quote:Thijs H. wordt ervan verdacht dat hij op 4 mei 2019 een vrouw van 56, Etsuko Endo, heeft gedood in de Scheveningse bosjes te Den Haag.
Daarnaast wordt hij ervan verdacht dat hij op 7 mei 2019 op de Brunssummerheide (Heerlen) nog een vrouw van 63, Diny uit Heerlen en een man van 68 heeft gedood. Alle slachtoffers waren dus mensen op leeftijd die daarnaast allemaal op dat moment hun hond aan het uitlaten waren.
Thijs wordt dus verdacht van het doden van in totaal drie mensen. Hij klopte de afgelopen maanden bij meerdere medische instanties aan. Thijs, 27 jaar oud, leed al langer aan verschillende geestesziekten. De afgelopen maanden was zijn contact met hulpverleners intensiever. Dat is het beeld dat oprijst uit zijn medisch dossier.
https://www.limburger.nl/(...)erdere-hulpverleners.
https://www.limburger.nl/(...)aastricht-en-bemelen
Thijs is op woensdagavond rond 22.30 uur aangehouden op de openbare weg bij Margraten in Zuid-Limburg.
https://www.limburger.nl/(...)uden-in-zuid-limburg
Volgens een politiebron was hij na zijn arrestatie woensdagavond dusdanig in de war dat van een zinnig verhoor vrijwel geen sprake was. Hij moest eerst met medicatie tot bedaren worden gebracht.
Hij zit op dit moment in volledige beperking. Dat wil zeggen dat hij met niemand anders dan zijn advocaat Serge Weening contact mag hebben en dat zijn advocaat en de politie niets naar buiten mogen brengen over de zaak.
Thijs is op woensdag 15-5 voorgeleid aan de rechter commisaris in Roermond die Thijs achter gesloten deuren heeft gehoord. De recter commisaris heeft beslist dat zijn voorarrest met twee weken is verlengd en dat hij zal worden overgebracht naar het Pieter Baan Centrum. Hier zal hij worden geobserveerd en zal ook zijn geestelijke gesteldheid ten tijde van zijn delict worden onderzocht. De datum dat hij zal worden overgebracht is nog niet bekend.
https://www.limburger.nl/(...)-pieter-baan-centrum
Tijdlijn tot nu toe:quote:''Thijs zat de nacht van dinsdag op woensdag op dezelfde gesloten afdeling als de 51-jarige psychiatrische patiënt die woensdagochtend vijf mensen verwondde. De consternatie was groot bij Mondriaan na het steekincident, dat iets voor zes uur woensdag plaatsvond: twee medewerkers, een cliënt en de verdachte moesten per ambulance naar het ziekenhuis worden gebracht. Tot overmaat van ramp bleek Thijs daarna verdwenen.''
https://www.limburger.nl/(...)ondriaan-langer-vast
• Maandag 6 mei: Thijs laat de hond van zijn ouders uit in Brunssum.quote:De buurman van Thijs vertelde dat Thijs, die in hetzelfde pand woont, afgelopen zaterdagmiddag (4 mei dus) helemaal door het lint ging. 'Hij trapte zijn badkamerdeur in. Hij was helemaal verwilderd, ik dacht dat hij dronken was.'
https://www.limburger.nl/(...)enaar-was-je-buurman
'
Kliniek in Maastricht linkte Thijs H. al direct aan moorden in Heerlen.quote:'Verbazingwekkend, onrealistisch. Er moet iets gebeurd zijn met hem waardoor hij dit heeft gedaan. Een psychose misschien?' Een oud-werkgever van Thijs reageert verbijsterd op het nieuws. 'Thijs is zeker geen seriemoordenaar.'
Samenvatting van wat hier boven staat is Thijs is verdachte van drie moorden.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 22:29 schreef Hyaenidae het volgende:
Is niet raar om zo iemand nu al publiekelijk met naam en al aan de schandpaal te nagelen, terwijl hij alleen nog maar verdacht wordt?
maar dan brengen ze hem niet naar zijn vertrouwde kliniek maar naar een andere?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 22:53 schreef Tengano het volgende:
Zijn ouders wonen 8 a 9 kilometer van de kliniek in Heerlen.
(*)
Thijs is vanaf Den Haag naar Brunsum gereisd. Dat zou dan zondag of maandag geweest zijn. Hij is iig maandag bij zijn ouders, die hem mogelijk van het station in Heerlen hebben opgepikt.
Hij is maandag dus gewoon thuis, laat de hont uit en gaat daarna (loopt) naar de kliniek (in Heerlen denk ik) waar hij slaapt. En anders hebben zijn ouders hem even gebracht, wat wellicht aannemelijker is omdat het niet zo goed ging met Thijs. Hij was immers suicidaal.
Ja, dat zei ik al. Als Thijs ontsnapt uit Heerlen terwijl mams juist wil dat ze daar goed voor hem zorgen en op hem letten dan brengt ze hem vervolgens liever 29 km verder naar Maastricht. (Aanname weer he )quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:12 schreef ootjekatootje het volgende:
maar dan brengen ze hem niet naar zijn vertrouwde kliniek maar naar een andere?
Mams wil haar zoon natuurlijk niet zelf benadelen of in de problemen brengen. Ook wel te begrijpen, die zit gewoon in een rolconflict en het gaat wel om je eigen kind. Ze kan er nu toch niets meer aan veranderen en Thijs kan ook geen nieuwe slachtoffers meer maken.quote:En zowel de kliniek als de ouders willen geen openheid van zaken geven aan de recherche. Bijzonder...
wat een werk maar het staat! Topquote:
Thx. Wat een tyfuswerk. Ik zit nu zelf bijna in een psychose.quote:
Had je maar niet de lapo moeten pakkenquote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:34 schreef IriYe het volgende:
[..]
Thx. Wat een tyfuswerk. Ik zit nu zelf bijna in een psychose.
mam weet donders goed wat de gevolgen zijn van het helpen van een drievoudig moordenaar... zowel juridisch als zakelijk. Zij is in deze moeder en geen advocaat. Das Serge.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:19 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ja, dat zei ik al. Als Thijs ontsnapt uit Heerlen terwijl mams juist wil dat ze daar goed voor hem zorgen en op hem letten dan brengt ze hem vervolgens liever 29 km verder naar Maastricht. (Aanname weer he )
[..]
Mams wil haar zoon natuurlijk niet zelf benadelen of in de problemen brengen. Ook wel te begrijpen, die zit gewoon in een rolconflict en het gaat wel om je eigen kind. Ze kan er nu toch niets meer aan veranderen en Thijs kan ook geen nieuwe slachtoffers meer maken.
Dan hoeft ze later ook geen fitties met Thijs te krijgen of gewetensbezwaren dat zij haar eigen kind verlinkt heeft. Trouwens als advocaat ben je altijd bezig om je eigen client te verdedigen, en geenszins te belasten. Dat doet ze blijkbaar voor Thijs nu ook. Eigenlijk wel logisch.
quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:35 schreef Tengano het volgende:
[..]
Had je maar niet de lapo moeten pakken
quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:35 schreef Tengano het volgende:
[..]
Had je maar niet de lapo moeten pakken
Ze heeft hem toch niet geholpen als drievoudig moordenaar? En ze heeft toch niet de plicht haar zoon aan te geven als ze vermoedt dat hij drie mensen heeft neergestoken? Het enige wat echt discutabel lijkt, is het wassen van die kleding. Tja, zoals ik al zei vanuit zo'n moederrol werkt dat gewoon heel anders; ergens begrijp ik dat wel. Het is ook een stukje ontkenning. Je wil het gewoon niet erkennen dat jouw eigen kind zo iets gedaan heeft en gaat dan dit soort dingen doen. Maar imo heeft ze niet echt iets strafbaars gedaan, maar misschien zie ik het niet goed of mis ik iets.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:36 schreef ootjekatootje het volgende:
mam weet donders goed wat de gevolgen zijn van het helpen van een drievoudig moordenaar... zowel juridisch als zakelijk. Zij is in deze moeder en geen advocaat. Das Serge.
Nou ze is zorgzaam en beschermend voor haar clienten,quote:Ze begeleid mensen in een scheiding, die willen rust en begeleiding en aandacht..
Wat gaat haar bedrijfsslogan worden? Zelfs een seriemoordenaar hou ik buiten de cel! Tja
Rechtbank Roermond heeft geoordeeld dat de kliniek in Maastricht de beelden moet aanleveren.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:38 schreef Tengano het volgende:
Ik vermoed dus dan hij vanaf de kliniek Heerlen is vertrokken en daar ook is teruggekeerd.
Ja, in de Mondriaan Maastricht was het steekincident en daar is hij ontsnapt nadat hij daar door zijn ouders naartoe is gebracht. Daar heeft hij ook het brandalarm geactiveerd. Op zich interesant materiaal voor het OM lijkt mij.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:57 schreef Za het volgende:
[..]
Rechtbank Maastricht heeft geoordeeld dat de kliniek in Maastricht de beelden moet aanleveren, hij zat dus niet in Heerlen.
Hij was daar alle keren.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:01 schreef Tengano het volgende:
Ja, in de Mondriaan Maastricht was het steekincident en daar is hij ontsnapt nadat hij daar door zijn ouders naartoe is gebracht. Daar heeft hij ook het brandalarm geactiveerd. Op zich interesant materiaal voor het OM lijkt mij.
Ja, dat is wat de media zegt, maar het past tot nu toe niet zo goed met de activiteiten die hij ondernam en de tijd die hij daar voor nodig had. Vandaar dat wij hier zo eigenwijs zijn om dat niet voor zoete koek aan te nemen.quote:
Het ging me om de discussie dat hij niet in Maastricht kon zitten.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:01 schreef Tengano het volgende:
Je kunt daar mogelijk op zien wat voor kleding hij aanhad toen hij op dinsdag 23:30 door zijn ouders werd afgezet. Had hij toen andere kleding aan dan toen hij opm 21:15 ontsnapte.
Ik plaats nogmaals de uitspraak van de rechtbank (volledige uitspraak zie link)quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:04 schreef Tengano het volgende:
Ja, dat is wat de media zegt, maar het past tot nu toe niet zo goed met de activiteiten die hij ondernam en de tijd die hij daar voor nodig had. Vandaar dat wij hier zo eigenwijs zijn om dat niet voor zoete koek aan te nemen.
Ik geloof best dat hij van dinsdagavond 23:30 tot en met woensdagochtend 8:00 in de Mondriaan in Maastricht zat.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:04 schreef Za het volgende:
[..]
Het ging me om de discussie dat hij niet in Maastricht kon zitten.
Ja precies. Daar staat Mondriaan. Maar er staat toch niet welke Mondriaanquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:06 schreef Za het volgende:
[..]
Ik plaats nogmaals de uitspraak van de rechtbank (volledige uitspraak zie link)
Feiten
[verdachte] wordt ervan verdacht op 4 mei 2019 mevrouw [slachtoffer 1] van het leven te hebben beroofd en op 7 mei 2019 mevrouw [slachtoffer 2] en de heer [slachtoffer 3] van het leven te hebben beroofd.
Op 7 mei 2019 omstreeks 17.15 uur heeft [verdachte] zich gemeld bij Mondriaan gelegen aan de [adres] te Maastricht.
Op 7 mei 2019 omstreeks 21.15 uur bleek dat [verdachte] niet meer bij Mondriaan aanwezig was: hij was door stapeling van aantal stoelen in de binnentuin over de muur geklommen.
Op mei 7 mei 2019 omstreeks 23.30 uur is [verdachte] door zijn ouders teruggebracht naar Mondriaan.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBLIM:2019:4940
Thx. Heb de uitspraak in de OP gezet.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:57 schreef Za het volgende:
[..]
Rechtbank Roermond heeft geoordeeld dat de kliniek in Maastricht de beelden moet aanleveren.
Hij zat dus niet in Heerlen.
Hier is de uitspraak waarin duidelijk staat dat Thijs H. In Maastricht zat:
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBLIM:2019:4940
Deze info komt van de rechtbank, ik heb al 2 keer de link gepost.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:09 schreef Tengano het volgende:
En ik ben er niet van overtuigd dat hij daarvoor ook op die lokatie zat. Ik heb eerder het vermoeden dat hij toen op de hoofdlokatie in Heerlen zat
Er staat letterlijk:quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:10 schreef Tengano het volgende:
Ja precies. Daar staat Mondriaan. Maar er staat toch niet welke Mondriaan
Ze hebben twee lokaties van die club daar; 1 in Heerlen en 1 in Maastricht waar hij zijn voorlopig laatste ontsnapping deed.
Tja danne......quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:14 schreef Za het volgende:
[..]
Er staat letterlijk:
Op 7 mei 2019 omstreeks 17.15 uur heeft [verdachte] zich gemeld bij Mondriaan gelegen aan de [adres] te Maastricht.
Nou daar wringt dus al de hele avond de schoen hier. Zeker nu ik die twitterpost zag van december, zie misdaadjournalist. ik woon in Rotterdam en netwerken op hoog niveau is mijn tweede natuur geworden.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:45 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ze heeft hem toch niet geholpen als drievoudig moordenaar? En ze heeft toch niet de plicht haar zoon aan te geven als ze vermoedt dat hij drie mensen heeft neergestoken? Het enige wat echt discutabel lijkt, is het wassen van die kleding. Tja, zoals ik al zei vanuit zo'n moederrol werkt dat gewoon heel anders; ergens begrijp ik dat wel. Het is ook een stukje ontkenning. Je wil het gewoon niet erkennen dat jouw eigen kind zo iets gedaan heeft en gaat dan dit soort dingen doen. Maar imo heeft ze niet echt iets strafbaars gedaan, maar misschien zie ik het niet goed of mis ik iets.
[..]
Nou ze is zorgzaam en beschermend voor haar clienten,
en doet zelfs je was als dat nodig is. Waar vindt je zo'n advocaat
We weten vooralsnog helemaal niet zeker of Thijs H. wel de dader is.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:17 schreef Tengano het volgende:
Tja danne......
weet ik het ook ff niet meer
Ellende heeft ze nu toch al. Ik denk dat je in zo'n geval het eerst voor je kind kiest en niet voor de zakelijke kant. Dat pleit wel voor haar vind ik.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nou daar wringt dus al de hele avond de schoen hier. Zeker nu ik die twitterpost zag van december, zie misdaadjournalist. ik woon in Rotterdam en netwerken op hoog niveau is mijn tweede natuur geworden.
Die moeder doet dat ook heel natuurlijk, maar dit is raar. Intelligente vrouw, zoon met error dingen. Links om of rechtsom kost haar klanten. Ik snap ze nu niet, bewust geen verklaringen afleggen, geen tijdslijn willen delen. Dat joch komt voor het gerecht, dat wist ze. Ze is niet dom. Ik snap haar gedachtengang nog niet.
Dit gaat het gezin namelijk, mijn inziens heel veel ellende opleveren.
1 haar zoon heeft drie onschuldige onbekende mensen vermoord en lagen we die vooral onbekend houden. Klaar die verdient zijn straf.
2 zij gooit een rookgordijn op, gaat de boel ontkennen en draaien...
Zijn er in Groningen en in Noordholland ook hondenuitlaters neergestoken of vergelijkbare incidenten geweest?quote:Is er iemand hier die de steekpartij in Groningen linkt aan de zaak in Brunssum of Den Haag?
Of van die in noord Holland?
Ik wist niet dat er vandaag nog een zitting was 22 mei was de laatste volgens mij.quote:Ze hebben vandaag dik verloren met die rechtzaak.
Geen idee, dat is het wonderlijke.quote:
Hoezo? Als hij andere kleren heeft aangetrokken en ma heeft alles in de was gedaan, kan dat toch? En qua reistijd kan hij wellicht gewoon gebeld hebben. "Ma, kun je me alsjeblieft op komen halen, ik wil zo graag naar huis toe."quote:
Ja dan wel.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:34 schreef Tengano het volgende:
Hoezo? Als hij andere kleren heeft aangetrokken en ma heeft alles in de was gedaan, kan dat toch? En qua reistijd kan hij wellicht gewoon gebeld hebben. "Ma, kun je me even op komen halen, ik wil graag naar huis toe."
Nee die beelden worden vrijgegeven, dus bezoekjes ouders staan er ook op, naast de bezoekjes van Thijs. Zal wat wezen als ze hem zondagavond kwamen brengen, en maandag kwamen halen en weer kwamen brengen. Zoveel uren doorbrengen met je zoon die net een vrouw zomaar neersteektquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:31 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ellende heeft ze nu toch al. Ik denk dat je in zo'n geval het eerst voor je kind kiest en niet voor de zakelijke kant. Dat pleit wel voor haar vind ik.
[..]
Zijn er in Groningen en in Noordholland ook hondenuitlaters neergestoken of vergelijkbare incidenten geweest?
Wist ik niet.
[..]
Ik wist niet dat er vandaag nog een zitting was 22 mei was de laatste volgens mij.
door de instelling ook, zie wasboekje instelling. Duurt vijf dagenquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:31 schreef Za het volgende:
[..]
Geen idee, dat is het wonderlijke.
Kleding wassen door ouders is ook onmogelijk.
Heb je daar een bron voor? Dat dacht ik ook maar nergens kunnen terugvinden in de artikelen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:36 schreef Za het volgende:
[..]
Ja dan wel.
Ik had begrepen dat hij in dezelfde kleding, inmiddels gewassen, liep.
Dat was in Heerlenquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
door de instelling ook, zie wasboekje instelling. Duurt vijf dagen
Dan zou hij al die tijd met een telefoon hebben gelopen, dan zouden ze nu niet zo om bewijs verlegen zitten.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:34 schreef Tengano het volgende:
qua reistijd kan hij wellicht gewoon gebeld hebben.
nog ff zeg, als die ma van Michael p dat zou doen dan breekt de hel los. Haar zoon heeft er mogelijk drie neergestoken in twee sessies.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:31 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ellende heeft ze nu toch al. Ik denk dat je in zo'n geval het eerst voor je kind kiest en niet voor de zakelijke kant. Dat pleit wel voor haar vind ik.
[..]
Zijn er in Groningen en in Noordholland ook hondenuitlaters neergestoken of vergelijkbare incidenten geweest?
Wist ik niet.
[..]
Ik wist niet dat er vandaag nog een zitting was 22 mei was de laatste volgens mij.
Nee, dat was een aanname, ook vanwege het woord "inmiddels" en omdat ik ervan uitga dat het voornamelijk jas en schoenen zijn die van belang zijn, maar hij kan dat idd hebben omgewisseld, gewassen, weggegooid.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Heb je daar een bron voor? Dat dacht ik ook maar nergens kunnen terugvinden in de artikelen.
nou dat heb ik al de hele avond. Dat betekend dat hij om 21:15 ontsnapte en door zijn ouders werd terug gebracht om 23:30. Die ouders hebben hem getroffen in een hotel daar. Dan kan het wel, hij is niet in Brunssum geweest die avond. Maar dat zullen ze wel kunnen zien aan de camera’s boven de snelweg.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:17 schreef Tengano het volgende:
[..]
Tja danne......
weet ik het ook ff niet meer
Wie zegt dat die ouders wisten dat Thijs zaterdag die vrouw had neergestoken. De politie kon ook geen chocola maken van wat hij woensdag had te melden.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Nee die beelden worden vrijgegeven, dus bezoekjes ouders staan er ook op, naast de bezoekjes van Thijs. Zal wat wezen als ze hem zondagavond kwamen brengen, en maandag kwamen halen en weer kwamen brengen. Zoveel uren doorbrengen met je zoon die net een vrouw zomaar neersteekt
Of de geografische informatie van de telefoon van mams.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
nou dat heb ik al de hele avond. Dat betekend dat hij om 21:15 ontsnapte en door zijn ouders werd terug gebracht om 23:30. Die ouders hebben hem getroffen in een hotel daar. Dan kan het wel, hij is niet in Brunssum geweest die avond. Maar dat zullen ze wel kunnen zien aan de camera’s boven de snelweg.
Ikquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:46 schreef Tengano het volgende:
[..]
Wie zegt dat die ouders wisten dat Thijs zaterdag die vrouw had neergestoken. De politie kon ook geen chocola maken van wat hij woensdag had te melden.
Ja ok, maar dat kun je toch niet weten.quote:
Inderdaad, en ze weten meer dan Fokkers hierquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:48 schreef Tengano het volgende:
[..]
Of de geografische informatie van de telefoon van mams.
Kom op, maar we gaan het meemakenquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:48 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ja ok, maar dat kun je toch niet weten.
Gelukkig maar, anders hadden wij niks meer te speculerenquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Inderdaad, en ze weten meer dan Fokkers hier
Zouden ze dat op het verbaal hebben gezet we kunnen er geen melk of puur chocolade van maken?quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:46 schreef Tengano het volgende:
[..]
Wie zegt dat die ouders wisten dat Thijs zaterdag die vrouw had neergestoken. De politie kon ook geen chocola maken van wat hij woensdag had te melden.
Die is wel leukquote:Op woensdag 29 mei 2019 00:50 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zouden ze dat op het verbaal hebben gezet we kunnen er geen melk of puur chocolade van maken?
Rond 23.30 uur kwam hij terug naar Mondriaan begeleid door zijn ouders. Inmiddels waren zijn kleren gewassen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Heb je daar een bron voor? Dat dacht ik ook maar nergens kunnen terugvinden in de artikelen.
Edit: moet van vandaag zijn.
Tja, als je in Maastricht zegt dat je een stukje wil gaan wandelen op de Brunsummerheide, 30 kilometer verderop, dan vraag ik me af wat ze daar zullen zeggen? Hoe ga je daar dan naar toe Thijs?quote:Op woensdag 29 mei 2019 01:02 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar ik ga dus door die link van Za uit dat hij steeds in Maastricht zat.
Hij zegt daar dat hij naar de hei gaat, dat moet dus om 09:00 of daarvoor geweest zijn.
Om 13:00 de eerste geprikt, 13:30 de tweede op de hei. Van daar naar Maastricht is het 4 uur lopen. Dat haalt die al niet, 17:15 melden.
Lopend dus geen optie, fiets gejat of geholpen?
Hij heeft volgens de officials al die tijd in Mondriaan Maastricht gezeten. En nee, hij is in totaal 2 x ontsnapt. En volgens de mensen die het zouden moeten weten heeft hij al die tijd in de Mondriaan Maastricht gezeten, wat het allemaal minder goed bevatbaar maakt.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:01 schreef Za het volgende:
[..]
Maar zat hij dan voor die twee moorden daar ookal?
Dan is hij er 3 keer ontsnapt?
Deze zaak is lastig te volgen.
Ik lees het idd, hij zat er die week meerdere malen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:03 schreef Tengano het volgende:
Nee, hij is in totaal 2 x ontsnapt. En volgens de mensen die het zouden moeten weten heeft hij al die tijd in de Mondriaan Maastricht gezeten, wat het allemaal minder goed bevatbaar maakt.
Ja hij had klachten, zocht hulp, liep ook van tijd tot tijd weg, ging een beetje op avontuur, en liet af en toe de hont uit.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:06 schreef Za het volgende:
[..]
Ik lees het idd, hij zat er die week meerdere malen.
Ik dacht te hebben gelezen dat hij tevergeefs hulp zocht, maar dat blijkt niet zo te zijn nu, de deur stond steeds open.
Dan was hij niet echt een slachtoffer van de falende GGZ zoals eerder geopperd.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:07 schreef Tengano het volgende:
Ja hij had klachten, zocht hulp, liep ook van tijd tot tijd weg en ging een beetje op avontuur.
Tja, dat is een lastige. Achteraf zou je toch kunnen zeggen dat hij niet de juiste hulp heeft gekregen die hij nodig had. En daarnaast hebben zijn behandelaars toch iets serieus over het hoofd gezien, vindt je ook niet.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:10 schreef Za het volgende:
Dan was hij niet echt een slachtoffer van de falende GGZ zoals eerder geopperd.
27; staat in de OPquote:BTW, hoe oud is die man, een jaar of 30?
Dat weten we niet; misschien dat die buurman op de Hooikade in Den Haag daar iets meer over weet.quote:Heeft hij niet gewoon een auto?
Iig heeft hij niet tevergeefs overal aangeklopt voor hulp zoals in de media te lezen stond, hij was kind aan huis bij de kliniek.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:12 schreef Tengano het volgende:
Tja, dat is een lastige. Achteraf zou je toch kunnen zeggen dat hij niet de juiste hulp heeft gekregen die hij nodig had. En daarnaast hebben zijn behandelaars toch iets serieus over het hoofd gezien, vindt je ook niet.
Ja, maar dit was duidelijk iemand die tegen zichzelf beschermd moest worden en waar ook de samenleving voor beschermd diende te worden. Achteraf gezien heeft de Mondriaan daar wel in gefaald;quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:21 schreef Za het volgende:
Geen idee verder welk behandelplan medicatie diagnose etc er waren en inhoeverre hij meewerkte.
Ik denk niet dat je dat kunt stellen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:24 schreef Tengano het volgende:
Ja, maar dit was duidelijk iemand die tegen zichzelf beschermd moest worden en waar ook de samenleving voor beschermd diende te worden. Achteraf gezien heeft de Mondriaan daar wel in gefaald.
Daar hoeft bij binnenkomst die voorgaande maand geen sprake van te zijn geweest.quote:1 in het vaststellen van het risico
en 2 in het nemen van passende preventieve maatregelen.
Hij ontsnapte continu of ging ervandoor.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:24 schreef Tengano het volgende:
Uiteindelijk had Mondriaan wel die verantwoordelijkheid omdat Thijs zich overgaf aan hun kennis, inzicht, expertise en vaardigheden.
Thijs heeft echt niet pas maandag voor het eerst zijn medicatie gehad. Voor die tijd was hij ook al in de war. Hij had iig eerder anti psychotica moeten hebben en blijkbaar heeft ie dat niet gekregen. Los daarvan hebben ze die psychose niet vastgesteld cq zien aankomen cq voldoende gemonitord.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:30 schreef Za het volgende:
Ik denk niet dat je dat kunt stellen.
Medicatie heeft tijd nodig om aan te slaan, patiënt ontsnapt van gesloten afdeling, hoe zie je die bescherming voor je?
Een gesloten afdeling heeft ook zo iets dat je daar niet zomaar uit kunt ontsnappen; niet voor je eigen veiligheid en ook niet voor die van anderen. Maar dat is ondertussen wel gebeurd, met twee extra doden. En dat valt gek genoeg niet Thijs aan te rekenen.quote:Daar hoeft bij binnenkomst die voorgaande maand geen sprake van te zijn geweest.
Welke maatregelen anders dan een gesloten afdeling?
Tja, dan moet je zorgen dat je gesloten afdeling gesloten is of gewoon een patattent beginnen oid.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:34 schreef Za het volgende:
[..]
Hij ontsnapte continu of ging ervandoor.
Hoe is dat werkbaar?
Het staat helemaal niet vast dat hij ooit eerder een psychose heeft gehad en zelfs niet of daar op dat moment sprake van was.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:35 schreef Tengano het volgende:
Thijs heeft echt niet pas maandag voor het eerst zijn medicatie gehad. Voor die tijd was hij ook al in de war. Hij had iig eerder anti psychotica moeten hebben en blijkbaar heeft ie dat niet gekregen. Los daarvan hebben ze die psychose niet vastgesteld cq zien aankomen cq voldoende gemonitord.
Dat weet je niet, misschien wilde hij wel moorden.quote:Een gesloten afdeling heeft ook zo iets dat je daar niet zomaar uit kunt ontsnappen; niet voor je eigen veiligheid en ook niet voor die van anderen. Maar dat is ondertussen wel gebeurd, met twee extra doden. En dat valt gek genoeg niet Thijs aan te rekenen.
Heel aannemelijk, maar dit keer was hij dat wss wel. Als je een beetje ervaring als behandelaar hebt, kun je dat ook een beetje zien aankomen. Of als je daar zorgen over hebt, kun je ook je monitoring functie introduceren/intensiveren. Volgens mij niet gebeurd. Hij liep gewoon vrij rond in Den Haag terwijl hij onder behandeling was in far away Zuid Limburg. Ze hebben hem gewoon laten varen en laten ontsporen. Dat is geen tegenprestatie als professionele club als je je daar als patient aanmeldt met het verhaal dat je hulp nodig hebt.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:43 schreef Za het volgende:
[..]
Dat weet je niet, misschien wilde hij wel moorden.
Je kunt niet alles zomaar invullen en van een dader een slachtoffer maken.
Volgens de letter der wet is Thijs dader, maar in werkelijkheid heeft Thijs acties gemaakt die hij bij zijn volle verstand nooit gemaakt zou hebben en heeft Mondriaan hem met haar hele verstand gewoon in de steek gelaten en ruim onvoldoende beschermd; tegen zichzelf alsmede tegen de maatschappij.quote:Het staat helemaal niet vast dat hij ooit eerder een psychose heeft gehad en zelfs niet of daar op dat moment sprake van was.
Dat zal de nabestaanden van de drie mensen die hij afgeslacht heeft een worst wezen.quote:
Dat snap ik wel, maar die reageren weer vanuit hun perspectief en kunnen het totaal plaatje niet overzien. Thijs is net zo goed slachtoffer als de mensen die hij om het leven heeft gebracht alsmede de familie en kennissen van de slachtoffers.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:52 schreef Za het volgende:
[..]
Dat zal de nabestaanden van de drie mensen die hij afgeslacht heeft een worst wezen.
Nee, vooralsnog is hij een seriemoordenaar, geen slachtoffer.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:56 schreef Tengano het volgende:
Thijs is net zo goed slachtoffer als de mensen die hij om het leven heeft gebracht.
Nee liefie, als je dit soort dingen doet, ben je zeer zwaar in de war.quote:Op woensdag 29 mei 2019 03:03 schreef Za het volgende:
[..]
Nee, vooralsnog is hij een seriemoordenaar, geen slachtoffer.
Dat zou je van elke moordenaar kunnen zeggen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 03:04 schreef Tengano het volgende:
Nee liefie, als je dit soort dingen doet, ben je zeer zwaar in de war.
Normale mensen die hun scriptie aan het afronden zijn doen dit soort dingen niet;
dan ligt je focus ergens anders.
Nee boo, deze gast is zwaar gestoord en heeft een spuitje nodig, en als dat niet mogelijk is, dan in ieder geval volledige verwijdering uit de samenlevingquote:Op woensdag 29 mei 2019 03:04 schreef Tengano het volgende:
[..]
Nee liefie, als je dit soort dingen doet, ben je zeer zwaar in de war.
Normale mensen die hun scriptie aan het afronden zijn doen dit soort dingen niet;
dan ligt je focus ergens anders.
Dat is ook niet wat ik in deze post zeg. Thijs draait op voor de moorden en daarmee is zijn leven (ook) verziekt, en de kliniek heeft deel aan de loop van de gebeurtenissen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 03:18 schreef Za het volgende:
[..]
Dat zou je van elke moordenaar kunnen zeggen.
Als je een jonge vader van een gezin bent, een veelbelovend student, een blije bushcrafter, een tevreden ex militair, dan ligt je focus ergens anders etc etc.
Juridisch gezien hebben wij in geval van moord te maken met daders en slachtoffers, niet met louter slachtoffers.
Je kunt niet eenvoudigweg stellen dat hij een slachtoffer is, en de kliniek verantwoordelijk houden voor de moorden.
quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:24 schreef Tengano het volgende:
Ja, maar dit was duidelijk iemand die tegen zichzelf beschermd moest worden en waar ook de samenleving voor beschermd diende te worden. Achteraf gezien heeft de Mondriaan daar wel in gefaald;
1 in het vaststellen van het daadwerkelijke risico,
en 2 in het nemen van passende preventieve maatregelen.
Uiteindelijk had Mondriaan wel die verantwoordelijkheid omdat Thijs zich overgaf aan hun kennis, inzicht, expertise en vaardigheden.
Ik denk dat dat op zich wel meevalt. Als ze Thijs kunnen linken aan die drie moorden is het voor het OM een eenvoudig gevalletje denk ik zelf. Rapport van het PBC erbij en als hij idd verward was krijgt hij niet eens gevangenisstraf en mag hij binnen de muren van een ander circus verder aan zijn therapie werken. Alleen daar kun je niet zo gauw met een paar tuinstoelen stapelen over de muur klimmenquote:Op woensdag 29 mei 2019 09:20 schreef Brybry het volgende:
Interessante draadje en hele interessante zaak! Los van het verdriet van de slachtoffers en nabestaanden, die hier uiteraard de grootste slachtoffers zijn..is dit weer het zoveelste incident met een "verward" persoon....Lijkt het me een ingewikkelde casus voor de rechtsstaat
Net mijn buurvrouw, die liep ook te pas en te onpas weg, kwam afspraken niet na.quote:Op woensdag 29 mei 2019 02:12 schreef Tengano het volgende:
[..]
Tja, dat is een lastige. Achteraf zou je toch kunnen zeggen dat hij niet de juiste hulp heeft gekregen die hij nodig had. En daarnaast hebben zijn behandelaars toch iets serieus over het hoofd gezien, vindt je ook niet.
[..]
27; staat in de OP
[..]
Dat weten we niet; misschien dat die buurman op de Hooikade in Den Haag daar iets meer over weet.
Nou volgens mij bellen ze eerst netjes aan, en als er dan niemand open doet dan rammen ze gwoon de deur inquote:Op woensdag 29 mei 2019 09:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Op welke naam stond dat appartement in Den Haag eigenlijk?
Met zo'n huiszoeking nemen ze toch contact op met de huurder?
Ja das het team ter plaatse, tegelijkertijd achterhalen ze toch ook gegevens?quote:Op woensdag 29 mei 2019 09:42 schreef Tengano het volgende:
[..]
Nou volgens mij bellen ze eerst netjes aan, en als er dan niemand open doet dan rammen ze gwoon de deur in
De hont uitlaten misschienquote:Op woensdag 29 mei 2019 09:48 schreef ootjekatootje het volgende:
Enfin waar waren die ouders überhaupt woensdag? Lekker aan het werk? Ik geloof er niets van. Ze waren niet thuis, natuurlijk hebben ze contact gehad met de kliniek. Zeker na die steekpartij daar....
Uiteraard, dat was mijn eerste gedachte ook maar toch denk ik dat er nog wat haken en ogen aan zitten....quote:Op woensdag 29 mei 2019 09:28 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik denk dat dat op zich wel meevalt. Als ze Thijs kunnen linken aan die drie moorden is het voor het OM een eenvoudig gevalletje denk ik zelf. Rapport van het PBC erbij en als hij idd verward was krijgt hij niet eens gevangenisstraf en mag hij binnen de muren van een ander circus verder aan zijn therapie werken. Alleen daar kun je niet zo gauw met een paar tuinstoelen stapelen over de muur klimmen
Er valt de instelling een hoop te verwijten maar bovenstaande niet, dit hebben ze zo moeten doen en voor de slachtoffers is dat ook de juiste weg....de verdediging zou het anders kunnen gooien op schending van het beroepsgeheim/onrechtmatig verkregen bewijs o.i.d.quote:Op woensdag 29 mei 2019 03:03 schreef Tengano het volgende:
Mondriaan zit nu al op het spoor dat ze het formeel zo correct en fantastisch doen doordat ze de rechten van de client en de geheimhoudingsplicht niet hebben geschonden
Het ligt dus niet aan Mondriaan hoor
Zie de meerdere quotes, Je suggereert telkens dat de eigenlijke verantwoordelijkheid voor de moorden bij de kliniek ligt, ookal gebruik je niet die letterlijke bewoordingen, ik denk ook dat je die mening bent toegedaan, dat Thijs H. het slachtoffer is van een falende Mondriaan.quote:Op woensdag 29 mei 2019 07:17 schreef Tengano het volgende:
-Dat is ook niet wat ik in deze post zeg.
Thijs draait op voor de moorden en daarmee is zijn leven (ook) verziekt, en de kliniek heeft deel aan de loop van de gebeurtenissen.
-Echter zal de kliniek haar handen in onschuld wassen
-Een gesloten afdeling heeft ook zo iets dat je daar niet zomaar uit kunt ontsnappen; niet voor je eigen veiligheid en ook niet voor die van anderen. Maar dat is ondertussen wel gebeurd, met twee extra doden. En dat valt gek genoeg niet Thijs aan te rekenen.
-Achteraf zou je toch kunnen zeggen dat hij niet de juiste hulp heeft gekregen die hij nodig had. En daarnaast hebben zijn behandelaars toch iets serieus over het hoofd gezien, vindt je ook niet.
-Nu is hij toast en zegt de Mondriaan natuurlijk dat ze alles gedaan hebben wat in hun vermogenheid lag en het leven van Thijs is nu naar de klote.
-Ja, maar dit was duidelijk iemand die tegen zichzelf beschermd moest worden en waar ook de samenleving voor beschermd diende te worden. Achteraf gezien heeft de Mondriaan daar wel in gefaald;
-Uiteindelijk had Mondriaan wel die verantwoordelijkheid omdat Thijs zich overgaf aan hun kennis, inzicht, expertise en vaardigheden.
Dus als jij je kind afgeven doet ga je niet ervan uit dat ze daar waar je het brengt de verantwoording hebben over dit kind?quote:Op woensdag 29 mei 2019 13:33 schreef Za het volgende:
Of het GGZ Mondriaan onzorgvuldig heeft gehandeld inzake Thijs H. zal nog moeten blijken. Het is geen feit.
Dat kunnen linken is het probleem en ook nog eens onvoldoende. Er zal wettig en overtuigend bewezen moeten worden dat hij de moorden heeft gepleegd.quote:Op woensdag 29 mei 2019 09:28 schreef Tengano het volgende:
Ik denk dat dat op zich wel meevalt. Als ze Thijs kunnen linken aan die drie moorden is het voor het OM een eenvoudig gevalletje denk ik zelf.
Het is geen kind, dat is wel een belangrijk punt.quote:Op woensdag 29 mei 2019 13:35 schreef john2406 het volgende:
Dus als jij je kind afgeven doet ga je niet ervan uit dat ze daar waar je het brengt de verantwoording hebben over dit kind?
Ik noem maar kind echter ik bedoel iedereen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |