quote:De forensisch psychiatrische kliniek waar Michael P. verbleef is opnieuw in ernstige verlegenheid gebracht, nu blijkt dat afgelopen zaterdag een veroordeelde psychiatrisch patiënt is ontsnapt. De man is sindsdien spoorloos en de politie is naarstig op zoek naar hem. Zonder medicijnen is de man levensgevaarlijk, zegt zijn familie.
Het gaat om de 44-jarige Peter M. uit Dordrecht, die in 2017 werd veroordeeld omdat hij via internet had gemeld dat hij het station van Dordrecht zou opblazen met een atoombom. Enkele dagen later viel hij in Dordrecht een man aan die zijn boodschappen in zijn auto laadde. M. sprong de man uit het niets op z’n rug maar werd door het slachtoffer en zijn zoon overmeesterd. M. droeg op dat moment een mes bij zich. Uit onderzoek bleek M. volledig ontoerekeningsvatbaar was. Hij is psychotisch en lijdt aan schizofrenie. Het Gerechtshof in Den Haag veroordeelde M. in hoger beroep tot behandeling in een psychiatrisch ziekenhuis.
Uiteindelijk belandde M. in januari 2019 in FPA Utrecht in het dorp Den Dolder, de omstreden kliniek waar ook Michael P. – de moordenaar van Anne Faber- verbleef. Maandenlang zat M. op de crisisafdeling van de FPA, waar hij voor veel problemen zorgde. Zo weigerde hij zijn medicijnen en viel hij de wijkagent telefonisch lastig. Ook stond hij intern bekend als ‘lastig’, onder meer vanwege agressieproblemen. Desondanks ‘promoveerde’ M. onlangs naar een andere gesloten afdeling binnen de kliniek, waar wordt gewerkt aan resocialisatie en waar patiënten langzaamaan vrijheden krijgen. Tot grote verbazing van zijn familie, die vorige week nog op bezoek was. ,,Hij zei direct al tegen ons: ‘als ik de kans krijg, dan ben ik er vandoor’, zegt zijn zus Janine. Volgens de familie is M. in 2014 al uit een ggz-instelling ontsnapt. De familie zegt de kliniek meermaals te hebben gewaarschuwd voor de vluchtplannen van M.
Die waarschuwingen lijken niet te zijn aangekomen. Afgelopen zaterdag had M. in totaal drie uur verlof. Twee daarvan bracht hij door onder begeleiding, het laatste uur mocht M. zonder begeleiding doorbrengen. Hij zag daarin zijn kans schoon en is met de noorderzon vertrokken. De familie van M. is daarover niet ingelicht. ,,Ik kwam er maandagmiddag pas achter, toen een arrestatieteam van de politie in mijn huis stond. Ze waren op zoek naar hem,” vertelt de 70-jarige moeder van M., die zich ernstige zorgen maakt. ,,Hij is hartstikke gevaarlijk, ik hou mijn hart vast. Hij heeft nu al dagen geen medicijnen gehad. Ik kan je nu al verzekeren… zonder medicijnen is hij levensgevaarlijk.” De moeder van M. is bovendien bezorgd om haar eigen veiligheid, omdat M. zijn familie meermaals met de dood heeft bedreigd. ,,Zonder medicatie wil hij zijn eigen familie vermoorden,” aldus de moeder. ,,Hopelijk wordt hij snel gevonden.”
Gemeente
Afgelopen weekend kwam ook in het nieuws dat een patiënt van een andere kliniek van de instelling in Den Dolder een ruit had ingegooid bij een slijterij in het dorp en drank had gestolen. Hij wilde midden in de nacht naar buiten en bleek daarna de drankenhandel te hebben beroofd. Deze patiënt verbleef echter niet vanwege een strafrechtelijke titel in de kliniek en mocht zodoende vertrekken. De kliniek communiceerde openlijk over dit incident. Over de ontsnapping van M. (die in tegenstelling tot de andere patiënt wél gevaarlijk is) heeft de kliniek echter pas dinsdagavond - na vragen van deze nieuwssite - de gemeente Zeist (waaronder Den Dolder valt) en een klankbordgroep van bewoners en ondernemers geïnformeerd. Op vragen wil de kliniek ondanks uitdrukkelijk verzoek niet reageren.
Wat is dit voor toko joh?twitter:YelleTieleman twitterde op woensdag 05-06-2019 om 09:12:52Deze passage in het artikel van @rtvutrecht is ook tekenend. De gemeente Zeist was niet op de hoogte, pas nadat ik belletjes ging plegen besloot de kliniek te gaan communiceren. Ontsnapte patiënt was toen al drie nachten spoorloos. https://t.co/ewbF9yewvw reageer retweet
Heerlijk landje zijn we tochquote:Op woensdag 5 juni 2019 09:28 schreef Frutsel het volgende:
Het is echt ongelofelijk en te bizar voor woorden...
Agressief... medicijnen weigeren... en toch gewoon 'verlof'...
Vooral je atoombommen achter slot en grendel!quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:27 schreef roos94 het volgende:
Nou, ik zou als jonge dame even niet gaan fietsen in die omstreken.
Overkill much?quote:die in 2017 werd veroordeeld omdat hij via internet had gemeld dat hij het station van Dordrecht zou opblazen met een atoombom.
je bedoeld die deuren die dan toch weer op een kier staan?quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:29 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Overkill much?
Maar klinkt als een gevaarlijke knakker, hopelijk belandt hij weer snel achter gesloten deuren.
Ja, in dit soort gevallen zou het dicht = dicht moeten zijn. Belachelijk ook dat dit kliniek dit pas dagen later naar buiten brengt.quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:31 schreef Frutsel het volgende:
[..]
je bedoeld die deuren die dan toch weer op een kier staan?
Ik woon dus in de buurt van zo een instelling en je loopt niet altijd even lekker langs zo een persoon kan ik verzekeren. Ik voel me er redelijk vaak onveilig.quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:27 schreef roos94 het volgende:
Nou, ik zou als jonge dame even niet gaan fietsen in die omstreken.
Als ik het zo lees is niemand echt veilig zodra deze meneer flipt.quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:27 schreef roos94 het volgende:
Nou, ik zou als jonge dame even niet gaan fietsen in die omstreken.
Inderdaad, zelfs niet als je een meneer bent en je boodschappen in je kofferbak legt.quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:49 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Als ik het zo lees is niemand echt veilig zodra deze meneer flipt.
Vanmiddag genieten in het vragenuurtjequote:Op woensdag 5 juni 2019 09:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
Dat wordt weer een leuk debat met Sander Dekker
quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:29 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Vooral je atoombommen achter slot en grendel!
quote:,,Ik mag geen aangifte doen, maar ik word bedreigd door een motorbende en mijn zus, die automobilist en anderen, die te maken hebben met branden bij Chemie Pack en Chemours en met de smokkel van chemicaliën en drugsproductie.''
Daar konden ze niet zoveel aan doen, die zat daar niet vanwege een straf dus die mochten ze niet vasthouden.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:09 schreef IriYe het volgende:
Alweer? Een paar dagen gelden zag ik dit ook al voorbijkomen.
Den Dolder schrikt van patiënt uit psychiatrische kliniek die ‘s nachts slijterij plundert
Den Dolder is geschrokken van een man die in de nacht van zaterdag op zondag de ruit van een slijterij in het dorp insloeg en drank mee nam. De man bleek kort daarvoor vertrokken te zijn uit de psychiatrische kliniek, waar Michael P. ook heeft gezeten.
https://www.ad.nl/utrecht(...)j-plundert~a00eede0/
Tsja...
Gaat lekker daar. Sociaal experimentje? Of is die kliniek mediageil?
Dat was gisteren maar ongetwijfeld wordt dit weer een spoeddebat.quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vanmiddag genieten in het vragenuurtje
Ik heb al meer gezien waarvan ik dacht dat het onmogelijk was geworden in Nederland.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:12 schreef zlotka het volgende:
Alleen al het feit dat er niks gecommuniceerd wordt zou toch reden moet zijn om die hele kliniek eens te reorganiseren.
DAT DIT KAN IN NEDERLAND
Goed voorbeeld doet goed volgen, de voorbeelden komen van den Haag, wat die kunnen kan de rest toch zekers ook?quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:30 schreef AToontje87 het volgende:
Het houdt niet op, niet vanzelf.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-michael-p~aca8d0e4/
quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:25 schreef onlogisch het volgende:
[..]Wat is dit voor toko joh?twitter:YelleTieleman twitterde op woensdag 05-06-2019 om 09:12:52Deze passage in het artikel van @:rtvutrecht is ook tekenend. De gemeente Zeist was niet op de hoogte, pas nadat ik belletjes ging plegen besloot de kliniek te gaan communiceren. Ontsnapte patiënt was toen al drie nachten spoorloos. https://t.co/ewbF9yewvw reageer retweet
Volgens mij heet die afhaaltoko Fivoor.quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:25 schreef onlogisch het volgende:
[..]Wat is dit voor toko joh?twitter:YelleTieleman twitterde op woensdag 05-06-2019 om 09:12:52Deze passage in het artikel van @:rtvutrecht is ook tekenend. De gemeente Zeist was niet op de hoogte, pas nadat ik belletjes ging plegen besloot de kliniek te gaan communiceren. Ontsnapte patiënt was toen al drie nachten spoorloos. https://t.co/ewbF9yewvw reageer retweet
Ze doen maar wat.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar konden ze niet zoveel aan doen, die zat daar niet vanwege een straf dus die mochten ze niet vasthouden.
Ik begreep dat ze het inderdaad niet wilden, maar juridisch gezien geen enkele mogelijkheid hadden om hem vast te houden.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:19 schreef IriYe het volgende:
[..]
Ze doen maar wat.
De man was dus geen vrijheidsbeperking opgelegd.
Volgens woordvoerder Cees Siermann van Fivoor waren medewerkers van de instelling er desalniettemin niet voor de man te laten gaan, maar is daar na overleg met de Reclassering toch toe besloten.
Maar goed, ander geval, dat wel.
Het gaat toch ook niet anders met gevangenisstraffen. De regel is na goed gedrag kom je na 2/3e van je straf vrij. Nu ken ik helaas zelf een enkele crimineel die na 2/3e vrij kwam, en ook bij zijn 2e moord en nu alweer zit en ook wel weer vrij zal komen. Plus dan nog al die verhalen in de media de laatste tijd. Iedereen komt na 2/3e tijd vrij heb ik het idee, en het maakt niet uit of je je gedraagt of niet, hetzelfde zal opgaan voor die TBS'ers.quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:28 schreef Frutsel het volgende:
Het is echt ongelofelijk en te bizar voor woorden...
Agressief... medicijnen weigeren... en toch gewoon 'verlof'...
Als men er bij 2/3 geen lering van getrokken heeft waarom dan bij 3/3 100% wel?quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Het gaat toch ook niet anders met gevangenisstraffen. De regel is na goed gedrag kom je na 2/3e van je straf vrij. Nu ken ik helaas zelf een enkele crimineel die na 2/3e vrij kwam, en ook bij zijn 2e moord en nu alweer zit en ook wel weer vrij zal komen. Plus dan nog al die verhalen in de media de laatste tijd. Iedereen komt na 2/3e tijd vrij heb ik het idee, en het maakt niet uit of je je gedraagt of niet, hetzelfde zal opgaan voor die TBS'ers.
Er is iets goed mis in Nederland.
Goeie, maar pak die aanslagpleger in Utrecht, die mishandelde een bewaker en komt 4 dagen later vrij vanwege goed gedrag. Kom op zeg, gewoon blijven verlengen totdat ze zich een periode gedragen.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:32 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als men er bij 2/3 geen lering van getrokken heeft waarom dan bij 3/3 100% wel?
Nu heb ik niet hele veel kennis van het onderwerp, maar je komt alleen in aanmerking voor vroegtijdige vrijlating bij goed gedrag? Dit heeft er mee te maken dat ons systeem ingericht is op re-intergratie en niet op het straffen an sich.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Het gaat toch ook niet anders met gevangenisstraffen. De regel is na goed gedrag kom je na 2/3e van je straf vrij. Nu ken ik helaas zelf een enkele crimineel die na 2/3e vrij kwam, en ook bij zijn 2e moord en nu alweer zit en ook wel weer vrij zal komen. Plus dan nog al die verhalen in de media de laatste tijd. Iedereen komt na 2/3e tijd vrij heb ik het idee, en het maakt niet uit of je je gedraagt of niet, hetzelfde zal opgaan voor die TBS'ers.
Er is iets goed mis in Nederland.
Hier kan ik mij meer mee vinden, alhoewel die kosten wel geld he?quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:33 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Goeie, maar pak die aanslagpleger in Utrecht, die mishandelde een bewaker en komt 4 dagen later vrij vanwege goed gedrag. Kom op zeg, gewoon blijven verlengen totdat ze zich een periode gedragen.
En in de praktijk komt iedereen vervroegd vrij, zelfs na misdragingen. Ken er zelf een aantal persoonlijk en de berichten in de media liegen er ook niet om.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:33 schreef zlotka het volgende:
[..]
Nu heb ik niet hele veel kennis van het onderwerp, maar je komt alleen in aanmerking voor vroegtijdige vrijlating bij goed gedrag? Dit heeft er mee te maken dat ons systeem ingericht is op re-intergratie en niet op het straffen an sich.
Zou kunnen hoor. Als je ze zelf kent dan geloof ik je. Toch denk ik dat een deel van de verhalen die je in de media hoort mensen zijn die zich een tijd goed gedragen omdat ze weten dat ze dan vervroegd vrij kunnen komen, om vervolgens weer in het oude patroon terug te vallen.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:37 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
En in de praktijk komt iedereen vervroegd vrij, zelfs na misdragingen. Ken er zelf een aantal persoonlijk en de berichten in de media liegen er ook niet om.
De dader van de aanslag in Utrecht zat voor zijn daad al vast voor andere delicten, mishandelde vlak voor zijn vrijlating een gevangenismedewerker en werd toch in de maatschappij losgelaten. Je gaat je afvragen of het hier steeds het topje van de ijsberg betreft.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:38 schreef zlotka het volgende:
[..]
Zou kunnen hoor. Als je ze zelf kent dan geloof ik je. Toch denk ik dat een deel van de verhalen die je in de media hoort mensen zijn die zich een tijd goed gedragen omdat ze weten dat ze dan vervroegd vrij kunnen komen, om vervolgens weer in het oude patroon terug te vallen.
Aan de andere kant horen we de succesverhalen natuurlijk ook nooit, er wordt nooit geschreven over een oud gevangene die zich als voorbeeld gevangene heeft gedragen, vervroegd vrijkomt en daarna zijn leven betert.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:38 schreef zlotka het volgende:
[..]
Zou kunnen hoor. Als je ze zelf kent dan geloof ik je. Toch denk ik dat een deel van de verhalen die je in de media hoort mensen zijn die zich een tijd goed gedragen omdat ze weten dat ze dan vervroegd vrij kunnen komen, om vervolgens weer in het oude patroon terug te vallen.
Absoluut, in dit geval is er dusdanig veel misgegaan dat het gewoon beschamend is. Naar mijn mening zou iemand die verdacht wordt van een zedenmisdrijf onder geen enkele voorwaarde in vrijheid het proces mogen afwachten. Maar dit is nou (helaas) eenmaal hoe het gaat in Nederland.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:43 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
De dader van de aanslag in Utrecht zat voor zijn daad al vast voor andere delicten, mishandelde vlak voor zijn vrijlating een gevangenismedewerker en werd toch in de maatschappij losgelaten. Je gaat je afvragen of het hier steeds het topje van de ijsberg betreft.
Bijzonder verhaal zeg. Inderdaad onbegrijpelijk dat zo iemand überhaupt nog terug mag keren in de maatschappij.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:46 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Aan de andere kant horen we de succesverhalen natuurlijk ook nooit, er wordt nooit geschreven over een oud gevangene die zich als voorbeeld gevangene heeft gedragen, vervroegd vrijkomt en daarna zijn leven betert.
Maar ik hoor het de laatste tijd gewoon een beetje te vaak, nu vind ik vele straffen al veels te laag in dit land en komt dat tuig ook nog knuffelend vrij. Pak dat voorbeeld wat ik stelde, jongen die ik al ken vanaf zijn 17e, een drugsdealer, reed toen al in een auto van 100k plus. Perst jarenlang wat cafés af, schiet daarna iemand die hij afperst een kogel door zijn hoofd, komt na 7 jaar weer vrij. Is nog geen 2 jaar vrij, terwijl hij alweer in verband werd gebracht met afpersing, mishandeling, drugshandel etc. slaat hij een man dood die gewoon een biertje zat te drinken. 4 jaar later komt hij vrij na zijn 2e moord, gaat lekker verder met afpersen, drugshandel, mishandeling. Dreigt met een aanslag, is nu weer opgepakt en heeft nu weer 9 jaar gekregen dus over 6 jaar loopt hij de buurt weer te terroriseren.
Zo'n persoon moet permanent uit de samenleving verwijderd worden, dit om de samenleving te beschermen, maar de mensen die zoiets beslissen, zoiets altijd maar kansen willen blijven geven denken alleen aan die zielige crimineel en niet al die honderden slachtoffers die hij al gemaakt heeft. Praten over die gast is taboe in de buurt omdat enkele die dat gedaan hebben jarenlang bedreigd en afgeperst zijn geworden, zo iemand veranderd nooit maar dat houd ze in Nederland niet tegen om hem maar kans na kans te geven.
Alleen al vanwege dat ene voorbeeld heb ik totaal geen vertrouwen in justitie in Nederland, nu ken ik nog wel wat voorbeelden maar deze is toch wel de meest extreme.
Dat is nou weer een beetje te ver doorgetrokken. Stel dat er iemand verdacht wordt, zonder direct bewijs, en een proces dat een paar jaar duurt, dan vind ik het belachelijk dat zo iemand meerdere jaren wordt vastgehouden.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:50 schreef zlotka het volgende:
[..]
Absoluut, in dit geval is er dusdanig veel misgegaan dat het gewoon beschamend is. Naar mijn mening zou iemand die verdacht wordt van een zedenmisdrijf onder geen enkele voorwaarde in vrijheid het proces mogen afwachten. Maar dit is nou (helaas) eenmaal hoe het gaat in Nederland.
[..]
Bijzonder verhaal zeg. Inderdaad onbegrijpelijk dat zo iemand überhaupt nog terug mag keren in de maatschappij.
Het wordt mijns inziens tijd voor een parlementaire enquete, het zwaarste instrument dat het parlement in kan zetten. De onderste steen moet nu boven komen hoe dit steeds kan gebeuren, alles in de openheid.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:50 schreef zlotka het volgende:
[..]
Absoluut, in dit geval is er dusdanig veel misgegaan dat het gewoon beschamend is. Naar mijn mening zou iemand die verdacht wordt van een zedenmisdrijf onder geen enkele voorwaarde in vrijheid het proces mogen afwachten. Maar dit is nou (helaas) eenmaal hoe het gaat in Nederland.
Als daar een gepast bedrag, schadeloosstelling, tegenover staat? Plus geestelijk lijden?quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is nou weer een beetje te ver doorgetrokken. Stel dat er iemand verdacht wordt, zonder direct bewijs, en een proces dat een paar jaar duurt, dan vind ik het belachelijk dat zo iemand meerdere jaren wordt vastgehouden.
Misschien iets te ongenuanceerd, maar in soortgelijke gevallen als bij Gökmen T. lijkt het me geen overbodige luxe. In een situatie die jij schets is het inderdaad onwenselijk. Overig is een proces dat jaren duurt ook onwenselijkquote:Op woensdag 5 juni 2019 10:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is nou weer een beetje te ver doorgetrokken. Stel dat er iemand verdacht wordt, zonder direct bewijs, en een proces dat een paar jaar duurt, dan vind ik het belachelijk dat zo iemand meerdere jaren wordt vastgehouden.
Zoals de steen van de MH 17 of een bevinkje?quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:55 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het wordt mijns inziens tijd voor een parlementaire enquete, het zwaarste instrument dat het parlement in kan zetten. De onderste steen moet nu boven komen hoe dit steeds kan gebeuren, alles in de openheid.
Mee eens hoor, maar wat dat betreft hebben in mijn ogen al een goed systeem waarbij een rechter dit steeds beoordeeld. Als die vindt dat er genoeg aanleiding is dan blijft iemand gewoon vastzitten. Zie ook Jos B bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:56 schreef zlotka het volgende:
[..]
Misschien iets te ongenuanceerd, maar in soortgelijke gevallen als bij Gökmen T. lijkt het me geen overbodige luxe. In een situatie die jij schets is het inderdaad onwenselijk
Klopt, in grote lijnen werkt dit vaak prima. Echter, ik kan er met mijn hoofd niet bij dat (in het geval van Gökmen T.) iemand die verwacht wordt van o.a. verkrachting, vrij komt als hij beloofd dat hij meewerkt aan een dubbel persoonlijkheidsonderzoek. Iemand waarvan gedacht wordt dat hij/zij psychisch niet 100% is dan onder zulke voorwaarden vrij te laten...quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mee eens hoor, maar wat dat betreft hebben in mijn ogen al een goed systeem waarbij een rechter dit steeds beoordeeld. Als die vindt dat er genoeg aanleiding is dan blijft iemand gewoon vastzitten. Zie ook Jos B bijvoorbeeld.
Schande!quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:59 schreef Brybry het volgende:
En daar gaan we weer![]()
Misschien kan de dame uit het Vraagwatjewil-topic (werkzaam in TBS kliniek) de boel even komen goedpraten?
Mij als hulpverlener aanvallen omdat ik kritiek uit op het systeem en zij doen het allemaal zo fantastisch in de kliniek.
Nou meid, wat heb je hierover te vertellen?
Is dat zo? Ging niet op pad met de bedoeling toch, ik vraag mij echter dan af vanwaar die fles chloor?quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:07 schreef ikweethetookniet het volgende:
We hebben echt lessen getrokken uit het geval Anne Faber![]()
![]()
![]()
Ja, ik ook. 'Incidentje' 'Wij zijn ook maar mensen'quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:07 schreef IriYe het volgende:
[..]
Schande!
Daar ben ik dan ook wel benieuwd naar. Maar ik kan het antwoord wel raden.
Waarom krijgen ze dan goed betaald, als het toch maar mensen zijn?quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:12 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ja, ik ook. 'Incidentje' 'Wij zijn ook maar mensen'
In veel gevallen gaat het ook goed maar ik denk dat het vooral te maken heeft met bureaucratie....quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:14 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarom krijgen ze dan goed betaald, als het toch maar mensen zijn?
Foutje kan gebeuren, echter is het nu niet meer regel aan het worden als uitzondering?
Of zijn de behandelaars allemaal ZZP ers geworden?
In de klinieken voor het land is maar eentje verantwoordelijk, mijn mening de MP, en zijn volgelingen.quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:18 schreef Brybry het volgende:
[..]
In veel gevallen gaat het ook goed maar ik denk dat het vooral te maken heeft met bureaucratie....
Instelling zegt A. Psycholoog zegt B, reclassering zegt C enz enz enz.
Probleem is echter, en dat lijkt men totaal niet te beseffen daar in die klinieken; Je hebt hier te maken met levensgevaarlijke individuen en je kunt je gewoon geen fouten permitteren
Ik richt mijn pijlen niet , ik uit kritiek , net zoals zij zelf deed.quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:17 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gaan we hier serieus onze pijlen richten op iemand hier die het wel goed vindt gaan (wat ook algemene mening is van vele experts in Nederland)?
Beetje sneu gedrag wel hoor. Je gelijk halen omdat er een incident is. Bij tientallen andere klinieken gebeurt er inderdaad nauwelijks wat en gaat het wel goed.
Jij richt wel je pijlen op haar. Je roept haar immers op om tekst en uitleg te geven.quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:22 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ik richt mijn pijlen niet , ik uit kritiek , net zoals zij zelf deed.
Zelf werk ik niet in een kliniek (wel gedaan) , ik werk ambulant en in de 12 jaar dat ik dit werk doe zie ik dat er constant dezelfde fouten worden gemaakt.
Ik heb gekozen voor dit vak omdat ik er goed in ben en mijn passie hier ligt maar ik heb nu al zoveel gevaarlijke situaties meegemaakt in mijn werk dat ik persoonlijk geraakt word door fouten die simpelweg voorkomen hadden kunnen worden
quote:Op woensdag 5 juni 2019 10:59 schreef Brybry het volgende:
En daar gaan we weer![]()
Misschien kan de dame uit het Vraagwatjewil-topic (werkzaam in TBS kliniek) de boel even komen goedpraten?
Nou meid, wat heb je hierover te vertellen?
Lees ik dat goed ambulant? chaufeur van een arts en wat zegt die arts dan als jij iets constateert?quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:22 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ik richt mijn pijlen niet , ik uit kritiek , net zoals zij zelf deed.
Zelf werk ik niet in een kliniek (wel gedaan) , ik werk ambulant en in de 12 jaar dat ik dit werk doe zie ik dat er constant dezelfde fouten worden gemaakt.
Ik heb gekozen voor dit vak omdat ik er goed in ben en mijn passie hier ligt maar ik heb nu al zoveel gevaarlijke situaties meegemaakt in mijn werk dat ik persoonlijk geraakt word door fouten die simpelweg voorkomen hadden kunnen worden
Fair enough.quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:24 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Jij richt wel je pijlen op haar. Je roept haar immers op om tekst en uitleg te geven.
In plaats van dat je nogmaals je kritiek uit op klinieken in het algemeen.
[..]
Ambulant betekent dat ik mensen begeleid in hun thuissituatie Bijvoorbeeld; Een tbs-er wordt ontslagen en moet beginnen aan een nieuw leven in de maatschappij, ik help ze daarbij. En zorg dat bijvoorbeeld overlast voorkomen of beperkt word.quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:28 schreef john2406 het volgende:
[..]
Lees ik dat goed ambulant? chaufeur van een arts en wat zegt die arts dan als jij iets constateert?
Dus in die paar minuten die je tijd voor ze hebben doet, die andere tijd zijn ze op zichzelf aangewezen is het niet?quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:31 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ambulant betekent dat ik mensen begeleid in hun thuissituatie Bijvoorbeeld; Een tbs-er wordt ontslagen en moet beginnen aan een nieuw leven in de maatschappij, ik help ze daarbij. En zorg dat bijvoorbeeld overlast voorkomen of beperkt word.
We hebben het over uren, niet over minuten. De ene persoon doet het prima op zichzelf en heeft alleen hulp nodig bij praktische zaken en je hebt lieden die hele buurten terroriseren, daar is de hulpverlening een stuk intensiever.quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:34 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus in die paar minuten die je tijd voor ze hebben doet, die andere tijd zijn ze op zichzelf aangewezen is het niet?
Welke fouten doel je specifiek op dan?quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:22 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ik richt mijn pijlen niet , ik uit kritiek , net zoals zij zelf deed.
Zelf werk ik niet in een kliniek (wel gedaan) , ik werk ambulant en in de 12 jaar dat ik dit werk doe zie ik dat er constant dezelfde fouten worden gemaakt.
Ik heb gekozen voor dit vak omdat ik er goed in ben en mijn passie hier ligt maar ik heb nu al zoveel gevaarlijke situaties meegemaakt in mijn werk dat ik persoonlijk geraakt word door fouten die simpelweg voorkomen hadden kunnen worden
quote:Kliniek : wij volgden geldende procedures
De forensische psychiatrisch kliniek Fivoor in Den Dolder heeft op haar website een verklaring gegeven over de weggelopen patiënt. Fivoor zegt dat het verlof van de man “toegekend is volgens de daarvoor geldende procedures”.
De kliniek legt uit dat als een patiënt niet terugkeert, het “ongeoorloofd afwezigheidsprotocol” in werking treedt. Dat betekent dat van het niet terugkeren van de patiënt melding wordt gedaan bij de aangewezen personen en instanties. “Dat is in dit geval ook direct gebeurd, inclusief een melding aan de politie. De politie kijkt nu naar hem uit. De patiënt is nog niet terecht”, aldus de kliniek. Fivoor wil geen nadere informatie over de man verstrekken.
Eerder op woensdag drong de burgemeester van Zeist aan bij de kliniek om “openheid van zaken” te geven over de weggelopen patiënt.
De kliniek in Den Dolder is dezelfde waar Michael P. verbleef, de moordenaar van Anne Faber.
Iemand die veroordeeld is en in een kliniek zit moet zijn privacy rechten in zo'n situatie verliezen lijkt me. Algemeen belang > privacy van de veroordeelde.quote:Op woensdag 5 juni 2019 13:09 schreef naiipajiiau het volgende:
[..]
Hele goede vraag, maar "privacy" enzo hè??
Typisch wel, dat verschuilen achter regeltjes, procedures en protocolletjes. Braaf als een willoze debiel het papiertje volgen en dan ben je goed bezig en is het nooit je schuld, ofzo.quote:
Ben ik met je eens, maar in de praktijk zal het soms wel anders werken gok ik.quote:Op woensdag 5 juni 2019 13:12 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Iemand die veroordeeld is en in een kliniek zit moet zijn privacy rechten in zo'n situatie verliezen lijkt me. Algemeen belang > privacy van de veroordeelde.
Procedures zijn er toch voor om per geval vanaf te kunnen wijken of ben ik nou gek?quote:
Het TBS-beleid heeft hier helemaal niks mee te maken. De beruchte FPA in Den Dolder is geen TBS kliniek, de persoon waar het om gaat heeft geen TBS maatregel en er is dus ook geen TBS-er ontsnapt.Hij is zelfs niet veroordeeld tot detentie. Kennelijk vond de rechter dat niet nodig.quote:Op woensdag 5 juni 2019 11:13 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ach, in het algemeen vindt men dat het TBS-beleid "bewezen effectief" is in Nederland. Hele websites zijn volgeschreven met lofzangen aan ons geweldige TBS-beleid.
En tja, daar hoort dan af en toe wel een moordje of ontvoerinkje bij. Daar moeten we niet zo moeilijk over doen.
Ach, het is allemaal dezelfde kliek. Iedereen weet dat dit soort patiënten niet zijn te genezen, maar men doet alsof omdat ze er een flinke boterham aan verdienen.quote:Op woensdag 5 juni 2019 13:21 schreef quarterpounder het volgende:
[..]
Het TBS-beleid heeft hier helemaal niks mee te maken. De beruchte FPA in Den Dolder is geen TBS kliniek, de persoon waar het om gaat heeft geen TBS maatregel en er is dus ook geen TBS-er ontsnapt.Hij is zelfs niet veroordeeld tot detentie. Kennelijk vond de rechter dat niet nodig.
Waarom een blijkbaar levensgevaarlijke en agressieve patient, die dus nog hartstikke psychotisch blijkt te zijn, nota bene zonder medicatie op onbegeleid verlof mag, is een ander verhaal. De kliniek heeft duidelijk gefaald, net als bij Michael P, en dat is dus het daadwerkelijke probleem. Familie die continu waarschuwt, maar gewoon wordt genegeerd. Deze kliniek moet gewoon gesloten worden.
Dit.quote:Op woensdag 5 juni 2019 09:40 schreef Harvest89 het volgende:
Tijd voor reorganisatie bij die boel daar om alles in controle te houden.
Ik ben een groot voorstander van re-integratie en ook dingen zoals verlof maar uitsluitend bij figuren die daar geschikt voor zijn.
Het is niet alleen bij een kliniek hoor, het hele land is aan het verderven, ik zou het ook niet meer doen, het beleid zoekt het zich maar uit, als er 1 klapper javaan bijloopt pas ik mij aan. Daar die op het eind van de maand ook zijn salaris krijgen doet.quote:Op woensdag 5 juni 2019 14:06 schreef FlippingCoin het volgende:
Gek hoor dat men steeds meer het vertrouwen verliest in dit soort klinieken.
Komt over alsof ze het niet zo op hebben met de veiligheid van de samenleving en maar wat aankloten.
Uitholling van de sociale welvaart.quote:Op woensdag 5 juni 2019 14:06 schreef FlippingCoin het volgende:
Gek hoor dat men steeds meer het vertrouwen verliest in dit soort klinieken.
Komt over alsof ze het niet zo op hebben met de veiligheid van de samenleving en maar wat aankloten.
Het lijkt me dat zoiets als een mokerslag bij de familie van Anne Faber aan komt. Notabene uitgenodigd in de Tweede Kamer, het ene excuus na het andere aanvaard hebbende en de toezegging gekregen dat het beter zou worden, dat het niet weer zou gebeuren. Loopt er weer een explosief gevaarlijke gek los rond zonder toezicht. Lijkt me meer dan ellendig.quote:Op woensdag 5 juni 2019 13:21 schreef quarterpounder het volgende:
[..]
Het TBS-beleid heeft hier helemaal niks mee te maken. De beruchte FPA in Den Dolder is geen TBS kliniek, de persoon waar het om gaat heeft geen TBS maatregel en er is dus ook geen TBS-er ontsnapt.Hij is zelfs niet veroordeeld tot detentie. Kennelijk vond de rechter dat niet nodig.
Waarom een blijkbaar levensgevaarlijke en agressieve patient, die dus nog hartstikke psychotisch blijkt te zijn, nota bene zonder medicatie op onbegeleid verlof mag, is een ander verhaal. De kliniek heeft duidelijk gefaald, net als bij Michael P, en dat is dus het daadwerkelijke probleem. Familie die continu waarschuwt, maar gewoon wordt genegeerd. Deze kliniek moet gewoon gesloten worden.
Dat denk ik ook ja. En dan benoemd iemand de problemen wel en wordt diegene op de vingers getikt.quote:Op woensdag 5 juni 2019 14:42 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het lijkt me dat zoiets als een mokerslag bij de familie van Anne Faber aan komt. Notabene uitgenodigd in de Tweede Kamer, het ene excuus na het andere aanvaard hebbende en de toezegging gekregen dat het beter zou worden, dat het niet weer zou gebeuren. Loopt er weer een explosief gevaarlijke gek los rond zonder toezicht. Lijkt me meer dan ellendig.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |