quote:'Michael P. botste met scooter tegen Anne Faber op'
Moordverdachte Michael P. heeft aan de politie verklaard hoe hij Anne Faber is tegengekomen. Hij zou, toen hij met zijn scooter op pad was, tegen haar op zijn gebotst.
Na deze botsing, op 29 september in de buurt van de Aventurijnkliniek waar P. verbleef, zou er een woordenwisseling zijn ontstaan waarna P. de 25-jarige Utrechtse onder bedreiging van een mes zou hebben verkracht en uiteindelijk vermoord.
P. was op dat moment, zoals het AD al eerder meldde, met de scooter op inbrekerspad. Anne Faber was op die bewuste 29 september vanuit haar woonplaats Utrecht een eindje gaan fietsen, toen plots het weer omsloeg.
Ook heeft P. tijdens politieverhoren niet aangegeven spijt te hebben van zijn daad, meldt De Telegraaf op basis van bronnen.
Het AD meldde eerder al dat P. het lichaam van Anne Faber eerst op een andere plek had verborgen en pas later in de auto van zijn moeder naar Zeewolde bracht. Daar werd op 12 oktober het lichaam van Faber uiteindelijk op aanwijzing van verdachte P. gevonden.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------quote:Het OM vermoedt dat Michael P. de Utrechtse Anne Faber verkrachtte voor hij haar om het leven bracht. Na haar dood heeft hij haar met de auto naar Zeewolde gebracht. P. moet binnenkort een persoonlijkheidsonderzoek ondergaan bij het Pieter Baan Centrum.
Op basis van de onderzoeksbevindingen is volgens het OM nu de verdenking dat P. Anne van haar vrijheid heeft beroofd, verkracht en om het leven heeft gebracht. Hoe dat precies is gebeurd kan nog niet met zekerheid worden vastgesteld en wordt nog onderzocht. In de auto die P. tot zijn beschikking had zijn bloedsporen van Anne aangetroffen.
De 25-jarige Anne Faber uit Utrecht verdween op vrijdagavond 29 september, toen ze niet meer thuis kwam na een fietstocht in de regio Utrecht. Anne vertrok rond 17.00 uur, toen het nog zonnig was. Die avond sloeg het weer om en kwam Anne kwam in een hoosbui terecht en is die avond op P. gestuit. De veroordeelde zedendelinquent verbleef in het kader van een resocialisatietraject bij de forensisch psychiatrische kliniek Altrecht Aventurijn. In 2012 werd hij in hoger beroep veroordeeld tot een celstraf van twaalf jaar, omdat hij twee minderjarige meisjes onder dreiging van een nepwapen had verkracht.
P. kwam in beeld bij de politie nadat zijn dna werd aangetroffen op de jas van Anne. Die werd door een voorbijganger gevonden op een fietspad bij Huis ter Heide. Later werd haar fiets gevonden in een vijver in Huis ter Heide, net als haar tas die even verderop lag. Na zijn aanhouding zat P. ruim twee weken in zogeheten beperking, wat betekent dat hij alleen contact mocht hebben met zijn advocaat. Die beperking is nu opgeheven.
Op 10 januari is de eerste zitting in de zaak. Dat is een zogeheten pro forma zitting, waarbij beide partijen hun onderzoekswensen bekend maken. De zaak wordt dan niet inhoudelijk behandeld.
https://www.ad.nl/binnenland/michael-p-wordt-verdacht-van-moord-en-verkrachting-anne-faber~ac77f7d6/
De reactie van het parket:quote:zaterdag 26 mei 2018 08:33 schreef Ryan3 het volgende:
Aangrijpende reportage over Wim Faber, vader van Anne, die onderzoek deed naar hoe de rechtsgang verliep tegen verdachte in eerder delict:
Wim Faber deed eigen onderzoek naar de moord op zijn dochter: 'Ik zoek de pijn op die Anne heeft ervaren'
Faber stelt hierbij vast dat de voorzitter van het gerechtshof, prof. mr. dr. Rinus Otte, die de straf verlaagde van Michael P. van 16 naar 11 jaar wrs wel het eea te verwijten valt. Zie deze passage uit artikel:
[..]
Het moet realistischer en goedkoper, geen deskundigen met particuliere mening, klassieke opsluiting, als dat niet lukt moeten we treuren om het afglijden van iemand, niet meer dan dat en okee, staat wel haaks op maatschappelijke verlangen naar meer veiligheid.
What the...
https://www.ad.nl/binnenl(...)anne-faber~aa031eac/quote:Gefaald
Van der Winkel reageerde vandaag met een ongebruikelijk lange reactie op de kritiek van Wim Faber. Hij verwerpt het verwijt dat de rechtsgang in 2012 heeft gefaald, omdat de rechters van het hof niet alleen besloten om Michael P. geen tbs met dwangverpleging op te leggen, maar ook de gevangenisstraf van zestien jaar waartoe de rechtbank hem veroordeelde te verlagen naar twaalf.
Volgens Van der Winkel was dat weliswaar aanzienlijk lager dan de straf die de rechtbank oplegde, maar nog steeds relatief hoog als P.'s leeftijd (20) in aanmerking nam en zijn beperkte strafblad. Bovendien konden de rechters geen tbs opleggen, omdat er door deskundigen geen stoornis kon worden vastgesteld.
Stoornis
Volgens Faber hebben de rechters zich onvoldoende ingespannen om aanwijzingen te vinden voor een stoornis, ,,terwijl er zoveel signalen waren die verontrustend waren. Ik zie die inspanning nergens. Ik ben ervan overtuigd dat men met een actievere houding andere conclusies had getrokken."
Faber vindt dat het hof ten onrechte geen deskundigen nader heeft ondervraagd op de zitting. Ook zegt hij het onbegrijpelijk te vinden dat verklaringen buiten beschouwing werden gelaten van getuigen die Michael P. hoorden zeggen dat hij ,,trots" was op zijn daad, en ,,dat een droom was uitgekomen."
Vooringenomen
Volgens Faber hebben alle drie rechters die het oordeel velden gefaald, maar bij voorzitter Rinus Otte denkt hij zelfs aan vooringenomenheid. In artikelen die Otte schreef en in debatten, gaf hij er meermalen blijk van geen groot fan te zijn van het tbs-systeem. Rapporten van gedragsdeskundigen neemt hij niet of nauwelijks serieus, aldus Faber. Hij noemt het ,,particuliere meningen."
Volgens Faber duidt dat erop dat Otte de rapportage van de Reclassering van 2012 waarin stond dat er sprake was van een hoog gevaar voor herhaling, niet of nauwelijks serieus neemt, ,,of tenminste niet naar waarde inschat. En als dat zo is, dan heeft hij alle schijn tegen. Kunt u mij uitleggen hoe zo iemand rechter kan zijn?"
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-hof-onbevredigend
Nope. Maar geen straf is hoog genoeg. Niks doet recht voor de daden van dit wezen.quote:
twitter:YelleTieleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 12:37:33Voor wie meer wil weten of horen over hoe de zitting is verlopen. Zometeen een livestream op https://t.co/gTfSbIOMiw, waarbij @NoelvanHooft en ik ingaan op de zitting. Tot zo! reageer retweet
Ja. Maargoed, ik gaf aan dat een bewezenverklaring van moord niet veel gaat veranderen aan de eerdere uitspraak, ongeacht wat terecht voelt.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 12:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nope. Maar geen straf is hoog genoeg. Niks doet recht voor de daden van dit wezen.
Is dat met camerabeelden?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 12:49 schreef Zipportal het volgende:
twitter:YelleTieleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 12:37:33Voor wie meer wil weten of horen over hoe de zitting is verlopen. Zometeen een livestream op https://t.co/gTfSbIOMiw, waarbij @:NoelvanHooft en ik ingaan op de zitting. Tot zo! reageer retweet
Idem hier. Zelfs niet 1 keer zou ik hem bezoeken. Ook niet om antwoorden te krijgen want die krijg je toch niet van dat smerige gedrocht.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 12:38 schreef PirE het volgende:
[..]
Als mijn broer zoiets had gedaan dan zou ik hem echt niet gaan bezoeken. 1x maybe om te zeggen dat hij ziek is en dat hij voor mij dood is.
Dat deden ze eerder ook niet na die vreselijke dubbele verkrachting. Hij stond de week voor de dood van Anne nog met zijn zus op het schoolplein. Zo wist dat door dat hij gewoon rondliep.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 12:57 schreef IriYe het volgende:
[..]
Idem hier. Zelfs niet 1 keer zou ik hem bezoeken. Ook niet om antwoorden te krijgen want die krijg je toch niet van dat smerige gedrocht.
Ik zou zelfs mijn naam veranderen zodat ik nooit meer direct gelinkt kon worden aan die goorlap!
Ze zouden hem gewoon ter beschikking moeten stellen van de wetenschap. Dat ze medisch onderzoek op hem doen dat normaal ethisch niet verantwoord zou zijn. Dan heb je misschien nog enig nut aan zo'n vent.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 12:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nope. Maar geen straf is hoog genoeg. Niks doet recht voor de daden van dit wezen.
Hij doet maar, als het al niet meer is dan een loze dreiging want ik geloof niet dat Michael een verleden heeft van suicidepogingen. Zou hij oprecht in de illusie verkeren dat het z'n strafzaak helpt?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:08 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ik-vrijkom~aeaa5115/
Ja, daar die zit geestelijk op een andere frequentie dan de meeste Nederlanders. Ik vermoed dat hij nog steeds uitgaat van de 12-18 jaar die hijzelf gerechtvaardigd vind voor het misdrijf.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hij doet maar, als het al niet meer is dan een loze dreiging want ik geloof niet dat Michael een verleden heeft van suicidepogingen. Zou hij oprecht in de illusie verkeren dat het z'n strafzaak helpt?
Jij had begrepen toch dat het OM dit maal voorbedachte rade wel bewezen acht toch? Ik kan dat namelijk niet terugvinden, maar misschien kijk ik niet goed.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Net op de livestream: ik vind het oprecht erg voor "die jonge".
De vriend van Anne Faber is gewoon een volwassen man, geen puber.
