quote:Op vrijdag 5 juli 2019 14:06 schreef Japepk het volgende:
[..]
Leuke topic. Van voor mijn ESC-tijd hier, des te interessanter om door te lezen.
Vooral deze vraag:
[..]
Dat verklaart die moeizame repetities
quote:Op vrijdag 5 juli 2019 14:06 schreef Japepk het volgende:
[..]
Leuke topic. Van voor mijn ESC-tijd hier, des te interessanter om door te lezen.
Vooral deze vraag:
[..]
Dat verklaart die moeizame repetities
De rol van Bjorkmann de laatste jaren was die van de contest producer. Waarschijnlijk is dat dus ook iemand anders dan iemand van deze vier.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 14:08 schreef Em31 het volgende:
Ik heb er vertrouwen in als het alleen AVROTROS was geweest had ik me stiekem wat meer zorgen gemaakt dat dacht ik eigenlijk wel. misschien is de kans nu wat kleiner dat Jan gaat presenteren
Die vrouw die je in het artikel op de foto ziet staan heeft dan de functie van Bjorkman toch? Of is dat heel wat anders.
Zit het weer eens terug te lezen, erg interessant! Oh en deze quote van hem (uit 2011 dus):quote:Op vrijdag 5 juli 2019 11:50 schreef Greys het volgende:
Voor degenen die het topic van Sietse nog eens terug willen lezen:
ESF / Het Eurovisie Songfestival organiseren, hoe werkt dat?
Vanaf post 37 begint hij met antwoorden.
quote:Overigens: Wil je bijdragen aan de toekomst van het ESF, dan zijn jullie eigen visies op de toekomst meer dan welkom! Wat gebeurt er op het ESF in 2020? Het zal niet de eerste keer zijn dat een briljant idee van één van die ruim 100 miljoen kijkers het haalt...
Wow haha hoe toevalligquote:Op zaterdag 6 juli 2019 00:11 schreef Cee het volgende:
[..]
Zit het weer eens terug te lezen, erg interessant! Oh en deze quote van hem (uit 2011 dus):
[..]
Leuk voor Sietse! Hij was de man die achter ESCtoday zat. Back in the days dé populairste esf website voor fans. Elk jaar een big poll en je kon er ook chatten met andere esf fans. Voel me heel oud ineensquote:Op vrijdag 5 juli 2019 10:09 schreef Em31 het volgende:twitter:Eurovision twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 10:02:07 🤝Meet the core team in charge of creating an incredible #Eurovision next year in The Netherlands! 🇳🇱 Find out all about them 👉 https://t.co/7y7JCvBreo @:avrotros @:nos @:PubliekeOmroep https://t.co/z4cjPFM0BM reageer retweet
Dit hoop ik ooit nog eens mee te makenquote:Op vrijdag 5 juli 2019 14:37 schreef KoningPils het volgende:
[..]
Running order:
2. Sweden
[ afbeelding ]
quote:NPO organiseert challenge rond fanbeleving Eurovisie Songfestival
Laatste update: 12 jul '19 - 9:09
De publieke omroepen doen een oproep aan techbedrijven om met innovatieve oplossingen te komen die kunnen worden gebruikt tijdens het Eurovisie Songfestival. De NPO zoekt samen met AVROTROS, NOS en EBU onder meer naar oplossingen die de online beleving van kijkers en fans versterken. Bedrijven hebben tot 19 augustus om hun ideeën in te dienen.
Voor 1 september zal een short list van 10 bedrijven worden opgesteld. Die 10 worden uitgenodigd voor een event in september. Daar zullen uiteindelijk maximaal 3 bedrijven worden geselecteerd die hun oplossing ook kunnen implementeren. Hiervoor is per bedrijf een bedrag van ¤ 35.000 beschikbaar.
De scouting en eerste selectie voor deze challenge is in handen van MediaMatters, een project van Media Perspectives. De challenge wordt wereldwijd uitgezet. Daarvoor gebruikt MediaMatters z’n bestaande database van startups, scale-ups en andere techbedrijven. Maar ook zal het internationale netwerk van MediaMatters worden ingezet.
Denk je dat jouw bedrijf het Eurovisie Songfestival naar het volgende level kan brengen? Die dan je oplossing hier in. Een unieke mogelijkheid om jouw bedrijf in de internationale spotlights te zetten!
40!twitter:Eurovoix twitterde op maandag 15-07-2019 om 12:46:11 #Norway: 40 Songs to Participate in Melodi Grand Prix 2020 #Eurovision https://t.co/uAczh1z3pJ https://t.co/HOKmWsx6RG reageer retweet
Ja zo leuk! Nog meer super saturdays deze winterquote:Op maandag 15 juli 2019 12:59 schreef Em31 het volgende:40!twitter:Eurovoix twitterde op maandag 15-07-2019 om 12:46:11 #Norway: 40 Songs to Participate in Melodi Grand Prix 2020 #Eurovision https://t.co/uAczh1z3pJ https://t.co/HOKmWsx6RG reageer retweet
Ja ik ben ook super benieuwd, wel heel origineel zo'n verdeling. Ik gok dat ze dan worden ingedeeld op waar ze geboren zijn? Of misschien valt het mee en hebben ze genoeg keuze (of de kwaliteit gaat inderdaad wat lager zijn ).quote:Op maandag 15 juli 2019 13:01 schreef lashatumbai het volgende:
[..]
Ja zo leuk! Nog meer super saturdays deze winter
Vraag me wel hoe de kwaliteit gaat zijn per regio. (Elke voorronde heeft steeds deelnemers uit maar een regio). Ik kan mij voorstellen dat de meeste artiesten toch in de grootste steden wonen.
Ja zag het ook net Deed Tel Aviv ook vorig jaar, alleen weet ik niet wat er uiteindelijk van gekomen wasquote:Op vrijdag 12 juli 2019 12:01 schreef Greys het volgende:
Sietse tweet deze net:
https://mediaperspectives(...)ovisie-songfestival/
[..]
Ah, dus dat is die ingewikkelde hashtag.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 22:45 schreef Nexum het volgende:
Op Twitter is er op dit moment een hele grote actie (waar ik zelf ook aan meedoe) om de Turkse omroep TRT zo ver te krijgen om weer mee te doen aan het songfestival. Ohh ik heb er zoveel voor over hé om Turkije terug te zien.
Ja. Want Turken zijn extreem trots dus ze zullen nooit iets anders dan 1e plaats accepterenquote:Op vrijdag 19 juli 2019 22:48 schreef Cee het volgende:
[..]
Ah, dus dat is die ingewikkelde hashtag.
Maar als ze weer meedoen gaan ze dan weer mad worden als ze slechts tweede worden?
Ik denk dat het voor de Turkse omroep/regering/etc. moeilijker wordt om te accepteren dat de jury voorlopig nog wel even onderdeel blijft van het songfestival, en dat types als Conchita ook gewoon blijven mee doen.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 22:48 schreef Cee het volgende:
[..]
Ah, dus dat is die ingewikkelde hashtag.
Maar als ze weer meedoen gaan ze dan weer mad worden als ze slechts tweede worden?
Ik hoop het! Denk wel dat hij iets heel bijzonders kan neerzetten en ambitieus is.quote:Op woensdag 31 juli 2019 16:22 schreef Niels93 het volgende:
Op Instagram zie ik dat Sietse David Grifhorst volgt en zojuist een afbeelding liket. David regisseerde het JESC 2012 in Nederland. Lijkt me een zekerheidje als regisseur van het ESF?
Oh Dat zou meer dan prima zijn. Die man is zeer kundig.quote:Op woensdag 31 juli 2019 16:22 schreef Niels93 het volgende:
Op Instagram zie ik dat Sietse David Grifhorst volgt en zojuist een afbeelding liket. David regisseerde het JESC 2012 in Nederland. Lijkt me een zekerheidje als regisseur van het ESF?
En hopelijk zal ie ook nog een paar keer benadrukken hoe fijn de Ahoy is en zal zijn ervaring met die zaal misschien ook meewegen in de stad-beslissing als hij bij het team komt.quote:Op woensdag 31 juli 2019 21:44 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Oh Dat zou meer dan prima zijn. Die man is zeer kundig.
David Grifhorst is geboren en getogen in Maastricht.quote:Op woensdag 31 juli 2019 22:08 schreef Cee het volgende:
[..]
En hopelijk zal ie ook nog een paar keer benadrukken hoe fijn de Ahoy is en zal zijn ervaring met die zaal misschien ook meewegen in de stad-beslissing als hij bij het team komt.
lolquote:Op donderdag 1 augustus 2019 09:54 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
David Grifhorst is geboren en getogen in Maastricht.
Hardop lachen toen ik dit las.quote:Op donderdag 1 augustus 2019 09:54 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
David Grifhorst is geboren en getogen in Maastricht.
Misschien weet de pers (Martijn, Richard Telegraaf, Aran, Giel ) toch meer dan het het gepeupel. Want niemand van hen ziet een van de laagste zalen ooit als groot nadeel kennelijk. Had iig zelf van te voren nooit gedacht dat die zaal überháupt een van de laatste twee opties zou zijn en ondanks alle verdere nadelen zo bejubeld zou worden. Dus er zal wel iets anders mee zijn. We zien het allemaal wel!quote:Op donderdag 1 augustus 2019 10:17 schreef Niels93 het volgende:
Ik heb een hele discussie met die NOS verslaggever Martijn van der Zande. Voor wie t interesseert: https://twitter.com/vanderzande/status/1156824582944374785?s=21
Oja oeps. Ik plaats t daar wel even. Excuusquote:Op donderdag 1 augustus 2019 10:29 schreef Greys het volgende:
[..]
Misschien weet de pers (Martijn, Richard Telegraaf, Aran, Giel ) toch meer dan het het gepeupel. Want niemand van hen ziet een van de laagste zalen ooit als groot nadeel kennelijk. Had iig zelf van te voren nooit gedacht dat die zaal überháupt een van de laatste twee opties zou zijn en ondanks alle verdere nadelen zo bejubeld zou worden. Dus er zal wel iets anders mee zijn. We zien het allemaal wel!
Maar dit had mss weer beter in het stedentopic gekund. Ach ja.
Even opgezocht: hij komt uit Deventer. Dat is dichter bij Maastricht dan bij Rotterdam. My point still stands.quote:Op donderdag 1 augustus 2019 10:22 schreef Greys het volgende:
[..]
Hardop lachen toen ik dit las.
We're doomed!
Ik blijf denken dat het komt omdat die journalisten niet als Grachtengordel-elite willen overkomen, dus heel geforceerd ook de provincie (Maastricht dus) als optie blijven noemen. Anders krijg je al die tokkies op je dak.quote:Op donderdag 1 augustus 2019 10:29 schreef Greys het volgende:
[..]
Misschien weet de pers (Martijn, Richard Telegraaf, Aran, Giel ) toch meer dan het het gepeupel. Want niemand van hen ziet een van de laagste zalen ooit als groot nadeel kennelijk. Had iig zelf van te voren nooit gedacht dat die zaal überháupt een van de laatste twee opties zou zijn en ondanks alle verdere nadelen zo bejubeld zou worden. Dus er zal wel iets anders mee zijn. We zien het allemaal wel!
Maar dit had mss weer beter in het stedentopic gekund. Ach ja.
Ohquote:Op donderdag 1 augustus 2019 10:48 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Even opgezocht: hij komt uit Deventer. Dat is dichter bij Maastricht dan bij Rotterdam. My point still stands.
Nee ik geloof idd ook weinig van die polls.quote:Op donderdag 1 augustus 2019 10:54 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Ik blijf denken dat het komt omdat die journalisten niet als Grachtengordel-elite willen overkomen, dus heel geforceerd ook de provincie (Maastricht dus) als optie blijven noemen. Anders krijg je al die tokkies op je dak.
Van die 50/50 polls geloof ik geen zak. Dat zijn allemaal Limburgers die daarop hebben gestemd. De Rotterdammers kan het simpelweg minder schelen, die hebben wel wat beters te doen.
't is ook niet te geloven hé.quote:Op donderdag 1 augustus 2019 09:54 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
David Grifhorst is geboren en getogen in Maastricht.
Ohja. Zie het nu. ach. Deventer kan wel door als een reserve Maastricht.quote:
twitter:SietseBakker twitterde op donderdag 08-08-2019 om 12:34:04 In our @Eurovision 2020 office we have 3 meeting rooms... with no names. We want to name them Eurovision-style. Creative ideas? reageer retweet
twitter:Corr1e twitterde op donderdag 08-08-2019 om 12:51:29 @SietseBakker @Eurovision De Corry, de Lenny en de Teddy. reageer retweet
twitter:jacobinevdb twitterde op donderdag 08-08-2019 om 12:37:53 @SietseBakker @Eurovision Duncroom Laurence, Måns Zelmerroom, Loroom? reageer retweet
twitter:whitewalker202 twitterde op donderdag 08-08-2019 om 13:18:57 @SietseBakker @Eurovision Geinspireerd op Casa de Papel: gaststeden van het songfestival:Lissabon, Moscow, Stockholm, Oslo, Helsinki reageer retweet
twitter:ysfpn twitterde op donderdag 08-08-2019 om 13:20:50 @SietseBakker @Eurovision Hilversum, Amsterdam and The Hague, to honor the three cities who have hosted the #eurovision in the Netherlands. As we all know, the fifth occasion won't be in any of those three cities. reageer retweet
Feyenoord, Charlois en Brienenoord.quote:Op donderdag 8 augustus 2019 13:09 schreef lashatumbai het volgende:
We moeten Sietse even helpen!twitter:SietseBakker twitterde op donderdag 08-08-2019 om 12:34:04 In our @:Eurovision 2020 office we have 3 meeting rooms... with no names. We want to name them Eurovision-style. Creative ideas? reageer retweet
*grinnikt*quote:Op donderdag 8 augustus 2019 13:31 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Feyenoord, Charlois en Brienenoord.
Feyenoord is a losing game is meer toepasselijkquote:Op donderdag 8 augustus 2019 13:31 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Feyenoord, Charlois en Brienenoord.
twitter:songfestival twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 11:12:31 Dit zijn de twee regisseurs van het Eurovisie Songfestival 2020 #ESC2020 #ESF2020 #Songfestival https://t.co/s2rzR7Z0PU reageer retweet
quote:De regisseurs van het komende Eurovisie Songfestival in Nederland zijn bekend: Marnix Kaart en Marc Pos nemen volgend jaar de regie van de tv-shows voor hun rekening. De twee regisseurs van het Eurovisie Songfestival 2020 zijn bekende Nederlandse vakmannen met veel ervaring op het gebied van grote TV-shows en live-events. Marnix Kaart zal zich vooral toeleggen op het in beeld brengen van de inzendingen van de verschillende landen. Marc Pos richt zich op de structuur van de shows, het design en setontwerp en de verschillende showblokken die tussen de deelnemende artiesten te zien zijn.
Marnix Kaart
Marnix Kaart (52) regisseerde talloze entertainment programma’s en live-producties: van Zomergasten, Jinek en RTL Boulevard tot Holland's Got Talent, De Musical Awards, De Uitmarkt, Vrienden van Amstel live, Toppers in Concert, Groots met een zachte G van Guus Meeuwis en de jubileum registratie van Armin van Buuren in de Amsterdam Arena.
Sinds enige jaren is Marnix Kaart ook actief als regisseur in het Midden-Oosten waar hij aan monsterproducties meewerkt. Het werken met grote teams en gedreven professionals, in zowel binnen- als buitenland en het ‘dirigeren van de voorstelling’, is waar Kaart zijn grootste kracht ligt. Marnix Kaart: “En dan nu het Eurovisie Songfestival. Voor mij een droom en een eer om dit te mogen en kunnen doen.”
Marc Pos
Marc Pos (50) brak door met de regie van de eerste serie Idols (2003). Maar hij was ook verantwoordelijk voor bijvoorbeeld Nationale inzamelacties, De Gouden Televizierring,
Het Kerstmuziek Gala en Het Prinsengrachtconcert. Daarnaast stond hij aan de wieg van programma’s als DWDD, Nieuwsuur en De Lama’s.
Met zijn eigen productiebedrijf legt Marc Pos zich de laatste jaren ook toe op het ontwikkelen van nieuwe TV-formats. Marc Pos: “Ik ben een uitvinder, een conceptdenker die het team zo probeert te inspireren dat we als een geoliede machine een programma kunnen neerzetten. Het Eurovisie Songfestival is een van de grootste en complexe regie-opdrachten die er bestaat, waar ik mijn tanden in ga zetten. We zullen de wereld laten zien wat wij als Nederland waard zijn”.
Beide regisseurs worden samen verantwoordelijk voor de drie live shows, negen generale repetities en het cameraplan voor de ruim 40 deelnemende acts die pas een paar weken van tevoren bekend zijn. Met meer dan 180 miljoen kijkers is het Eurovisie Songfestival een van de grootste TV-shows ter wereld.
De organisatie van het Eurovisie Songfestival 2020 in Nederland is een samenwerking tussen NPO, AVROTROS en NOS, in coproductie met de EBU (European Broadcasting Union).
Bijna postkaart (postcard)quote:Op dinsdag 27 augustus 2019 11:32 schreef Fred_B het volgende:
Het duo Pos-Kaart. Ik ken ze niet, maar zo te lezen hebben ze de nodige ervaring.
twitter:SietseBakker twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 12:57:51 Na een fantastische samenwerking tijdens Junior Eurovisie Songfestival 2012 ook trots om Gerben Bakker (geen familie!) als Head of Show (eindredacteur) te verwelkomen in het Eurovisie #Songfestival 2020-team #ESF2020 #Eurovision 🙌 reageer retweet
Wij hebben volgens mij best wel geluk met Sietse.quote:Op dinsdag 27 augustus 2019 23:13 schreef Japepk het volgende:
Wat mij nou niet helemaal duidelijk is: wij hebben Sietse en dat is supernice omdat hij al jaren in dé organisatie van het Songfestival zit. Hebben we daarmee als Nederland nou gewoon geluk, of heeft elk land zo'n Mr. Eurovision?
We/Nederland/de omroepen boffen wel echt met hem vind ik. Sowieso met al z'n jarenlange ervaring met het Eurovisie van zeer dichtbij zodat hij heel goed weet wat er allemaal bij komt kijken - en dan ook echt van binnenuit en tot in detail - maar ook omdat het gewoon een aardige moderne jonge kerel is die ook nog eens leuk toegankelijk is. (En jaren geleden al eens op ons forum vragen heeft beantwoord!)quote:Op dinsdag 27 augustus 2019 23:13 schreef Japepk het volgende:
Wat mij nou niet helemaal duidelijk is: wij hebben Sietse en dat is supernice omdat hij al jaren in dé organisatie van het Songfestival zit. Hebben we daarmee als Nederland nou gewoon geluk, of heeft elk land zo'n Mr. Eurovision?
Helemaal eens! Erg leuk om te zien. En ben ook benieuwd hoe anders deze editie wordt ten opzichte van andere jarenquote:Op woensdag 28 augustus 2019 18:34 schreef lashatumbai het volgende:
Weet je wat ik leuk vind, is dat het er steeds meer op gaat lijken dat het productieteam heel Nederlands gaat worden. Ik denk dat alleen Zweden een heel erg nationaal team had de afgelopen jaren. Toch wel iets om trots op te zijn! Dat we weinig mensen hoeven in te vliegen.. kuch ..Christer Bjorkmann ..kuch
Dat is bijna mijn enige wens voor 2020 (naast Rotterdam Ahoy), een andere setdesigner die echt met een heel andere look gaat komen.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 13:00 schreef Eightyone het volgende:
Misschien wordt het dan ook een keer geen Florian Wieder-decor.
Leuk interview! Iemand die het echt graag wil en volgens mij altijd al over ideeën heeft nagedacht.twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 29-08-2019 om 21:08:38 De Head of Show (eindredacteur) van het Eurovisie Songfestival 2020 - Gerben Bakker - kreeg voor deze benoeming meer felicitaties dan bij zijn huwelijk. En: "Madonna? Haha nee, die staat niet op mijn wensenlijstje." https://t.co/O6VzvVt7ga reageer retweet
Maar bedacht me later dat je dan bij de NPO al snel op Jan en Romy uitkomt?quote:"Daarnaast maakt het ook uit voor hoe de show eruit komt te zien. Worden het goede presentatoren, zoals in Israël, of multitalenten zoals in Zweden, die ook kunnen zingen, dansen, een goede timing hebben voor grappen? Ik laat me er niet over uit wie ik wil, maar als het multitalenten worden dan ga ik daar natuurlijk wel gebruik van maken."
Ja hij klinkt echt tof en gedreven.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 21:17 schreef Em31 het volgende:Leuk interview! Iemand die het echt graag wil en volgens mij altijd al over ideeën heeft nagedacht.twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 29-08-2019 om 21:08:38 De Head of Show (eindredacteur) van het Eurovisie Songfestival 2020 - Gerben Bakker - kreeg voor deze benoeming meer felicitaties dan bij zijn huwelijk. En: "Madonna? Haha nee, die staat niet op mijn wensenlijstje." https://t.co/O6VzvVt7ga reageer retweet
Multitalent betekent toch niet dat je meerdere dingen niet kan?quote:Op donderdag 29 augustus 2019 21:17 schreef Em31 het volgende:Leuk interview! Iemand die het echt graag wil en volgens mij altijd al over ideeën heeft nagedacht.twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 29-08-2019 om 21:08:38 De Head of Show (eindredacteur) van het Eurovisie Songfestival 2020 - Gerben Bakker - kreeg voor deze benoeming meer felicitaties dan bij zijn huwelijk. En: "Madonna? Haha nee, die staat niet op mijn wensenlijstje." https://t.co/O6VzvVt7ga reageer retweet
Hier werd ik in eerste instantie ook blij van:
[..]
Maar bedacht me later dat je dan bij de NPO al snel op Jan en Romy uitkomt?
quote:Op donderdag 29 augustus 2019 21:38 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Multitalent betekent toch niet dat je meerdere dingen niet kan?
Die gasten van De Kwizquote:Op donderdag 29 augustus 2019 21:40 schreef Em31 het volgende:
[..]
maar welke presentatoren bij de NPO kunnen er verder zingen*
*Of hoe dat in het geval van Jan Smit ook genoemd moet worden
Misschien dat ze toch een uitzondering maken, vanochtend op de radio werd gezegd dat Chantal meest geschikt lijkt voor ESF. Haar naam wordt toch wel vaak genoemd.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 21:43 schreef Em31 het volgende:
Maak gewoon een uitzondering en vraag Chantal Janzen
Ik hoop het ook echt! Al denk ik helaas dat ze nog eerder iemand vragen die voor geen enkele zender werkt. Een acteur/actrice/model ofzoquote:Op donderdag 29 augustus 2019 22:43 schreef ato het volgende:
[..]
Misschien dat ze toch een uitzondering maken, vanochtend op de radio werd gezegd dat Chantal meest geschikt lijkt voor ESF. Haar naam wordt toch wel vaak genoemd.
Ja zij werken ook voor commerciële programma's oa The voice.quote:Op vrijdag 30 augustus 2019 00:07 schreef Mlita het volgende:
Weten jullie of de regisseurs en producer die net bekend zijn gemaakt voor een van de organiserende omroepen vast werkt? Ik heb het idee dat zij ook voor commerciële partijen werken en ze gewoon de besten hebben ingehuurd. Dat kan toch ook met presentatoren?
Regisseurs werken achter de schermen. Zij zijn veel minder gezichtsbepalend dan mensen die voor de schermen werken. Dat zijn de gezichten die de kijkers kennen en verbinden aan de omroep waarvoor ze werken. Dus dat ligt een stuk gevoeliger.quote:Op vrijdag 30 augustus 2019 00:07 schreef Mlita het volgende:
Weten jullie of de regisseurs en producer die net bekend zijn gemaakt voor een van de organiserende omroepen vast werkt? Ik heb het idee dat zij ook voor commerciële partijen werken en ze gewoon de besten hebben ingehuurd. Dat kan toch ook met presentatoren?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |