf willens en wetens aansluit bij de islamitische terreurorganisatie IS, die onder meer de westerse samenleving wilde vernietigen en talloze terreuraanslagen pleegde, dan ben je een oorlogsmisdadiger en moet je als zodanig worden behandeld. Dit betreft alle mensen die volwassen waren op het moment dat ze zich bij IS aansloten.quote:
[..]
Ik vind het een beetje te makkelijk om te zeggen dat iemand die in Syrie vecht voor oorlog, een misdadiger is.
Zullen we dan ook alle Amerikanen en Nederlanders die in vreemde landen hebben meegeholpen aan oorlog, vervolgen?
Jezelf aansluiten bij een terreurgroep is van een compleet andere orde dan via de officiële weg, als soldaat in het leger, vechten in een oorlog. En een dergelijk optreden is in opdracht van het land, in tegenstelling tot mensen die zich bij een vijandig aansluiten. Dat zijn landverraders.
IS = CIA lanquote:
[..]
Als je jezelf willens en wetens aansluit bij de islamitische terreurorganisatie IS, die onder meer de westerse samenleving wilde vernietigen en talloze terreuraanslagen pleegde, dan ben je een oorlogsmisdadiger en moet je als zodanig worden behandeld. Dit betreft alle mensen die volwassen waren op het moment dat ze zich bij IS aansloten.
Jezelf aansluiten bij een terreurgroep is van een compleet andere orde dan via de officiële weg, als soldaat in het leger, vechten in een oorlog. En een dergelijk optreden is in opdracht van het land, in tegenstelling tot mensen die zich bij een vijandig aansluiten. Dat zijn landverraders.
Zelfde met AlQaida - CIA
Allemaal voor de machtige wapen/olie/bankenlobby
quote:
[..]
IS = CIA lan
Zelfde met AlQaida - CIA
Allemaal voor de machtige wapen/olie/bankenlobby
De wet verleent het nederlanderschap aan iedereen die kan bewijzen dat een van de ouders de nederlandse nationaliteit had bij de geboorte. Daarvoor is het wettelijk gezien niet benodigd dat je de geboorte meld bij de nederlandse autoriteiten.quote:
[..]
Het zijn strikt genomen meestal helemaal geen Nederlandse kinderen. Het zijn kinderen van ouders met een verleden in Nederland. Slechts in een beperkt aantal gevallen gaat het om kinderen die nog in Nederland zijn geboren, voordat de ouders zich bij de terreurgroep IS aansloten.
Maar als je let op de berichtgeving in de media, dan zie je voortdurend de woordcombinatie "Nederlandse kinderen". Je zou bijna een verborgen politieke agenda, cq. deep state-achtige praktijken gaan vermoeden. De geesten worden gewoon rijp gemaakt; je ziet het proces zich gewoon voltrekken.
Ondertussen liegen politici glashard. Zo zei de minister een paar dagen geleden nog dat het "te onveilig" was om kinderen daarginds op te halen, dat terwijl zijn eigen ambtenaren op dat moment ter plekke waren voor die weeskinderen.
Het is gewoon een stappenplan. Eerst de weeskinderen, dan de kinderen met levende ouders, onmiddellijk gevolgd door de moeders. En uiteindelijk ook de vaders. Want hoe diep de haat jegens de westerse samenleving ook is, hoe radicaal moslim ze ook zijn: als puntje bij paaltje komt, worden ze toch liever volgens ons strafrecht berecht.
Mijn mening is niet populair, maar luidt als volgt: alle volwassen IS-strijders in Irak en Syrië berechten. Krijgen ze de doodstraf, dan hebben ze dikke pech gehad. Andere misdadigers worden ook berecht in het land waar ze hun misdrijven plegen. Zie bijvoorbeeld Joram van der Sloot of die ober-mishandelaars in Praag.
Kinderen van levende ouders blijven in hetzelfde land als hun levende ouders: geen migratie naar Nederland. De meesten zijn niet eens in Nederland geboren en beschikken strikt genomen niet over de Nederlandse nationaliteit. Verstrek ze maar een Syrische of Irakese nationaliteit.
De (over)levende ouders zijn ook na hun straf voorgoed ongewenst vreemdeling in Nederland; de Nederlandse nationaliteit wordt ingetrokken. Met uitzondering van de enkeling die alleen een Nederlands paspoort heeft. Die krijgt bij (eventuele) terugkeer in Nederland de langst mogelijke gevangenisstraf wegens landverraad en misdaden tegen de menselijkheid.
Maar ja, dit scenario is mijlenver verwijderd van de softe, naïeve realiteit.
Deze kinderen hebben dus gewoon de nederlandse nationsliteit en daarmee hun rechten.
Ik vond dit wel een mooi stuk in het grote POL / Neoliberalisme wat houdt het in? #26 topic vandaagquote:
Misschien wat voor jou om te lezen.quote:Dit is ook wel een relevante passage.
"‘Twintig jaar geleden schreven de kranten na verkiezingen over de kiezers en hun stemgedrag’, zegt hij. ‘Nu is het eerste nieuws: deze president is gekozen en dit was de reactie van de financiële markten. Maar wie zijn dat, de beurs, de markten? Een groep Zwitserse economen heeft het uitgezocht. Het zijn vijf grote investeringsfondsen die een groot deel van het wereldwijde bruto binnenlands product in handen hebben. Ze hebben naam en toenaam, maar je kunt ze niet zien en ze worden anoniem gehouden. Wat je wel om je heen kunt zien zijn degenen die jou misschien een voordeeltje of een subsidie kunnen afpakken: immigranten, vluchtelingen. Extreemrechts profiteert van deze angst."
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2019 00:10:28 ]
Het is te bizar voor woorden. Deze mensen, die aantoonbaar zijn vervolgd, vermoord en verkracht vanwege hun religie/afkomst, worden teruggestuurd naar een gebied waarvan de Nederlandse regering zélf zegt dat het "te onveilig" is om kinderen vandaan te halen.quote:
Ondertussen: Nederland jaagt vluchtelingen de dood in: stuurt yezidi’s terug naar Koerdische tentenkampen.
https://www.dagelijksesta(...)is-niet-verantwoord/
En dat terwijl het in Nederland krioelt van de asielzoekers uit veilige landen, die we met geen tien paarden het land uit krijgen. Mensen die in eigen land niet worden vervolgd, die geen recht op verblijf hebben in Nederland en waarvan een deel zich ook nog eens crimineel gedraagt. Die mensen mogen hier wél blijven. Sterker nog: in Amsterdam regelen ze er gewoon opvang voor.
Nee dank je, ik heb wel genoeg flauwekul gezien voor vandaagquote:
[..]
Ik vond dit wel een mooi stuk in het grote POL / Neoliberalisme wat houdt het in? #26 topic vandaag
[..]
Misschien wat voor jou om te lezen.
Machtige lobby's zien als flauwekul.quote:
[..]
Nee dank je, ik heb wel genoeg flauwekul gezien voor vandaag
Daarnaast is de immigranten discussie na 9/11 zo uitgekauwd als een stukje varkensstront.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2019 00:19:04 ]
Nee. Die kinderen zijn niet in de positie om te bewijzen dat hen het Nederlanderschap toekomt. Daar zijn ze veelal te jong voor. Gelukkig, zou ik haast willen zeggen, want het biedt ons de kans om snel de wetten aan te scherpen op dit punt. Bijvoorbeeld door een expliciete uitzondering op te nemen voor gevallen waarbij de ouders zijn betrokken bij terrorisme en andere staatsgevaarlijke / vijandige praktijken.quote:
[..]
De wet verleent het nederlanderschap aan iedereen die kan bewijzen dat een van de ouders de nederlandse nationaliteit had bij de geboorte. Daarvoor is het wettelijk gezien niet benodigd dat je de geboorte meld bij de nederlandse autoriteiten.
Deze kinderen hebben dus gewoon de nederlandse nationsliteit en daarmee hun rechten.
Deze kinderen hebben thans helemaal geen nationaliteit; waarschijnlijk staat hun geboorte überhaupt nergens geregistreerd. Sowieso niet in Nederland.
Overigens wordt er ook steeds gezegd dat je kinderen niet bij hun ouders moet weghalen; dat zou slecht zijn voor die kinderen. Dus als IS-kinderen naar Nederland mogen, dan moeten de moeders mee. Maar die redenering kun je ook omdraaien: zolang de ouders vastzitten in IS-gebied, daar moeten worden berecht en een eventuele straf moeten uitzitten, kunnen die kinderen daar blijven. Dan zijn ze bij hun ouders.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2019 00:15:40 ]
Het boeit mij nietquote:
[..]
Het machtige multinational lobby zien als flauwekul.
Daarnaast is de immigranten discussie na 9/11 zo uitgekauwd als een stukje varkensstront.
Die lieten de geallieerden in het land waar ze zaten en waar hun ouders, indien nog in leven, ook zatenquote:
Als die kinderen dan werkelijk gehersenspoeld zouden zijn, hoe zat dat met die welke Hitler bij de gezinnen weghaalde, hoeveel gevaar vormde die in de toekomst van toen?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hitlerjugend
Maar als men dan toch zo gek is om hen hierheen te halen (en daar zal het uiteindelijk wel weer op uitdraaien), plaats ze dan lekker in deugmekka Amsterdam!
Ze hebben de Nederlandse nationaliteit.quote:
Ik kan werkelijk waar geen enkele reden bedenken waarom deze kinderen naar Nederland zouden moeten komen.
Hun ouders zijn dood. Dat is lastig spugen.quote:Hun ouders (en dus de belangrijkste personen in hun leven, waar ze bijna alles van leren) spugen op de westerse wereld en zouden westerlingen het liefste willen onthoofden, levend verbranden of levend laten overrijden door een tank.
Dat is voor mij echt geen argument. Dat komt slechts door nalatigheid van onze laffe overheid. Die had die ouders natuurlijk al lang de Nederlandse nationaliteit moeten ontnemen, lang vóór dat ze die kinderen kregen.quote:
[..]
Ze hebben de Nederlandse nationaliteit.
Er gaan nu stemmen op om al die kids weer hier naartoe te halen, eventueel met hun moeders. En dat gaat ook zeker gebeuren, wacht maar af.quote:Hun ouders zijn dood. Dat is lastig spugen.
Gaat niet lukken en dat weet jij ook. Discriminatie en verdragen en zo......je hoeft maar 1 handige advocaat te hebben en al die selectiecriteria gaan húp, zo de prullenbak in. De NGO's van de zieligheidsbedrijfstak grossieren in dergelijke juristen.....quote:
[..]
Volgens mij moet je dat per situatie bekijken. De Nederlandse man die gisteren bij Pauw zat, heeft een dochter die compleet is hersenspoeld en beïnvloed door haar man. Die dochter leeft dan nog, maar stel dat ze dood was, dan had ik er weinig bezwaar tegen dat die kinderen naar de grootouders gaan.
Het wordt echter een ander verhaal als de grootouders conservatieve moslims zijn. In dat geval zeg ik: houd die kinderen daar ver bij weg. Dat zal wel weer racistisch zijn, maar ik stel de veiligheid van de Nederlandse bevolking voorop, niet de belangen van IS-grootouders.
Met al die stomme verdragen, die in het leven geroepen zijn door hele domme mensen, moet je gewoon je reet afvegen.quote:
[..]
Gaat niet lukken en dat weet jij ook. Discriminatie en verdragen en zo......je hoeft maar 1 handige advocaat te hebben en al die selectiecriteria gaan húp, zo de prullenbak in. De NGO's van de zieligheidsbedrijfstak grossieren in dergelijke juristen.....
Waarom meteen de aanname dat we exteem bang zijn?quote:
[..]
Hetzelfde groepje? Elk kind uit Irak hoort bij een clubje moordpeuters?Waarom is iedereen hier zo extreem bang voor kleuters?
De vraag is waarom we financiele middelen zouden moeten spenderen aan kinderen die:
1. hier niet geboren zijn of hier ingeschreven zijn bij de burgerlijke staat.
2. waarvan de ouders zelf bewust gekozen hebben om te vertrekken uit Nederland.
3. waarvan we weten dat de kinderen mogelijk geïndoctrineerd zouden kunnen zijn.
Waarom moeten we juist deze kinderen 'redden' niet de yezidi/ koerdische kindertjes die de echte slachtoffers zijn in dit verhaal.
Omdat deze kinderen de nederlandse nationaliteit hebben en gezien het land waarzin ze leven: enkel de nederlandse nationaliteit.quote:
[..]
Waarom meteen de aanname dat we exteem bang zijn?
De vraag is waarom we financiele middelen zouden moeten spenderen aan kinderen die:
1. hier niet geboren zijn of hier ingeschreven zijn bij de burgerlijke staat.
2. waarvan de ouders zelf bewust gekozen hebben om te vertrekken uit Nederland.
3. waarvan we weten dat de kinderen mogelijk geïndoctrineerd zouden kunnen zijn.
Waarom moeten we juist deze kinderen 'redden' niet de yezidi/ koerdische kindertjes die de echte slachtoffers zijn in dit verhaal.
De geboorte hoeft ook niet geregistereert te staan in nederland, dat is alleen wettelijk verplicht als je ook daadwerkelijk in nederland woont.quote:
[..]
Nee. Die kinderen zijn niet in de positie om te bewijzen dat hen het Nederlanderschap toekomt. Daar zijn ze veelal te jong voor. Gelukkig, zou ik haast willen zeggen, want het biedt ons de kans om snel de wetten aan te scherpen op dit punt. Bijvoorbeeld door een expliciete uitzondering op te nemen voor gevallen waarbij de ouders zijn betrokken bij terrorisme en andere staatsgevaarlijke / vijandige praktijken.
Deze kinderen hebben thans helemaal geen nationaliteit; waarschijnlijk staat hun geboorte überhaupt nergens geregistreerd. Sowieso niet in Nederland.
Overigens wordt er ook steeds gezegd dat je kinderen niet bij hun ouders moet weghalen; dat zou slecht zijn voor die kinderen. Dus als IS-kinderen naar Nederland mogen, dan moeten de moeders mee. Maar die redenering kun je ook omdraaien: zolang de ouders vastzitten in IS-gebied, daar moeten worden berecht en een eventuele straf moeten uitzitten, kunnen die kinderen daar blijven. Dan zijn ze bij hun ouders.
Geen nationaliteit is onmogelijk! Ze hebben de nederlandse nationaliteit automatisch van rechtswege verkregen via hun moeder! Het opeisen daarvan is kinderspel voor een goede advocaat. Wetten aanpassen om deze groep tegen te houden is nog veel dommer, ze hebben immers de nationaliteit gekregen bij geboort, daar doe je niks meer aan.
Deze kinderen zouden de Nederlandse nationaliteit hebben omdat de ouders die hebben maar de ouders hebben de Nederlandse nationaliteit opgegeven toen ze zich aansloten bij een vijandige staat waarmee we in oorlog waren.quote:
[..]
Omdat deze kinderen de nederlandse nationaliteit hebben en gezien het land waarzin ze leven: enkel de nederlandse nationaliteit.
Alleen indien de moeder, een geldige!!! tweede nationaliteit had, volgens het verdrag van de mens, getekend door nederland, mag een persoon nimmer statenloos worden.quote:
[..]
Deze kinderen zouden de Nederlandse nationaliteit hebben omdat de ouders die hebben maar de ouders hebben de Nederlandse nationaliteit opgegeven toen ze zich aansloten bij een vijandige staat waarmee we in oorlog waren.
Vervolgens artikelen over anderhalve pagina van familie van IS-strijders. Een broer van een IS-strijder uit Den Haag krijgt het woord, want hij wil zijn twee neefjes terug laten halen. Waarom hijzelf niet afreist naar Syrië om zijn neefjes op te halen, is een vraag die niet wordt gesteld. De Nederlandse overheid moet dit uiteraard regelen. De vraag waarom, wordt wederom niet gesteld. Die twee neefjes zijn half-wees, want hun vader, de broer van de Hagenaar dus, zit gevangen daar.
Binnenkort zullen dit soort mensen wel in de talkshows zitten om hun gelijk te halen. Advocaten kunnen zich alvast gaan warmlopen om schadevergoeding te gaan eisen als de Nederlandse overheid hun dierbare familie niet snel genoeg terughaalt.
ik denk vast dat dat klopt. ben geen expert.quote:
[..]
Alleen indien de moeder, een geldige!!! tweede nationaliteit had, volgens het verdrag van de mens, getekend door nederland, mag een persoon nimmer statenloos worden.
maar Nederland heeft toch niet de plicht alle mensen met een Nederlandse nationaliteit naar Nederland te halen. Mijn oom woont al jaren in Canada en daar speelt dit helemaal niet
Wat ik wel snap is dat Nederland geen onpartijdige derde is in deze situatie. We moeten hier wel wat mee. Een keuze maken om ze daar te laten, hierheen te halen, een andere oplossing... ik weet het ook niet. Maar Nederland is wel onderdeel van deze discussie.
Nee, omdat de moeder een NLse was hebben die kinderen dat. Probeer het eens te onthouden.quote:
[..]
Deze kinderen zouden de Nederlandse nationaliteit hebben omdat de ouders die hebben maar de ouders hebben de Nederlandse nationaliteit opgegeven toen ze zich aansloten bij een vijandige staat waarmee we in oorlog waren.
Maar je oom is geen 2 of 4-jarig weeskind. Weeskind he. Beide ouders zijn dus dood. Dood.quote:
[..]
maar Nederland heeft toch niet de plicht alle mensen met een Nederlandse nationaliteit naar Nederland te halen. Mijn oom woont al jaren in Canada en daar speelt dit helemaal niet
Klopt strikt formeel zal de overheid hier geen plicht voor hebben, echter heeft de overheid wel een bijzondere zorgplicht tegenover haar eigen burgers. Jaarlijks worden tientallen mensen uit het buitenland(soms daar wonend) door minbuza naar nederland gehaald omdat ze niet veilig daar kunnen blijven, dan heb ik het niet over grote rampen maar over individuele gevallen. Uiteindelijk moet je afvragen hoe redelijk het is om twee weeskinderen, met vermoedelijk alleen de nederlandse nationaliteit, daar te laten zitten.quote:
[..]
ik denk vast dat dat klopt. ben geen expert.
maar Nederland heeft toch niet de plicht alle mensen met een Nederlandse nationaliteit naar Nederland te halen. Mijn oom woont al jaren in Canada en daar speelt dit helemaal niet
Het is wat jezelf zegt nederland moet er iets mee, zal de veiligheid afwegen maar vooral de juridische kant.quote:Wat ik wel snap is dat Nederland geen onpartijdige derde is in deze situatie. We moeten hier wel wat mee. Een keuze maken om ze daar te laten, hierheen te halen, een andere oplossing... ik weet het ook niet. Maar Nederland is wel onderdeel van deze discussie.
Nee hij heeft gedeeltelijk gelijk, zoals een paar post eerder is gequote kun je het nederlanderschap verliezen door te vechten voor een vijandelijk leger echter mag dat niet leiden tot statenloosheid.quote:
[..]
Nee, omdat de moeder een NLse was hebben die kinderen dat. Probeer het eens te onthouden.
[..]
Ja maar die kinderen hebben niet gevochten, dus die raken het Nederlanderschap natuurlijk nooit kwijt - hun moeder had ook nog immer de NLse nationaliteit.quote:
[..]
Nee hij heeft gedeeltelijk gelijk, zoals een paar post eerder is gequote kun je het nederlanderschap verliezen door te vechten voor een vijandelijk leger echter mag dat niet leiden tot statenloosheid.
Dat snap ik. Verschrikkelijk.quote:
Maar je oom is geen 2 of 4-jarig weeskind. Weeskind he. Beide ouders zijn dus dood. Dood.
Maar dit is wel een hele complexe zaak, met vele kanten, waarbij Nederland in de ogen van bepaalde lieden ook nog een rol heeft in het overlijden van die ouders.
En dat maakt de zaak iets complexer dat 2 Nederlandse kinderen waarvan de ouders een auto-ongeluk krijgen en die opgehaald moeten worden uit bij wijze van spreke Portugal.
Wat ik probeerde te zeggen: Ja Nederland heeft een rol en een verantwoordelijkheid, maar dat betekent niet automatisch dat ze opgehaald moeten worden.
Dat is sterk de vraag! Uiteraard kunnen de kinderen nimmer hun nationaliteit verliezen. De vraag is echter was moeders actief voor IS voordat de geboorte van haar kinderen(vooral de jongste is belangerijk) en had ze op dat moment een geldig tweede nationaliteit. Waarbij ik er vanuit ga dat de soedanese niet word meegeteld.quote:
[..]
Ja maar die kinderen hebben niet gevochten, dus die raken het Nederlanderschap natuurlijk nooit kwijt - hun moeder had ook nog immer de NLse nationaliteit.
By the way. In tegenstelling tot wat velen denken helpt empathie niet in dit soort cases. Het laat je inzoomen op 2 kinderen ipv dat je kijkt naar de hele situatie.quote:
Maar je oom is geen 2 of 4-jarig weeskind. Weeskind he. Beide ouders zijn dus dood. Dood.
aardig (maar wel lang) artikel hierover.
https://decorrespondent.n(...)n/312365625-72d08614
Dat werden ze ook niet -> Islamitische Staatquote:
[..]
Alleen indien de moeder, een geldige!!! tweede nationaliteit had, volgens het verdrag van de mens, getekend door nederland, mag een persoon nimmer statenloos worden.
Maar het is juist geen empathiekwestie. De situatie laat zich extreem eenvoudig beschrijven. In Irak zitten twee weeskinderen in een opvangkamp met de Nederlandse nationaliteit, van 2 en 4 jaar oud. In alle situaties haal je die als overheid terug. Daar komt geen empathie bij kijken.quote:
[..]
By the way. In tegenstelling tot wat velen denken helpt empathie niet in dit soort cases. Het laat je inzoomen op 2 kinderen ipv dat je kijkt naar de hele situatie.
aardig (maar wel lang) artikel hierover.
https://decorrespondent.n(...)n/312365625-72d08614
quote:
[..]
Ja maar die kinderen hebben niet gevochten, dus die raken het Nederlanderschap natuurlijk nooit kwijt - hun moeder had ook nog immer de NLse nationaliteit.
De moeder kwam uit Soedan, de vader had de Marokkaanse en Belgische nationaliteit. En jij denkt dat ze Irakees waren. Kortom: waarom ze naar Nederland gehaald moeten worden is een raadsel.quote:
Ah, daar hebben we jou weer, degene die zo graag weg blijft kijken van de werkelijkheid dat het aandoenlijk wordt.quote:
[..]
[..]
De moeder kwam uit Soedan, de vader had de Marokkaanse en Belgische nationaliteit. En jij denkt dat ze Irakees waren. Kortom: waarom ze naar Nederland gehaald moeten worden is een raadsel.
De moeder heeft een Nederlandse nationaliteit. Daarmee hebben de kinderen ook een Nederlandse nationaliteit.
Het is pas 40x gezegd hier.
Jij was het die zei dat de kinderen Irakees zijn.quote:
[..]
Ah, daar hebben we jou weer, degene die zo graag weg blijft kijken van de werkelijkheid dat het aandoenlijk wordt.
De moeder heeft een Nederlandse nationaliteit. Daarmee hebben de kinderen ook een Nederlandse nationaliteit.
Het is pas 40x gezegd hier.
Volgens mij was de moeder Antilliaans en had ze alleen maar Soedanees opgegeven aan de Koerden?quote:
[..]
[..]
De moeder kwam uit Soedan, de vader had de Marokkaanse en Belgische nationaliteit. En jij denkt dat ze Irakees waren. Kortom: waarom ze naar Nederland gehaald moeten worden is een raadsel.