Wat een trieste vent is het verder toch ook. Ik ben hard aangepakt, ik kan niet meer tennissen, ik ben 67 als ik uit de gevangenis kom, er worden lelijke dingen over me verteld, iedereen doet nou onaardig tegen me, huilhuilhuil.quote:"Ik word nu door iedereen Michael P. genoemd, zelfs door familieleden. Nooit meer Mike of Michael."
Ik vermoedde dat ze die kan opgingen met het betoog. Dat het wel met voorbedachte rade is gegaan. Geen idee of ze de strafeis gaan veranderen, ze stuurden in ieder geval hierop aan.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jij had begrepen toch dat het OM dit maal voorbedachte rade wel bewezen acht toch? Ik kan dat namelijk niet terugvinden, maar misschien kijk ik niet goed.
Ah, dan begreep ik dat verkeerd. Ben benieuwdquote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vermoedde dat ze die kan opgingen met het betoog. Dat het wel met voorbedachte rade is gegaan. Geen idee of ze de strafeis gaan veranderen, ze stuurden in ieder geval hierop aan.
En verder in het verhaal:quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:30 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)zaak-anne-faber.html
[..]
Wat een trieste vent is het verder toch ook. Ik ben hard aangepakt, ik kan niet meer tennissen, ik ben 67 als ik uit de gevangenis kom, er worden lelijke dingen over me verteld, iedereen doet nou onaardig tegen me, huilhuilhuil.
Echt vriendelijker is hij er niet op geworden.quote:P. is ook boos op het Openbaar Ministerie (OM). Dit komt dinsdag ook weer naar boven bij het beantwoorden van de vragen van de advocaat-generaal (de officier van justitie in hoger beroep). "Ik hou me nog in. Dit had ook anders kunnen aflopen. Ik had naar je toe kunnen lopen en kunnen kijken hoe ver ik had kunnen komen, voordat hij (iemand van de beveiliging, red.) bij je was."
Allemaal onzin, dat verzacht toch niet de omstandigheden waaronder hij Anne om het leven heeft gebracht.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:36 schreef ootjekatootje het volgende:
Daarnaast vrees ik dat de advocaat van Michael P in zijn betoog hetzelfde gaat doen, door de gebrekkige begeleiding van de instelling, heeft zijn cliënt niet de juiste zorg gehad. Dus hij kan er niets aan doen dat hij gedaan heeft wat hij deed. Hij was nog niet klaar voor terugkeer in de maatschappij en daar zijn zij verantwoordelijk voor.
Daar ging Michael P zelf al naar toe door te zeggen dat niemand het was opgevallen dat hij onder de modder/bloed was teruggekomen die avond.
Nee idd. Overigens vind ik het uitstekend dat hij zich ook zo dreigend en onbeheerst gedraagt in de rechtzaal, dat werkt hopelijk in z'n nadeel.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:37 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
En verder in het verhaal:
[..]
Echt vriendelijker is hij er niet op geworden.
Als hij van die eerste rechter TBS had gehad, die kreeg hij niet want de rechter vond tbs niet passen in ons strafrecht. Dan was hij behandeld voor zijn problemen. Door geen goede hulp, heeft hij deze moord gepleegd.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Allemaal onzin, dat verzacht toch niet de omstandigheden waaronder hij Anne om het leven heeft gebracht.
Nee, ik bedenk me net dat dat juist in zijn voordeel gaat werken.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nee idd. Overigens vind ik het uitstekend dat hij zich ook zo dreigend en onbeheerst gedraagt in de rechtzaal, dat werkt hopelijk in z'n nadeel.
Nee.quote:
Het gepleegde feit en zijn eerdere veroordelingen lijken me anders voldoende voor een maximale straf. Als een psychopaat van dit kaliber met een flutstrafje gaat wegkomen gaat het tijd worden om de rechtspraak in dit land eens te herzien.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:41 schreef ootjekatootje het volgende:
En dan nog iets, die Michael heeft dus de boeken over de zaak gelezen.
Die weet precies wat de insteek gaat zijn, pa gaat uithalen naar Otten, de man die hem geen TBS gaf.
Vervolgens komt zijn advocaat aan het woord en gaat daarin mee, Otten gaat dadelijk van de advocaat van Michael de schuld krijgen dat hij geen TBS had opgelegd....
Het is nog lang geen uitgemaakte zaak.
Daar is nog geen uitspraak toch...quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Niet te snel oordelen, Thijs H speelt ondertussen ook al spelletjes met zijn moeder....
Ja, maar als hij niet de juiste zorg kreeg door falen van de instelling net zoals bij Thijs H. Wat wij allemaal al maanden roepen, gaat de advocaten van zowel Thijs als Michael dat juist gebruiken om hun cliënten vrij te pleiten.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het gepleegde feit en zijn eerdere veroordelingen lijken me anders voldoende voor een maximale straf. Als een psychopaat van dit kaliber met een flutstrafje gaat wegkomen gaat het tijd worden om de rechtspraak in dit land eens te herzien.
Had dat niet te maken met de identificatie?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:58 schreef Yasmin23 het volgende:
Komt die dan uiteindelijk nog vrij ook als die 67 is ?![]()
Weet iemand waarom de vader een hogere schadevergoeding krijgt dan de moeder en broer?
Ik heb geen ideequote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Had dat niet te maken met de identificatie?
Bij de vader zitten de uitvaartskosten inbegrepen.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:00 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik heb geen ideeLas het net en vroeg mij af hoe dat kan of bepaald wordt.
Ah okequote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Bij de vader zitten de uitvaartskosten inbegrepen.
Dat ligt aan zijn TBS-traject, mocht hij daar in hoger beroep ook toe veroordeeld worden. Zo te zien rekent hij daar zelf 10 jaar voor, maar dat kan zomaar langer zijn.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:58 schreef Yasmin23 het volgende:
Komt die dan uiteindelijk nog vrij ook als die 67 is ?![]()
Volgens mij ook.. groter traumaverwerking door fysieke identificatie van Anne.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Had dat niet te maken met de identificatie?
De immateriele-schadevergoeding is bij beide ouders even hoog toegekend. Het verschil zit hem in de materiele schadevergoeding. De vader heeft namelijk voor de begrafenis betaald.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Volgens mij ook.. groter traumaverwerking door fysieke identificatie van Anne.
Zou toch wel erg zijn.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat ligt aan zijn TBS-traject, mocht hij daar in hoger beroep ook toe veroordeeld worden. Zo te zien rekent hij daar zelf 10 jaar voor, maar dat kan zomaar langer zijn.
En vervolgens dan nog maar twee derde van je straf uit te hoeven zitten.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:18 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, daar die zit geestelijk op een andere frequentie dan de meeste Nederlanders. Ik vermoed dat hij nog steeds uitgaat van de 12-18 jaar die hijzelf gerechtvaardigd vind voor het misdrijf.
Ja toch, zo stond dat in hun boek.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Volgens mij ook.. groter traumaverwerking door fysieke identificatie van Anne.
fixedquote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:07 schreef Yasmin23 het volgende:
Ben verder niet echt voorstander van levenslang de doodstraf in het algemeen maar dit is gewoon echt een gevaarlijke man.
Ze gaan voor de 8 jaar, met een vonnis van 12-18 jaar. Hoe komt die klapjosti anders bij die getallen?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:06 schreef Tengano het volgende:
[..]
En vervolgens dan nog maar twee derde van je straf uit te hoeven zitten.
Ah, heb het boek zelf niet gelezen.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja toch, zo stond dat in hun boek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maarja, maakt ook niet echt uit verder.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Doe niet zo gek joh. Dat verhaal van Otten staat er helemaal los van. Gaat geen enkele consequenties hebben.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:41 schreef ootjekatootje het volgende:
En dan nog iets, die Michael heeft dus de boeken over de zaak gelezen.
Die weet precies wat de insteek gaat zijn, pa gaat uithalen naar Otten, de man die hem geen TBS gaf.
Vervolgens komt zijn advocaat aan het woord en gaat daarin mee, Otten gaat dadelijk van de advocaat van Michael de schuld krijgen dat hij geen TBS had opgelegd....
Het is nog lang geen uitgemaakte zaak.
Fixedquote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nee idd. Overigens vind ik het uitstekend dat hij zich ook zo dreigend en onbeheerst gedraagt in de rechtzaal, dat werkt hopelijk in z'n nadeel.
MICHAEL:quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:11 schreef Tengano het volgende:
[..]
Doe niet zo gek joh. Dat verhaal van Otten staat er helemaal los van. Gaat geen enkele consequenties hebben.
In de TBS kunnen ze hem net zo lang vasthouden als ze willen cq wordt nodig geacht.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:58 schreef Yasmin23 het volgende:
Komt die dan uiteindelijk nog vrij ook als die 67 is ?![]()
Weet iemand waarom de vader een hogere schadevergoeding krijgt dan de moeder en broer?
En dan gaat hij gewoon weer 28 of 30 jaar en TBS krijgen.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:18 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
MICHAEL:
Ik ben gek en wordt agressief, ik kan er niets aan doen dat ik zo ben, bedreigd nog ff een AG. Iedereen in shock want wat een idioot.
Komt die pa dadelijk met zijn betoog wat iedereen heeft kunnen lezen. Zegt die advocaat klopt. En dan?
Ja maar wat als ze een foute beoordeling maken? Is toch al gebeurd?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:18 schreef Tengano het volgende:
[..]
In de TBS kunnen ze hem net zo lang vasthouden als ze willen cq wordt nodig geacht.
If risico for maatschappij then no go
No way dat ie dat in 10 jaar gaat reddenquote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat ligt aan zijn TBS-traject, mocht hij daar in hoger beroep ook toe veroordeeld worden. Zo te zien rekent hij daar zelf 10 jaar voor, maar dat kan zomaar langer zijn.
Nee, hij werd al in de media veroordeeld en nog wat verzachtende omstandigheden.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En dan gaat hij gewoon weer 28 of 30 jaar en TBS krijgen.
