POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als aanvulling op ons leger: het leger staat gewoon democratisch onder parlementaire controle. De politie idem.quote:Op maandag 17 juni 2019 19:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, het leger mag niet zomaar geweld gebruiken. Als een leger in een vreemd land wordt ingezet gebeurt dat vaak wel met een bepaald mandaat, maar kun je zeggen dat bijvoorbeeld de Amerikaanse luchtmacht burgerslachtoffers "mag" maken in een willekeurig ander land?
De politie heeft een geweldsmonopolie, maar ook weer geen vrijbrief om geweld toe te passen. Burgers hebben ook best de mogelijkheid om geweld te gebruiken, bijvoorbeeld in het geval van noodweer.
Het probleem met geweld bij demonstraties is eerder dat het een vorm van eigenrichting is en dat is niet iets wat je moet willen in een democratische rechtsstaat. Of iemand er nou onfrisse neonazistische ideeën op nahoudt of verdacht wordt van kindermisbruik, het is aan de rechter om een oordeel te vellen over dergelijke kwesties, niet aan individuele burgers.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, maar het leger staat wel onder controle van ons parlement, niet onder dat van landen waar ze doorgaans ingezet worden.quote:Op maandag 17 juni 2019 19:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Als aanvulling op ons leger: het leger staat gewoon democratisch onder parlementaire controle. De politie idem.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja.quote:
[..]
Klopt, maar het leger staat wel onder controle van ons parlement, niet onder dat van landen waar ze doorgaans ingezet worden.
En zelfs daar zijn internationaal wettelijke afspraken over. Wat wel en wat niet mag.
(Even los van de vraag of dat altijd netjes nageleefd wordt)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, natuurlijk niet. Maar het leger is er om bijvoorbeeld IS te bestrijden. Een zelf opgerichte organisatie is er niet om een ander te bestrijden. Als ze vinden dat een ander wat verkeerd doet, moeten ze aangifte doen. Zeker in een nette rechtsstaat als Nederland of Duitsland.quote:
[..]
Nou ja, het leger mag niet zomaar geweld gebruiken. Als een leger in een vreemd land wordt ingezet gebeurt dat vaak wel met een bepaald mandaat, maar kun je zeggen dat bijvoorbeeld de Amerikaanse luchtmacht burgerslachtoffers "mag" maken in een willekeurig ander land?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben het verder helemaal met je eens hoor. Maar Wagensveld heeft er een soort kruistocht van gemaakt. Hij moet en zal (en gaat) bij die moskee demonstreren, ook als de burgemeester het verboden heeft op die plek, en hem wel een andere plek binnen de gemeente heeft toegewezen om te demonstreren. Nee, het moet en zal bij die moskee. Keer op keer op keer.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar het leger is er om bijvoorbeeld IS te bestrijden. Een zelf opgerichte organisatie is er niet om een ander te bestrijden. Als ze vinden dat een ander wat verkeerd doet, moeten ze aangifte doen. Zeker in een nette rechtsstaat als Nederland of Duitsland.
Ik vind wel dat dat meegenomen mag worden in de beoordeling van zijn flyeractie. En nee, dan vind ik nog steeds niet dat hij aangevallen mag worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Even een gekke vraag, als het hem verboden is actie te voeren bij die moskee dan pleegt hij toch een delict en mogen burgers hem toch aanhouden of heb ik dat juridisch verkeerd?quote:
[..]
Ik ben het verder helemaal met je eens hoor. Maar Wagensveld heeft er een soort kruistocht van gemaakt. Hij moet en zal (en gaat) bij die moskee demonstreren, ook als de burgemeester het verboden heeft op die plek, en hem wel een andere plek binnen de gemeente heeft toegewezen om te demonstreren. Nee, het moet en zal bij die moskee. Keer op keer op keer.
Ik vind wel dat dat meegenomen mag worden in de beoordeling van zijn flyeractie. En nee, dan vind ik nog steeds niet dat hij aangevallen mag worden.
Het is wel een goede vraag hoor:quote:Op maandag 17 juni 2019 19:11 schreef FlippingCoin het volgende:
Het was een vraag en geen frame vooralsnog heb ik niks met facisme en heb ik nog altijd links gestemd.
Enfin het is eigenlijk wel duidelijk.
In hoeverre hebben extreemlinke clubs en extreemrechtse clubs dezelfde meningen als fascisme
btw KOZP is niet extreem. Grauwe Eeuw wel en lullig.
Wagensveld is extreem en Henk Otten niet.
Baudet flirt met extreemrechts, maar is niet extreem. Wilders weer wel
Sylvana Simons is niet extreem. Trump ook niet, maar hij is wel een horrorclown
Burgers mogen mensen aanhouden en zo nodig dwang gebruiken als er sprake is van een op heterdaad, maar de persoon moet dan wel gelijk aan de politie worden overgedragen.quote:
[..]
Even een gekke vraag, als het hem verboden is actie te voeren bij die moskee dan pleegt hij toch een delict en mogen burgers hem toch aanhouden of heb ik dat juridisch verkeerd?
Het lijkt misschien vreemd, maar de jure lijkt het wel te mogen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Je hebt het niet door geloof ik, dus ik probeer het wat duidelijker te maken.quote:
[..]
Leuk joh die one-liners. Probeer eens met een argument te komen. Oh wacht dan moet je nadenken
Het argument is dat die neo nazi's ook denken dat ze voor een goede zaak vechten en dus het recht hebben om geweld toe te passen.
Zoals door verschillende andere users geprobeerd wordt om duidelijk te maken berust het geweldsmonopolie bij de overheid voor de simpele reden dat als iedereen voor eigen rechter gaat spelen uiteindelijk het recht van de sterkste geldt.
Aantoonbare leugen, wat mij doet denken dat je of slecht geïnformeerd bent, of wel op de hoogte bent en dus een antifavriendje.quote:
[..]
Fascisme heeft niet geweldig uitgepakt in dat land. Heden ten dage zie je ook dat het zich weer probeert te manifesteren, bijvoorbeeld met een moord op zo'n politicus. Of bijvoorbeeld situaties zoals Chemnitz. Daarbij heb je AfD dat ook totaal geen frisse club is en die zitten dan in de Reichstag. Natuurlijk kun je gewoon leidzaam toezien maar het is gewoon een weinig effectieve vorm van weerstand. Komt bij dat geweld ook niet zoveel gebruikt wordt door een club als antifa, veel vaker zijn demonstraties vreedzaam. Het probleem zijn vaak eerder de tegendemonstranten.
Elsevier Weekblad
Algemeen Dagblad
RTL Nieuws
NOS
Rijksoverheid Rapport Linksextremisme in Beeld
VOX
Van RTL Nieuws: "Extreemlinks gebruikt vaker geweld, zo schrijft de AIVD: "De activiteiten van links-extremistische groeperingen kennen een grillig verloop met een wisselende intensiteit." Als voorbeeld worden de rellen rond de G20-top in Hamburg genoemd, waar ook Nederlanders voor zijn opgepakt en veroordeeld."
Uit Linksextremisme in Beeld: "Zo blijkt de links-extremistische aanhang in Duitsland met naar schatting bijna 27.000 personen in 2015 groter te zijn dan het aantal aanhangers van het rechtsextremisme, dat in dat jaar op maximaal 23.850 personen geschat wordt. Bovendien is het aantal geweldsincidenten dat de Duitse overheid in 2015 aan linksextremisme toeschrijft
met 1.608 hoger dan het aantal van 1.408 geweldsincidenten dat met rechtsextremisme
in verband wordt gebracht. Het aantal links-extremistische geweldsincidenten
in 2015 neemt volgens de Duitse overheid ten opzichte van het voorgaande jaar
bovendien sterker toe in vergelijking met geweldsincidenten door rechtsextremisten
(+62% versus +42%)."
Ik wil nog wel even doorgaan hoor, maar het is nu al duidelijk dat je niet de waarheid post. Nog een afsluiter dan, uit hetzelfde rapport:
"Tegenover deze rechtvaardigingen is overwegend aandacht voor de
successen van de acties en niet zozeer voor het menselijk leed en de schade die deze
tot gevolg hebben gehad. Solidariteit wordt uitgesproken voor rondom deze acties
aangehouden personen, waarbij de aanhoudingen en latere veroordelingen vooral
in de context van repressie worden geduid. Uit de beschikbare bronnen blijkt dan
ook dat social media en internet mede worden ingezet om gewelddadig handelen te
bagatelliseren of te rechtvaardigen, waarbij nadrukkelijk een wij-zij tegenstelling
wordt gecreëerd tussen de actievoerders en de politie c.q. de overheid.
Getuige interviews met veiligheidsprofessionals worden social media."
-nee-
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 17-06-2019 20:30:15 ]
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Nee, dat lijkt mij niet vreemd omdat ik de wet kenquote:
[..]
Burgers mogen mensen aanhouden en zo nodig dwang gebruiken als er sprake is van een op heterdaad, maar de persoon moet dan wel gelijk aan de politie worden overgedragen.
Het lijkt misschien vreemd, maar de jure lijkt het wel te mogen.
Het enige wat ik mij afvraag is of dit een delict is zoals de wet dat bedoeld in die paragraaf en Whis is jurist
Ik zou hem nog steeds echt niet aanvallen, ik zou wel elke keer de politie op hem af sturen. Dan zal het echt vanzelf wel een keer stoppen, want de politie blijft dat niet vriendelijk vragen.quote:
[..]
Ik ben het verder helemaal met je eens hoor. Maar Wagensveld heeft er een soort kruistocht van gemaakt. Hij moet en zal (en gaat) bij die moskee demonstreren, ook als de burgemeester het verboden heeft op die plek, en hem wel een andere plek binnen de gemeente heeft toegewezen om te demonstreren. Nee, het moet en zal bij die moskee. Keer op keer op keer.
Ik vind wel dat dat meegenomen mag worden in de beoordeling van zijn flyeractie. En nee, dan vind ik nog steeds niet dat hij aangevallen mag worden.
En ja, als Wagensveld tegen een specifiek verbod van de burgermeester in gaat, verdient hij vervolging. Net als mensen die geweld plegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geweld is altijd fout, klaar, ik heb ook geen enkele boodschap aan mensen die Antifa verdedigen als die auto' s van burgers in e fik steken.quote:
[..]
Ik zou hem nog steeds echt niet aanvallen, ik zou wel elke keer de politie op hem af sturen. Dan zal het echt vanzelf wel een keer stoppen, want de politie blijft dat niet vriendelijk vragen.
En ja, als Wagensveld tegen een specifiek verbod van de burgermeester in gaat, verdient hij vervolging. Net als mensen die geweld plegen.
Protesteren is uitstekend maar je hebt je maar gewoon aan de wet te houden of je nu links, rechts, moslim of christen bent.
Ik dus ook niet. Noch goedkeuren dat iemand anders hem aanvalt.quote:
[..]
Ik zou hem nog steeds echt niet aanvallen, ik zou wel elke keer de politie op hem af sturen. Dan zal het echt vanzelf wel een keer stoppen, want de politie blijft dat niet vriendelijk vragen.
En ja, als Wagensveld tegen een specifiek verbod van de burgermeester in gaat, verdient hij vervolging. Net als mensen die geweld plegen.
Maar het is m.i. wel relevante info. Hij/Pegida mag gewoon demonstreren en/of flyers uitdelen vh bevoegde gezag. Alleen niet daar.
En dat wil en doet hij/Pegida persé wel precies daar waar het niet toegestasn is. Hij/Pegida wordt NIET aangetast in hun grondrechten. Ze mogen demonstreren en/of flyers uitdelen in Eindhoven.
Geheel vrij van blaam zijn ze zelf ook niet dus. Al blijf ik erbij dat fysiek aanvallen van de ene burger naar de andere niet kan en niet getolereerd mag worden. Tenzij noodweer(-exces).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En ik bedenk ineens dat we (ik) flink off topic zijn (ben). Dit gaat over Lübcke, niet over Wagensveld. Excuus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je hebt geloof ik niet door dat het argument dat neo nazi's ook zo denken nietszeggend is. Vrijwel iedereen in Nederland denkt zo. Als jij het hebt over het geweldsmonopolie van de staat en hoe dat zaligmakend is zeg je ook zolang het doel belangrijk genoeg is is geweld gerechtvaardigt. In dit geval zeg je dus dat het doel > een rechtsstaat hebben. Belangrijk genoeg is om er geweld voor in te zetten. Ik ben er ook helemaal niet voor dat iedereen maar voor eigen rechter gaat spelen, het punt is dat het in sommige gevallen wel terecht is. Als jij overvallen wordt in je eigen huis mag je gepast geweld gebruiken. Ik veroordeel dat niet. Iemand die zegt ik keur al het geweld af behalve als het van een staat is doet dat wel. Of je snapt gewoon niet wat zulke statements inhouden.quote:
[..]
Je hebt het niet door geloof ik, dus ik probeer het wat duidelijker te maken.
Het argument is dat die neo nazi's ook denken dat ze voor een goede zaak vechten en dus het recht hebben om geweld toe te passen.
Zoals door verschillende andere users geprobeerd wordt om duidelijk te maken berust het geweldsmonopolie bij de overheid voor de simpele reden dat als iedereen voor eigen rechter gaat spelen uiteindelijk het recht van de sterkste geldt.
quote:
[..]
Aantoonbare leugen, wat mij doet denken dat je of slecht geïnformeerd bent, of wel op de hoogte bent en dus een antifavriendje.
Elsevier Weekblad
Algemeen Dagblad
RTL Nieuws
NOS
Rijksoverheid Rapport Linksextremisme in Beeld
VOX
Van RTL Nieuws: "Extreemlinks gebruikt vaker geweld, zo schrijft de AIVD: "De activiteiten van links-extremistische groeperingen kennen een grillig verloop met een wisselende intensiteit." Als voorbeeld worden de rellen rond de G20-top in Hamburg genoemd, waar ook Nederlanders voor zijn opgepakt en veroordeeld."
Uit Linksextremisme in Beeld: "Zo blijkt de links-extremistische aanhang in Duitsland met naar schatting bijna 27.000 personen in 2015 groter te zijn dan het aantal aanhangers van het rechtsextremisme, dat in dat jaar op maximaal 23.850 personen geschat wordt. Bovendien is het aantal geweldsincidenten dat de Duitse overheid in 2015 aan linksextremisme toeschrijft
met 1.608 hoger dan het aantal van 1.408 geweldsincidenten dat met rechtsextremisme
in verband wordt gebracht. Het aantal links-extremistische geweldsincidenten
in 2015 neemt volgens de Duitse overheid ten opzichte van het voorgaande jaar
bovendien sterker toe in vergelijking met geweldsincidenten door rechtsextremisten
(+62% versus +42%)."
Ik wil nog wel even doorgaan hoor, maar het is nu al duidelijk dat je niet de waarheid post. Nog een afsluiter dan, uit hetzelfde rapport:
"Tegenover deze rechtvaardigingen is overwegend aandacht voor de
successen van de acties en niet zozeer voor het menselijk leed en de schade die deze
tot gevolg hebben gehad. Solidariteit wordt uitgesproken voor rondom deze acties
aangehouden personen, waarbij de aanhoudingen en latere veroordelingen vooral
in de context van repressie worden geduid. Uit de beschikbare bronnen blijkt dan
ook dat social media en internet mede worden ingezet om gewelddadig handelen te
bagatelliseren of te rechtvaardigen, waarbij nadrukkelijk een wij-zij tegenstelling
wordt gecreëerd tussen de actievoerders en de politie c.q. de overheid.
Getuige interviews met veiligheidsprofessionals worden social media."
-nee-
Mooi man om mij te beschuldigen van liegen terwijl je zelf selectief quote en blijkbaar ook niet begrijpt dat je bronnen helemaal niet zo relevant zijn.Ik zeg het merendeel van wat ze doen is helemaal niet geweldadig, vervolgens kom jij met bronnen die het uitsluitend hebben over geweld. Neem je eerste bron RTL nieuws ze vergelijken geweld tussen links en rechts extremisten. Ze hebben het niet eens over vreedzame demonstraties. Hoe je daaruit zou kunnen concluderen dat het merendeel van de antifa acties geweldadig zijn is me onduidelijk.
Daarbij
Oftewel jouw bron geeft mij gelijk als ik zeg dat het probleem vaak tegendemonstranten zijn.quote:Daarentegen gaat extreemrechts ook vaker de confrontatie aan met 'linkse' personen en groeperingen, zo stelt de AIVD. Het gaat dan vaak om onderwerpen als het immigratiebeleid, de islam of Zwarte Piet.
Je bron van Beeld maakt ook helemaal geen vergelijking tussen de verhouding vreedzame en gewelddadige acties. Je bron Vox gaat over de Amerikaanse situatie, dus ook totaal niet relevant. Je bron AD heeft wederom enkel aandacht voor geweld dus ook hier blijkt niet uit of vreedzame demonstraties vaker voorkomen dan gewelddadige.
Blijft over dat je dus helemaal niets levert wat mijn uitspraak zou ontkrachten. Maargoed dat verwacht ik ook niet van een fascistenvriendje als jij.
Verder blijft het veelzeggend dat in een topic over een politieke moord gepleegd door rechts extremisten, het maar blijft gaan over links extremisten die ook heel slecht zouden zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 17-06-2019 20:44:54 ]
Lübcke werd al geruime tijd ernstig bedreigd door o.a. Pegida.quote:
En ik bedenk ineens dat we (ik) flink off topic zijn (ben). Dit gaat over Lübcke, niet over Wagensveld. Excuus.
Dus die link is wel te leggen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het heeft niet zozeer te maken met een rechtsstaat, maar met de meest optimale vorm van samenleven, waarin een neutrale onpartijdige partij zijnde de overheid de neutrale en ontpartijdige wet handhaaft.quote:
[..]
Je hebt geloof ik niet door dat het argument dat neo nazi's ook zo denken nietszeggend is. Vrijwel iedereen in Nederland denkt zo. Als jij het hebt over het geweldsmonopolie van de staat en hoe dat zaligmakend is zeg je ook zolang het doel belangrijk genoeg is is geweld gerechtvaardigt. In dit geval zeg je dus dat het doel > een rechtsstaat hebben. Belangrijk genoeg is om er geweld voor in te zetten. Ik ben er ook helemaal niet voor dat iedereen maar voor eigen rechter gaat spelen, het punt is dat het in sommige gevallen wel terecht is. Als jij overvallen wordt in je eigen huis mag je gepast geweld gebruiken. Ik veroordeel dat niet. Iemand die zegt ik keur al het geweld af behalve als het van een staat is doet dat wel. Of je snapt gewoon niet wat zulke statements inhouden.
[..]
Als jij zegt in sommige gevallen mag het, dan zegt een andere dat ook en is het eind zoek.
@Lord-Ronddraai: ja, ik keur het neermeppen van een inbreker ook af. Al gaat dat meestal in een opwelling en dus is het meer te begrijpen, maar nog steeds niet goed. Dat geplande geweld van die zogenaamde demonstranten is gewoon net zo erg als alles waar ze zeggen tegen te strijden. Als jij dat niet snapt, dan mis je echt iets. Want dan keur jij eigen rechter spelen en geweld dus goed.
Hoe ver wil je dan gaan, mag ik iemand die mijn dochter heeft vermoord dan vermoorden?
Geweld is gewoon altijd fout. Punt.
(En nee, zelfverdediging tegen iemand die jou aan het mishandelen is, is geen geweld gebruiken, voor je dat zwakke argument gaat gebruiken)
Hoe ver wil je dan gaan, mag ik iemand die mijn dochter heeft vermoord dan vermoorden?
Geweld is gewoon altijd fout. Punt.
(En nee, zelfverdediging tegen iemand die jou aan het mishandelen is, is geen geweld gebruiken, voor je dat zwakke argument gaat gebruiken)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja de werkelijkheid is nou eenmaal niet zwart-wit. De realiteit doet niet aan regels die altijd gelden. De overheid is niet altijd neutraal en een wet is niet altijd onpartijdig. Standaard straffen zijn ook geen ding omdat een rechter toch altijd naar de situatie moet kijken. Hetzelfde geldt voor ons als burger. Ik veroordeel over het algemeen geweld. Maar er zijn ook situaties waar ik het niet doe. Als je heel dogmatisch vast houdt aan bepaalde stelregels dan kan dat, ik ben daar niet zo van.quote:
[..]
Het heeft niet zozeer te maken met een rechtsstaat, maar met de meest optimale vorm van samenleven, waarin een neutrale onpartijdige partij zijnde de overheid de neutrale en ontpartijdige wet handhaaft.
Als jij zegt in sommige gevallen mag het, dan zegt een andere dat ook en is het eind zoek.
Over het algemeen keur ik eigen rechter spelen af. Niet altijd, het is gewoon afhankelijk van de situatie. Of gepland geweld altijd even erg als waar je tegen strijd daar ben ik het totaal mee oneens. Wanneer je zwaar onderdrukt wordt denk ik dat het prima te rechtvaardigen is om geweld te gebruiken om onder die onderdrukking uit te komen mits er geen andere mogelijkheid toe is. Als je het daar niet mee eens bent vind ik dat prima hoor. Ik zie iemand als Nelson Mandela als vrijheidsstrijder, jij ziet hem als terrorist. Ik denk dat je prima terroristen met geweld kan bestrijden, jij denkt blijkbaar dat je kopjes thee met ze moet drinken totdat ze ook geweld afzweren.quote:
@:Lord-Ronddraai: ja, ik keur het neermeppen van een inbreker ook af. Al gaat dat meestal in een opwelling en dus is het meer te begrijpen, maar nog steeds niet goed. Dat geplande geweld van die zogenaamde demonstranten is gewoon net zo erg als alles waar ze zeggen tegen te strijden. Als jij dat niet snapt, dan mis je echt iets. Want dan keur jij eigen rechter spelen en geweld dus goed.
Hoe ver wil je dan gaan, mag ik iemand die mijn dochter heeft vermoord dan vermoorden?
Geweld is gewoon altijd fout. Punt.
(En nee, zelfverdediging tegen iemand die jou aan het mishandelen is, is geen geweld gebruiken, voor je dat zwakke argument gaat gebruiken)
Als iemand jouw dochter vermoord zou je van mij die persoon mogen vermoorden, mits het bewezen is dat degene die jij wil vermoorden ook de daadwerkelijke dader is. Ik ben niet tegen de doodstraf voor moordenaars en als een familielid die dan zou willen uitvoeren kan dat wat mij betreft. Ik zie een moordenaar van zo'n Lubcke liever van de aardbodem verdwijnen dan dat we hem met gemeenschapsgeld in stand houden.
Geweld is altijd fout punt, is mij veel te dogmatisch en we gaan in rondjes. Als geweld altijd fout is, is een rechtsstaat ook fout want er wordt geweld gebruikt om te zorgen dat mensen zich aan de wet houden. Om nog maar te zwijgen over geweld dat we al dan niet gebruiken voor het vlees op ons bord. Als je niet bedoelt dat geweld altijd fout is zeg dat dan niet.
Ik ben het verpissen wel zat eigenlijk.. 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op zich waar, maar als je zoiets als de Vietnam War documentaire serie kijkt of de Irak oorlog saga neemt (de Nederlandse kant daarin) dan zijn er wel wat akelige rafelranden te bespeuren op het punt van democratische controle. In Amerika was dat vrijwel onmogelijk gemaakt en er werd stelselmatig gelogen (onder Republikeinen die sowieso absolute macht aan president willen geven), er waren klokkenluiders voor nodig.quote:
[..]
Als aanvulling op ons leger: het leger staat gewoon democratisch onder parlementaire controle. De politie idem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed overzichtsartikel van wat we weten dusver:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)p-politicus-a3964019
Vooral het recente ophitsen door Erika Steinbach (tegenwoordig AFD) wist ik nog niet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)p-politicus-a3964019
Vooral het recente ophitsen door Erika Steinbach (tegenwoordig AFD) wist ik nog niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zelfs na zijn dood waren de haatberichten onder die posts van Steinbach nog niet verwijdert. In die zin mogen we maar blij zijn dat we hier FvD hebben en geen AFDquote:
Goed overzichtsartikel van wat we weten dusver:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)p-politicus-a3964019
Vooral het recente ophitsen door Erika Steinbach (tegenwoordig AFD) wist ik nog niet.
Er komen reacties..minister Altmaier:
Lübeck..twitter:peteraltmaier twitterde op maandag 17-06-2019 om 22:12:17 Wenn die Berichte zum Fall #Lübeck zutreffen, dann war es kaltblütiger rechtsextremer Mord. Das haben wir seit den NSU-Morden nicht mehr für möglich gehaltenen. Es ist furchtbar und schreit nach rückhaltloser Aufkläring & Bestrafung. https://t.co/34VQfOcjAj reageer retweet
Wenn die Berichte zum Fall
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
http://boards.4chan.org/p(...)litican-shot-by-rwds
Kennelijk komt dit bericht uit Amerika.quote:Rest in pieces.
I hope this is the first of many politicians that get killed. Traitors, to the European people, all of them
https://www.ad.nl/buitenl(...)xtremisten~a9a94a13/
april 2019 AD
april 2019 AD
quote:Duitse veiligheidsdienst bezorgd om toename rechtse extremisten
In Duitsland groeit de zorg om het risico van extreemrechts geweld. Volgens de Duitse krant Welt am Sonntag is het aantal rechtse extremisten en extreemrechtse splintergroepen de laatste twee jaar met 50 procent gestegen.
De zondagskrant meldt de hand te hebben gelegd op een vertrouwelijk onderzoek van het Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV), de Duitse binnenlandse veiligheidsdienst. Die maakt zich zorgen om een nieuwe trend, namelijk dat traditionele extremistische groepen uiteenvallen in verschillende substromingen en versplinteren tot cellen
Er zijn uiteraard situaties waarin geweld is toegestaan, bijv. noodweer etc. Deze situaties vallen dan ook binnen de wet.quote:
[..]
Tja de werkelijkheid is nou eenmaal niet zwart-wit. De realiteit doet niet aan regels die altijd gelden. De overheid is niet altijd neutraal en een wet is niet altijd onpartijdig. Standaard straffen zijn ook geen ding omdat een rechter toch altijd naar de situatie moet kijken. Hetzelfde geldt voor ons als burger. Ik veroordeel over het algemeen geweld. Maar er zijn ook situaties waar ik het niet doe. Als je heel dogmatisch vast houdt aan bepaalde stelregels dan kan dat, ik ben daar niet zo van.
maar betwijfelt kan worden of dit geval van de moord op Lubcke ookgevat kan worden onder die in dat rapport genoemde 'recente' ontwikkelingen rondom nieuwe rechtsextreme geweldbereide groepen.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)xtremisten~a9a94a13/
april 2019 AD
[..]
ik vermoed dat dat rapport eerder doelt op de opkomst van bepaalde groepen die een zeer direkte band met de 'bovenwereld' en zelfs leger-, veiligheids en politiediensten..
denk aan een recent schandaal waarbij een turkse advocate dreigbrieven ontving ondertekent met NSU 2.0... hiervor werden uiteindelijk drie personen gearresteerd die werkzaam bleken bij de politie in Frankfurt en die ook toegang hadden tot bepaalde vertrouwelijke gegevens van het NSU-proces.
of bv de Bundeswehr-soldaat Franco A. die schijnbaar een terreuraanslag voorbereidde onder een dekmantel als een 'vermeende' syrische vluchteling om zo haat tegen vluchtelingen op te wekken.
Via Franco A. bleken kontakten te bestaan met verschillende rechtsextreme complotgroepen, zowel een noord-duitse groep die zich NordKreuz noemde en die zich voorbereidde op een 'Endkrieg' ('Tag X') alswel bepaalde personen binnen de elite-eenheid KSK.
een bepaalde hoge militair met de deknaam 'Hannibal' valt meermaals op (Andre S.) en bepaalde artikelen spreken van Hannibal's Schattenarmee of Untergrundarmee,, ook de naam "Kommando Heimatschutz" valt, die al geheime depots met wapens, munitie en explosieven ingericht zou hebben door het land.
ook een nam als Reinhard Günzel duikt regelmatig weer op, Günzel is de voormalige hoofdofficier van de \KSK, die in 2004 eerloos ontslagen werd nadat een anti-semitische speech opdook die hij aan alle soldaten gehouden had.
Echter... op basis van de huidige bekende informatie was Stephan E. géén persoon die in direkt contact met deze nieuwere opgekomen gevaarlijke groepen stond, evenmin lijkt het een persoon te zijn die voortkomt uit een _nieuwe_ golf aan geweldbereidde rechtsextremen en/of personen die zich via digitale netwerken en chatgroepen organiseren.
De genoemde stephan E. is juiste en 'oude' neo-nazi, die voortkomt uit veel oudere neo-nazigroepen die al in begin jaren negentig actief waren.
hij zou banden bv met Blood and Honour hebben, een al eerg oude neonazi-groepering, en met Combat 18, een duitse neonazi groepen die even oud is.
En actief lid van de neonazi-partij de NPD, die al erg lang bestaat en twee verbods-procedure's doorstaan heeft, de eerste keer van een verbod vrijkwam omdat blijkbaar leidinggevende op de loonlijst van de Verfassungsschutz stonden, het tweede verbodsproced leidde niet tot een verbod omdat de NPD al dusdanig in de marge geraakt was (veel leden zijn overgestapt naar de AfD die hen ook bereidwillig opneemt ) dat een verbod geen werkelijke zin had volgens de rechters
[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 18-06-2019 10:30:05 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is afwachten wat men gaat vinden over Stephan E . Had hij onlangs wel of niet contacten met oude of nieuwe extreme golven .quote:
Echter... op basis van de huidige bekende informatie was Stephan E. géén persoon die in direkt contact met deze nieuwere opgekomen gevaarlijke groepen stond, evenmin lijkt het een persoon te zijn die voortkomt uit een _nieuwe_ golf aan geweldbereidde rechtsextremen en/of personen die zich via digitale netwerken en chatgroepen organiseren.
Zijn dna op de kleding van Lübcke bewijst dat hij contact had met Lübcke ongeveer ten tijde van de moord. Maar is het een bewijs dat hij de dader is .... en is het een bewijs van politieke motieven ?
Of hij aansluting heeft met mensen van de nieuwe golf is een goede vraag, maar als hij idd de dader is met die extreemrechtse motieven, dan is hij samen met leden van die nieuwe golf in te delen in de verdergaande radicalisering van extreemrechts. Dus toch een daad van de nieuwe golf.
Verzoek om niet iedereen en zijn moeder erbij te betrekken.
Het topic is de vermoedelijke extreem rechtse moord op Lübcke.
Het topic is de vermoedelijke extreem rechtse moord op Lübcke.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor de mensen die denken dat antifa alleen maar geweld gebruikt.
https://www.abendblatt.de(...)Uyf2X28vqB8iHZH_-E34
Blijft altijd apart dat veel Fok!ers het zo moeilijk hebben dit soort extreem-rechts geweld te veroordelen.
https://www.abendblatt.de(...)Uyf2X28vqB8iHZH_-E34
Wat ze zelf over de demonstratie tegen recht geweld zeiden.quote:600 Teilnehmer versammelten sich in der Schanze. Am Neuen Pferdemarkt kam es zu Rangeleien mit der Polizei.
Hamburg. Die Antifaschistischen Gruppen Hamburg riefen für Montagabend zur Teilnahme an einer Demonstration vor der Roten Flora auf, um gegen rechte Gewalt zu protestieren. Zum Anlass für die Versammlung auf dem Schulterblatt nahmen die Aktivisten den Mord an dem Kasseler Regierungspräsidenten Walter Lübcke. Bei der Hamburger Polizei war die Versammlung von den Veranstaltern zunächst nicht angemeldet worden, wie ein Polizeisprecher sagte.
600 Teilnehmer versammelten sich gegen 20 Uhr auf der Straße vor der Roten Flora und wollten in Richtung Millerntor marschieren. Die Polizei war mit einer Hundertschaft vor Ort. Die von den Demonstranten angestrebte Route, die von der Straße Schulterblatt über den Neuen Pferdemarkt und die Budapester Straße zum Millerntor-Stadion führen sollte, wurde von der Polizei jedoch nicht genehmigt. Stattdessen erhielten die Aktivisten die Erlaubnis, vom Neuen Pferdemarkt über die Schanzenstraße zurück zum Schulterblatt zu laufen.
Demonstranten versuchten, Polizeikette zu durchbrechen
Am Neuen Pferdemarkt kam es dann zu Zusammenstößen mit der Polizei: Einige Demonstranten versuchten, die Polizeikette zu durchbrechen, statt nach links in die Schanzenstraße abzubiegen. Sie wurden jedoch von massiver Polizeipräsenz gestoppt. Es kam zu kleineren Rangeleien, verletzt wurde niemand. Die Einsatzkräfte stellten ihre Fahrzeuge als zusätzliche Blockade auf und forderten eine weitere Hundertschaft an.
Es blieb jedoch bei dem kleinen Zwischenfall. Anschließend liefen die Demonstranten über die Schanzenstraße am Bahnhof Sternschanze vorbei und kehrten über die Altonaer Straße zum Schulterblatt zurück. Um 21.30 Uhr war die Veranstaltung offiziell beendet.
quote:Mit über 700 Leuten waren wir gestern auf der Straße, um unsere Wut und unser Entsetzen auszudrücken über den mutmaßlich rechtsterroristischen Mord an Walter Lübcke.
Nazis vernetzen und bewaffnen sich: Der NSU war keine Ausnahme. Auf der gestrigen Spontandemonstration hat die Polizei gezeigt, warum auf den Staat beim Kampf gegen rechts kein Verlass ist - sie stoppten die Demo auf, kaum hatte sie das Schanzenviertel verlassen. Die Polizei attackierte schließlich die Demo mit Tritten und Faustschlägen und verhinderten, dass die eigentlich geplante Route gelaufen werden konnte.
Organisiert euch gegen rechte Hetze und rechte Gewalt: Für einen konsequenten Antifaschismus!
Blijft altijd apart dat veel Fok!ers het zo moeilijk hebben dit soort extreem-rechts geweld te veroordelen.
Het aparte is dat jij ook geweld goed keurt. Geweld van antifa.quote:Op dinsdag 18 juni 2019 14:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Voor de mensen die denken dat antifa alleen maar geweld gebruikt.
[..]
Wat ze zelf over de demonstratie tegen recht geweld zeiden.
[..]
Blijft altijd apart dat veel Fok!ers het zo moeilijk hebben dit soort extreem-rechts geweld te veroordelen.
Maar goed, dat is hier inderdaad offtopic.
Ik ben wel zeer benieuwd wat, ook politiek, de gevolgen gaan worden in Duitsland. Er werd langzaam steeds meer gesproken met AfD, ze 'konden ze niet meer negeren', zoals ze dat ook in Vlaanderen zeggen van Vlaams Belang. Het zou best kunnen dat met deze moord in 1 keer die gesprekken met AfD volledig over zijn.
In peilingen is er geen gevolg voor AfD.
https://en.m.wikipedia.or(...)man_federal_election
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Donatie van Stephan E aan AfD.
Dus hij kwam niet zo doorwrocht tot inkeer na 2009.
Dus hij kwam niet zo doorwrocht tot inkeer na 2009.
https://www.goettinger-ta(...)-spendete-an-die-AfDquote:Der Tatverdächtige im Mordfall Walter Lübcke (+65) hat 2016 der AfD Geld gespendet. Das geht aus Informationen hervor, die dem RND vorliegen. Es handelt sich um 150 Euro, die auf ein Konto des Bundesverbands der Partei gespendet wurde.
https://mobile.twitter.co(...)/1140997257518604288
Embedden lukt niet, maar het Reformatorisch Dagblad schuurt akelig dicht tegen extreem rechts aan zo. Net als de SGP anno nu, en tijdens WO2.
Embedden lukt niet, maar het Reformatorisch Dagblad schuurt akelig dicht tegen extreem rechts aan zo. Net als de SGP anno nu, en tijdens WO2.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In feite is het artikel vooral een oproep om beschaafd te discussieren, maar ik mis ook de veroordeling van de moord inderdaad.quote:
https://mobile.twitter.co(...)/1140997257518604288
Embedden lukt niet, maar het Reformatorisch Dagblad schuurt akelig dicht tegen extreem rechts aan zo. Net als de SGP anno nu, en tijdens WO2.
Wat wel standaard is bij het RD dat ze altijd voorzichtig zijn een verdachte te veroordelen.
En ja, dat de SGP op het gebied van de islam tegen extreem-rechts aan schuurt is gewoon een feit. Dat van de oorlog is een ander geval, dat komt uit de opvatting dat je de heersende overheid accepteert als gegeven. Een wat kromme uitleg van een bijbeltekst over de Romeinse keizer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Overigens, Hessische politici hebben opgeroepen een diepergaand onderzoek te doen naar rechts-extreme achtergronden en mogelijke kruisverbanden, bv ook met de NSU ...
een van de mogelijk interssante zaken is dat ze ook de moord dor de NSU in Kassel op de turkse Halit Yozgat in zulk een diepergaand onderzoek willen betrekken.
Kassel is de stad waar Lubcke zn bestuurspositie had, en ligt dicht in de buurt van het dorpje waar hij vermoord werd.
maar in 2006 vermoorde hier de NSU een turkse ondernemer in een internet-cafe, 20km van de plek waar nu Lubcke vermoord werd.
samen met de moord op Michele Kiesewetter, een politie-agente in Heilbron die ook persoonlijke contacten met een van de leden van de NSU vroeger gehad zou hebben en wiens chef naar recent bleek zelf een actief lid in een rechts-extreem Uniter-netwerk blijkt te zijn (terwijl deze zelf als chef ook leiding gaf aan het politieonderzoek naar de achtergrond van de moord en getuige was in het NSU-proces) is dit een van de NSU-moorden met de grootste geheimzinnigheid en vermoeden van 'verdwenen' of 'onder-de-pet'-gehouden zaken.
Bij de moord in Kassel in 2006 door de NSU was in hetzelfde internet-cafe op het moment van de mord een Hessische Verfassungschutz-leidinggevende aanwezig, maar deze persoon ontrok zich aan het onderzoek als getuige; beweerde niks gemerkt te hebben, en liet zijn naam uit de dossiers verwijderen.
MORDFALL LÜBCKE - So verzweigt ist die rechtsextreme Szene in Kassel und Nordhessen
FALL LÜBCKE - CSU fordert nach Lübcke-Mord Freigabe der hessischen NSU-Akten
[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 19-06-2019 11:12:41 ]
een van de mogelijk interssante zaken is dat ze ook de moord dor de NSU in Kassel op de turkse Halit Yozgat in zulk een diepergaand onderzoek willen betrekken.
Kassel is de stad waar Lubcke zn bestuurspositie had, en ligt dicht in de buurt van het dorpje waar hij vermoord werd.
maar in 2006 vermoorde hier de NSU een turkse ondernemer in een internet-cafe, 20km van de plek waar nu Lubcke vermoord werd.
samen met de moord op Michele Kiesewetter, een politie-agente in Heilbron die ook persoonlijke contacten met een van de leden van de NSU vroeger gehad zou hebben en wiens chef naar recent bleek zelf een actief lid in een rechts-extreem Uniter-netwerk blijkt te zijn (terwijl deze zelf als chef ook leiding gaf aan het politieonderzoek naar de achtergrond van de moord en getuige was in het NSU-proces) is dit een van de NSU-moorden met de grootste geheimzinnigheid en vermoeden van 'verdwenen' of 'onder-de-pet'-gehouden zaken.
Bij de moord in Kassel in 2006 door de NSU was in hetzelfde internet-cafe op het moment van de mord een Hessische Verfassungschutz-leidinggevende aanwezig, maar deze persoon ontrok zich aan het onderzoek als getuige; beweerde niks gemerkt te hebben, en liet zijn naam uit de dossiers verwijderen.
MORDFALL LÜBCKE - So verzweigt ist die rechtsextreme Szene in Kassel und Nordhessen
FALL LÜBCKE - CSU fordert nach Lübcke-Mord Freigabe der hessischen NSU-Akten
[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 19-06-2019 11:12:41 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organicquote:De Duitse autoriteiten kijken naar aanwijzingen dat mogelijk toch meerdere mensen betrokken waren bij de dood van politicus Walter Lübcke. Duitse media berichten dat een getuige twee wagens opmerkte die tijdens de nacht van de moord op "agressieve" wijze door de woonplaats van de CDU'er scheurden.
De getuige, een oud-militair, had 20 minuten eerder ook een schot gehoord. Hij had de indruk dat de bestuurders van de wagens verdwaald waren. Hij omschreef een van de auto's als een Volkswagen Caddy. Later bleek dat de 45-jarige verdachte inderdaad in dat type auto reed.
En op de telefoon van de dader anti-moslim en (je raadt het al) antisemitische berichten.
https://www.sueddeutsche.(...)us-stephan-1.4490756
https://www.sueddeutsche.(...)us-stephan-1.4490756
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is bekend dat de dader lid was van Combat 18 en FAP en hij is al eerder veroordeeld voor een aanslag op een asielzoekerscentrum. Heel raar zijn die berichten op zijn telefoon niet.quote:
En op de telefoon van de dader anti-moslim en (je raadt het al) antisemitische berichten.
https://www.sueddeutsche.(...)us-stephan-1.4490756
https://www.ad.nl/buitenl(...)reemrechts~a5c6d38e/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik vind het onnodig om er een apart topic voor aan te maken, maar extreem-rechts zit niet stil: https://www.ad.nl/buitenl(...)en-van-extreemrechts
Nu ook twee burgemeesters in Duitsland die worden bedreigd door extreem-rechts.
Henriëtte Reker was al eens slachtoffer van een messteek in haar nek.
Nu ook twee burgemeesters in Duitsland die worden bedreigd door extreem-rechts.
Henriëtte Reker was al eens slachtoffer van een messteek in haar nek.
Meerdere politici worden nu idd weer met de dood bedreigd.quote:
Ik vind het onnodig om er een apart topic voor aan te maken, maar extreem-rechts zit niet stil: https://www.ad.nl/buitenl(...)en-van-extreemrechts
Nu ook twee burgemeesters in Duitsland die worden bedreigd door extreem-rechts.
Henriëtte Reker was al eens slachtoffer van een messteek in haar nek.
Ook laait er een discussie op wat de rol van partijen als de AFD (en zusterpartijen) is in dit alles. Of zij niet medeverantwoordelijk zijn aan het creëren van haat en hetze.
Bron
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Even uitgelicht van AD-artkelquote:
Ik vind het onnodig om er een apart topic voor aan te maken, maar extreem-rechts zit niet stil: https://www.ad.nl/buitenl(...)en-van-extreemrechts
Nu ook twee burgemeesters in Duitsland die worden bedreigd door extreem-rechts.
Henriëtte Reker was al eens slachtoffer van een messteek in haar nek.
https://www.ad.nl/buitenl(...)reemrechts~a5c6d38e/quote:In de Duitse krant Bild vertelt een aantal burgemeesters vandaag over de haatmails en bedreigingen die ze ontvangen. Holger Kelch (51, CDU, burgemeester van Cottbus) kreeg binnen een half uur meer dan 500 haatmails en bedreigingen nadat hij de bevolking had opgeroepen kalm te blijven toen bekend was geworden dat een Syrische vluchteling de hoofdverdachte was van de moord op een bejaarde inwoonster van de stad. Het gezin van Kelch moest door de politie worden bewaakt. ,,Sindsdien denk ik na over mijn veiligheid en soms ben ik bang”, aldus de burgemeester.Markus Niert, ex-burgemeester van Tröglitz waar in 2015 een asielzoekerscentrum in brand werd gestoken, ontving na dat incident zoveel bedreigingen dat hij uiteindelijk uit de politiek is gestapt. ,, We zijn erg geschrokken van de dood van Walter Lübcke. Het deed mijn vrouw en mij terugdenken aan al die weken en maanden vol angst.”
Even uitgelicht van het AD-artkel.
In Nederland zie je hetzelfde soort activisme op het internet.
Hitsende opiniemakers berichten iets, lezers hebben weer een slachtoffer om te bedreigen op diens sociale media.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 20-06-2019 15:51:33 ]
Ik snap nooit waarom mensen iemand vermoorden omdat 'ie andere ideeen heeft.
Ik vind DENK een waardeloze partij en hun idealogie ronduit belachelijk, maar om iemand daarvoor te vermoorden? Dan moet je behoorlijk ziek in de kop zijn.
Ik vind DENK een waardeloze partij en hun idealogie ronduit belachelijk, maar om iemand daarvoor te vermoorden? Dan moet je behoorlijk ziek in de kop zijn.
Doei
https://www.tagesschau.de/investigativ/monitor/luebcke-139.htmlquote:Stephan E. soll in den vergangenen Jahren nicht mehr als Rechtsextremist aufgefallen sein. Fotos, die Monitor vorliegen, zeigen ihn jedoch zusammen mit "Combat 18"-Mitgliedern bei einer rechtsextremen Veranstaltung - im März 2019.
Maart 2019 gezellig samenzijn met nazi-kameraden
https://www.spiegel.de/pl(...)01-0000-000164523733
twitter:PGKroeger twitterde op zaterdag 22-06-2019 om 18:34:17 Voor wie de moord op Walter #Lübcke niet als extreemrechts opgehitste misdaad ziet: hier de AfD campagne tegen hem sinds 2015 https://t.co/L4x6OO2OYq reageer retweet
Voor wie de moord op Walter Het CDU heeft nu al gezegd dat ze nooit met de AfD zullen samenwerken. Daar kan de VVD en CDA nog wat van leren!twitter:guardian twitterde op zaterdag 22-06-2019 om 19:13:21 Merkel: rightwing extremism must be fought 'without any taboo' https://t.co/NIEIkd8YLc reageer retweet
Merkel: rightwing extremism must be fought 'without any taboo' En dat 'zonder taboe', houdt dat eventueel in het opsluiten in CIA martel gevangenissen? Of plaatsen op de internationale zwarte lijst? Ik mag het hopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je daar een bron voor? Want dat staat niet in je link...quote:
Het CDU heeft nu al gezegd dat ze nooit met de AfD zullen samenwerken.
[ Bericht 19% gewijzigd door Hanca op 22-06-2019 21:18:26 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier:quote:
[..]
Heb je daar een bron voor? Want dat staat niet in je link...
https://twitter.com/CDU/status/1141717678874419202
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet dat de ledenvergadering besloten heeft dat ze het nu niet zullen doen, maar niet dat het nooit zal gebeuren. En in diverse deelstaten denken de bestuurders er toch echt anders over.quote:
[..]
Hier:
https://twitter.com/CDU/status/1141717678874419202
https://www.dw.com/en/ger(...)right-afd/a-49299458
Ik moet nog zien wat er gebeurd als AFD in het oosten echt groot zal worden, of CDU ze daar blijft negeren. Want waarschijnlijk worden ze dan bijna volledig opgegeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Extreem rechts wordt probleem in Duitsland
Aan de reacties te zien vinden nogal wat Nederlanders het allemaal wel prima, dat extreemrechtse geweld. Of het is toch minstens de schuld van alles dat niet extreemrechts is.
Aan de reacties te zien vinden nogal wat Nederlanders het allemaal wel prima, dat extreemrechtse geweld. Of het is toch minstens de schuld van alles dat niet extreemrechts is.
Sneu hoe enorm rechts Nederland is geworden. Waar is toch de tijd gebleven dat de PvdA moeiteloos 50 zetels haalde...quote:
Extreem rechts wordt probleem in Duitsland
Aan de reacties te zien vinden nogal wat Nederlanders het allemaal wel prima, dat extreemrechtse geweld. Of het is toch minstens de schuld van alles dat niet extreemrechts is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ondertussen worden er heimelijke deals gesloten met extreem rechtsquote:
Extreem rechts wordt probleem in Duitsland
Aan de reacties te zien vinden nogal wat Nederlanders het allemaal wel prima, dat extreemrechtse geweld. Of het is toch minstens de schuld van alles dat niet extreemrechts is.
twitter:PeterRdeV twitterde op zaterdag 22-06-2019 om 08:45:43 Het OM sluit onderzoek tegen Dion Graus omdat aangiften zijn ingetrokken (wat helemaal niet kan!) en niemand geeft toelichting.... vreemd, héél vreemd. Dit wijst op het stiekeme gekonkelefoes en handjeklap waar de PVV zogenaamd altijd tegen is. https://t.co/8KnCBZvdBX reageer retweet
Het OM sluit onderzoek tegen Dion Graus omdat aangiften zijn ingetrokken (wat helemaal niet kan!) en niemand geeft toelichting.... vreemd, héél vreemd. Dit wijst op het stiekeme gekonkelefoes en handjeklap waar de PVV zogenaamd altijd tegen is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou, of Nederland links of rechts is, vind ik in deze context maar bijzaak. Het gaat me hier vooral over een politieke moord wel prima, of op zijn minst logisch vinden. Waar je 'links' zich na de moord op Fortuyn kapot zag schrikken, is er hier vooral instemmend gemompel te horen.quote:
[..]
Sneu hoe enorm rechts Nederland is geworden. Waar is toch de tijd gebleven dat de PvdA moeiteloos 50 zetels haalde...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2098596712/e-was-tikkende-tijdbomquote:De Duitse veiligheidsdiensten geloofden dat Stephan E. (45) een brave familieman was geworden. Maar de gearresteerde hoofdverdachte van de eerste rechts-radicale moord op een vooraanstaande politicus sinds 1945 was nog dit jaar actief in gewelddadige extreem-rechtse kringen. Burgemeesters worden nu zwaar bedreigd, experts vrezen zelfs een ’bruine Rote Armee Fraction (RAF)’.
Wij hebben, sinds de Duitse hereniging in 1990, ten minste 196 doden door extreem-rechtse daders geteld”, zegt Timo Reinfrank, directeur van de stichting voor slachtofferhulp, Amadeu Antonio, in Berlijn. De getallen van de federale Duitse regering liggen de helft lager, omdat die pas sinds 2000 onderzoek naar politieke motieven doet, en minder grondig rechercheert.
Het aantal links-extremistische moorden staat sinds de eenwording op vier waarvan twee door de linkse terreurbende Rote Armee Fraktion (RAF). Sinds de vluchtelingencrisis in 2015 zijn er talrijke rechts-radicale terreurgroepen opgerold door de Duitse politie. Ook groepen waarin agenten of soldaten actief waren.
Je hoort niks wat de politie vond op het mobieltje en de computer van Stephan E.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 23-06-2019 10:19:27 ]
Even een herhaling van de vorige post:
Wij hebben, sinds de Duitse hereniging in 1990, ten minste 196 doden door extreem-rechtse daders geteld”, zegt Timo Reinfrank, directeur van de stichting voor slachtofferhulp, Amadeu Antonio, in Berlijn. De getallen van de federale Duitse regering liggen de helft lager, omdat die pas sinds 2000 onderzoek naar politieke motieven doet, en minder grondig rechercheert.
Het aantal links-extremistische moorden staat sinds de eenwording op vier waarvan twee door de linkse terreurbende Rote Armee Fraktion (RAF). Sinds de vluchtelingencrisis in 2015 zijn er talrijke rechts-radicale terreurgroepen opgerold door de Duitse politie. Ook groepen waarin agenten of soldaten actief waren.
Levensgevaarlijk, dat extreem-links. We moeten blij zijn dat er bezorgde burgers zijn die zich genoodzaakt zien om extreem-rechts te worden om het gevaar van extreem-links te counteren.
Wij hebben, sinds de Duitse hereniging in 1990, ten minste 196 doden door extreem-rechtse daders geteld”, zegt Timo Reinfrank, directeur van de stichting voor slachtofferhulp, Amadeu Antonio, in Berlijn. De getallen van de federale Duitse regering liggen de helft lager, omdat die pas sinds 2000 onderzoek naar politieke motieven doet, en minder grondig rechercheert.
Het aantal links-extremistische moorden staat sinds de eenwording op vier waarvan twee door de linkse terreurbende Rote Armee Fraktion (RAF). Sinds de vluchtelingencrisis in 2015 zijn er talrijke rechts-radicale terreurgroepen opgerold door de Duitse politie. Ook groepen waarin agenten of soldaten actief waren.
Levensgevaarlijk, dat extreem-links. We moeten blij zijn dat er bezorgde burgers zijn die zich genoodzaakt zien om extreem-rechts te worden om het gevaar van extreem-links te counteren.
Antifa
https://nos.nl/artikel/22(...)reurorganisatie.htmlquote:Het Duitse federaal parket beschuldigt acht leden van de rechts-extremistische organisatie 'Revolution Chemnitz' van het vormen van een terroristische organisatie, melden de Süddeutsche Zeitung, NDR en WDR.
De mannen, die tussen de 21 en 31 jaar oud zijn, zouden in september vorig jaar terreuraanslagen hebben voorbereid. Ze waren onder meer van plan om op 3 oktober vorig jaar met een aanslag in Berlijn "een volksopstand" te ontketenen. Met hun aanslagen beoogden ze de regering en de democratische orde omver te werpen. Twee dagen voor de geplande actie in Berlijn werden ze aangehouden.
Ik ben benieuwd hoe justitie het plan van een gewelddadige volksopstand gaat bewijzen.
emails, smsjes, opgenomen gesprekken ?
Maar er was dus wel een concreet geweldsplan voor een zekere datum, tijd, plaats, gekozen doelwit
Dat hoeft Justitie niet te bewijzen, Justitie moet bewijzen dat ze van plan waren een terroristische daad te begaan.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)reurorganisatie.html
Ik ben benieuwd hoe justitie het plan van een gewelddadige volksopstand gaat bewijzen.
emails, smsjes, opgenomen gesprekken ?
Maar er was dus wel een concreet geweldsplan voor een zekere datum, tijd, plaats, gekozen doelwit
Als justitie die bewering doet dan heeft men daar bewijzen voor.quote:
[..]
Dat hoeft Justitie niet te bewijzen, Justitie moet bewijzen dat ze van plan waren een terroristische daad te begaan.
Of ze die volksopstand wel of niet in de aanklacht verwerken, men zal dat niet zonder reden zeggen,
Ook nieuw is het plan linkse groepen de schuld te geven.
Onder welk Duits wetsartikel valt dat precies en wat is de (extra) strafmaat?quote:
[..]
Als justitie die bewering doet dan heeft men daar bewijzen voor.
Of ze die volksopstand wel of niet in de aanklacht verwerken, men zal dat niet zonder reden zeggen,
Ook nieuw is het plan linkse groepen de schuld te geven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Links de schuld geven, krijg ik een Rijksdagbrand gevoel bij.quote:
[..]
Als justitie die bewering doet dan heeft men daar bewijzen voor.
Of ze die volksopstand wel of niet in de aanklacht verwerken, men zal dat niet zonder reden zeggen,
Ook nieuw is het plan linkse groepen de schuld te geven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Geen idee....quote:
[..]
Onder welk Duits wetsartikel valt dat precies en wat is de (extra) strafmaat?
Wat is er nieuw aan links de schuld geven dan? Ik zie dat eigenlijk bij bijna elke politieke discussie gebeuren.quote:
[..]
Als justitie die bewering doet dan heeft men daar bewijzen voor.
Of ze die volksopstand wel of niet in de aanklacht verwerken, men zal dat niet zonder reden zeggen,
Ook nieuw is het plan linkse groepen de schuld te geven.
Dit gaat wel een stap verder dan in een politieke discussie. Dit gaat over aanslagen en doden.quote:
[..]
Wat is er nieuw aan links de schuld geven dan? Ik zie dat eigenlijk bij bijna elke politieke discussie gebeuren.
quote:De aanslagen die de groep voorbereidde moesten eruit zien alsof ze door linkse groeperingen waren gepleegd, meldt de Süddeutsche Zeitung. Ze wilden bij de aanslagen verder gaan dan de extreemrechtse terreurgroep NSU, die tussen 2000 en 2007 mensen van buitenlandse afkomst vermoordde om angst te zaaien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Origineel wel, dat heeft in 1933 wel gewerkt maar anno 2019 is dat wat lastiger.quote:
[..]
Als justitie die bewering doet dan heeft men daar bewijzen voor.
Of ze die volksopstand wel of niet in de aanklacht verwerken, men zal dat niet zonder reden zeggen,
Ook nieuw is het plan linkse groepen de schuld te geven.
Het volgt toch hetzelfde principe? Ja de schaal is wat anders. Daarbij kun je je afvragen wat effectiever is. Als ze net als de NSU buitenlanders vermoorden lijkt me dat je weinig mensen overtuigd dat het eigenlijk linkse groepen waren. In bijvoorbeeld een discussie kun je mensen wel overtuigen dat het de schuld van links is als je dat maar vaak genoeg herhaalt.quote:
[..]
Dit gaat wel een stap verder dan in een politieke discussie. Dit gaat over aanslagen en doden.
[..]
Het is wel nieuw in hedendaags terreur.quote:
[..]
Wat is er nieuw aan links de schuld geven dan? Ik zie dat eigenlijk bij bijna elke politieke discussie gebeuren.
Een geweldsdaad plegen... met de bedoeling dat het volk denkt dat het vanuit een bepaalde hoek komt en zodoende steum krijgen voor de eigen agenda.
De berichten zijn nu dat deze frame een volksopstand moet ontketenen. Met grote boosheid over het linkse gevaar
Ben toch benieuwd.... hoe dan ? Welk geweld was het plan ?
Euh dat is ongeveer letterlijk het doel van terrorisme, steun krijgen voor je agenda. Het is een strategie die je gebruikt als je niet echt sterk staat. Als er genoeg steun is heb je geen terrorisme meer nodig, dan kun je gewoon oorlogvoeren. Terroristische organisaties die andere proberen te framen lijkt me ook niet per sé nieuw.quote:
[..]
Een geweldsdaad plegen... met de bedoeling dat het volk denkt dat het vanuit een bepaalde hoek komt en zodoende steum krijgen voor de eigen agenda.
Ik ben het wel eens dat het in deze context opzich nieuw is. Wat het plan was geen idee, ik kan ook niet echt een aanslag bedenken die je even makkelijk in andermans schoenen schuift. Anders zou de partij die je probeert te framen vervolgens de aanslag op moeten eisen, waarom zouden linkse groeperingen in Duitsland aanslagen opeisen die ze niet hebben gepleegd?quote:De berichten zijn nu dat deze frame een volksopstand moet ontketenen. Met grote boosheid over het linkse gevaar
Ben toch benieuwd.... hoe dan ? Welk geweld was het plan ?
Een bomaanslag op een vergadering van de AfD-top zou zo'n frame kunnen zijn.
Paar doden, veel mensen kijken naar linkse extremisten of naar islamitische terroristen.
Maar naief te denken dat dit genoeg is voor een volksopstand die extreemrechtse doelen gaat omarmen.
Paar doden, veel mensen kijken naar linkse extremisten of naar islamitische terroristen.
Maar naief te denken dat dit genoeg is voor een volksopstand die extreemrechtse doelen gaat omarmen.
Ja okay als ze een aanslag op AfD doen zal dat rechts wel stemmen opleveren. Zag je ook bij LPF die kregen veel extra stemmen nadat Pim was gedood. Mijn moeder die altijd links stemt zei toen ook meteen uit protest op LPF te gaan stemmen. Ik kan me een vergelijkbaar scenario in Duitsland ook wel voorstellen. Maar dan rekenen ze er wel op dat niet uitkomt wie de dader is, anders kunnen ze natuurlijk support verliezen zeker omdat ze dan lui aan hun eigen zijde zouden hebben opgeofferd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Asscher doet zijn best.quote:
[..]
Sneu hoe enorm rechts Nederland is geworden. Waar is toch de tijd gebleven dat de PvdA moeiteloos 50 zetels haalde...
De continue polarisatie van beide stromingen heeft hiertoe geleid. Daarbij krijgen mensen 24 uur per dag via de digitale media deze prikkels tot zich, al dan niet opgeklopt.
dat duitse rechtsextreme groepen een False Flag plannen is nu juist eigenlijk niet nieuw.quote:
Het is wel nieuw in hedendaags terreur.
ook niet dat ze er heel ver in zijn, er rechtsextreme dodenlijsten bestaan en wapens in omloop zijn en plannen in ver gevorderd stadium.
ook de in april 2017 al opgepakte Oberleutnant Franco A. was heel ver gevorderd in het plannen van een aanslag onder dekmantel van een syrische vluchteling te zijn..
hij stond geregistreerd als syrische vluchteling, had een plek in een vluchtelingopvangcentrum en ontving zelfs een uitkering, ondanks dat hij geen enkel kennis van arabisch had (waarbij er verdenkingen zijn dat hierbij hulp verleend is vanuit de Bundeswehr en het BAMF).
Hij had zeer vergaande plannen voor een aanslag en werd uiteindelijk door de Oostenrijkse politie opgepakt toen hij een pistool op een weens vliegveld poogde te verbergen.
twee medeplichtingen zijn ook gepakt, beide tot dan eveneens werkzaam in de Bundeswehr en ook in het vervolg waren veel zorgen over de diepgaande integratie van rechts-extreem gedachtegoed in de Bundeswehr. En actieve groepen in een aantal duitse Kazerne's.
de rechtsextreme plannen van Franco A. waren geen geheim, hij had een Master geschreven over Rassenleer en Politieke subversionsstrategieen als afsluiting van zn officiersopleiding .. de hoogleraar hiervan had deze als stram rechtsradicaal en verfassungsfeindlich ingeschat en geweigerd deze te accepteren en had de MAD in kennis hiervan gesteld... er gebeurde verder echter niks.
Ook is er grote twijfel over mogelijke zer direkte ondersteuning vanuit de Bundeswehr bij de dekmantel die Franco A. had... bij een verleging vanuit Hessen naar Bayern zou Franco A. ondervraagt zijn door een Bundeswehr officier die uitgeleend was aan het BAMF, deze was een Bundeswehr-kameraad van hem... bij deze ondervraging zouden alle standaards misacht zijn en grove fouten gemaakt zijn, en de aanvraag versneld afgehandelt zijn en allerhande aanwijzingen dat de getuigenis niet klopt en de persoon geen Syrier was misacht zijn (de belangrijkste het ontbreken van voldoende kennis van arabisch en ook andere gaten en tegenstrijdigheden in de getuigenis)
https://www.spiegel.de/po(...)wurde-a-1145376.html
Juist vanwege de zorgen van betrokkenheid van overheidsdiensten, inlichtingendiensten als de Verfassungsschutz, Bundeswehr, MAD, BAMF zou het zeer belangrijk zijn als de Duitse Overheid een omvattend parlementair onderzoek instelt naar rechts-extreme netwerken in de eigen inrichtingen, waarbij ook zeer doortastend onderzocht moet worden hoe bv de inlichtingendiensten functioneren, hun efficientie en de mate waarop deze mogelijk ook juist zelf beinvloed kunnen worden door extemistische groepen...
juist ook vanwege het terrein waar ze zelf werken en het inhuren van informanten uit die scene zelf bestaat daar een groot risico.
Als bv die Stephan E. daadwerkelijk een 'lone wolf' zou zijn, in zn eentje gehandeld zou hebben, zoals hij nu claimt zou het gevaar meevallen...
Maar heel gevaarlijk wordt het als dat niet het geval is en hij juist eerder een del is van een wijdverbreid netwrk dat ook aanwezig is in de overheid zelf en daaruit actieve steun en zelfs aansturing ontvangt.
Ik sluit zeker niet uit dat hij eeder een 'sleeper' zou kunnen zijn dan een 'lone wolf', juist dat hij nu snel 'bekend' kan des te sterker een aanwijzing daarvan zijn; Dat hij daarmee poogt anderen te beschermen en uit de wind te houden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Minister Seehofer zegt niet dat Stephan E ook de motieven heeft genoemd
Maar Seehofer noemt het wel een politieke moord op 1.55 min
Maar Seehofer noemt het wel een politieke moord op 1.55 min
https://www.parool.nl/wer(...)ke-gevonden~bea1a486quote:De Duitse politie heeft bij huiszoekingen een wapenarsenaal gevonden dat van de moordenaar van de Duitse politicus Walter Lübcke is.
https://nos.nl/l/2290888"quote:De ene die nu is opgepakt, zou het moordwapen hebben geleverd, de ander zou de moordverdachte en de wapenhandelaar met elkaar in contact hebben gebracht.
Of ook zij banden hebben met rechts-extremistische kringen, is niet bekend. Een aanwijzing daarvoor is er wel: in de woning van een van hen zijn volgens Duitse media nazi-relikwieën in beslag genomen.
@HSG @hpeopjes Doen geen vlieg kwaad, die neo-nazi's.quote:
De ene die nu is opgepakt, zou het moordwapen hebben geleverd, de ander zou de moordverdachte en de wapenhandelaar met elkaar in contact hebben gebracht.
Of ook zij banden hebben met rechts-extremistische kringen, is niet bekend. Een aanwijzing daarvoor is er wel: in de woning van een van hen zijn volgens Duitse media nazi-relikwieën in beslag genomen.
Antifa
Ik zeg niet dat ze niks doen, ik zei dat het raar is waarom men de ene wel hard gaat aanpakken terwijl de ander er steeds mee weg komt.quote:
[..]
@:HSG @:hpeopjes Doen geen vlieg kwaad, die neo-nazi's.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Wie komt er mee weg dan? Noem eens voorbeelden?quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze niks doen, ik zei dat het raar is waarom men de ene wel hard gaat aanpakken terwijl de ander er steeds mee weg komt.
Wie komt er weg met moord dan?quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze niks doen, ik zei dat het raar is waarom men de ene wel hard gaat aanpakken terwijl de ander er steeds mee weg komt.
Ik ben ook geen fan van conservatieve politici zoals Lübcke.twitter:PGKroeger twitterde op donderdag 27-06-2019 om 16:26:47 Respectloos tuig https://t.co/jPvRBrhcaG reageer retweet
Maar als parlementariër heb je een voorbeeldfunctie bijv.. in beleefdheid, bijv niet het signaal geven dat een politieke moord , een rechtse collega notabene, niet zo erg is
bij de persconferentie gisteren over de voortgang in de zaak Lubcke heeft Seehofer gelijktijdig ook het nieuwe rapport over de ontwikkeling van politiek gemotiveerde strafdaden gepresenteerd, door de Verfassungsschutz:
het aantal strafdaden door rechtsextremen is blijvend hoog, terwijl Seehofer ook aangaf dat Islamitische extremisten extra zorg baarden:
https://www.phoenix.de/ne(...)richt-a-1190645.html
(overigens ter verduidelijking, dit betreft enkel strafdaden, dus daadwerkelijk persoonsgeweld en bedreigingen, en geen andere misdrijven/overtredingen, bv vandalisme of vernieling van eigendom... bij dat laatste is er wel degelijk een overrepresentatie van links-ideologische daders).
het aantal rechtsextremisten wordt ingeschat op 24.100, waarvan 12.700 geweldbereid zouden zijn. (overigens heeft de Verfassungsschutz van Stephan Ernst, de verdachte van de Lübcke-moord, aangegeven dat deze na 2014 niet meer door hen onder deze -beide- kategorieen geschaart werd (wegens de privacy-wetgeving moesten zijn gegevens na 5 jaar uit de dossiers verwijderd worden, hij was als laatste in 2009 de Verfassungsschutz opgevallen), het risico op een grote 'onzekerheid' van deze cijfers lijkt daarmee zeer waarschijnlijk).
[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 28-06-2019 10:26:20 ]
het aantal strafdaden door rechtsextremen is blijvend hoog, terwijl Seehofer ook aangaf dat Islamitische extremisten extra zorg baarden:
https://www.phoenix.de/ne(...)richt-a-1190645.html
(overigens ter verduidelijking, dit betreft enkel strafdaden, dus daadwerkelijk persoonsgeweld en bedreigingen, en geen andere misdrijven/overtredingen, bv vandalisme of vernieling van eigendom... bij dat laatste is er wel degelijk een overrepresentatie van links-ideologische daders).
het aantal rechtsextremisten wordt ingeschat op 24.100, waarvan 12.700 geweldbereid zouden zijn. (overigens heeft de Verfassungsschutz van Stephan Ernst, de verdachte van de Lübcke-moord, aangegeven dat deze na 2014 niet meer door hen onder deze -beide- kategorieen geschaart werd (wegens de privacy-wetgeving moesten zijn gegevens na 5 jaar uit de dossiers verwijderd worden, hij was als laatste in 2009 de Verfassungsschutz opgevallen), het risico op een grote 'onzekerheid' van deze cijfers lijkt daarmee zeer waarschijnlijk).
[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 28-06-2019 10:26:20 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat is het toch een gevaar hè, dat extreem-links. Daar vallen die 20.000 aanvallen per jaar ter rechterzijde bij in het niet.
Antifa
Dat staat letterlijk in de post van Rm-rf.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie em nietquote:
[..]
Dat staat letterlijk in de post van Rm-rf.
Inhakend op het bericht van toenemende geweldsdaden te Duitsland van extreme rechtse lieden.
Deze trend is internationaal.
Wel opmerkelijk dat het in Nederland nog meevalt.
Deze trend is internationaal.
Wel opmerkelijk dat het in Nederland nog meevalt.
https://www.hln.be/nieuws(...)ottesville~aea1a0d4/quote:Een neonazi die inreed op een menigte in de Amerikaanse stad Charlottesville, is vandaag veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf. Door de aanslag kwam een 32-jarige vrouw om het leven en vielen 35 gewonden.
Tja, buiten wat je op internet leest, kom ik zelf nauwelijks extremisme van welke aard dan ook tegen IRL. Nou ja, nauwelijks, in feite gewoon niet.quote:
Inhakend op het bericht van toenemende geweldsdaden te Duitsland van extreme rechtse lieden.
Deze trend is internationaal.
Wel opmerkelijk dat het in Nederland nog meevalt.
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)ottesville~aea1a0d4/
I´m back.
Het is ook gezond je te realiseren, dat je gewoon je hondje uit kan laten in de avond, nog steeds relaxed op een stationsbankje kan zitten, loop rustig een synagoge of moskee binnen of een kerstmarkt. Zeker in Nederland.
Het is eerder uitkijken voor eikenprocessies, appende fietsers en automobilisten, dat weer wel.
Het is eerder uitkijken voor eikenprocessies, appende fietsers en automobilisten, dat weer wel.
Ik heb wel eens vrouwen (of mannen had ook gekund) in burka's gezien, maar er gebeurde niks.quote:
[..]
Tja, buiten wat je op internet leest, kom ik zelf nauwelijks extremisme van welke aard dan ook tegen IRL. Nou ja, nauwelijks, in feite gewoon niet.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee, die zie ik regelmatig (er wonen er een paar in Alphen aan den Rijn blijkbaar). De eerste keer een wat vreemd gezicht, mijn dochter vroeg gelijk wat het was. Maar verder niets aan de hand. Kun je gewoon achter in een rij gaan staan in een winkel, heb ik ook wel gedaan. Ze doen net als jij en ik gewoon boodschappen.quote:Op zaterdag 29 juni 2019 10:08 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik heb wel eens vrouwen (of mannen had ook gekund) in burka's gezien, maar er gebeurde niks.
Het is hier inderdaad gewoon heel erg veilig, ondanks die vreemde fobie voor de islam die sommige mensen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
twitter:jurjenhoekstra twitterde op vrijdag 28-06-2019 om 16:42:06 In Duitsland is een netwerk van rechtse extremisten, waaronder veel politie-agenten, actief geweest. Zij hadden 25.000 (!) mensen op een dodenlijst gezet, wapens en munitie gestolen. Politici worden dagelijks bedreigd, ook in NL. Doodeng! Verbijsterende draad: https://t.co/CWtxj8rhJ9 reageer retweet
In Duitsland is een netwerk van rechtse extremisten, waaronder veel politie-agenten, actief geweest. Zij hadden 25.000 (!) mensen op een dodenlijst gezet, wapens en munitie gestolen. Politici worden dagelijks bedreigd, ook in NL. Doodeng! Verbijsterende draad:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, bedreigingen komen ook in Nederland veel voor. Maar volgens mij zijn dat toch vooral mensen die stoer iets typen maar het nooit uit zullen voeren (wat een bedreiging niet minder ernstig of heftig maakt), dat is toch niet echt het extremisme waardoor het land onveilig zou worden.quote:twitter:jurjenhoekstra twitterde op vrijdag 28-06-2019 om 16:42:06 In Duitsland is een netwerk van rechtse extremisten, waaronder veel politie-agenten, actief geweest. Zij hadden 25.000 (!) mensen op een dodenlijst gezet, wapens en munitie gestolen. Politici worden dagelijks bedreigd, ook in NL. Doodeng! Verbijsterende draad: https://t.co/CWtxj8rhJ9 reageer retweet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Overigens wordt er nu net gedaan alsof extreem-rechtse aanslagen altijd heel verschrikkelijk zijn en dat is natuurlijk niet waar. Er zijn best ook hele leuke en nuttige extreem-rechtse aanslagen geweest. Deze is mijn persoonlijke favoriet:quote:twitter:jurjenhoekstra twitterde op vrijdag 28-06-2019 om 16:42:06 In Duitsland is een netwerk van rechtse extremisten, waaronder veel politie-agenten, actief geweest. Zij hadden 25.000 (!) mensen op een dodenlijst gezet, wapens en munitie gestolen. Politici worden dagelijks bedreigd, ook in NL. Doodeng! Verbijsterende draad: https://t.co/CWtxj8rhJ9 reageer retweet
https://www.apnews.com/b94eda4f669fd78ae616120b07cf66e8
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Extreem-rechtse Nordkreuz wilde kalk en lijkenzakken bestellen'
Nordkreuz, een vereniging uit Mecklenburg-Voorpommeren, was van plan ongebluste kalk en zo'n 200 lijkenzakken te bestellen voor aanvallen op politieke tegenstanders. Dat meldde het Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND)
Bron:
https://duitslandinstituu(...)jkenzakken-bestellen.
Maar ... wilden ze dan mensen ontvoeren, doden en de lijken oplossen en begraven ?
Lijkt me niet praktisch. Of men fantaseerden over een burgeroorlog en men werkte aan een voorraad lijkenzakken voor de eigen kameraden ?
Nordkreuz, een vereniging uit Mecklenburg-Voorpommeren, was van plan ongebluste kalk en zo'n 200 lijkenzakken te bestellen voor aanvallen op politieke tegenstanders. Dat meldde het Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND)
Bron:
https://duitslandinstituu(...)jkenzakken-bestellen.
Maar ... wilden ze dan mensen ontvoeren, doden en de lijken oplossen en begraven ?
Lijkt me niet praktisch. Of men fantaseerden over een burgeroorlog en men werkte aan een voorraad lijkenzakken voor de eigen kameraden ?
Ondertussen heeft het topic over extreem-links meer posts dan die over een politieke moord in ons belangrijkste buurland.
Antifa
Dus de moord op zich interesseert je eigenlijk niet, het gaat om welk onderwerp "wint" qua postcount? Op Fok!.quote:
Ondertussen heeft het topic over extreem-links meer posts dan die over een politieke moord in ons belangrijkste buurland.
Nee, ik observeerde het even. Heb al best wat inhoudelijks geplaatst hier. Jij leest dit topic blijkbaar ook en zegt niets tenzij je even denkt goedkoop te kunnen scoren.quote:
[..]
Dus de moord op zich interesseert je eigenlijk niet, het gaat om welk onderwerp "wint" qua postcount? Op Fok!.
Geen zin om je druk te maken over politiek geweld toevallig?
Antifa