Hij is ervaringsdeskundigequote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
No way dat ie dat in 10 jaar gaat redden
Welnee joh, ze proberen gewoon wat. Je moet ergens mee aankomen in zo'n hoger beroep, maar die rechters zitten echt niet te slapen hoor; die zitten helemaal te watertanden daar.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze gaan voor de 8 jaar, met een vonnis van 12-18 jaar. Hoe komt die klapjosti anders bij die getallen?
Hij laat vanmorgen even zien hoe gek dat die is zonder medicatie. Advocaat plast er even overheen en hop weg zaak.
Betoog van pa geeft alleen maar aan dat er in het hele systeem af en toe fouten worden gemaakt.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:18 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
MICHAEL:
Ik ben gek en wordt agressief, ik kan er niets aan doen dat ik zo ben, bedreigd nog ff een AG. Iedereen in shock want wat een idioot.
Komt die pa dadelijk met zijn betoog wat iedereen heeft kunnen lezen. Zegt die advocaat klopt. En dan?
Heb maar geen bang. Zijn CV blijft hem nu achtervolgen en die is straks redelijk kansloos in zijn behandeling. Denk zelfs dat ze mager zijn met de therapie omdat psychopaten daar alleen maar slimmer en nog gehaaider van worden.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:20 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja maar wat als ze een foute beoordeling maken? Is toch al gebeurd?
Ja, maar wij willen niet weten waarinquote:
Ik herinner mij mensen die hem zouden afmaken zodra hij ook maar een stap buiten de deur zou maken. Hoor je ook weinig meer van. Hij loopt nog steeds. Sterker nog. Hij stelt eisen.De moordenaar.Nou heb ik niks met de moordenaar en de persoon die hij heeft vermoord. Maar als het bijvoorbeeld mijn kind had geweest had hij al omgelegd geweest. Voor honderd procent.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:26 schreef Craptacular het volgende:
Ik hoop dat hij wegrot.
In ieder geval niet zoals Volkertje, die lekker doorgaat met zijn leven..
Je zal maar familie zijn van Fortuyn en dit moeten aanzien. De moordenaar van je familielid die gewoon lekker aan het joggen is of de bus pakt.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:28 schreef MisterMaster het volgende:
[..]
Ik herinner mij mensen die hem zouden afmaken zodra hij ook maar een stap buiten de deur zou maken. Hoor je ook weinig meer van. Hij loopt nog steeds. Sterker nog. Hij stelt eisen.De moordenaar.
Dat soort mensen hoor je altijd. Je hoort ook altijd bijna iedereen zeggen: Als het mij dochter was dan had ik hem zelf doodgemaakt.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:28 schreef MisterMaster het volgende:
[..]
Ik herinner mij mensen die hem zouden afmaken zodra hij ook maar een stap buiten de deur zou maken. Hoor je ook weinig meer van. Hij loopt nog steeds. Sterker nog. Hij stelt eisen.De moordenaar.
Honderd procent dat ik zo een mannetje had omgelegd als het mij een dierbare had betreft. Zeker met zijn praatjes.Ga daar graag voor zitten.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat soort mensen hoor je altijd. Je hoort ook altijd bijna iedereen zeggen: Als het mij dochter was dan had ik hem zelf doodgemaakt.
Toch gebeurt dat eigenlijk nooit in de praktijk. Vooral grootspraak. Het is ook enorm dom om te doen.
Negeren en laten gaan, men moet alleen niet remmen als hij een zebrapad oversteekt.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:30 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Je zal maar familie zijn van Fortuyn en dit moeten aanzien. De moordenaar van je familielid die gewoon lekker aan het joggen is of de bus pakt.
Daat gaat geen rechter in mee in deze situatie.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, hij werd al in de media veroordeeld en nog wat verzachtende omstandigheden.
Dat gaat geen 28 met TBS worden, vrees ik.
Knap, je spreekt jezelf nog tegen..quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:28 schreef MisterMaster het volgende:
[..]
Ik herinner mij mensen die hem zouden afmaken zodra hij ook maar een stap buiten de deur zou maken. Hoor je ook weinig meer van. Hij loopt nog steeds. Sterker nog. Hij stelt eisen.De moordenaar.Nou heb ik niks met de moordenaar en de persoon die hij heeft vermoord. Maar als het bijvoorbeeld mijn kind had geweest had hij al omgelegd geweest. Voor honderd procent.
Precies, dit soort opmerkingen zie ik iedereen altijd maken. Puntje paaltje zie ik het meer zeer zelden gebeuren. Ik neem het dus met een korreltje zoutquote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:33 schreef MisterMaster het volgende:
[..]
Honderd procent dat ik zo een mannetje had omgelegd als het mij een dierbare had betreft. Zeker met zijn praatjes.Ga daar graag voor zitten.
Klopt als je het maar begrijpt. Daar gaat het om.quote:
Dat mocht wel van anne's vader, inderdaad.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Was er trouwens beeld van de rechtzaal zelf voordat de pauze begon?
In mijn geval voor zeker.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Precies, dit soort opmerkingen zie ik iedereen altijd maken. Puntje paaltje zie ik het meer zeer zelden gebeuren. Ik neem het dus met een korreltje zout
Want ze zeggen nu over 3 kwartier terug maar als ik weer dezelfde gozer zie hoef ik niet te kijken natuurlijkquote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:35 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat mocht wel van anne's vader, inderdaad.
Kan je pas wat van zeggen als je zelf in die situatie bent gekomen..quote:
Klopt.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:36 schreef Patroon het volgende:
[..]
Kan je pas wat van zeggen als je zelf in die situatie bent gekomen..
Mooi gesproken..quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:44 schreef Zipportal het volgende:
Beelden van de vader:
https://www.destentor.nl/(...)levenslang~aeaa5115/
Benieuwd wat ze eisen.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 14:51:12En dan is het tijd voor het requisitoir van de advocaat-generaal. #Anne reageer retweet
Ik vond de woorden van de moeder nog treffender en gevoeliger.quote:
Die heb ik alleen samengevat gelezen, is dat ook openbaar gefilmd?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:58 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik vond de woorden van de moeder nog treffender en gevoeliger.
Heb ik nog niet gezien. Kwam na het verhaal van de vader.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Die heb ik alleen samengevat gelezen, is dat ook openbaar gefilmd?
Zekerquote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:01 schreef Tengano het volgende:
[..]
Heb ik nog niet gezien. Kwam na het verhaal van de vader.
Maar om die woorden op twitter te lezen vond ik al uitermate ontroerend.
Ik las bij Belleman dat moeder klaagt dat over dat wat niet bewezen kon worden ook geen juridische gevolgen voor Michael P. heeft gehad. Dat vind ik wel domquote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:58 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik vond de woorden van de moeder nog treffender en gevoeliger.
Een slachtofferverklaring is een uiting van je gevoelens, en ik kan me goed voorstellen dat het zo voelt als nabestaande.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:11 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ik las bij Belleman dat moeder klaagt dat over dat wat niet bewezen kon worden ook geen juridische gevolgen voor Michael P. heeft gehad. Dat vind ik wel dom
Levenslang denk ik, ook al zitten daar wel haken en ogen aan. Blijft moeilijk.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:16 schreef Drekkoning het volgende:
AG acht moord nu wel bewezen. Ik gok op 30 jaar en TBS als eis.
Toch zal het TBS moeten worden omdat overduidelijk is dat die man gewoon niet spoort; en dus zeggen wij hier dan dat ie behandeld moet worden; dat het dus een psychiatrisch patient is; zwaar gevalletje in deze.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:19 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Levenslang denk ik, ook al zitten daar wel haken en ogen aan. Blijft moeilijk.
Was wel de wens van de vader idd.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:19 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Levenslang denk ik, ook al zitten daar wel haken en ogen aan. Blijft moeilijk.
Bij het toetsingsmoment kun je de achtergrond meerekenen.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:21 schreef Tengano het volgende:
[..]
Toch zal het TBS moeten worden omdat overduidelijk is dat die man gewoon niet spoort; en dus zeggen wij hier dan dat ie behandeld moet worden; dat het dus een psychiatrisch patient is; zwaar gevalletje in deze.
Die vader roept dingen vanuit zijn woede, onmacht en pijn. Dat zijn geen neutrale en afgewogen voorstellen.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Was wel de wens van de vader idd.
Bij de eerste aanleg was het overigens wel de expliciete afweging van het OM om geen levenslang te eisen omdat dat niet icm TBS kan. Ik vermoed dat ze wel op dat standpunt blijven.
Kloptquote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:22 schreef Tengano het volgende:
[..]
Die vader roept dingen vanuit zijn woede, onmacht en pijn. Dat zijn geen neutrale en afgewogen voorstellen.
Dat wordt 30 en TBS.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 15:31:55Maar levenslang leidt er in de huidige vorm niet meer toe dat dat een garantie biedt dat P. nooit meer terugkomt in de samenleving. Die kans is groter bij het opleggen van een lange celstraf in combinatie met tbs. #Anne reageer retweet
Ja precies; het moet wel leuk blijven immersquote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hij zegt geen spijt te hebben, en dan nog eisen dat hij een lagere straf wilt, 'want het duur hem anders te lang'. WTF.
Geen 30!!!! ONZIN.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 15:33:10Openbaar Ministerie eist in hoger beroep een gevangenisstraf van 28 jaar en tbs met dwangverpleging tegen Michael P., voor de verkrachting van en moord op #Anne Faber en de mishandeling van 5 mensen in het Pieter Baan Centrum. reageer retweet
De rechter kan er nog altijd 30 van maken hoorquote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:33 schreef Zipportal het volgende:
Geen 30!!!! ONZIN.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 15:33:10Openbaar Ministerie eist in hoger beroep een gevangenisstraf van 28 jaar en tbs met dwangverpleging tegen Michael P., voor de verkrachting van en moord op #Anne Faber en de mishandeling van 5 mensen in het Pieter Baan Centrum. reageer retweet
In eerste aanleg was ook 28 jaar en TBS geeist.quote:
Doe maar.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 15:35:11Het hof wil dat de advocaten morgen hun pleidooi houden. Maar advocaat Sander de Korte zegt dat het ook vandaag zou kunnen. #Anne reageer retweet
Ik ga ook accoord.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:35 schreef Zipportal het volgende:
Doe maar.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 15:35:11Het hof wil dat de advocaten morgen hun pleidooi houden. Maar advocaat Sander de Korte zegt dat het ook vandaag zou kunnen. #Anne reageer retweet
Ja die twee jaar maakt ook echt het verschil. Doe niet zo dramaqueenquote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:33 schreef Zipportal het volgende:
Geen 30!!!! ONZIN.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 15:33:10Openbaar Ministerie eist in hoger beroep een gevangenisstraf van 28 jaar en tbs met dwangverpleging tegen Michael P., voor de verkrachting van en moord op #Anne Faber en de mishandeling van 5 mensen in het Pieter Baan Centrum. reageer retweet
Levenslang is bewust niet geeist ivm vervroegde vrijlating.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:36 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ja die twee jaar maakt ook echt het verschil. Doe niet zo dramaqueen
Levenslang was een betere eis geweest.
Dit is wel een beetje kort door de bochtquote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wat een land....
[ afbeelding ]
2 psychopaten op de frontpage van de NOS... Dat het zover kan komen.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 15:37:19Maar de advocaten willen hun pleidooi ook aanpassen aan het requisitoir. Het wordt toch morgen, vanaf half 10. Dan is het voor vandaag klaar. #Anne reageer retweet
Klopt hoor, in andere landen hebben ze helemaal geen last van psychopaten en moordenaars.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wat een land....
[ afbeelding ]
2 psychopaten op de frontpage van de NOS... Dat het zover kan komen.
Beide hadden in principe voorkomen kunnen worden door strengere controle. Ik bedoel Thijs ontsnapte door wat stoelen op elkaar te stapelen.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:39 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dit is wel een beetje kort door de bocht
Uiteraard wel. Maar ik bedoel meer van, volgens mij is er wat mis met de zorg voor deze mensen. (ongeacht of het in andere landen beter/slechter is)quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:40 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klopt hoor, in andere landen hebben ze helemaal geen last van psychopaten en moordenaars.
quote:Op dinsdag 28 mei 2019 16:00 schreef Loekie1 het volgende:
Geef hem misschien 1x een halve dag verlof. Dan gaat ie wellicht het kettinkje en de oorbellen ophalen.
Wat heeft die mevrouw rechts misdaan dan om der zo te nomen?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wat een land....
[ afbeelding ]
2 psychopaten op de frontpage van de NOS... Dat het zover kan komen.
Tis dat ik tieten zie....quote:Op dinsdag 28 mei 2019 16:10 schreef StevenHyde het volgende:
[..]
Wat heeft die mevrouw rechts misdaan dan om der zo te nomen?
Een rechter in hoger beroep van Michael Pquote:Op dinsdag 28 mei 2019 16:10 schreef StevenHyde het volgende:
[..]
Wat heeft die mevrouw rechts misdaan dan om der zo te nomen?
Ja weet ik.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:34 schreef Tengano het volgende:
[..]
De rechter kan er nog altijd 30 van maken hoor
Maakt geen zak uit. Stel maar een daad. Panhuis is nog steeds net zo onverschillig en kort af op vragen. Hij doet net of of ze op de markt staan. Doe maar zoveel jaar en de rest is bijkomende schade.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:36 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ja die twee jaar maakt ook echt het verschil.
Wat een vaag kutverhaalquote:En nog wat geluid van P. tegenover de AG, voordat op einde.
"kerel. gaan we serieus...."
30 jaar was ook mogelijk geweest.quote:
Lekker die narcistische woedequote:
Oei, de officier probeert hem te triggeren zegt ie. Dat lukt zo te merken prima.quote:
Hij rekent op heel wat jaartjes TBS gok ik.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 18:49 schreef Nober het volgende:
Hij is toch veel eerder buiten dan op de leeftijd van 67 jaar? Hij is nu 29+19 jaar (28 - eenderde) dan kan die op proefverlof op z'n 48.
Beide waren makkelijk te voorkomen geweest als er niet zo policor gehandeld zou worden in die instellingen. 'Iedereen verdient een 6de kans!'..quote:Op dinsdag 28 mei 2019 15:40 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klopt hoor, in andere landen hebben ze helemaal geen last van psychopaten en moordenaars.
Dat er enorme inschattingsfouten zijn gemaakt bij de veroordeling, met een rechter die zijn eigen agenda had, die tot dit drama hebben geleid lijkt me evident ja.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 19:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Beide waren makkelijk te voorkomen geweest als er niet zo policor gehandeld zou worden in die instellingen. 'Iedereen verdient een 6de kans!'..
Gevolg: 3 mensen dood met alles wat daar bij komt kijken.
Woow, gewoon woow.
Die rechter met zijn eigen agenda kan hem morgen een flinke strafvermindering opleveren. Als die hem TBS had gegeven was hij nu niet zo.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 19:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat er enorme inschattingsfouten zijn gemaakt bij de veroordeling, met een rechter die zijn eigen agenda had, die tot dit drama hebben geleid lijkt me evident ja.
Zaak van Tim heb ik me nog niet echt in verdiept.
Waar heb je het over? Welke uitspraak is er morgen,over wie?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 20:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die rechter met zijn eigen agenda kan hem morgen een flinke strafvermindering opleveren. Als die hem TBS had gegeven was hij nu niet zo.
Het is volgens mij niet meer vanzelfsprekend dat je eenderde strafkorting krijgt. Sterker nog, volgens mij kan dat helemaal niet meer bij zware delicten.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 18:49 schreef Nober het volgende:
Hij is toch veel eerder buiten dan op de leeftijd van 67 jaar? Hij is nu 29+19 jaar (28 - eenderde) dan kan die op proefverlof op z'n 48.
Jawel joh, over 20 jaar een TBS'er die zijn twee vrouwelijke begeleiders verkracht en vermoord. Schrijf maar vast op.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 21:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is volgens mij niet meer vanzelfsprekend dat je eenderde strafkorting krijgt. Sterker nog, volgens mij kan dat helemaal niet meer bij zware delicten.
Morgen gaat zijn advocaat nog even los.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 20:57 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Welke uitspraak is er morgen,over wie?
Hoeveel zegeltjes mag ik daarvoor sparen?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 21:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is volgens mij niet meer vanzelfsprekend dat je eenderde strafkorting krijgt. Sterker nog, volgens mij kan dat helemaal niet meer bij zware delicten.
Dat is het dus wél (vanzelfsprekend dat je korting krijgt). Op dit moment is het namelijk nog steeds zo geregeld. Wat wel zo is, is dat er gewerkt wordt aan een regeling die dat ongedaan maakt.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 21:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is volgens mij niet meer vanzelfsprekend dat je eenderde strafkorting krijgt. Sterker nog, volgens mij kan dat helemaal niet meer bij zware delicten.
Vandaar, ik dacht dat dat al door de kamers was. Prima zaak dat het nu wel gaat gebeuren in elk geval.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 21:42 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Dat is het dus wél (vanzelfsprekend dat je korting krijgt). Op dit moment is het namelijk nog steeds zo geregeld. Wat wel zo is, is dat er gewerkt wordt aan een regeling die dat ongedaan maakt.
Ho ho, het is alleen nog maar een wetsvoorstel hè! Zat voorbeelden van wetsvoorstellen die niet verder kwamen dan dat: voorstellen......quote:Op dinsdag 28 mei 2019 21:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vandaar, ik dacht dat dat al door de kamers was. Prima zaak dat het nu wel gaat gebeuren in elk geval.
Nee, op zijn 48 ste zou hij dan pas aan zijn TBS beginnen. Dan gaan ze eerst hem proberen te behandelen en als dat allemaal goed zou gaan (na jaaaren), mag hij voor het eerst een keertje naar buiten.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 18:49 schreef Nober het volgende:
Hij is toch veel eerder buiten dan op de leeftijd van 67 jaar? Hij is nu 29+19 jaar (28 - eenderde) dan kan die op proefverlof op z'n 48.
Tenzij hij open kaart gaat spelen tijdens z'n TBS traject en de boel weer gaat lopen manipuleren..quote:Op dinsdag 28 mei 2019 21:58 schreef Tengano het volgende:
[..]
Nee, op zijn 48 ste zou hij dan pas aan zijn TBS beginnen. Dan gaan ze eerst hem proberen te behandelen en als dat allemaal goed zou gaan (na jaaaren), mag hij voor het eerst een keertje naar buiten.
Maar aangezien hij in de categorie valt van psychopathie en daarnaast blijft liegen en zwijgen over zijn delict gaat hij in die setting niet ver komen. Dat gaat hem dus opbreken vanwege het ontbreken aan voldoende vertrouwen om daar een eerste verlofje te pakken en samen met wat leuke begeleidsters gezellig een stukje door het bos te wandelenEn dus loopt Michael P. gewoon vast.
Zelfs al zou hij open kaart gaan spelen dan doet een psychopaat dat alleen maar ten gunste van zichzelf, met eigen voordeel dus. Maar met die open kaart blijft wel zijn psychopathie overeind en blijft er een te groot recidiverisico; wat niet goed samen gaat om met Michael P., vergezeld met wat fruitige begeleidsters, gezellig wat te gaan picknicken.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 22:33 schreef SteelDogg het volgende:
[..]
Tenzij hij open kaart gaat spelen tijdens z'n TBS traject en de boel weer gaat lopen manipuleren..
Ik snap het, maar we zagen eerder al dat hij de medewerkers om de tuin kon leiden. Hoe kun je garanderen dat dit niet zal plaatsvinden in de toekomst?quote:Op dinsdag 28 mei 2019 22:44 schreef Tengano het volgende:
[..]
Zelfs al zou hij open kaart gaan spelen dan doet een psychopaat dat alleen maar ten gunste van zichzelf, met eigen voordeel dus. Maar met die open kaart blijft wel zijn psychopathie overeind en blijft er een te groot recidiverisico; wat niet goed samen gaat om met Michael P., vergezeld met wat fruitige begeleidsters, gezellig wat te gaan picknicken.
Omdat Michael P. inmiddels een CV heeft opgebouwd waarmee hij niet zo gauw vertrouwen meer kan verwerven in die wereld (en al helemaal niet daarbuiten). Een gewaarschuwd mens telt voor twee zeg maar. Sterker nog, hoe eerlijker hij doet, hoe meer ze hem zullen wantrouwen. En hoe meer hij draait liegt hoe meer ze zullen vertrouwen in het beeld dat hij niet te vertrouwen is.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:09 schreef SteelDogg het volgende:
[..]
Ik snap het, maar we zagen eerder al dat hij de medewerkers om de tuin kon leiden. Hoe kun je garanderen dat dit niet zal plaatsvinden in de toekomst?
of een nieuwe manager...quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:14 schreef Tengano het volgende:
[..]
Omdat Michael P. inmiddels een CV heeft opgebouwd waarmee hij niet zo gauw vertrouwen meer kan verwerven in die wereld (en al helemaal niet daarbuiten). Een gewaarschuwd mens telt voor twee zeg maar. Sterker nog, hoe eerlijker hij doet, hoe meer ze hem zullen wantrouwen. En hoe meer hij draait liegt hoe meer ze zullen vertrouwen in het beeld dat hij niet te vertrouwen is.
En dit soort type vos verliest nou eenmaal niet zijn streken; daar is echt een wonder voor nodig.
Dan nog hebben ze ook nog goedkeuring van andere instanties nodig, waar Michael P. ook bekend is. Die kliniek kan dat niet alleen bepalen; dat gaat wel over een aantal schijven. En geloof me nou, niemand wil hier zijn vingers meer aan branden.quote:
zoveel vertrouwen in die gezondheidskliek heb ik helaas niet meer.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:24 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dan nog hebben ze ook nog goedkeuring van andere instanties nodig, waar Michael P. ook bekend is. Die kliniek kan dat niet alleen bepalen; dat gaat wel over een aantal schijven. En geloof me nou, niemand wil hier zijn vingers meer aan branden.
Dat zou je denken ja. Maarre....het moet allemaal goedkoper, want er zal vast wel weer een nieuwe bezuiniging worden doorgevoerd/opgelegd en dan krijgt hij alsnog weer zijn "nieuwe kans" (dus proefverlof en de rest van de ratsmodee, tot uiteindelijk invrijheidstelling).quote:Op dinsdag 28 mei 2019 23:24 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dan nog hebben ze ook nog goedkeuring van andere instanties nodig, waar Michael P. ook bekend is. Die kliniek kan dat niet alleen bepalen; dat gaat wel over een aantal schijven. En geloof me nou, niemand wil hier zijn vingers meer aan branden.
Die bezuinigingen snap ik wel qua punt. Maar dat zou in de praktijk betekenen dat er dan in die zorgwereld minder aan te bieden is qua therapie en begeleiding. Het regiem wordt dan soberder alsook de behandeling. Dan zou je dus nog minder kans maken om progressie te maken, en nog meer in je vrijheden besnoeid worden. Maar zomaar iemand vrijlaten omdat je geen geld voor zo'n instantie hebt is niet zo aannemelijk. Gek genoeg leveren die mensen namelijk ook geld op.quote:Op woensdag 29 mei 2019 01:36 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Dat zou je denken ja. Maarre....het moet allemaal goedkoper, want er zal vast wel weer een nieuwe bezuiniging worden doorgevoerd/opgelegd en dan krijgt hij alsnog weer zijn "nieuwe kans" (dus proefverlof en de rest van de ratsmodee, tot uiteindelijk invrijheidstelling).
Let maar op mijn woorden....Michael komt echt wel weer vrij.
Want zo werkt het namelijk hier in onze zogenaamde rechtsstaat: iedereen krijgt ALTIJD weer een nieuwe kans, ongeacht wat je hebt uitgevreten. En dat principe is imo onnodig wreed en onrechtvaardig ten opzichte van de slachtoffers/nabestaanden en de maatschappij. Daarom ben ik uit principe vóór de doodstraf, waarbij die ook daadwerkelijk wordt uitgevoerd.
Ja zo werkt het in een rechtszaak gelukkig , dat je recht hebt op verdediging. Jouw opmerkingen zijn op niveau Loekie1quote:Op dinsdag 28 mei 2019 21:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Morgen gaat zijn advocaat nog even los.
Hij zegt toch niet dat dat niet zou mogen?quote:Op woensdag 29 mei 2019 07:53 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ja zo werkt het in een rechtszaak gelukkig , dat je recht hebt op verdediging. Jouw opmerkingen zijn op niveau Loekie1
Het is een zij. Maar blijft stupide antwoord op vraag over ge-editie postquote:Op woensdag 29 mei 2019 07:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hij zegt toch niet dat dat niet zou mogen?
Ging hier over denk ikquote:Op woensdag 29 mei 2019 07:59 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Het is een zij. Maar blijft stupide antwoord op vraag over ge-editie post
Advocaat van Michael P. zal vandaag mss proberen dat vooral deze rechter verantwoordelijk is voor de benadere positie waarin Michael P. nu zit. "Als die rechter goed zijn werk had gedaan dan had Michael hier nu niet gestaanquote:Op dinsdag 28 mei 2019 20:50 schreef ootjekatootje het volgende:
Die rechter met zijn eigen agenda kan hem morgen een flinke strafvermindering opleveren. Als die hem TBS had gegeven was hij nu niet zo.
quote:Op woensdag 29 mei 2019 09:33 schreef Tengano het volgende:
Saskia is wakker; it giet oan![]()
https://twitter.com/SaskiaBelleman/status/1133636864525656064
Ik weet alleen niet hoe ik zo'n mooie tweet hier kan plaatsen![]()
twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 09:31:05De tweede dag van het hoger beroep in de zaak #Anne Faber. Vandaag is de verdediging van verdachte Michael P. (29) aan de beurt. P. ging in hoger beroep omdat hij zijn straf van 28 jaar cel en tbs te hoog vindt. Gisteren zei hij 18 tot 20 jaar acceptabel te vinden. reageer retweet
Ja, maar hoe doe je datquote:Op woensdag 29 mei 2019 09:51 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 09:31:05De tweede dag van het hoger beroep in de zaak #Anne Faber. Vandaag is de verdediging van verdachte Michael P. (29) aan de beurt. P. ging in hoger beroep omdat hij zijn straf van 28 jaar cel en tbs te hoog vindt. Gisteren zei hij 18 tot 20 jaar acceptabel te vinden. reageer retweet
Zie dmquote:
Onder de tweet staat een teken met een bolletje, twee streepjes en dan weer twee bolletjes boven elkaar, daarop gaan staan en dan tweet URL kopiëren.quote:
~quote:Op woensdag 29 mei 2019 09:54 schreef ootjekatootje het volgende:
https://twitter.com/Saski(...)641501303615488?s=20
Doe mij die en ook even,![]()
Je moet eerst op die blauwe mus rechts bovenin klikken en dan de link toevoegen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 09:54 schreef ootjekatootje het volgende:
https://twitter.com/Saski(...)641501303615488?s=20
Doe mij die en ook even,![]()
Auto schoonmaken en lichaam met chloor bewerken...quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:12 schreef Tengano het volgende:
Betrokkene was verward zeg maar; wist niet zo goed wat ie deed
2x iemand begraven/verplaatsen in een vlaag van verstandsverbijstering![]()
Wat een gelul. Waarom vertel je dan niet waar haar kettinkje is gebleven en haar oorbellen en de rest van de ontbrekende stukjes puzzel lamlul.twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 10:25:16Volgens Dorrestein kan niet worden gezegd dat P.’s verklaring berekenend was omdat het net zich sloot. De politie zocht in het verkeerde gebied in Zeewolde, en het dna op de jas wees niet eenduidig op hem: het was een mengprofiel. #Anne reageer retweet
quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:29 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik kijk uit naar de oprechte verklaring van Michael P. straks, met hier en daar een snufje spontane emotie, een klein beetje medelijden met zichzelf, welgemeende excuses aan de familie van Anne en een strekking van 'ich habe es nicht gewusst'
Gewoon verpatst aan een andere junk voor een beetje jonko oidquote:Op woensdag 29 mei 2019 10:33 schreef Loekie1 het volgende:
Oorlellen waren niet gescheurd dus hij heeft haar gevraagd die zelf uit te doen. Kettinkje idem waarschijnlijk. In zijn zak gedaan. Misschien ergens op de inrichting verstopt.
Hij is daar veel te berekenend voor.quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:35 schreef Tengano het volgende:
[..]
Gewoon verpatst aan een andere junk voor een beetje jonko oid
Te risicovol denk ik....quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:35 schreef Tengano het volgende:
[..]
Gewoon verpatst aan een andere junk voor een beetje jonko oid
Daarom dus. Die sieraden boeien hem geen reet maar drugs wel.quote:
Anyway Michael P is blijkbaar alles behalve open over de hele situatie en wenst zich niet verder te belasten. Gaat dus puur voor het eigenbelang wat passend is voor iedere psychopaat.quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:37 schreef Loekie1 het volgende:
Of hij deed het alleen om haar te vernederen, en heeft de sieraden ergens in een sloot gegooid of voor de zekerheid ook ergens begraven. Gevaar namelijk dat hij onderweg aangehouden zou worden en de sierraden gevonden zouden worden.
Patroon herhaalt, zonder Michael P. hoefden ze #anne niet eens te zoeken.quote:@SaskiaBelleman
Dorrestein herhaalt, zonder Michael P. was #Anne mogelijk nooit gevonden.
Inderdaad. Hier viel mijn mond ook open van verbazing. Alsof je hem dankbaar moet zijnquote:Op woensdag 29 mei 2019 10:42 schreef Patroon het volgende:
[..]
Patroon herhaalt, zonder Michael P. hoefden ze #anne niet eens te zoeken.
Michael P weet dus blijkbaar wel hoe het heurttwitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 10:47:32Michael P. werd bedreigd met een politiehond, en brak zijn schouder doordat hij aan zijn geboeide handen werd opgetild. Hij deed aangifte van bedreiging en mishandeling. #Anne reageer retweet
quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:50 schreef Wicky15 het volgende:
Ik snap dat elke verdachte rechten heeft, maar het voelt toch heel vreemd om het in die rechtszaak te hebben over de (harde) behandeling van die Michael P.
quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:43 schreef Wicky15 het volgende:
Inderdaad. Hier viel mijn mond ook open van verbazing. Alsof je hem dankbaar moet zijn
De verdediging claim dus dan Michael P de overwinning heeft behaald dat #anne gevonden is.quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:42 schreef Patroon het volgende:
Patroon herhaalt, zonder Michael P. hoefden ze #anne niet eens te zoeken.
Als iedereen weigert om dit soort figuren te verdedigen dan zou het veel makkelijker zijn om zulke lui te veroordelen. Gewoon zelf laten uitzoeken in de rechtbank.quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:39 schreef Wicky15 het volgende:
Je zou maar zo'n figuur moeten verdedigen... knap.
Met zo'n zaak als deze maakt het volgens mij niet eens meer uit of je nou wel of geen advocaat bij je hebt.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:04 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Als iedereen weigert om dit soort figuren te verdedigen dan zou het veel makkelijker zijn om zulke lui te veroordelen. Gewoon zelf laten uitzoeken in de rechtbank.
Ik denk dat een hoop advocaten jaloers zijn.quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:39 schreef Wicky15 het volgende:
Je zou maar zo'n figuur moeten verdedigen... knap.
Ik denk dat ik het beter had kunnen doen, mag ik dat zeggen?quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:09 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Ik denk dat een hoop advocaten jaloers zijn.
Gewoon verdediging volledig afschaffen in het strafrecht joh. Ik bedoel, die mensen kiezen er zelf voor om een misdrijf te begaan, wat maakt het nog uit dat er zaken soms niet volgens het boekje gaan. Weet je wat, schaf het wetboek van strafvordering ook gelijk af. Risico van het vak hoor!quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:04 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Als iedereen weigert om dit soort figuren te verdedigen dan zou het veel makkelijker zijn om zulke lui te veroordelen. Gewoon zelf laten uitzoeken in de rechtbank.
Dat mag jij zeggen. Blijkbaar weet jij beter dan ik te benoemen waarom hij een waardeloze advocaat heeft.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het beter had kunnen doen, mag ik dat zeggen?
Het is niet knap. Je schakelt je emotie uit en bekijkt de zaak rationeel. Met je verstand en je fantasie knutsel je vervolgens een verdediging in elkaar met het vooruitzicht van wat welkome media-aandacht en een zakje harde euro's.quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:39 schreef Wicky15 het volgende:
Je zou maar zo'n figuur moeten verdedigen... knap.
Daar moet de AG dus even over nadenken nuquote:Op woensdag 29 mei 2019 11:18 schreef ootjekatootje het volgende:
De overdracht van informatie over P. schoot tekort,maar de forensische kliniek deed ook geen moeite om zelf informatie in te winnen. De kliniek besloot zelf om P. daarom voor te bereiden op een terugkeer in de samenleving. Daar had P. volgens Dorrestein geen invloed op. #Anne
Dorrestein opent nu de aanval op het personeel van het Pieter Baan, de gevangenis in Vught, en de forensische kliniek Rozenburg. Daar is de problematiek van Michael P. onvoldoende onderkend, en behandeld, aldus de advocaat. #Anne
Desondanks werden al voordat P. in de forensische kliniek arriveerde meer vrijheden voor hem aangevraagd. De kliniek had er volgens Dorrestein ook voor kunnen kiezen om die vrijheden niet te verlenen, juist omdat hij informatie over zijn veroordeling niet wilde delen. #Anne
Hopla
Wellicht dat hij daar meer wisselgeld krijgt voor zijn backhand. Zou best kunnen mss.twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 10:53:34De Korte vindt dat de rechtbank ten onrechte geen gevolgen heeft verbonden aan het "onherstelbaar vormverzuim" en het verbod op mishandeling zoals dat is vastgelegd in het Europees Verdrag voor de Rechten van de mens. #Anne reageer retweet
Lul niet zo slap, dat zeg ik toch niet man...quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Gewoon verdediging volledig afschaffen in het strafrecht joh. Ik bedoel, die mensen kiezen er zelf voor om een misdrijf te begaan, wat maakt het nog uit dat er zaken soms niet volgens het boekje gaan. Weet je wat, schaf het wetboek van strafvordering ook gelijk af. Risico van het vak hoor!
Nee, dat zeg jij niet, dat zeg ik.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:27 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Lul niet zo slap, dat zeg ik toch niet man...
Bij zulke lui hoort recht gewoon te vervallen (er staat 100% vast dat het een psychopaat is namelijk) en moeten ze niet doen alsof hij 'slachtoffer' is terwijl de echte slachtoffers hun leven lang hiermee moeten leven en hij waarschijnlijk na xx jaar weer buiten staat.
Van mij mag hij..maar dan moet hij eerst langs de Hoge Raad. Die toetst alleen marginaal dus ik weet niet in hoeverre ze dan ook nog beoordelen hoe die arme knul is behandeld.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:24 schreef Tengano het volgende:
[..]
Daar moet de AG dus even over nadenken nu
Zou hij trouwens nog naar een volgende rechtzaak toe kunnen werken?
Er werd net al genoemd dat hij niet is behandeld volgens bepaalde Europese? verdragen.
Wellicht dat hij daar meer wisselgeld krijgt voor zijn backhand. Zou best kunnen mss.
Nee dit past een democratische rechtsstaat niet en hoort meer bij een totalitair regime.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:27 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Lul niet zo slap, dat zeg ik toch niet man...
Bij zulke lui hoort recht gewoon te vervallen (er staat 100% vast dat het een psychopaat is namelijk) en moeten ze niet doen alsof hij 'slachtoffer' is terwijl de echte slachtoffers hun leven lang hiermee moeten leven en hij waarschijnlijk na xx jaar weer buiten staat.
Klopt. Dan blijft slechts cassatie over, waarbij de hoge raad kijkt of alle regels goed gevolgd zijn, de uitspraak goed is onderbouwd, etc.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:29 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Van mij mag hij..maar dan moet hij eerst langs de Hoge Raad. Die toetst alleen marginaal dus ik weet niet in hoeverre ze dan ook nog beoordelen hoe die arme knul is behandeld.
Mee eens.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:32 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Nee dit past een democratische rechtsstaat niet en hoort meer bij een totalitair regime.
Iedere mongool heeft het recht op een fatsoenlijke verdediging en verder moeten we vertrouwen hebben in het gezond verstand van de onafhankelijke rechtspraak.
De rechtspraak heeft al gefaald, want er is nadat hij 2 meisjes aangerand had iemand vermoord.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:32 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Nee dit past een democratische rechtsstaat niet en hoort meer bij een totalitair regime.
Iedere mongool heeft het recht op een fatsoenlijke verdediging en verder moeten we vertrouwen hebben in het gezond verstand van de onafhankelijke rechtspraak.
Misschien moet jij verhuizen naar China.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:27 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Lul niet zo slap, dat zeg ik toch niet man...
Bij zulke lui hoort recht gewoon te vervallen (er staat 100% vast dat het een psychopaat is namelijk) en moeten ze niet doen alsof hij 'slachtoffer' is terwijl de echte slachtoffers hun leven lang hiermee moeten leven en hij waarschijnlijk na xx jaar weer buiten staat.
Ook al zou je dit soort oog-om-oog wetgeving willen invoeren, het is niet mogelijk omdat mensenrechten gelukkig redelijk goed geborgen zijn in Europa.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:44 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
De rechtspraak heeft al gefaald, want er is nadat hij 2 meisjes aangerand had iemand vermoord.
Uiteindelijk mag in mijn ogen de dader nooit beter af zijn dan wat de slachtoffers dagelijks moeten meedragen. Zulke lui moeten de kans niet eens krijgen om uberhaupt weer buiten te kunnen staan na xx jaar. (Want dat gaat op deze manier gewoon weer het geval zijn) (Kijk naar bijvoorbeeld Volkert van der Graaf)
twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 12:25:13Dat er fouten zijn gemaakt op verschillende plekken in de strafrechtketen klopt, zegt Grimbergen. “Maar dat moet er niet toe leiden dat de keuzes die P. maakte anders worden beoordeeld. Hij koos er bewust voor #Anne te verkrachten, van haar vrijheid te beroven en doden.” reageer retweet
Voor Anne was het in iedergeval definitief toch.quote:Op woensdag 29 mei 2019 11:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Over het algemeen kun je er redelijk vanuit gaan dat de uitspraak die hier gedaan gaat worden de definitieve is.
En hier kan ik me ook helemaal in vindentwitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 12:30:29De AG kaatst de vergelijking met de zaak Nicole vd Hurk terug: in die zaak vond het hof dat Jos de G. alle publiciteit rond zijn persoon aan zichzelf te wijten had. Dat geldt ook voor Michael P., aldus Grimbergen. Geen aanleiding voor strafvermindering, vindt hij. #Anne reageer retweet
twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 12:44:07Michael P. zegt “erg veel spijt te hebben van wat ik heb gedaan. Ik vraag me steeds af of ze directeur van een museum zou zijn geworden. Als ik iets over kunst hoor, vraag ik me af wat zij ervan zou hebben gevonden.” #Anne reageer retweet
Jaja.twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 12:44:57Hij zegt ook te denken aan de familie van #Anne. “Ik weet dat ze me haten en dat begrijp ik.” Maar toch zegt hij dat hij “oprecht spijt” heeft van wat hij de familie heeft aangedaan. reageer retweet
Ik zou als familie er totaal niet op zitten te wachten om dit te horen.twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 12:44:07Michael P. zegt “erg veel spijt te hebben van wat ik heb gedaan. Ik vraag me steeds af of ze directeur van een museum zou zijn geworden. Als ik iets over kunst hoor, vraag ik me af wat zij ervan zou hebben gevonden.” #Anne reageer retweet
Nee walgelijk om te moeten horen. Hoe durf je zoiets te zeggen? Dat zijn advocaat hem ook niet heeft gezegd om zulke dingen niet te zeggen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:48 schreef Nat-Water het volgende:
Ik zou als familie er totaal niet op zitten te wachten om dit te horen.twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 29-05-2019 om 12:44:07Michael P. zegt “erg veel spijt te hebben van wat ik heb gedaan. Ik vraag me steeds af of ze directeur van een museum zou zijn geworden. Als ik iets over kunst hoor, vraag ik me af wat zij ervan zou hebben gevonden.” #Anne reageer retweet
Lol had hij voor die 3 zinnen een briefje nodig? Wat een mongooltje.quote:@SaskiaBelleman
Dat was het. Verder op 5 juli. Met de uitspraak. Daar wil Michael P. bij zijn, zegt hij tegen het hof. #Anne
Die zal hem juist wel hebben gezegd spijt te betuigen en enig gevoel te laten zien. Baadt het niet schaadt het niet.quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:49 schreef Patroon het volgende:
[..]
Nee walgelijk om te moeten horen. Hoe durf je zoiets te zeggen? Dat zijn advocaat hem ook niet heeft gezegd om zulke dingen niet te zeggen.
Maar dan ga je niet zeggen dat je bij kunst jezelf afvraagt wat zij er van vond? Net of hadden ze een relatie ofzo..moet voor die vriend ook enorm ingrijpend zijn..quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Die zal hem juist wel hebben gezegd spijt te betuigen en enig gevoel te laten zien. Baadt het niet schaadt het niet.
Ik vermoed alleen niet dat het ook maar iets gaat uitmaken.
Mee eens idd.quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:51 schreef Patroon het volgende:
[..]
Maar dan ga je niet zeggen dat je bij kunst jezelf afvraagt bij kunst wat zij er van vond? Net of hadden ze een relatie ofzo..moet voor die vriend ook enorm ingrijpend zijn..
Gezegd of op een briefje geschreven?quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Die zal hem juist wel hebben gezegd spijt te betuigen en enig gevoel te laten zien. Baadt het niet schaadt het niet.
Ik vermoed alleen niet dat het ook maar iets gaat uitmaken.
Spijt betuigen - best. Mee eens. Gevoel tonen richting de familie - best.quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Die zal hem juist wel hebben gezegd spijt te betuigen en enig gevoel te laten zien. Baadt het niet schaadt het niet.
Ik vermoed alleen niet dat het ook maar iets gaat uitmaken.
Precies, het is erg sadistischquote:Op woensdag 29 mei 2019 12:52 schreef Nat-Water het volgende:
[..]
Spijt betuigen - best. Mee eens. Gevoel tonen richting de familie - best.
Openlijk afvragen wat er van het leven geworden kan zijn? Nee, doe maar niet. Dat is ongepast, en kan als het weer openrijten van de wond ervaren worden. Dat wil je niet van hem horen.
Omdat het onoprecht is. Als hij het allemaal achteraf echt zo erg vond had hij de nabestaanden niet met een een hoop vragen laten zitten.quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:50 schreef Patroon het volgende:
[..]
Lol had hij voor die 3 zinnen een briefje nodig? Wat een mongooltje.
Klopt. In zijn positie hoor je dat niet te zeggen. Sadisme inderdaad.quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:52 schreef Nat-Water het volgende:
[..]
Spijt betuigen - best. Mee eens. Gevoel tonen richting de familie - best.
Openlijk afvragen wat er van het leven geworden kan zijn? Nee, doe maar niet. Dat is ongepast, en kan als het weer openrijten van de wond ervaren worden. Dat wil je niet van hem horen.
Klopt. En geen hoger beroep aangetekend.quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Omdat het onoprecht is. Als hij het allemaal achteraf echt zo erg vond had hij de nabestaanden niet met een een hoop vragen laten zitten.
ziek dus.quote:Op woensdag 29 mei 2019 14:03 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Die gast zit onder de pillen en is een grote psychopaat. Bah..
Schijnt is daarmee een understatement. Ook al werd dat niet genoemd, dan kan je er rustig vanuit gaan dat zo iets een diepe wond maakt en nooit helemaal zal helen.quote:Op woensdag 29 mei 2019 14:03 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Klopt. En geen hoger beroep aangetekend.
Die gast zit onder de pillen en is een grote psychopaat. Bah..
Die vriend van Anne schijnt er ook nog steeds aan onder door te gaan. Traumatisch.
Dat was niet de rechter, en er is bewaking aanwezigquote:Op woensdag 29 mei 2019 14:17 schreef Landgeld het volgende:
Waarom zit die P niet geboeid in de rechtzaal? Het is één tikkende tijdbom die man...
Gaf zelfs aan te overwegen de rechter aan te vliegen en kijken hoever hij zou kunnen komen
Hij wou zelfs zijn leven nemen in de toekomst, ik heb wel een paar tabletjes voor deze, kijk ik wel tot hoever die gaan wil.quote:Op woensdag 29 mei 2019 14:17 schreef Landgeld het volgende:
Waarom zit die P niet geboeid in de rechtzaal? Het is één tikkende tijdbom die man...
Gaf zelfs aan te overwegen de rechter aan te vliegen en kijken hoever hij zou kunnen komen
Ik vraag me dan af of hij zich tegelijkertijd ligt af te rukken... En ligt na te genieten van zijn daad.quote:Op woensdag 29 mei 2019 12:52 schreef Nat-Water het volgende:
[..]
Spijt betuigen - best. Mee eens. Gevoel tonen richting de familie - best.
Openlijk afvragen wat er van het leven geworden kan zijn? Nee, doe maar niet. Dat is ongepast, en kan als het weer openrijten van de wond ervaren worden. Dat wil je niet van hem horen.
Tennissen ? Hij zit in de bak ???? Waarom zou hij hoog moeten tillen ? Hij hoeft geen jonge vrouwen meer over een hek te hijsen om ze op zijn gemak te kunnen vermoorden.quote:P. wil ook dat dat zijn straf omlaag wordt gebracht omdat hij zou zijn mishandeld bij zijn arrestatie. Hij heeft naar eigen zeggen nog steeds last van zijn schouder en kan daardoor bij het tennissen zijn backhand niet goed gebruiken. Ook hoog tillen is een probleem, zei P. gisteren.
Omdat dat mate waarin iemand gestraft wordt niet af hangt van hoeveel mensen hem missen, hoe populair hij is, hoeveel volgers op insta diegene heeft, etc.quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:34 schreef Ringo het volgende:
Waarom kunnen we zulke “mensen” niet gewoon dood maken? Wie mist ze?
Dat snap ik ook wel.quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:37 schreef Drekkoning het volgende:
Omdat dat mate waarin iemand gestraft wordt niet af hangt van hoeveel mensen hem missen, hoe populair hij is, hoeveel volgers op insta diegene heeft, etc.
Afhankelijk van hoe graag je dat wilt kan je misschien emigreren naar landen die het wat minder nauw nemen met de mensenrechten zoals wij ze kennen? China is er erg goed in.quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat snap ik ook wel.
Ik word er alleen zo moedeloos van.
Ik wil zulke mensen hun levensrecht ontnemen.
dan hebben we probleem 2: waar begint “zulke”quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat snap ik ook wel.
Ik word er alleen zo moedeloos van.
Ik wil zulke mensen hun levensrecht ontnemen.
een nog grotere psychopaat bedoel je. die iets soortgelijks heeft gedaan maar nog geen “bn’er” isquote:Op woensdag 29 mei 2019 16:51 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik hoop echt dat deze psychopaat de verkeerde tegen het lijf loopt in de gevangenis.
Ik heb Anne met respect behandeld?quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:49 schreef Zipportal het volgende:
Video met Tante Belleman:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-respect-behandeld
En soms is dat jammer.quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:47 schreef Drekkoning het volgende:
Afhankelijk van hoe graag je dat wilt kan je misschien emigreren naar landen die het wat minder nauw nemen met de mensenrechten zoals wij ze kennen? China is er erg goed in.
Hier in Europa hoef je er in ieder geval niet op te rekenen
Netjes uitgekleed zodat er geen bloed op haar kleren terecht kwam en met chloor ingesmeerd voor hij haar begroef.quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb Anne met respect behandeld?.
Man o man.
Ik snap je puntquote:Op woensdag 29 mei 2019 16:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
En soms is dat jammer.
Het zou geen schande zijn om deze man volgens rechterlijk besluit een kogel door het hart te jagen.
Waarom WE jij slaat het toch voor?quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:34 schreef Ringo het volgende:
Waarom kunnen we zulke “mensen” niet gewoon dood maken? Wie mist ze?
Iets te goed, denk ik wel eens.quote:Op woensdag 29 mei 2019 17:00 schreef Drekkoning het volgende:
Ik snap je puntEn ben tegelijkertijd blij dat onze rechten hier goed beschermd zijn tegen dit soort onderbuikgevoelens.
Zijn moeder en zus gaan geregeld gezellig bij hem op bezoek.quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:51 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik hoop echt dat deze psychopaat de verkeerde tegen het lijf loopt in de gevangenis.
Wat vinden zijn ouders nou eigenlijk van hun nageboorte?
Ziek een voetenstampend kind wat zijn zin niet krijgt, maak ik op uit, dan neem ik wel tabletten en ruim ik mij op, ik ken dat soort hoor, totdat ik ze breng naar een hoog gebouw. Verwende kinderen maak ik eruit op, totaal de weg kwijt.quote:
Jammer dat je nooit kun kant van het verhaal hoort. Ik wil wel eens weten hoe zij naar deze hele zaak kijken. Hebben ze Panhuis al verstoten bv?quote:Op woensdag 29 mei 2019 17:07 schreef IriYe het volgende:
[..]
Zijn moeder en zus gaan geregeld gezellig bij hem op bezoek.
Weet je wie ook niet meer kan tennissen en haar hand niet meer hoog kan optillen? Juist....quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tennissen ? Hij zit in de bak ???? Waarom zou hij hoog moeten tillen ? Hij hoeft geen jonge vrouwen meer over een hek te hijsen om ze op zijn gemak te kunnen vermoorden.
Kennelijk niet dus, als ze regelmatig op bezoek gaan.quote:Op woensdag 29 mei 2019 17:12 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Jammer dat je nooit kun kant van het verhaal hoort. Ik wil wel eens weten hoe zij naar deze hele zaak kijken. Hebben ze Panhuis al verstoten bv?
te makkelijk.quote:Op woensdag 29 mei 2019 16:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
En soms is dat jammer.
Het zou geen schande zijn om deze man volgens rechterlijk besluit een kogel door het hart te jagen.
Dat lijkt mij ook interessant om te lezen, hoe familie van zo'n zieke gast ermee omgaat na zo'n walgelijke daad.quote:Op woensdag 29 mei 2019 17:12 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Jammer dat je nooit kun kant van het verhaal hoort. Ik wil wel eens weten hoe zij naar deze hele zaak kijken. Hebben ze Panhuis al verstoten bv?
Zegt je dit, je eigen reactie, niet voldoende?quote:Op woensdag 29 mei 2019 17:36 schreef IriYe het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook interessant om te lezen, hoe familie van zo'n zieke gast ermee omgaat na zo'n walgelijke daad.
quote:Op woensdag 29 mei 2019 17:07 schreef IriYe het volgende:
[..]
Zijn moeder en zus gaan geregeld gezellig bij hem op bezoek.
Ik heb het over bijvoorbeeld een boek, John. Waar alles tot in details beschreven staat, niet een paar regeltjes op een vloeitje geschreven.quote:Op woensdag 29 mei 2019 18:36 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zegt je dit, je eigen reactie, niet voldoende?
[..]
Waar deze bv de/het chloor vandaan haalde?quote:Op woensdag 29 mei 2019 18:52 schreef IriYe het volgende:
[..]
Ik heb het over bijvoorbeeld een boek, John. Waar alles tot in details beschreven staat, niet een paar regeltjes op een vloeitje geschreven.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat familie de dader praktisch nooit laat vallen, ongeacht de daad die ze hebben gepleegdquote:Op woensdag 29 mei 2019 17:36 schreef IriYe het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook interessant om te lezen, hoe familie van zo'n zieke gast ermee omgaat na zo'n walgelijke daad.
Nee, die details hoeft niet, John.quote:Op woensdag 29 mei 2019 18:53 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waar deze bv de/het chloor vandaan haalde?
Ik ben geen psycholoog of psychiater, maar naar mijn mening is Michael Panhuis gewoon geëvolueerd van serieverkrachter naar lustmoordenaar. En lustmoordenaars bewaren graag "souvenirs" van hun slachtoffers, als kapstok om hun herinnering aan op te hangen. Daardoor kunnen ze elke keer dat ze het souvenir weer in handen hebben de daad (en dus ook hoe machtig ze zich toen voelden, het slachtoffer is letterlijk machteloos) weer herbeleven.quote:Op woensdag 29 mei 2019 10:37 schreef Tengano het volgende:
[..]
Daarom dus. Die sieraden boeien hem geen reet maar drugs wel.
En die andere junk weet heus wel dat ie op moet passen anders hangt hij ook.
Klinkt heel aannemelijk. Ik dacht vanmorgen overigens ook iets in die richting; namelijk dat dit een vurige fantasie van hem was om zoiets mee te maken en te beleven. Hij had er volgens mij al eens met mensen over gesproken. Als je iets zo graag wil, wellicht heb je er dan de straf wel voor over, omdat je je hele leven kunt blijven teren op die herinnering; jouw verhaal draagt wel bij aan dat idee.quote:Op woensdag 29 mei 2019 21:58 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ik ben geen psycholoog of psychiater, maar naar mijn mening is Michael Panhuis gewoon geëvolueerd van serieverkrachter naar lustmoordenaar. En lustmoordenaars bewaren graag "souvenirs" van hun slachtoffers, als kapstok om hun herinnering aan op te hangen. Daardoor kunnen ze elke keer dat ze het souvenir weer in handen hebben de daad (en dus ook hoe machtig ze zich toen voelden, het slachtoffer is letterlijk machteloos) weer herbeleven.
Dusse......nee, die sieraden geeft hij niet uit handen, daarvoor boeien ze hem juist tevéél.
Kan ik wel voor je invullen. Als moeder blijf je van hem houden en wil je hem blijven zien, dat is de natuur. Maar dat betekent niet dat je achter zijn daden staat. Daar vergissen mensen zich nogal eens mee. En psychopaten zijn gedeeltelijk ziek in hun hoofd geboren, lijkt me erg moeilijk om een klein monstertje fatsoenlijk op te voeden.quote:Op woensdag 29 mei 2019 17:33 schreef Leandra het volgende:
Ik weet als moeder werkelijk niet wat ik zou doen, het is wellicht ook een falen van de opvoeding die je je kind gegeven hebt (of het ontbreken van opvoeding).
Ik hoop dat de rechters dit ook inzien (dat hij dus een lustmoordenaar is geworden) én dat ze begrijpen dat dergelijke personen nóóit te resocialiseren vallen. Dat WILLEN dergelijke personen ook helemaal niet. Ze willen heus wel een toneelstukje opvoeren, dat zag je vandaag in de rechtszaal toch ook (oprechte spijtbetuiging ja ja), want natúúrlijk willen ze zsm weer vrij zijn.quote:Op woensdag 29 mei 2019 22:05 schreef Tengano het volgende:
[..]
Klinkt heel aannemelijk. Ik dacht vanmorgen overigens ook iets in die richting; namelijk dat dit een vurige fantasie van hem was om zoiets mee te maken en te beleven. Hij had er volgens mij al eens met mensen over gesproken. Als je iets zo graag wil, wellicht heb je er dan de straf wel voor over, omdat je je hele leven kunt blijven teren op die herinnering; jouw verhaal draagt wel bij aan dat idee.
En Michael P. is nu dusdanig vertiefd dat hij lijkt alsof hij zich genaaid voelt, omdat hij had uitgerekend dat hij er met iets van 12 jaar vanaf zou komen, wat hij er misschien wel voor over had. En omdat dit zijn ultimate high was, wil hij dat ook niet delen met de hele wereld; het is letterlijk van hem; de zieke hont
Dit ben ik zeker met je eens. Op haar verjaardag denkt hij de hele dag aan haar...quote:Op donderdag 30 mei 2019 13:13 schreef Loekie1 het volgende:
Reken maar dat het hem een kick geeft dat niemand weet wat er met de sieraden is gebeurd. Vooral het vernederen valt op, hij vernedert de familie continu, bijvoorbeeld met te zeggen dat hij elke dag aan Anne denkt bla bla bla bla.
Wat doe je als iemand alleen maar alles en iedereen wil vernederen? Daar is geen therapie tegen opgewassen. Zo iemand heeft een onherstelbare hersenafwijking.
Zijn ex was ook niet helemaal goed, triest voor het kindquote:Op donderdag 30 mei 2019 13:48 schreef Frank_van_Putten het volgende:
Gelukkig dat hij zijn kind niet ziet trouwens.
Dat zoiemand überhaupt een kind heeft is wel sneu aan de andere kant natuurlijk.
Ik heb me hetzelfde afgevraagd.quote:Op donderdag 30 mei 2019 12:24 schreef Frank_van_Putten het volgende:
Dat arrest van de hoge raad waarin de combinatie levenslang + TBS (uitspraak hoger beroep van de zaak Lucia de Berk) wordt uitgesloten stamt uit 2006; https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:HR:2006:AU5496
Kort gezegd komt het erop neer dat de doelen van "levenslang" (bedoeld om iemand voorgoed uit de samenleving te houden) en "TBS" (bedoeld om iemand verantwoord terug te laten keren in de samenleving) onverenigbaar zijn met elkaar. Er is een mogelijkheid tot gratie door het staatshoofd , maar die wordt zeer zelden toegepast.
De discussie rondom het "toetsingsmoment na 25 jaar" m.b.t. levenslang gestraften, naast gratie door het staatshoofd speelt echter pas sinds 2013, na een uitspraak van het europees hof; https://nos.nl/nieuwsuur/(...)lang-gestraften.html.
Zou het dan niet zo moeten zijn dat het arrest van de hoge raad uit 2006 moet worden aangepast naar het huidige "juridische klimaat"? Immers, de soep van levenslang wordt nu minder heet gegeten dan in 2006. Ergo, het opleggen van een levenslange gevangenisstraf met TBS als aanvullende voorwaarde voor vrijlating zou mijns inziens nu wel mogelijk moeten zijn. Ik ben alleen geen jurist, dus ik vraag mij af hoe dit precies zit.
Voor wat betreft zijn problemen met de backhand; wellicht dat Michael P informatie kan inwinnen bij een zekere tenniscoach; https://www.rechtspraak.n(...)ood-van-Koen-Everink
"Met het opleggen van een levenslange gevangenisstraf beoogt de rechter te voorkomen dat de veroordeelde nog terugkeert in de samenleving, (...)"quote:Met het opleggen van een levenslange gevangenisstraf beoogt de rechter te voorkomen dat de veroordeelde nog terugkeert in de samenleving, zodat een op die terugkeer gerichte behandeling van een geestelijke stoornis van de veroordeelde niet aan de orde is. Daarentegen strekt de tenuitvoerlegging van de maatregel van terbeschikkingstelling met dwangverpleging er (mede) toe de veroordeelde na een verpleging die tot het gewenste resultaat heeft geleid, te doen terugkeren in de maatschappij. Door naast de levenslange gevangenisstraf de onderhavige maatregel op te leggen heeft het Hof dan ook blijk gegeven van een onjuiste rechtsopvatting.
Hoe niet goed? In de vorm van soort zoekt soort?quote:Op donderdag 30 mei 2019 14:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zijn ex was ook niet helemaal goed, triest voor het kind
Die zat ook in een instelling.quote:Op donderdag 30 mei 2019 18:51 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe niet goed? In de vorm van soort zoekt soort?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |