quote:Hij wordt verdacht dat hij op 4 mei 2019 een vrouw van 56 Etsuko Endo heeft gedood in de Scheveningse bosjes te Den Haag.
Daarnaast wordt hij ervan verdacht dat hij op 7 mei 2019 op de Brunssummerheide (Heerlen) nog een vrouw van 63 Diny uit Heerlen en een man van 68 heeft gedood. Alle slachtoffers waren dus mensen op leeftijd die daarnaast allemaal op dat moment hun hond aan het uitlaten waren.
Thijs wordt dus verdacht van het doden van in totaal drie mensen. Hij klopte de afgelopen maanden bij meerdere medische instanties aan. Thijs, 27 jaar oud, leed al langer aan verschillende geestesziekten. De afgelopen maanden was zijn contact met hulpverleners intensiever. Dat is het beeld dat oprijst uit zijn medisch dossier.
Psychologen concluderen op basis van de nu beschikbare gegevens dat hij ten tijde van zijn daad psychotisch was. ,,Ik acht dat heel waarschijnlijk", zegt forensisch psycholoog Ernst Ameling, die 18 jaar verbonden was aan het Pieter Baan Centrum.
Thijs is op woensdagavond rond 22.30 uur aangehouden op de openbare weg bij Margraten in Zuid-Limburg.
Volgens een politiebron was hij na zijn arrestatie woensdagavond dusdanig in de war dat van een zinnig verhoor vrijwel geen sprake was. Hij moest eerst met medicatie tot bedaren worden gebracht.
Hij zit op dit moment in volledige beperking. Dat wil zeggen dat hij met niemand anders dan zijn advocaat Serge Weening contact mag hebben en dat zijn advocaat en de politie niets naar buiten mogen brengen over de zaak.
Thijs is op woensdag 15-5 voorgeleid aan de rechter commisaris in Roermond die Thijs achter gesloten deuren heeft gehoord. De recter commisaris heeft beslist dat zijn voorarrest met twee weken is verlengd en dat hij zal worden overgebracht naar het Pieter Baan Centrum. Hier zal hij worden geobserveerd en zal ook zijn geestelijke gesteldheid ten tijde van zijn delict worden onderzocht. De datum dat hij zal worden overgebracht is nog niet bekend.
Tijdlijn tot nu toe:quote:''Thijs zat de nacht van dinsdag op woensdag op dezelfde gesloten afdeling als de 51-jarige psychiatrische patiënt die woensdagochtend vijf mensen verwondde. De consternatie was groot bij Mondriaan na het steekincident, dat iets voor zes uur woensdag plaatsvond: twee medewerkers, een cliënt en de verdachte moesten per ambulance naar het ziekenhuis worden gebracht. Tot overmaat van ramp bleek Thijs daarna verdwenen.''
• Zaterdag 4 mei: 1 vrouw dood aangetroffen in de Scheveningse Bosjes
• Dinsdag 7 mei: 2 mensen dood aangetroffen op de Brunsummerheidequote:De buurman van Thijs vertelde dat Thijs, die in hetzelfde pand woont, afgelopen zaterdagmiddag (4 mei dus) helemaal door het lint ging. 'Hij trapte zijn badkamerdeur in. Hij was helemaal verwilderd, ik dacht dat hij dronken was.'
• Thijs meldt zich op diezelfde dinsdag 7 mei bij zijn GGZ instelling de Mondriaan en blijft daar in de nacht van dinsdag op woensdag slapen op een gesloten afdeling
• Woensdagochtend 8 mei voor 6:00 steekincident de Mondriaan; 5 mensen raken gewond. Thijs was niet de dader maar verlaat in de commotie die ontstaat op de een of andere manier de kliniek. Er was een gerucht dat hij dat zelf bewerkstelligde door het brandalarm te activeren.
• Woensdagavond 8-mei 22:30 wordt Thijs opgepakt
Hier een link naar een redelijk goed overzicht met beeld en geluid:
https://www.rtlboulevard.(...)-gebeurd-met-thijs-h
Voor wat er nu bekend is en de verschillende meningen daarover zie ondergaande topics. Eerste topic in dit lijstje is het meest actueel.
NWS / Politie zoekt dader van 3 moorden in Brunssum en Den Haag #2
NWS / Drievoudige moordenaar zocht vergeefs hulp in GGZ
NWS / Politie zoekt dader van 3 moorden in Brunssum en Den Haag
quote:'Verbazingwekkend, onrealistisch. Er moet iets gebeurd zijn met hem waardoor hij dit heeft gedaan. Een psychose misschien?' Een oud-werkgever van Thijs reageert verbijsterd op het nieuws. 'Thijs is zeker geen seriemoordenaar.'
'Hij was ongelooflijk goed en een van de besten', schetst zijn oude baas, die anoniem wil blijven. 'Hij heeft een jaar bij ons gewerkt.' Thijs werkte parttime als data-analist bij het bedrijf. 'Thijs was zeer gedreven, lief, sociaal en stil. Hij werkte heel hard, was zeker niet op zichzelf en kwam ook op de barbecues en feestjes die we organiseerden.'
Het werk combineerde Thijs met studies in Leiden en Delft. 'In oktober vorig jaar heb ik hem gebeld of hij weer voor me wilde werken', vertelt de voormalige werkgever. 'Hij zei dat hij dat niet wilde, omdat hij cum laude wilde afstuderen.'
Ongeluk
Verder kwam Thijs vaak in Limburg om bij zijn ouders op bezoek te gaan, zegt de man. 'Ook vertelde hij dat hij een ernstig auto-ongeluk zou hebben gehad in de zomer van 2018.' Volgens zijn oude baas vertelde Thijs dat hij daarbij zelf gewond raakte en dat er ook andere slachtoffers waren gevallen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 15-05-2019 14:07:43 ]
Beetje flauw dus dat alleen de bezuinigingen worden aangetipt als mogelijke oorzaak. We hebben het in het vorige topic namelijk ook al gehad over Thijs die alles behalve lekker ging en werd behandeld in Zuid Limburg bij de Mondriaan; terwijl Thijs zou werken in Delft, waarvan het inmiddels volgens een oude werkgever zo zou zijn dat hij daar was weggegaan om cum laude af te studeren, en dat Thijs in een isolement op een bovenverdieping cq zolderkamer in een isolement in Den Haag zit. Dit is geen gezonde situatie; in behandeling in Zuid Limburg en verweg van de Mondriaan in een isolement en zonder toezicht leven. En de Mondriaan kan niet zeggen dat ze dat niet geweten hebben.
Ondertussen doet Mondriaan heeft professioneel dat ze niks kunnen zeggen, maar zijn er al meerdere mensen in de media geweest die suggereren dat het wss meer aan de bezuinigingen ligt. En als de pleuris uitbreekt op dinsdagmorgen kan Thijs zomaar van de gesloten afdeling van deze professionele toko wegwandelen. Laat u dus geen zand in de ogen strooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 12-05-2019 23:10:48 ]
Toch mochten Michael P en al die andere sneller met verlof. Ook door de bezuinigen. Dus een hoofdreden is het wel.quote:Op zondag 12 mei 2019 21:28 schreef Tengano het volgende:
In de link naar RTL Boulevard wordt er door twee mensen geroepen dat deze situatie naar verwachting ook nogal te maken heeft met bezuinigingen in de zorg. Maw zorg trekt een beetje de slachtofferkaart. Vergis u niet cq laat je niet misleiden, want niemand benoemd hier de mogelijkheid van inschattingsfouten. Je kunt nog zoveel geld hebben in je kliniek, maar als je ondanks dat verkeerde besluiten neemt krijg je nog steeds dezelfde resultaten.
Beetje flauw dus dat alleen de bezuinigingen worden aangetipt als mogelijke oorzaak. We hebben het in het vorige topic namelijk ook al gehad over Thijs die alles behalve lekker ging en werd behandeld in Zuid Limburg bij de Mondriaan; terwijl Thijs zou werken in Delft, waarvan het inmiddels volgens een oude werkgever zo zou zijn dat hij daar was weggegaan om cum laude af te studeren, en dat Thijs in een isolement op een bovenverdieping cq zolderkamer in een isolement in Den Haag zit. Dit is geen gezonde situatie; in behandeling in Zuid Limburg en verweg van de Mondriaan in een isolement en zonder toezicht leven. En de Mondriaan kan niet zeggen dat ze dat niet geweten hebben.
Ondertussen doet Mondriaan heeft professioneel dat ze niks kunnen zeggen, maar zijn er al meerdere mensen in de media geweest die suggereren dat het wss meer aan de bezuinigingen ligt. En als de pleuris uitbreekt op dinsdagmorgen kan Thijs zomaar van de gesloten afdeling van deze professionele toko wegwandelen. Laat u dus niet zomaar foppen.
Ook Michael P. mocht naar buiten omdat de zaken door de instanties niet goed geregeld waren. Ook dit had niets met bezuinigingen te maken. Maar misschien is het beter om het hier on topic over Thijs te hebben; een draadje over Michael P. levert zo weer een aantal bladzijden op die in dit topic minder goed passen. Michael P. had namelijk een dik strafblad en hele enge uitspraken ed. Deze twee zijn echt niet goed vergelijkbaar.quote:
[..]
Toch mochten Michael P en al die andere sneller met verlof. Ook door de bezuinigen. Dus een hoofdreden is het wel.
Net zoals de schutter van de tramshooting in Utrecht. Ik wijt het toch aan alle bezuinigen op de publiekelijke sector dat het zo hard mis gaat bij sommigen.quote:
[..]
Ook Michael P. mocht naar buiten omdat de zaken door de instanties niet goed geregeld waren. Ook dit had niets met bezuinigingen te maken. Maar misschien is het beter om het hier on topic over Thijs te hebben; een draadje over Michael P. levert zo weer een aantal bladzijden op die in dit topic minder goed passen. Michael P. had namelijk een dik strafblad en hele enge uitspraken ed. Die twee zijn niet echt vergelijkbaar.
Maar misschien is deze discussie idd beter in een ander topic. Weet niet tot hoeverre dit off-topic gaat of kan gaan. Snap uberhaupt eigenlijk niks van hoe de policy wordt gehandhaafd op FOK!
We zijn er zelf bij en hier gaat het over Thijs.quote:
Maar misschien is deze discussie idd beter in een ander topic. Weet niet tot hoeverre dit off-topic gaat of kan gaan. Snap uberhaupt eigenlijk niks van hoe de policy wordt gehandhaafd op FOK!
Goed gezien, dankje. Ik heb hem gekopieerd van de vorige TT; kan er niet zoveel meer mee. Maar de meeste mensen zullen wel meer connotatie hebben met het woord Brunsum vanwege de Brunsummerheide waar het gebeurd is. En als we er Heerlen van maken denk ik dat er op menige zolderkamer wordt gedacht dat er al weer iemand is ontsnapt.quote:
Het gedeelte van de brunssumerheide ligt in de gemeente heerlen niet in brunssum, titel klopt niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 12-05-2019 22:25:02 ]
quote:
[..]
Goed gezien, dankje. Ik heb hem gekopieerd van de vorige TT; kan er niet zoveel meer mee. Maar de meeste mensen zullen wel meer connotatie hebben met het woord Brunsum vanwege de Brunsummerheide waar het gebeurd is. En als we er Heerlen van maken denk ik dat er op menige zolderkamer wordt gedacht dat er al weer iemand is ontsnapt.
Je zou bijna denken dat het goed is om daar toch een wat meer sober regime te hanteren op het gebied van risicovolle attributen, hoewel ik natuurlijk snap dat je ook met een stoel flink kunt uithalen. Maar misschien moet je toch niet willen dat verwarde patienten daar gemakkelijk gebuik kunnen maken van een mes. Zeker niet als je als kliniek al meent als gevolg van de bezuinigingen, de hele situatie als er al wat minder aan de hand is, niet zo goed de baas kunt.
En het lijkt er op dat je binnen zo'n gesloten afdeling in de Mondriaan naast de beschikbaarheid van een mes ook makkelijk bij je collega patienten kunt komen. Midden in de nacht voor 6 uur 's ochtends. Ik moet eerlijk zeggen dat ik mij weinig op mijn gemakt zou voelen op zo'n gesloten afdeling waar je dan ook niet eens van af zou kunnen. Doet mij ook een beetje denken aan kooigevechten.
Hulde trouwens aan wie hier heeft gemodereerd
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 12-05-2019 23:39:43 ]
Ik kan de reactie’s hier al voorspellen:quote:
Stoelen zou ik vastschroeven aan de grond, mes ja een plastic mesje daar mocht men zijn voedsel mee snijden maar dat was het dan ook!
1 niet iedere cliënt is gewelddadig
2 wat een onzin
3 sondevoeding
Edit:
4 wij zijn niet gek, wij zijn een vliegtuig
Waarom was Thijs H al binnen 1 dag als moordverdachte in beeld, welke bewijzen (kunnen er zo snel al) liggen er tegen hem?quote:Hij wordt verdacht dat hij op 4 mei 2019 een vrouw heeft gedood in de Scheveningse bosjes te Den Haag.
Dat was niet zo waarschijnlijk. Na de twee slachtoffers die op de Brunsummerheide vielen die ook hun hond aan het uitlaten waren, is vermoedelijk een link gelegd.quote:
[..]
Waarom was Thijs H al binnen 1 dag als moordverdachte in beeld, welke bewijzen liggen er tegen hem?
Ergens is bij iemand wss dus een lampje gaan branden en hebben ze met een onderzoekje kunnen kijken welke IMEI nummers er ten tijde van beide delicten gevonden werden in het gebeid van de Scheveningse bosjes en de Brunsummerheide.
Dat konden er natuurlijk maar heel weinig zijn op iemand als Thijs na die zich in beide gebieden regelmatig ophield. Dus IMEI nummer gevonden, telefoonnummer gevonden, gecontracteerde gevonden en een naam en adres en bingo! Als Thijs vervolgens nog zijn telefoon bij zich heeft en aan laat staan kun je hem daarnaast ook prima vinden.
[ Bericht 14% gewijzigd door Tengano op 12-05-2019 23:50:53 ]
Misschien heeft die wel bekend?quote:Op zondag 12 mei 2019 23:43 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom was Thijs H al binnen 1 dag als moordverdachte in beeld, welke bewijzen (kunnen er zo snel al) liggen er tegen hem?
In twee verschillende provincies, desondanks gelijk een link leggen en binnen 1 dag een moordverdachte met naam en toenaam.quote:
Dat was niet zo waarschijnlijk. Na de twee slachtoffers die op de Brunsummerheid vielen die ook hun hond aan het uitlaten waren is vermoedelijk een link gelegd. Zal het hier zo uitleggen,.
Voor zijn aanhouding al?quote:
Nee maar toen was die toch nog verdachte evt is die dat nu nog uiteraard.quote:
Hij werd op woensdag gezocht als verdachte van 3 moorden, ik vraag me af hoe hij binnen 1 dag verdachte kon zijn (met stelligheid) van de twee moorden op dinsdag.quote:
Nee maar toen was die toch nog verdachte evt is die dat nu nog uiteraard.
Uiteraard kan hij inmiddels bekend hebben.
Tja misschien werkt men in Limburg nog wel voor hun inkomen? Ik weet het niet.quote:
[..]
Hij werd op woensdag gezocht als verdachte van 3 moorden, ik vraag me af hoe hij binnen 1 dag verdachte kon zijn (met stelligheid) van de twee moorden op dinsdag.
Uiteraard kan hij inmiddels bekend hebben.
quote:
Hij werd op woensdag gezocht als verdachte van 3 moorden, ik vraag me af hoe hij binnen 1 dag verdachte kon zijn (met stelligheid) van de twee moorden op dinsdag.
Uiteraard kan hij inmiddels bekend hebben.
quote:
Na de twee slachtoffers die op de Brunsummerheide vielen, die ook hun hond aan het uitlaten waren, is vermoedelijk een link gelegd.
Ergens is bij iemand wss dus een lampje gaan branden en hebben ze met een onderzoekje kunnen kijken welke IMEI nummers er ten tijde van beide delicten gevonden werden in het gebeid van de Scheveningse bosjes en de Brunsummerheide.
Dat konden er natuurlijk maar heel weinig zijn op iemand als Thijs na die zich in beide gebieden regelmatig ophield. Dus IMEI nummer gevonden, telefoonnummer gevonden, gecontracteerde gevonden en een naam en adres en bingo! Als Thijs vervolgens nog zijn telefoon bij zich heeft en aan laat staan kun je hem daarnaast ook prima vinden.
[ Bericht 13% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 00:01:24 ]
Dat moeten ze toch opvragen bij de provider?quote:
Ergens is bij iemand wss dus een lampje gaan branden en hebben ze met een onderzoekje kunnen kijken welke IMEI nummers er ten tijde van beide delicten gevonden werden in het gebeid van de Scheveningse bosjes en de Brunsummerheide.
Het betreft een halve dag oid.
Dinsdag zijn de moorden gepleegd en woensdagochtend werd het signalement verspreid met camerabeelden van de Mondriaan.quote:
[..]
Dat moeten ze toch opvragen bij de provider?
Het betreft een halve dag oid.
Voor zo'n dingetje wordt er echt niet gezegd, Oh daar kijken we morgen wel even naar
Het punt was natuurlijk dat hij er zaterdag 1 had en dinsdag zat hij al op 2 per dag....
Dus hoe had de donderdag er in Limburg uitgezien
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 00:13:35 ]
Hoe komen ze aan de gegevens van Thijs H?quote:
Dinsdag zijn de moorden gepleegd en woensdagochtend werd het signalement verspreid met fotos' van de Mondriaan.
Voor zo'n dingetje wordt er echt niet gezegd, oh daar kijken we morgen wel even naar
Even snel enzo, maar hoe?
Heb ik hierboven toch 2x uitgelegdquote:
[..]
Hoe komen ze aan de gegevens van Thijs H?
Even snel enzo, maar hoe?
Als ze slim zijn houden ze die slag onder de armen.quote:
[..]
Hoe komen ze aan de gegevens van Thijs H?
Even snel enzo, maar hoe?
Welke procedure?quote:
Nog 1 keer danquote:
quote:Na de twee slachtoffers die op de Brunsummerheide vielen, die ook hun hond aan het uitlaten waren, is vermoedelijk een link gelegd.
Ergens is bij iemand wss dus een lampje gaan branden en hebben ze met een onderzoekje kunnen kijken welke IMEI nummers er ten tijde van beide delicten gevonden werden in het gebeid van de Scheveningse bosjes en de Brunsummerheide.
Dat konden er natuurlijk maar heel weinig zijn op iemand als Thijs na die zich in beide gebieden regelmatig ophield. Dus IMEI nummer gevonden, telefoonnummer gevonden, gecontracteerde gevonden en een naam en adres en bingo! Als Thijs vervolgens nog zijn telefoon bij zich heeft en aan laat staan kun je hem daarnaast ook prima vinden.
quote:Elke mobiele telefoon heeft een uniek!!!!! (UNIEK!!!) serienummer, het "IMEI nummer", waarmee het toestel is te identificeren. Een IMEI nummer staat voor International Mobile Equipment Identity nummer. Dit is meestal een vijftien nummerig getal wat de "identiteit" van jouw mobiel voorstelt.
quote:'Verbazingwekkend, onrealistisch. Er moet iets gebeurd zijn met hem waardoor hij dit heeft gedaan. Een psychose misschien?' Een oud-werkgever van Thijs, reageert verbijsterd op het nieuws. 'Thijs is zeker geen seriemoordenaar.'
'Hij was ongelooflijk goed en een van de besten', schetst zijn oude baas, die anoniem wil blijven. 'Hij heeft een jaar bij ons gewerkt.' Thijs werkte parttime als data-analist bij het bedrijf. 'Thijs was zeer gedreven, lief, sociaal en stil. Hij werkte heel hard, was zeker niet op zichzelf en kwam ook op de barbecues en feestjes die we organiseerden.'
Het werk combineerde Thijs met studies in Leiden en Delft. 'In oktober vorig jaar heb ik hem gebeld of hij weer voor me wilde werken', vertelt de voormalige werkgever. 'Hij zei dat hij dat niet wilde, omdat hij cum laude wilde afstuderen.'
Ongeluk
Verder kwam Thijs vaak in Limburg om bij zijn ouders op bezoek te gaan, zegt de man. 'Ook vertelde hij dat hij een ernstig auto-ongeluk zou hebben gehad in de zomer van 2018.' Volgens zijn oude baas vertelde Thijs dat hij daarbij zelf gewond raakte en dat er ook andere slachtoffers waren gevallen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 00:34:30 ]
Triest dat juist deze man waarschijnlijk de dader is en compleet verkeerd ingeschat is, zowel voor hem en de slachtoffers.quote:
Twee databestanden vergelijken van bewaarde telefoongegevens in zowelquote:
Bestand 1: Telefoontoestellen zichtbaar in Zuid Limburg, lokatie Brunsummerheide datum 7 mei
en
Bestand 2: Telefoontoestellen zichtbaar in lokatie de Scheveningse Bosjes datum 4 mei
Dus welke telefoontoestellen waren voor de zendmasten in die beide omgevingen zichtbaar en dus aanwezig in dat gebied ten tijde dat deze delicten plaats vonden.
Dus mocht jij toevallig ook in diezelfde timeframes in Scheveningen en Zuid Limburg zijn geweest dan was ook jouw nummer naar boven gekomen en die kans is dus minimaal. Behalve voor Thijs die de ene keer in Den Haag was en even daarna weer in Zuid Limburg.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 00:44:47 ]
Nee, jij doet hier hetzelfde als toen bij Jos B...quote:
[..]
Kruisverhoor?
Ik probeer te begrijpen hoe Tengano denkt dat middels welk onderzoekje de verdachte er binnen luttele uren uit kwam rollen.
Grote kans trouwens dat alleen zijn IMEI nummer uit die vergelijking naar boven kwam en dit ga ik niet verder uitleggen of toelichten.quote:
[..]
Kruisverhoor?
Ik probeer te begrijpen hoe Tengano denkt dat middels welk onderzoekje de verdachte er binnen luttele uren uit kwam rollen.
Bij Jos B. verbaasde ik me over de schending van de privacy, hier is dat ook aan de orde zij het in mildere mate, en ik ben er danook niet over begonnen.quote:
Nee, jij doet hier hetzelfde als toen bij Jos B...
Wat ik hetzelfde doe is mij een raadsel, en waarom jij je iets dat ik niet doe aantrekt ook.
Je hebt je een tijdje druk gemaakt om Kris en Lisanne, in BNW zijn we/ze bezig met de telefoongegevens een kritische blik is daar zeer gewenst.quote:
[..]
Bij Jos B. verbaasde ik me over de schending van de privacy, hier is dat ook aan de orde zij het in mildere mate, en ik ben er danook niet over begonnen.
Wat ik hetzelfde doe is mij een raadsel, en waarom jij je iets dat ik niet doe aantrekt ook.
Niemand weet hier hoe of waarom Thijs H is opgepakt en het is allemaal speculeren.
Meer dan ik denk of ik vind of ik vermoed is het niet.
Maar mensen hebben er wel een mening over waarover gesproken kan worden.quote:
Niemand weet hier hoe of waarom Thijs H is opgepakt en het is allemaal speculeren.
Meer dan ik denk of ik vind of ik vermoed is het niet.
Om Thijs H. als verdachte van 3 moorden te bestempelen, daags na de dubbele moord moet je iets in handen hebben, indien iemand daar een theorie over heeft ben ik daar benieuwd naar. Ook de procedures die erbij horen vind ik interessant, meer is het niet.
Ik sluit niet uit dat beveiligingscamera's op beide dagen Thijs H hebben vastgelegd.
Bedoel je nou beveiligingscamera's in de Scheveningse bosjes en op de Brunsummerheide?quote:
[..]
Maar mensen hebben er wel een mening over waarover gesproken kan worden.
Om Thijs H. als verdachte van 3 moorden te bestempelen, daags na de dubbele moord moet je iets in handen hebben, indien iemand daar een theorie over heeft ben ik daar benieuwd naar. Ook de procedures die erbij horen vind ik interessant, meer is het niet.
Ik sluit niet uit dat beveiligingscamera's op beide dagen Thijs H hebben vastgelegd.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 03:03:33 ]
https://www.trouw.nl/same(...)e-justitie~ae7f1469/quote:Volgens Serge Weening zit zijn cliënt in beperkingen waardoor hij geen enkel contact mag hebben met de buitenwereld. Ook Weening als zijn advocaat mag geen mededelingen doen.
Maar justitie zwijgt niet. Zij maakte afgelopen dagen bekend dat Thijs cliënt was van een ggz-instelling. Weening stelt zonder inhoudelijk op de zaak in te gaan, het ‘onbegrijpelijk’ te vinden dat justitie voor de camera wél mededelingen doet. “En dan ook nog zo ongenuanceerd. Zo ontstaat een voedingsbodem voor speculaties, zoals wel is gebleken”, aldus Weening.
Ontsnapt
Volgens dagblad De Limburger wist Thijs woensdagochtend van een gesloten afdeling van instelling Mondriaan in Maastricht te ontsnappen. Hij profiteerde van de chaos door een steekincident eerder die ochtend. Hij had zich de avond daarvoor (nadat de lichamen op de heide waren aangetroffen) zelf gemeld bij de instelling en werd opgenomen op de gesloten afdeling.
Volgens de krant zat Thijs de nacht van dinsdag op woensdag op dezelfde gesloten afdeling toen een 51-jarige psychiatrische patiënt die woensdagochtend vijf mensen verwondde. De consternatie was groot bij de Mondriaan na het steekincident, dat iets voor zes uur woensdagochtend plaatsvond: (Let op: ) twee medewerkers, een cliënt en de verdachte ???
moesten per ambulance naar het ziekenhuis worden gebracht. (Is waarschijnlijk ruis cq onhandig geformuleerd ) Daarna bleek Thijs te zijn verdwenen.
Onduidelijk is nog of Thijs bij Mondriaan iets heeft verteld over zijn betrokkenheid bij de drie moorden. (Zo goed als uitgesloten natuurlijk/dat zou wel helemaal de limit zijn) Voor opname in de gesloten afdeling is een bevel nodig van de burgemeester. (Echt? Niet volgens een aantal ervaringsdeskundigen hier) Of dat bevel is gegeven, wilden justitie en de gemeente niet zeggen.
De Haagse politie heeft dit weekend meerdere nieuwe tips gekregen na zogenaamd passantenonderzoek in de Scheveningse Bosjes in Den Haag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 10:37:31 ]
Die kunnen ze met hetzelfde principe zonder veroordeling ook geen dader noemen.
Een van die verwonde mensen was toch de 51-jarige zelf?quote:
"De verdachte" kan ook gewoon slaan op degene die die 5 mensen verwond heeft bij die steekpartij in de instelling.
Die kunnen ze met hetzelfde principe zonder veroordeling ook geen dader noemen.
jaquote:
[..]
Een van die verwonde mensen was toch de 51-jarige zelf?
Dus vanwaar jouw verwarring bij die tekst?quote:
Dat hier gesproken wordt over twee verdachten. Thijs als verdachte van de drie moorden en de 51 jarige patient die vier mensen stak.quote:
[..]
Dus vanwaar jouw verwarring bij die tekst?
Om dan te zeggen dat 'de verdachte' naar het ziekenhuis werd vervoerd is een beetje onhandig en onduidelijk en kan dus ruis veroorzaken. Dat kan dus bij sommige mensen de indruk wekken dat verdachte Thijs naar het ziekenhuis werd vervoerd. Niet slim om het zo te formuleren dus.
Dat kan Thijs toch niet zijn, die ontsnapte.quote:
[..]
Dat hier gesproken wordt over twee verdachten. Thijs als verdachte van de drie moorden en de 51 jarige patient die vier mensen stak.
Om dan te zeggen dat 'de verdachte' naar het ziekenhuis werd vervoerd is een beetje onhandig en onduidelijk en kan dus ruis veroorzaken. Dat kan dus bij sommige mensen de indruk wekken dat verdachte Thijs naar het ziekenhuis werd vervoerd. Niet slim om het zo te formuleren dus.
Zowel bij het verlaten van de GGZ kliniek als bij het verlaten van het park de zondag ervoor.quote:
Bedoel je nou beveiligingscamera's in de Scheveningse bosjes en op de Brunsummerheide?
Men werkt met momenteel 50 man aan de zaak, verdeeld over een team in Zuid-Limburg en een team in Den Haag. Uiteraard wordt er met elkaar samengewerkt.
[ Bericht 25% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 20:25:22 ]
Daarvoor moet jequote:
[..]
Twee databestanden vergelijken van bewaarde telefoongegevens in zowel
Bestand 1: Telefoontoestellen zichtbaar in Zuid Limburg, lokatie Brunsummerheide datum 7 mei
en
Bestand 2: Telefoontoestellen zichtbaar in lokatie de Scheveningse Bosjes datum 4 mei
Dus welke telefoontoestellen waren voor de zendmasten in die beide omgevingen zichtbaar en dus aanwezig in dat gebied ten tijde dat deze delicten plaats vonden.
Dus mocht jij toevallig ook in diezelfde timeframes in Scheveningen en Zuid Limburg zijn geweest dan was ook jouw nummer naar boven gekomen en die kans is dus minimaal. Behalve voor Thijs die de ene keer in Den Haag was en even daarna weer in Zuid Limburg.
a) een link leggen tussen de moorden in Den Haag en Heerlen
b) naar de rechter om toestemming te vragen om de gegevens op te vragen
c) de rechter ervan overtuigen dat je zeker weet dat de moorden met elkaar te maken hebben, dat dit de enige manier is om het op korte termijn op te lossen en dat dit voldoende opweegt tegen het opvragen van de locatie van honderdduizenden onschuldige personen die toevallig in de buurt van één van de zendmasten waren.
d) naar 4 netwerkproviders met de brief van de rechter;
e) de 4 netwerkproviders alle gegevens laten aanleveren
f) deze vergelijken.
g) hopen dat er maar één telefoon uit rolt.
No way dat dit binnen een paar uur kan. Een week misschien, als je hard je best doet.
En dan moet je ook nog eens dusdanig zeker zijn dat de ene telefoon ook daadwerkelijk van de moordenaar is. Zou een behoorlijke blamage zijn als een onschuldig iemand met naam en foto in de krant komt.
Ik vermoed eerder dat zijn ontsnapping uit de instelling bij de politie is gemeld en daar een lichtje ging branden bij de combinatie van geweldadige neigingen, woonplaats in Den Haag en ouders in Zuid-Limburg.
Ik snap wat je zegt, maar zoals John vd Heuvel ook al zei met 2 moorden er bij op dinsdag gaat alles in overdrive bij justitie en dan kan er ineens heel veel en ook heel snel. Woensdagochtend hadden ze het plaatje rond en zijn ze al ingebroken in Thijs zijn woning en die van zijn ouders.quote:
[..]
No way dat dit binnen een paar uur kan. Een week misschien, als je hard je best doet.
En dan moet je ook nog eens dusdanig zeker zijn dat de ene telefoon ook daadwerkelijk van de moordenaar is. Zou een behoorlijke blamage zijn als een onschuldig iemand met naam en foto in de krant komt.
Ik vermoed eerder dat zijn ontsnapping uit de instelling bij de politie is gemeld en daar een lichtje ging branden bij de combinatie van geweldadige neigingen, woonplaats in Den Haag en ouders in Zuid-Limburg.
Dat doe je niet als iemand toevallig aan het toezicht is ontsnapt in een inrichting waar je je vrijwillig kunt laten opsluiten. Dan moet er echt wel iets meer aan de hand zijn.
En het lijstje wat je noemde is goed in 24 uur af te werken, en wellicht zijn daar een aantal mensen iets langer voor wakker gebleven. Maar dat mag ook wel in zo'n zaak als deze.
En daarnaast alle taken die je noemde in die procedure zijn natuurlijk allemaal wel eens eerder gedaan. Alleen moest het nu gewoon even direct. Alles aan de kant en dit heeft hoogste prioriteit, en dan kun je in 24 uur een eind komen hoor.
In bijgaande link kun je de toelichting hierop van John van den Heuvel vinden, waarbij hij zegt dat je in een geval als dit alle registers open trekt; 5.25 ongeveer.
https://www.gids.tv/video(...)-en-brunssummerheide
Overigens:
quote:Politie en OM willen uit onderzoeksbelang niet vertellen hoe ze op het spoor zijn gekomen van Thijs H. Evenmin geven ze nadere informatie over de aanhouding van H.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 23:48:43 ]
Ik zal hieronder toch even de moeite nemen om je per punt een reply te geven.quote:
Daarvoor moet je
a) een link leggen tussen de moorden in Den Haag en Heerlen
b) naar de rechter om toestemming te vragen om de gegevens op te vragen
c) de rechter ervan overtuigen dat je zeker weet dat de moorden met elkaar te maken hebben, dat dit de enige manier is om het op korte termijn op te lossen en dat dit voldoende opweegt tegen het opvragen van de locatie van honderdduizenden onschuldige personen die toevallig in de buurt van één van de zendmasten waren.
d) naar 4 netwerkproviders met de brief van de rechter;
e) de 4 netwerkproviders alle gegevens laten aanleveren
f) deze vergelijken.
g) hopen dat er maar één telefoon uit rolt.
a) Doe je in een split second. Ergens gaat bij iemand een lampje branden dat deze drie moorden een relatie met elkaar hebben. En ik denk zelfs dat er mensen zijn geweest die niet bij justitie werken die op dat verband gekomen zijn.
b) Zo'n verzoek doe je idd bij iemand die piketdienst heeft en direct voor jou een bevel of wat anders nodig is kan organiseren. Zo iemand kent de situatie al en heel veel overtuiging er dus niet voor nodig. Die mensen willen ook graag dat zo'n misdrijf snel wordt opgelost.
c) Zo'n functionaris heeft natuurlijk wel enig vertrouwen in zijn collega's van de andere justitiele collega organisaties. Als die zeggen dat het nodig is, er een verband is en dat het urgent is, dan krijg je echt die medewerking wel. Ook redelijk snel gebeurd dus.
Denk bij deze punten b en c nog even naar wat John van den Heuvel zei. Er is een sense of urgency en alle registers gaan open. Dan mag je verwachten dat je daardoor redelijk wat medewerking mag verwachten als je kunt aangeven dat je wss een heel aanemelijk verband hebt gevonden in zo'n zaak.
d) We hebben tegenwoordig computers waar een mailtje zo uit kan gaan, maar ik denk dat ze hier wel even over bellen met de bekende contactpersonen die hiervoor de aanspreekpunten zijn. Ook dit zijn dingen die vaker gebeuren en ook daar is wss een 24 uurs piketdienst voor, en die beheerders worden daar ook prima voor betaald. Contact leggen hoeft dus niet zo lang te duren en je overhandigt de machtiging die je hebt.
e) Even uitzoeken voor die jongens. Query maken, wss hebben ze daar gewoon een programma voor. Is vast niet de eerste keer dat zoiets gevraagd wordt. Zal dus niet zoveel tijd kosten.
f) Vergelijken doe je natuurlijk met een script dat ook al geschreven is. Ook dit is niet de eerste keer. Snelheid hangt dus af van je PC, maar die resultaten heb je binnen seconden maar iig binnen enige minuten.
g) Zal wss ook wel het geval zijn want welke malloot zit er nou regelmatig in Den Haag en in Zuid Limburg en dan ook nog precies op de tijden dat de delicten plaats vonden. Rotterdam Den Haag had een veel grotere output geleverd natuurlijk. Maar de Brunsummerheide waar het niet zo druk zal zijn met telefoongebruikers ligt nou een maal veel te ver af van Den Haag.
Maar stel dat je meerdere telefoongebruikers hebt, moet je nog even gaan downsizen. Ik denk niet dat het nodig was, maar iig viel Thijs in de categorie verwarde mannen en kon hij ook nog worden gelinkt aan het ontsnappingsverhaal in de Mondriaan en dat hij ten tijde van de Brunsummerheide moorden ter plaatse was.
Nota bene:
De opsporingsmethode van het vinden van Thijs als verdachte via het onderzoek en de vergelijking van IMEI nummers bij de verschillende delicten is vooralsnog niet meer dan een aanname die ik gedaan heb. En als Thijs bij een van beide delicten zijn telefoon niet bij zich had, slaat deze aanname dus helemaal nergens op. En de politie heeft daarnaast over hoe zij tot Thijs als verdachte zijn gekomen geen enkele mededeling gedaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 13-05-2019 23:55:21 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)summerheide-afgelast
Sowieso snap ik niet goed waarom buitenstaanders denken dat ze de nabestaanden etc. hiermee een plezier doen.
Een stille tocht loop je sowieso toch vooral voor jezelf?quote:Op dinsdag 14 mei 2019 22:41 schreef IriYe het volgende:
Stille tocht Brunssummerheide afgelast: Nabestaanden en de buurt hadden aangegeven dat ze op dit moment niet op een stille tocht zitten te wachten.
https://www.telegraaf.nl/(...)summerheide-afgelast
Sowieso snap ik niet goed waarom buitenstaanders denken dat ze de nabestaanden etc. hiermee een plezier doen.
Voor je eigen deugpunten, ja.quote:
[..]
Een stille tocht loop je sowieso toch vooral voor jezelf?
Beweging schijnt goed voor de mens te zijn, maar ojee als er een losgeslagen rondloopt met een mes.quote:
[..]
Een stille tocht loop je sowieso toch vooral voor jezelf?
quote:
Beweging schijnt goed voor de mens te zijn, maar ojee als er een losgeslagen rondloopt met een mes.
https://www.ad.nl/binnenl(...)an-centrum~a72cea66/
Had het al gelezen, gaat vast goedkomen met die knul denk ik zo.quote:
Thijs H. wordt ter observatie opgenomen in Pieter Baan Centrum
https://www.ad.nl/binnenl(...)an-centrum~a72cea66/
Beetje schoffelen in het tuintje daar en voorbeeldig gedragen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2019 13:11:00 ]
quote:Thijs is vandaag achter gesloten deuren in Roermond gehoord. De afgelopen dagen verbleef hij in een politiecel. Zijn voorarrest is vandaag met 2 weken verlengd en na die periode beslist de raadkamer of dit nog eens met maximaal negentig dagen moet worden verlengd. Daarna moet hij voor het eerst voor de rechter verschijnen. Zijn inverzekeringsstelling is omgezet naar een voorlopige hechtenis, wat betekent dat hij nu wordt overgeplaatst naar een huis van bewaring.
Thijs had vandaag de mogelijkheid om zelf te reageren. Of hij dit heeft gedaan en wat hij mogelijk heeft verklaard is niet bekend gemaakt.
De rechter commisaris heeft daarnaast besloten dat de momenteel geldende beperkingen van kracht blijven. Dit betekent voor Thijs zelf dat hij geen contact mag hebben met andere gevangenen en samen sporten of eten dus verboden is. Thijs verblijft daarom 23 uur per dag op zijn cel en mag slechts 1 uur per dag van zijn cel om te luchten.
Ook heeft hij te horen gekregen dat hij binnenkort naar het Pieter Baan Centrum in Almere zal worden overgebracht. Hier zal hij worden geobserveerd en zal ook zijn geestelijke gesteldheid ten tijde van het delict worden onderzocht. De datum van dit geplande onderzoek is nog niet bekend.
"Er is sprake van complexe psychische problematiek," zegt een woordvoerder van de rechtbank, "daarom moet hij snel worden onderzocht." De wachttijden van het Pieter Baan Centrum zijn echter lang, soms wel enkele maanden, dus het kan wel even duren, voordat er plek is voor Thijs.
De beslissing om Thijs naar het Pieter Baan Centrum te sturen is binnen een week al genomen wat ontzettend snel te noemen is. "In andere zaken zie je vaak dat zo'n PBC-observatie later in het proces pas gebeurt", zegt Sven Brinkhoff, universitair hoofddocent strafrecht aan de Open Universiteit."
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 15-05-2019 17:06:15 ]
Schop er wat uitgeprocedeerde oproerkraaiers uit en zorg eerst een voor de mensen die hier al zijn en hulp nodig hebben.
Die zitten niet in het PBC hoor; daar zitten echt de speciaaltjes zoals Thijs, en dat zijn er niet zo veel. Ze hebben daar een bezetting van ongeveer 50 patienten en die onderzoekjes duren ongeveer 2 maanden. Personeelsbestand moet je denken aan 200 man. 4 op 1 dus. Alles behalve goedkoop zo'n onderzoekje dus.quote:
In een land met zoveel gekken, hebben we wachtlijsten bij het PBC...
Schop er wat uitgeprocedeerde oproerkraaiers uit en zorg eerst een voor de mensen die hier al zijn en hulp nodig hebben.
nee wat ik bedoel, geen tijd en energie meer in die lui, uitgeprocedeerd is hup weg. Alle bezuinigingen daarvan naar mensen die nu op wachtlijsten staan voor hulp. En dat zijn er echt teveel.quote:
[..]
Die zitten niet in het PBC hoor; daar zitten echt de speciaaltjes zoals Thijs, en dat zijn er niet zo veel. Ze hebben daar een bezetting van ongeveer 40 patienten en die onderzoekjes duren ongeveer 2 maanden.
Das gewoon raar zoveel geld en energie in nieuwe medelanders terwijl we dat blijkbaar niet aankunnen hier.
Dat snap ik maar dan komt de grote vraag: wat is een mensenleven waard dan?quote:
[..]
Die zitten niet in het PBC hoor; daar zitten echt de speciaaltjes zoals Thijs, en dat zijn er niet zo veel. Ze hebben daar een bezetting van ongeveer 50 patienten en die onderzoekjes duren ongeveer 2 maanden. Personeelsbestand moet je denken aan 200 man. 4 op 1 dus. Alles behalve goedkoop zo'n onderzoekje dus.
Een leven van Anne, Els Borst, de jonge vrouwen in Utrecht, de doden bij de aanslag in de tram in Utrecht, de doden van Thijs... en al die anderen die slachtoffer werden van een tikkende tijdbom die buiten liep vanwege vormfouten of wachtlijsten.
Moeten we niet willen hier.
https://www.ad.nl/binnenl(...)anger-vast~a3a2ea09/
Logisch.
Ik vind de berichtgeving hierover nog steeds onduidelijk. De RC besluit 2 weken geleden dat hij naar het PBC moet, tegelijkertijd roept het OM dat er forse wachtlijsten zijn en dat klopt ook, dus zou hij moeten wachten wat logisch is.quote:Hij wordt ter observatie opgenomen in het Pieter Baan Centrum.
Dan wordt er weer gesuggereerd dat hij er al zou zitten en nu wordt er weer geroepen dat hij er naar toe gaat. Vage berichtgeving
Ze wisten dus kennelijk dat 'ie naar de heide was, hadden gehoord dat er daar twee mensen vermoord waren en hij kwam terug met bloed op z'n kleding. Maar melding maken? Neuuhh.
Aardige fuck up weer als dit echt zo gegaan is.
Drievoudig moordverdachte Thijs H. heeft zich de avond vóór de dubbele moord in Limburg zelf gemeld bij een GGZ-kliniek in Maastricht. Daar liep hij de volgende ochtend weg, waarna hij twee willekeurige passanten zou hebben doodgestoken.
H. meldde zich op maandagavond 6 mei bij de kliniek, waar hij werd opgenomen op de gesloten afdeling. Dat was twee dagen na de moord op een Scheveningse vrouw, waar H. inmiddels ook van verdacht wordt. Maar daar wist binnen de Mondriaan-kliniek in Maastricht op dat moment niemand van.
Omdat hij niet gedwongen opgenomen was, kon hij dinsdagochtend vrij makkelijk vertrekken. Volgens een ingewijde kondigde hij aan ‘naar de Brunssummerheide’ te gaan. Er zouden geen aanwijzingen zijn geweest dat hij gewelddadige plannen had. H. zou zich als ‘modelpatiënt’ gedragen hebben. Daarom sloeg niemand alarm toen hij die ochtend verdwenen bleek.
Rond het middaguur werden op de Brunssummerheide twee wandelaars vermoord. Toen H. ’s middags terugkeerde bij de kliniek, waren daar meteen vermoedens dat hij betrokken was bij de dubbele moord die inmiddels via de media bekend was geworden. Volgens een ingewijde had H. zelfs bloed op zijn kleren. ,,Je telt één en één op’’, zegt een betrokkene.
Maar vanwege het beroepsgeheim voelde het personeel van de kliniek zich verplicht te zwijgen, verklaart een ingewijde. De politie werd niet geïnformeerd over de vermoedens. ,,Er kon geen actie ondernomen worden.”
Dat veranderde toen H. woensdagochtend opnieuw de benen nam. Hij liet het brandalarm afgaan en vertrok. Omdat er al vermoedens waren dat H. betrokken was bij de dubbele moord, besloot de kliniek dat de politie nu wél gewaarschuwd moest worden. ,,Het medisch beroepsgeheim is opgeheven omdat ze in de kliniek iets verschrikkelijks wisten,’’ zegt een bron.
Pas door deze melding uit de kliniek kwam H. bij de politie als verdachte in beeld. De politie probeerde hem eerst op te pakken met een inval in zijn ouderlijk huis in Brunssum, maar daar was hij niet. Op woensdagavond besloot de politie vanwege het gevaar op nog meer moorden zijn opsporingsfoto landelijk te verspreiden. Die foto was een camerabeeld van het moment dat H. de draaideur uit wandelde bij de Mondriaan-kliniek. Niet lang daarna wisten agenten hem op te pakken in Margraten.
De Inspectie voor de Gezondheidszorg heeft informatie opgevraagd bij Mondriaan na berichtgeving over de zaak H. ,,Aan de hand van die informatie bepalen we de benodigde stappen vanuit het toezicht’’, aldus een woordvoerder, die verder geen commentaar wil geven.
De 27-jarige H. wordt verdacht van het ombrengen van drie wandelaars. Op zaterdag 4 mei zou hij de 56-jarige vrouw uit Den Haag hebben gedood, en op dinsdag 6 mei de 63-jarige Diny en de 68-jarige Frans uit Heerlen. Ze kenden elkaar niet. Alle drie slachtoffers lieten hun hond uit toen ze H. tegenkwamen.
Mondriaan, het OM en de advocaat van H. gaan niet in op vragen over de zaak.
https://www.ad.nl/binnenl(...)bele-moord~a962e922/
Beetje absurd, een patient kondigt aan naar de Brunsummerheide te gaan, hij komt terug met bloed op zijn kleding, er blijken twee mensen vermoord, en je gaat de politie niet waarschuwen? Daar hebben ze een behoorlijk risico mee genomen.
Aan de andere kant, wel snel gehandeld toen hij wederom vertrok.
In theorie zou je kunnen beargumenteren dat hij al opgesloten was en dat daardoor de kans op herhaling gereduceerd zou zijn tot 0.quote:
Beetje absurd, een patient kondigt aan naar de Brunsummerheide te gaan, hij komt terug met bloed op zijn kleding, er blijken twee mensen vermoord, en je gaat de politie niet waarschuwen? Daar hebben ze een behoorlijk risico mee genomen.
Aan de andere kant, wel snel gehandeld toen hij wederom vertrok.
Aan de andere kant liet Thijs zien dat hij geneigd is weg te lopen en liet aanwijzingen (bebloede kleding) zien van betrokkenheid bij een geweldsincident. Een vrijwillige opname in een kliniek niet gespecialiseerd in psychiatrische patiënten die een delict gepleegd hebben, lijkt dan niet passend.
Waarom is er niet op z’n minst een IBS aangevraagd bij de bebloede kleding (of weten we niet of deze is aangevraagd?)
Nadeel van IBS aanvragen: er moet toestemming komen van (een waarnemer van) de burgemeester. Op die manier doorbreek je het beroepsgeheim ook al, maar dat doe je met reden: vrijwillige opname lijkt niet passend.
Geen idee of de burgemeester obv IBS aanvraag had kunnen besluiten tot arrestatie.
En als hij zich kan gedragen als een ‘modelpatiënt’ zal het met de psychose ook wel meevallen.
In Den Haag heb je een aantal (7) mysterieuze sterfgevallen op en rond Parnassiagebied. Daar wordt de mogelijke dader ook beschermd door beroepsgeheim, zelfs door een rechter bekrachtigd dat Parnassia geen openheid van zaken hoeft te geven.
Ook vind ik de media hierin walgelijk. Er werd meteen een beeld van de dader geschetst alsof hij ontzettend in de war was en verder een topper in het dagelijks leven met een fantastische studie en een fantastische achtergrond. Waarom? Uit deze verhalen blijkt wel dat hij dondersgoed wist dat hij fout zat en zich gedroeg als een ‘modelpatiënt’ om vervolgens weer op pad te gaan om iemand neer te steken.
Werkelijk walgelijk.
Ook de mensen die deze zogenaamde good boy moesten verdedigen omdat ie wel ziek zou zijn en niet de juiste hulp kreeg (want hij had zo’n goede studie afgerond). Het zal wel aan de medicatie liggen. Bla. Bah.
Dit is inderdaad een diep diep ziek figuur en hij verdient het niet meer om vrij rond te lopen. Hij heeft willens en wetens 3 onschuldige mensen omgelegd in een tijdsbestek van meerdere dagen en zichzelf helemaal niet aangegeven. Deze zieke geest nam gewoon weer de benen waardoor mensen in Nederland weer onveilig waren.
En gek genoeg weinig die erover vallen tot nu toe.
Want het zal wel aan de medicijnen liggen. Immers hij past niet in het plaatje als doorgewinterde moordenaar.
Het beroepsgeheim is er niet voor niks. Iemand die merkt dat hij/zij labiel is, kan nu zonder angst voor de gevolgen om hulp vragen. Zonder beroepsgeheim zou niemand met geweldadige problem zich nog bij hulpverleners melden. Dan valt er én nog steeds niets aan de politie te melden (want ook de hulpverleners weten niets) maar er valt ook geen psychiatrische zorg te verlenen.quote:
Beroepsgeheim zou in zulke gevallen niet moeten gelden.
Het gevolg zou zijn dat gekken die in de huidige situatie zich melden en geholpen kunnen worden, zonder hulp op straat zouden blijven rondlopen en een risico voor de maatschappij blijven vormen.
Wat schending van het beroepsgeheim hier op korte termijn zou oplossen, zou een veel groter probleem op de langere termijn vormen.
Of het ligt aan jouw medicijnen, kan ook natuurlijk want je komt over als een doorgewinterde zeikerd.quote:
Schandalig.
En gek genoeg weinig die erover vallen tot nu toe.
Want het zal wel aan de medicijnen liggen. Immers hij past niet in het plaatje als doorgewinterde moordenaar.
Ik bedoel, na de eerste moord heeft hij haar hont op zijn gemak nog uitgelaten, heb ik gelezen. Dat was op maandag, voordat hij zich had aangemeld bij de kliniek. Was dat op aanraden van zijn mammie? En hoe zit het met het ''beroepsgeheim' naar de contactpersonen van iemand die opgenomen is?
Minderjarige of volwassen persoon?quote:Op zaterdag 25 mei 2019 12:53 schreef IriYe het volgende:
Ik vraag me af welke rol de moeder van Thijs heeft gehad in het geheel en als advocaat van de duivel. Of is dat een gekke gedachte?
Ik bedoel, na de eerste moord heeft hij haar hont op zijn gemak nog uitgelaten, heb ik gelezen. Dat was op maandag, voordat hij zich had aangemeld bij de kliniek. Was dat op aanraden van zijn mammie? En hoe zit het met het ''beroepsgeheim' naar de contactpersonen van iemand die opgenomen is?
Ook volwassenen hebben contactpersonen die ingelicht dienen te worden als er iets aan de hand is.quote:
Definieer 'zulke gevallen' eens. Hoe moet de regelgeving rondom het medisch beroepsgeheim worden aangepast zodat het in dit geval niet zou gelden? Hoe moeten hulpverleners beslissen hun beroepsgeheim te doorbreken?quote:
Beroepsgeheim zou in zulke gevallen niet moeten gelden.
In Den Haag heb je een aantal (7) mysterieuze sterfgevallen op en rond Parnassiagebied. Daar wordt de mogelijke dader ook beschermd door beroepsgeheim, zelfs door een rechter bekrachtigd dat Parnassia geen openheid van zaken hoeft te geven.
Alleen met de toestemming van degene om wie het gaat.quote:
[..]
Ook volwassenen hebben contactpersonen die ingelicht dienen te worden als er iets aan de hand is.
Klopt ja, mensen die vermoord zijn, verdonken o.a. zijn ze geloof ik. Is alweer een aantal jaren geleden, is wel het een en ander over te googlen.quote:
[..]
Definieer 'zulke gevallen' eens. Hoe moet de regelgeving rondom het medisch beroepsgeheim worden aangepast zodat het in dit geval niet zou gelden? Hoe moeten hulpverleners beslissen hun beroepsgeheim te doorbreken?
Dat is geen antwoord op mijn vraag, toch?quote:
[..]
Klopt ja, mensen die vermoord zijn, verdonken o.a. zijn ze geloof ik. Is alweer een aantal jaren geleden, is wel het een en ander over te googlen.
Nee dat klopt, ik las weer eens half iets 🤦🏼♀ ik dacht dat zulke gevallen op de Parnassia-gevallen sloeg.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag, toch?
Als men bij die contact persoon, hoe heet het, onder bewind staat zouden ze die wel eens kunnen inlichten.quote:
[..]
Ook volwassenen hebben contactpersonen die ingelicht dienen te worden als er iets aan de hand is.
Nu ben jij een beetje in de war.quote:
Ik vind het werkelijk waar een walgelijk verhaal. Dat de medewerkers van de kliniek, terwijl ze wisten dat het mis was, niks hebben aangegeven bij de politie. Om patiënt in bescherming te nemen. Walgelijk. Ik hoop dat hier consequenties aan worden verbonden. Je creëert een onveilige situatie voor mensen als je een ziekelijke patiënt voor de veiligheid van mensen zet.
Ook vind ik de media hierin walgelijk. Er werd meteen een beeld van de dader geschetst alsof hij ontzettend in de war was en verder een topper in het dagelijks leven met een fantastische studie en een fantastische achtergrond. Waarom? Uit deze verhalen blijkt wel dat hij dondersgoed wist dat hij fout zat en zich gedroeg als een ‘modelpatiënt’ om vervolgens weer op pad te gaan om iemand neer te steken.
Werkelijk walgelijk.
Ook de mensen die deze zogenaamde good boy moesten verdedigen omdat ie wel ziek zou zijn en niet de juiste hulp kreeg (want hij had zo’n goede studie afgerond). Het zal wel aan de medicatie liggen. Bla. Bah.
Dit is inderdaad een diep diep ziek figuur en hij verdient het niet meer om vrij rond te lopen. Hij heeft willens en wetens 3 onschuldige mensen omgelegd in een tijdsbestek van meerdere dagen en zichzelf helemaal niet aangegeven. Deze zieke geest nam gewoon weer de benen waardoor mensen in Nederland weer onveilig waren.
Ja, ik ga er van uit dat mijn theorie over dat vergelijkingsonderzoek naar die IMEI nummers daarmee naar het land der fabelen kan worden verwezenquote:
Interessant te vernemen dat hij pas bij de politie in beeld kwam nadat de kliniek hem als vermoedelijke dader rapporteerde.
Ik had de poltie iets te hoog ingeschat geloof ik, die kreeg het gewoon op een presenteerblaadje lijkt nu; Medewerker Mondriaan: "Oh ja en hier heb je nog een signalement van Thijs; zo zag hij er op onze bewakingscamera uit toen hij weer op avontuur ging
"
Ik verwacht eerder dat ze zijn locatie hebben kunnen vaststellen dankzij zijn telefoon.quote:
[..]
Ja, ik ga er van uit dat mijn theorie over dat vergelijkingsonderzoek naar die IMEI nummers daarmee naar het land der fabelen kan worden verwezen
Ik had de poltie iets te hoog ingeschat geloof ik, die kreeg het gewoon op een presenteerblaadje lijkt nu; Medewerker Mondriaan: "Oh ja en hier heb je nog een signalement van Thijs; zo zag hij er op onze bewakingscamera uit toen hij weer op avontuur ging
Echter zou dat Imei-verhaal wel de reden kunnen zijn dat ze hem ook direct aan de Haagse moord konden koppelen.
Dat hoort een beetje bij Fok. Bij een nare gebeurtenis, meestal een verdwijning of een moord maar ik herinner mij ook een vliegtuigongeluk, met zijn allen gezellig speculeren, meestal op basis van veel te weinig feitenkennis en onder het genot van een kopje thee of een kopje koffie. Sommigen gaan er heel ver in.quote:
[..]
Ja, ik ga er van uit dat mijn theorie over dat vergelijkingsonderzoek naar die IMEI nummers daarmee naar het land der fabelen kan worden verwezen
Ik had de poltie iets te hoog ingeschat geloof ik, die kreeg het gewoon op een presenteerblaadje lijkt nu; Medewerker Mondriaan: "Oh ja en hier heb je nog een signalement van Thijs; zo zag hij er op onze bewakingscamera uit toen hij weer op avontuur ging
Zelf speculeer ik ook soms, je hebt toch altijd je 'eerste ingeving' en zulks. Meestal zit ik fout, kan ook niet anders omdat wij niet de info hebben die de 'autoriteiten' wel hebben. Alleen bij de ramp met Germanwings is het precies zo gegaan als ik dacht. Verder..tsja. De theorie over IMEI klonk goed maar is dus niet aan de orde. Om over te lezen was het niet oninteressant maar het is een goed voorbeeld van het nut van speculatie.
Nope. Waarom?quote:
Normaal inderdaad. Dat een psychiatrisch patiënt terugkomt van plaats delict met bloed op z’n kleding, dat de medewerkers vermoeden dat hij er iets mee te maken heeft en dat ze niks ondernemen qua melding bij de politie vanwege geheimhoudingsplicht. En dan ben ik de doorgewinterde zeiker die medicijnen zou moeten slikken. Dit is een ziek verhaal.quote:
[..]
Of het ligt aan jouw medicijnen, kan ook natuurlijk want je komt over als een doorgewinterde zeikerd.
Want er zijn verschillende deskundigen die aangeven dat de betrokken hulpverleners overeenkomstig hun beroepsgeheim hebben gehandeld. Dus dan ligt het probleem bij de manier waarop dat vormgegeven is .
Wat ik eerder schreef: zonder beroepsgeheim te doorbreken had je al een inbewaringstelling kunnen aanvragen de vorige dag.quote:
Maar leg dan eens uit op bais waarvan je vindt dat de hulpverleners hun beroepsgeheim hadden moeten doorbreken. Hoe moet het beroepsgeheim dan vormgegeven worden volgens jou? En wat had het in deze situatie concreet opgeleverd. Wat was er wel of juist niet gebeurd als de hulpverleners zich niet aan de regels gehouden hadden en de politie direct hadden ingelicht (behalve het risico op een berisping)?
Want er zijn verschillende deskundigen die aangeven dat de betrokken hulpverleners overeenkomstig hun beroepsgeheim hebben gehandeld. Dus dan ligt het probleem bij de manier waarop dat vormgegeven is .
Hoe ver het beroepsgeheim reikt is soms ook onderhevig aan de mening van de arts.
Bel je de politie als iemand tegen doktersadvies in gaat autorijden? Als die gezegd heeft dat ie de Rijn in loopt? Als die zegt dat ie iemand gaat vermoorden?
Zaak Thijs H: schenden van beroepsgeheim mag niet, ook niet na een dubbele moord.
https://www.limburger.nl/(...)na-een-dubbele-moord
Ik vind het echt schandalig. In zo’n situatie ga je toch geen regeltjes opvolgen. Gaat mij echt te ver.
Maar weten we of er die dag een IBS is aangevraagd? Dat valt nergens te lezen maar het feit dat hij het oproer van het brandalarm heeft gebruikt om te vertrekken zou daar wel op kunnen wijzen.quote:
[..]
Wat ik eerder schreef: zonder beroepsgeheim te doorbreken had je al een inbewaringstelling kunnen aanvragen de vorige dag.
Hoe ver het beroepsgeheim reikt is soms ook onderhevig aan de mening van de arts.
Bel je de politie als iemand tegen doktersadvies in gaat autorijden? Als die gezegd heeft dat ie de Rijn in loopt? Als die zegt dat ie iemand gaat vermoorden?
In de eerste twee gevallen zou ik respectievelijk de behandelend arts en een psychiater in consult roepen. In het laatste geval zou ik de politie bellen mocht het inderdaad een concreet gevaar zijn.
Maar van dat laatste was op het moment van terugkeer blijkbaar geen sprake. De volgende ochtend wel, en toen is ook actie ondernomen.
Nouja, hij had wel bloed op zijn kleren en kwam daar mee terug. Echt helemaal logisch nagedacht heeft hij niet. Dan had hij dat ook wel beter voorbereid, denk je niet?quote:
Ook vind ik de media hierin walgelijk. Er werd meteen een beeld van de dader geschetst alsof hij ontzettend in de war was en verder een topper in het dagelijks leven met een fantastische studie en een fantastische achtergrond. Waarom? Uit deze verhalen blijkt wel dat hij dondersgoed wist dat hij fout zat en zich gedroeg als een ‘modelpatiënt’ om vervolgens weer op pad te gaan om iemand neer te steken.
Maar wát maakt nou dat je vindt dat de regels doorbroken moeten worden? Een verdenking? Het wordt echt een boeiendere discuscussie als je eens concreet bent in het noemen van een redelijk alternatief in plaats van schoppen dat het belachelijk is.quote:
Binnen de instelling waren er al snel vermoedens dat H. betrokken was bij de gruwelijke dubbele moord op de Brunssummerheide, vertelt een ingewijde: ‘Je telt ook één en één op’. Maar H. kon na een nacht op de gesloten afdeling op woensdag ontkomen. Daarna liep hij zo’n twaalf uur lang rond in Zuid-Limburg, totdat H. door de politie gepakt werd.
Ik vind het echt schandalig. In zo’n situatie ga je toch geen regeltjes opvolgen. Gaat mij echt te ver.
De wet is niet echt een electief iets natuurlijk, dat je kunt kiezen wanneer je wel en niet je eraan houdt. Een keuze om de wet te overtreden heeft consequenties, voor de betrokken hulpverleners, de instelling en andere cliënten.
Dat een psychiatrisch patiënt terugkomt van een plaats delict (2 doden) met bloed op zijn kleding en de medewerkers allemaal denken dat hij er iets mee te maken heeft. Dát is het punt waarop je de politie zou moeten inschakelen. Niet pas de volgende dag, als hij weer vertrekt, en vervolgens 12 uur lang de kans heeft om weer (!) mensen van het leven te beroven. Als ze met deze concrete aanwijzingen (bebloed van een plaats delict komen) de politie zouden inschakelen, zouden ze de wet hebben overtreden? Ik vind dat echt veel te ver gaan.quote:
[..]
Maar wát maakt nou dat je vindt dat de regels doorbroken moeten worden? Een verdenking? Het wordt echt een boeiendere discuscussie als je eens concreet bent in het noemen van een redelijk alternatief in plaats van schoppen dat het belachelijk is.
De wet is niet echt een electief iets natuurlijk, dat je kunt kiezen wanneer je wel en niet je eraan houdt. Een keuze om de wet te overtreden heeft consequenties, voor de betrokken hulpverleners, de instelling en andere cliënten.
Maar je vindt dus dat je bij verdenking dat iets al plaatsgevonden heeft, het beroepsgeheim doorbroken moet worden? (Dat interpreteer ik maar even want het blijft erg gericht op deze specifieke zaak en niet op het beroepsgeheim in het algemeen). Hoe concreet moet die verdenking zijn dan? En hoe ga je in dat geval om met patiënten die angstig zijn dat hulpverleners ze ergens van verdenken en angstig zijn dat de politie ervoor ingeschakeld wordt? Of met mensen die iets op hun kerfstok hebben en er niet meer over te durven te spreken? Met andere woorden, hoe kun je vertrouwen blijven bieden als je het beroepsgeheim een heel stuk verkleint? En geldt dit dan alleen voor het medisch beroepsgeheim of bijvoorbeeld ook voor advocaten?
Zover ik weet is dit onzin.quote:
schenden van beroepsgeheim mag niet, ook niet na een dubbele moord.
Zodra iemand een gevaar vormt voor zichzelf of anderen mag het beroepsgeheim geschonden worden. IMO
Het hebben gepleegd van een dubbele moord is niet per definitie een reden om aan te nemen dat iemand (opnieuw) een gevaar voor zichzelf of de omgeving is. De deskundige die in de media aan het woord komen zijn daar vrij duidelijk in.quote:
[..]
Zover ik weet is dit onzin.
Zodra iemand een gevaar vormt voor zichzelf of anderen mag het beroepsgeheim geschonden worden. IMO
Dat is het uiteraard wel.quote:
Het hebben gepleegd van een dubbele moord is niet per definitie een reden om aan te nemen dat iemand (opnieuw) een gevaar voor zichzelf of de omgeving is. De deskundige die in de media aan het woord komen zijn daar vrij duidelijk in.
Ik weet niet wie de deskundige is, maar dat lijkt me een onzinbewering.
Waarom? Overigens gaat het niet om iemand waarvan zeker was dat hij de moord gepleegd had maar om een verdenking.quote:
[..]
Dat is het uiteraard wel.
Ik weet niet wie de deskundige is, maar dat lijkt me een onzinbewering.
Het was o.a. een hoogleraar forensische psychiatrie. Zoals te lezen in het artikel dat je quotte.
[ Bericht 7% gewijzigd door Clubsoda op 26-05-2019 14:03:05 ]
,,Hoe cru het misschien ook klinkt: zaken in het verleden kun je al niet meer veranderen, daar geldt het beroepsgeheim dus gewoon. Maar dat verandert als er acuut gevaar dreigt, voor zichzelf of voor de omgeving.”quote:
[..]
Het hebben gepleegd van een dubbele moord is niet per definitie een reden om aan te nemen dat iemand (opnieuw) een gevaar voor zichzelf of de omgeving is. De deskundige die in de media aan het woord komen zijn daar vrij duidelijk in.
Het was allemaal op de dag zelf, dus in hoeverre je kan spreken van een verleden. Ik denk het niet.
Voor de doden niet nee. Hij heeft ze al van het leven beroofd. Voor de levenden is het een ander verhaal.quote:
Het verleden is dat wat gebeurd is. De mensen waren al dood, onomkeerbaar. Dus vormde de verdacht voor hen geen gevaar (meer). Hoe cru ook.
Waarin overtreden ze precies de wet, als ze een psychisch gestoorde cliënt bebloed aan zien komen van een plaats delict, en het sommetje optellen en dus vermoeden (door de feiten) dat hij er iets mee te maken heeft? Waarom zou hij dan geen gevaar zijn voor de mensen in de instelling of andere mensen die nog leven? Artikel maakt het me niet duidelijk.
Wanneer iemand net 3 moorden heeft gepleegd op willekeurige mensen, is dat alle reden om aan te nemen dat hij dat weer zal doen.quote:
Waarom? Overigens gaat het niet om iemand waarvan zeker was dat hij de moord gepleegd had maar om een verdenking.
(het is uiteraard geen gegeven dat hij het weer zal doen)
Ik heb geen artikel gequote, in het artikel in de Limburger (bedoel je die?) zie ik niemand die bewering doen.quote:Het was o.a. een hoogleraar forensische psychiatrie. Zoals te lezen in het artikel dat je quotte.
Jawel hoor. Het is zelfs de titel van het artikel.quote:
[..]
Wanneer iemand net 3 moorden heeft gepleegd op willekeurige mensen, is dat alle reden om aan te nemen dat hij dat weer zal doen.
(het is uiteraard geen gegeven dat hij het weer zal doen)
[..]
Ik heb geen artikel gequote, in het artikel in de Limburger (bedoel je die?) zie ik niemand die bewering doen.
Het was voor de medewerkers onduidelijk dat hij ook betrokken was bij de eerdere moord. Dat maakt het inschatten van het risico op herhaling een heel ander verhaal.
Omdat een verdenking van een al gepleegd moord geen onweerlegbare reden is om het beroepsgeheim te doorbreken. Welke aanwijzingen waren er dat hij NU een concreet gevaar was voor zichzelf of anderen ? Het is niet zo dat ze de schouders hebben opgehaald en het op zijn beloop hebben gelaten. De situatie is goed in de gaten gehouden en op het moment dat deze veranderde en er blijkbaar wel aanwijzingen waren dat hij NU een concreet gevaar vormde, is ingegrepen.quote:
[..]
Voor de doden niet nee. Hij heeft ze al van het leven beroofd. Voor de levenden is het een ander verhaal.
Waarin overtreden ze precies de wet, als ze een psychisch gestoorde cliënt bebloed aan zien komen van een plaats delict, en het sommetje optellen en dus vermoeden (door de feiten) dat hij er iets mee te maken heeft? Waarom zou hij dan geen gevaar zijn voor de mensen in de instelling of andere mensen die nog leven? Artikel maakt het me niet duidelijk.
Ik begrijp best dat het voor meerdere interpretaties vatbaar is en dat het ook te beargumenteren was als de instelling anders gehandeld is. Maar het is toch niet zo moeilijk om even buiten je perspectief als burger te treden en te aanvaarden dat het als hulpverleners anders werkt?
Ik mag toch zwaar hopen dat het niet meer voor komt, dat men dat als hoofdregel gaat gebruiken.quote:
En dat er dus in de toekomst weer zo gehandeld zal worden.
Wat als hoofdregel gaat gebruiken?quote:
[..]
Ik mag toch zwaar hopen dat het niet meer voor komt, dat men dat als hoofdregel gaat gebruiken.
Voorkomen is beter als genezen.quote:
quote:
Ja dat is altijd goede reactie bij deze user.quote:
Verder weten we niet hoe deze Thijs daar heeft gezeten tot brandalarm. Als hij in isoleer is geplaatst (omdat wel duidelijk was dat hij volslagen van padje was) dan was hij op dat moment geen accuut gevaar
Ik denk niet dat je uitleg wilt, zou je het wel aankunnen?quote:
Moeder advocaat wat was de vader ook weer? Zou het een voordeur kindje kunnen zijn geweest, of hoe noemt men het een sleutel kindje? Dan kan het zijn dat het niet opgevallen is van te voren is het niet?
Of een stukje opvoeding gemist?
Het Openbaar Ministerie wil van GGZ-kliniek Mondriaan in Maastricht camerabeelden waarop drievoudig moordverdachte Thijs H. te zien is. De kliniek beroept zich op het beroepsgeheim, dus moet de rechter morgen oordelen of de beelden toch bij het onderzoek betrokken mogen worden.
,,De rechter-commissaris zal beslissen of Mondriaan zich kan beroepen op het verschoningsrecht of dat de camerabeelden uit de kliniek wel bij het proces betrokken mogen worden”, zegt een woordvoerder van de rechtbank in Limburg.
Om welke camerabeelden van de kliniek het precies gaat, kunnen justitie en de rechtbank niet melden. Waarschijnlijk wil het OM de beelden om een compleet beeld te kunnen schetsen van de tijdlijn en de geestesgesteldheid van H.
Verschoningsrecht
Het medisch beroepsgeheim is strikt, zeggen kenners, dus behandelaars of medisch personeel van de GGZ-kliniek kan niet zomaar informatie delen volgens de wet. Een beroep op het ‘verschoningsrecht’, zoals Mondriaan nu doet bij het vrijgeven van de beelden, maakt kans van slagen. De rechter-commissaris moet de afweging maken tussen de medische privacy van H. en het maatschappelijk belang dat alle feiten ‘in rechte aan het licht komen', zoals de Hoge Raad in eerdere arresten formuleerde.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oepsgeheim~a41f046a/
Artsen moeten bij vermoedens van misdrijven de politie sneller inseinen. Nu is het medisch beroepsgeheim vaak een te groot obstakel.
Die roep klinkt bij politiebonden, nabestaanden en in de politiek. Daar wordt gepleit voor een nieuwe discussie over het medisch beroepsgeheim nu bekend is dat moordverdachte Thijs H. ondanks serieuze verdenkingen van behandelaars aanvankelijk niet gemeld werd bij de politie.
,,Ik snap het medisch beroepsgeheim, maar één seintje zou zoveel leed en schade kunnen voorkomen,’’ zegt voorzitter Jan Struijs van de Nederlandse Politiebond.
Volgens de bonden lopen rechercheurs regelmatig tegen de muur omdat het medisch beroepsgeheim verhindert dat relevante informatie over verdachten bekend wordt.
Meer hierover:https://www.limburger.nl/(...)eim-eerder-overboord
Kritiek op beroepsgeheim: ‘Waarom weegt het recht van de patiënt zwaarder?’
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-zwaarder~ab5bae51/
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-h-delen~a70bfa469/
Mooi! Nu maar hopen dat de beelden niet 'ineens' weg zijn.quote:
Rechter: kliniek moet beelden Thijs H. delen
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-h-delen~a70bfa469/
Dit, natuurlijk zijn die beelden weg.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:23 schreef IriYe het volgende:
[..]
Mooi! Nu maar hopen dat de beelden niet 'ineens' weg zijn.
Was een puinhoop binnen, een steker en gewonden, brandalarm en Thijs die waarschijnlijk in alle rust gewoon naar buiten loopt. Ik hou nog een slag om de arm wat betreft het personeel, niet aanwezig of erger.
Zou best kunnen dat die beelden belastend zijn voor Mondriaan. Die nacht vond daar namelijk dat steekincident plaats waarbij iets van 6 mensen betrokken waren. Daar zal ook wel iets op aan te merken zijn. En als ze de beelden daar niet van hebben, dan heb je imo automatisch te maken met het wegfrommelen van bewijs. Wat een gedoe daarquote:
[..]
Mooi! Nu maar hopen dat de beelden niet 'ineens' weg zijn.
https://www.ad.nl/binnenl(...)vernietigd~aad72028/
Ik ben er ook bang voor. Ben benieuwd.quote:
[..]
Dit, natuurlijk zijn die beelden weg.
Was een puinhoop binnen, een steker en gewonden, brandalarm en Thijs die waarschijnlijk in alle rust gewoon naar buiten loopt. Ik hou nog een slag om de arm wat betreft het personeel, niet aanwezig of erger.
wtfquote:
Thijs H. ontkent moorden, ‘sporen mogelijk vernietigd’
https://www.ad.nl/binnenl(...)vernietigd~aad72028/
Edit: mensen in H.'s omgeving lijken niet erg bereid verklaringen af te leggen, medewerkers van Mondriaan zwijgen eveneens, op basis van het beroepsgeheim.
En nog de hand boven het hoofd houden ook. Dat ze die moeder ook maar doorlichten. Ik durf te zweren dat zij een grote vinger in de pap heeft gehad in het geheel.
Die arme jongen. Gelukkig wordt ie goed beschermd.
😅
Je zou toch denken dat die ouders het ook opgevallen moet zijn dat hun zoon bloed op z'n kleren had.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 13:32 schreef IriYe het volgende:
Ah! Door zijn ouders weggebracht. Slimme zet. Alsof zij er niks van wisten....
quote:Uit het feitenrelaas van de rechter blijkt verder dat Thijs H. zich maandag vrijwillig bij Mondriaan in Maastricht meldde voor opname. Die avond vertrok hij weer, door stoelen op te stapelen in de binnentuin, en vervolgens over de muur te klimmen. Dinsdagavond laat - dus na de moorden op de Brunssummerheide - brachten zijn ouders Thijs H. terug bij de kliniek. Zoals deze krant zaterdag meldde gingen toen alle alarmbellen af bij zijn behandelaars omdat hij bloed op zijn kleding had en vertelde dat hij op de Brunssummerheide had gelopen. ,,Dit zou de psychiater geen goed gevoel hebben gegeven", schrijft de rechter.
Ik ben ervan overtuigd dat zijn moeder echt wel wist wat er aan de hand was.quote:
[..]
Je zou toch denken dat die ouders het ook opgevallen moet zijn dat hun zoon bloed op z'n kleren had.
[..]
Bizar. Dus ouders brengen Thijs na zijn heide avontuur met bebloede kleding terug naar de kliniek.quote:
[..]
Je zou toch denken dat die ouders het ook opgevallen moet zijn dat hun zoon bloed op z'n kleren had.
[..]
Ik weet het, het is speculeren, maar het kwam toch even in me op.
Ja, en nu fijn verschuilen achter de kliniek. Zouden ze daarover ook een vergadering hebben gehad?quote:
[..]
Bizar. Dus ouders brengen Thijs na zijn heide avontuur met bebloede kleding terug naar de kliniek.
Mijn gedachte ook.quote:
Ik denk dat Thijs die ontkenning niet per ongeluk gekozen heeft en dat dat bij zijn moeder vandaan komt. Zijn moeder had zelf voor deze advocaat gekozen wisten we al. Thijs zat dan wel in beperkingen en mocht met niemand anders contact hebben dan met zijn advocaat, maar niemand heeft gezegd dan zijn moeder geen informatie of adviezen mocht delen met die advocaat.
Ik weet het, het is speculeren, maar het kwam toch even in me op.
Kan haast niet anders.Tering, wat een ongepaste tweet!quote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:00 schreef IriYe het volgende:
[..]
Ja, en nu fijn verschuilen achter de kliniek. Zouden ze daarover ook een vergadering hebben gehad?
[ afbeelding ]
Die tweet is van 16 december.quote:
quote:
Kijk even wat er nu in Michael P gaat gebeuren... Precies hetzelfde.quote:
Zielige jongens zijn het toch. Zouden de advocaten contact gehad hebben samen?
Even genetwerkt met die ma van Thijs H?
Nou sorry, maar dat vind ik echt niet gevergelijkbaar. Alleen de advocaat van Thijs en zijn moeder spelen een eng spelletje, maar het is nog altijd de rechter straks die zelf wel uitmaakt wat hij hier van gaat vinden.quote:
[..]
Kijk even wat er nu in Michael P gaat gebeuren... Precies hetzelfde.
Zielige jongens zijn het toch. Zouden de advocaten contact gehad hebben samen?
Even genetwerkt met die ma van Thijs H?
Komen we toch weer terug op mijn IMEI onderzoekquote:
Wat heeft justitie nu eigenlijk wat hem aan die moorden linkt, vermoedens van GGZ medewerkers vanwege bebloede kleding en dat hij in Den Haag en Brunssum is geweest? Of is er al meer bewijs?
En wat was de uitkomst van je IMEI onderzoek?quote:
[..]
Komen we toch weer terug op mijn IMEI onderzoek
Belastend voor T.quote:
[..]
En wat was de uitkomst van je IMEI onderzoek?
Sporen gewist
Diezelfde avond om 21.15 uur constateerde het personeel dat H. niet meer binnen de muren was. In de binnentuin van de instelling bleek een aantal stoelen op elkaar te zijn gestapeld: Thijs H. was verdwenen.
Rond 23.30 uur kwam hij terug naar Mondriaan begeleid door zijn ouders. Inmiddels waren zijn kleren gewassen, waarmee mogelijk belangrijke sporen zijn uitgewist.
https://www.limburger.nl/(...)tsnapt-bij-mondriaan
[ Bericht 1% gewijzigd door IriYe op 28-05-2019 14:28:33 ]
Niks denk ik, en die kleding is ookal weg als ik het goed begrijp.quote:
Wat heeft justitie nu eigenlijk wat hem aan die moorden linkt, vermoedens van GGZ medewerkers vanwege bebloede kleding en dat hij in Den Haag en Brunssum is geweest? Of is er al meer bewijs?
Die moeder komt er ook steeds minder goed op te staanquote:Op dinsdag 28 mei 2019 14:23 schreef IriYe het volgende:
H. heeft zich na de twee moorden dinsdagochtend 7 mei op de Brunssummerheide zelf gemeld bij Mondriaan in Maastricht. Dat was om 17.15 uur. De betrokken psychiater heeft gemeld dat H. toen bloed op zijn kleren en aan zijn handen had en dat hij met een mes liep.
Sporen gewist
Diezelfde avond om 21.15 uur constateerde het personeel dat H. niet meer binnen de muren was. In de binnentuin van de instelling bleek een aantal stoelen op elkaar te zijn gestapeld: Thijs H. was verdwenen.
Rond 23.30 uur kwam hij terug naar Mondriaan begeleid door zijn ouders. Inmiddels waren zijn kleren gewassen, waarmee mogelijk belangrijke sporen zijn uitgewist.
https://www.limburger.nl/(...)tsnapt-bij-mondriaan
Het feit dat de inrichting iemand, die bebloed en met een mes incheckt, komende van Brunsummerheide waar net twee moorden zijn gepleegd, niet aangeeft vind ik van een andere orde dan een moeder die kleding van haar zoon wast.quote:
Die moeder komt er ook steeds minder goed op te staan
Nee hoor, is juist een prima moeder. Of moest jij vroeger alles zelf wassen?quote:
[..]
Die moeder komt er ook steeds minder goed op te staan
Die moeder doet net of haar neus bloed in die situatie. En dat in de rol als moeder en die van advocaat. Ik heb toch moeite om daar respect voor op te brengen.quote:
[..]
Het feit dat de inrichting iemand, die bebloed en met een mes incheckt, komende van Brunsummerheide waar net twee moorden zijn gepleegd, niet aangeeft vind ik van een andere orde dan een moeder die kleding van haar zoon wast.
Dat hoeft ook niet, toch is het normaal gedrag voor een ouder.quote:
Die moeder doet net of haar neus bloed in die situatie. En dat in de rol als moeder en die van advocaat. Ik heb toch moeite om daar respect voor op te brengen.
Hopelijk hebben ze nog wat kunnen vinden.quote:
[..]
Die moeder komt er ook steeds minder goed op te staan
"We zagen verschillende politiewagens de straat inkomen en stoppen bij het huis van zijn ouders", vertelt de buurman. "De hele avond doorzochten mannen in witte pakken het huis."
https://www.1limburg.nl/b(...)totaal-niet-aankomen
Je weet helemaal niet wat deze zijn moeder wijs gemaakt kan hebben.quote:
[..]
Die moeder doet net of haar neus bloed in die situatie. En dat in de rol als moeder en die van advocaat. Ik heb toch moeite om daar respect voor op te brengen.
Wel denk ik dat hier meer gekkigheid naar boven gaat komen.
https://www.1limburg.nl/m(...)iek?context=topstory
quote:
quote:
Wel denk ik dat hier meer gekkigheid naar boven gaat komen.
OuderS staat er, waarom wijs je naar die moeder ?quote:
[..]
Die moeder komt er ook steeds minder goed op te staan
Hangt natuurlijk ook af van de mate van bloed op de kleding. Als z'n hele kleding onder het bloed zat en Thijs zelf geen verwondingen zou hebben zou ik het vreemd vinden als die moeder en de psychiater daar geen vragen over hebben gesteld en zou ik het wassen van de kleding onbegrijpelijk vinden (ervan uitgaande dat moeder op dat moment bekend was met de moorden op de Brunsummerheide). Maar als het om een relatief kleine plek zou gaan vind ik het niet zo vreemd dat die moeder z'n kleding heeft gewassen.quote:
Misschien is dat ook wel moederliefde. Volgens mij doe je veel voor je kind en sluit je snel je ogen bij je eigen kind. Omdat je het niet kan bevatten.
Die is advocaat en heeft Serge, de advocaat van Thijs geregeld.quote:
[..]
OuderS staat er, waarom wijs je naar die moeder ?
Ja dus? Het ging toch om dat hij door ouderS weer bij kliniek is afgeleverd?quote:
[..]
Die is advocaat en heeft Serge, de advocaat van Thijs geregeld.
Elke verdachte heeft recht op een advocaat, als je daar over gaat zeiken ben je te dom voor Fok!
Nee kuttekop, dat ze zijn kleren heeft gewassen.quote:
[..]
Ja dus? Het ging toch om dat hij door ouderS weer bij kliniek is afgeleverd?
Elke verdachte heeft recht op een advocaat, als je daar over gaat zeiken ben je te dom voor Fok!
quote:
[..]
Nee kuttekop, dat ze zijn kleren heeft gewassen.
vaders weten niet hoe een wasmachine werkt? Thijs zelf ook niet?quote:
[..]
Die is advocaat en heeft Serge, de advocaat van Thijs geregeld.
Je ziet spoken. Die kliniek wil de koninklijke weg bewandelen en heeft gewacht op het officiële verzoek van de rechter-commissaris. Er moeten zwaarwegende redenen zijn om het medisch beroepsgeheim te schenden en die zwaarwegende redenen heeft de rechter-commissaris kunnen geven.quote:
Wel gek dat de kliniek de beelden niet willen afstaan wegens een medisch beroepsgeheim. Hallo, er zijn 3 mensen dood. Cliënt is al opgepakt. Waarom zou jullie patiënt belangrijker zijn dan de waarheid boven tafel krijgen? Ik denk, en ik ben niet zo van de speculatie, dat er wat zaken niet kloppen en dat er shit naar boven gaat komen.
Voor minder ging men niet overstag en uit beroepsethisch oogpunt is dat volkomen logisch.
quote:https://nos.nl/l/2286667
De kliniek zegt in een verklaring de uitspraak te respecteren. “Alleen de rechter-commissaris kan beslissen dat het belang van de waarheidsvinding het belang van medisch beroepsgeheim overstijgt. Aan de beslissing ligt een uitgebreide en goed te volgen motivering ten grondslag”, staat in de verklaring.
Maar had ze zij. Kleren gewassen en had hij dezelfde kleding aan, of heeft hij een andere set uit de kast gehaald? Hij was vaak thuis begreep ik.quote:
[..]
Hangt natuurlijk ook af van de mate van bloed op de kleding. Als z'n hele kleding onder het bloed zat en Thijs zelf geen verwondingen zou hebben zou ik het vreemd vinden als die moeder en de psychiater daar geen vragen over hebben gesteld en zou ik het wassen van de kleding onbegrijpelijk vinden (ervan uitgaande dat moeder op dat moment bekend was met de moorden op de Brunsummerheide). Maar als het om een relatief kleine plek zou gaan vind ik het niet zo vreemd dat die moeder z'n kleding heeft gewassen.
Nee, ik denk niet dat Thijs geestelijk bezig was met zijn kleding, jij wel?quote:
[..]
[..]
vaders weten niet hoe een wasmachine werkt? Thijs zelf ook niet?
Had die nog enig besef dan wordt hij niet opgenomen...
Snap je?
het medisch beroepsgeheim is je toch al vaak genoeg uitgelegd ?quote:
Wel gek dat de kliniek de beelden niet willen afstaan wegens een medisch beroepsgeheim. Hallo, er zijn 3 mensen dood. Cliënt is al opgepakt. Waarom zou jullie patiënt belangrijker zijn dan de waarheid boven tafel krijgen? Ik denk, en ik ben niet zo van de speculatie, dat er wat zaken niet kloppen en dat er shit naar boven gaat komen.
Dit dus. Spaart ook weer allerlei tuchtrechtelijk gedonder uit na afloop (en mogelijk ook gedoe over onrechtmatig verkregen bewijs? Speculatie van mijn kant hoor, ben er niet in thuis, maar mogelijk zou dat aan de orde kunnen zijn).quote:
[..]
Je ziet spoken. Die kliniek wil de koninklijke weg bewandelen en heeft gewacht op het officiële verzoek van de rechter-commissaris. Er moeten zwaarwegende redenen zijn om het medisch beroepsgeheim te schenden en die zwaarwegende redenen heeft de rechter-commissaris kunnen geven.
Voor minder ging men niet overstag en uit beroepsethisch oogpunt is dat volkomen logisch.
[..]
Ik heb geen idee, maar daar gaat het niet over hè. Snap je?quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat Thijs geestelijk bezig was met zijn kleding, jij wel?
Had die nog enig besef dan wordt hij niet opgenomen...
Snap je?
Zeker wel, dat zou namelijk betekenen dat zijn moeder medeplichtig is aan het wegwerken van bewijslast en het moordwapen.quote:
[..]
Ik heb geen idee, maar daar gaat het niet over hè. Snap je?
Sta je er lekker op als advocate, een seriemoordenaar helpen onder zijn straf uit te komen.
Staat het al op non actief?
Walgelijk.quote:
[..]
het medisch beroepsgeheim is je toch al vaak genoeg uitgelegd ?
Oké. Ik vind het een rare gang van zaken. Ook dat hij op de gesloten afdeling zat na de moorden, maar vervolgens wel op zijn dooie gemak weg kon lopen.quote:
[..]
Je ziet spoken. Die kliniek wil de koninklijke weg bewandelen en heeft gewacht op het officiële verzoek van de rechter-commissaris. Er moeten zwaarwegende redenen zijn om het medisch beroepsgeheim te schenden en die zwaarwegende redenen heeft de rechter-commissaris kunnen geven.
Voor minder ging men niet overstag en uit beroepsethisch oogpunt is dat volkomen logisch.
[..]
Denk je er ook zo over als je in vertrouwen iets aan je huisarts vertelt? Vind je het dan doodnormaal dat hij of zij gezellig over jouw aambeien keuvelt tijdens een buurtborrel? Wie zou zich immers aan dat walgelijke beroepsgeheim houden?quote:
Volgens mij was die afdeling nou juist niet gesloten? Het was toch een vrijwillige opname? Of heb ik de nieuwsberichten verkeerd onthouden?quote:
[..]
Oké. Ik vind het een rare gang van zaken. Ook dat hij op de gesloten afdeling zat na de moorden, maar vervolgens wel op zijn dooie gemak weg kon lopen.
Ik vind aambeien wat anders dan 3 moorden, maar oké.quote:
[..]
Denk je er ook zo over als je in vertrouwen iets aan je huisarts vertelt? Vind je het dan doodnormaal dat hij of zij gezellig over jouw aambeien keuvelt tijdens een buurtborrel? Wie zou zich immers aan dat walgelijke beroepsgeheim houden?
Deze toch? https://www.roelevenadvocaten.nl/mr-evelien-roeleven/quote:
Staat op NOS dat hij op de gesloten afdeling is geplaatst nadat ze hem zagen met bloed op zijn kleding en op zijn handen en dat ie vervolgens toch weer de kans had om weg te lopen.quote:
[..]
Volgens mij was die afdeling nou juist niet gesloten? Het was toch een vrijwillige opname? Of heb ik de nieuwsberichten verkeerd onthouden?
Hehe, eindelijk iemand die hetzelfde punt heeft als ik net maakte.quote:
[..]
Zeker wel, dat zou namelijk betekenen dat zijn moeder medeplichtig is aan het wegwerken van bewijslast en het moordwapen.
Sta je er lekker op als advocate, een seriemoordenaar helpen onder zijn straf uit te komen.
Staat het al op non actief?
Via het brandalarm waarmee alle deuren daar wss automatisch open gaan.quote:
[..]
Staat op NOS dat hij op de gesloten afdeling is geplaatst nadat ze hem zagen met bloed op zijn kleding en op zijn handen en dat ie vervolgens toch weer de kans had om weg te lopen.
Nee toch? Er is zo'n molenpeerd actief met dezelfde achternaam H, sinds 1 januari 2019 bij een ander advocatenkantoor, voornaam Lucienne.quote:
[..]
Deze toch? https://www.roelevenadvocaten.nl/mr-evelien-roeleven/
Slimme jongen... Waarom moest die volgens zijn moeder dan weer opgenomen worden?quote:
[..]
Via het brandalarm waarmee alle deuren daar wss automatisch open gaan.
Bang zeker dat die thuis haar keel zou doorsnijden...
Het probleem van in de war zijn cq psychotisch zijn is dat je naast onzinnige dingen ook gewoon zinnige dingen kunt doen. Dat brandalarm activeren omdat er iemand om zich heen aan het prikken is, is dus niet zo dom. Ik zie het zelf niet zo als berekenend. Thijs zie ik toch meer als iemand in de categorie verward, waarbij zijn moeder momenteel op de achtergrond wellicht nog aan de touwtjes trekt.quote:
[..]
Slimme jongen... Waarom moest die volgens zijn moeder dan weer opgenomen worden?
Bang zeker dat die thuis haar keel zou doorsnijden...
Hoe lees jij de artikelen over dat bloed op die kleding? Was dat toen hij alleen kwam of toen zijn ouders heb brachten. Nadat hij met bloed gezien was, werd hij in een gesloten afdeling gezet.quote:
[..]
Het probleem van in de war zijn cq psychotisch zijn is dat je naast onzinnige dingen ook gewoon zinnige dingen kunt doen. Dat brandalarm activeren omdat er iemand om zich heen aan het prikken is, is dus niet zo dom. Ik zie het zelf niet zo als berekenend. Thijs zie ik toch meer als iemand in de categorie verward, waarbij zijn moeder momenteel op de achtergrond wellicht nog aan de touwtjes trekt.
Vaag hoor.
Waarom linkt de misdaadjournalist dan naar mevrouw Eveline?quote:
[..]
Nee toch? Er is zo'n molenpeerd actief met dezelfde achternaam H, sinds 1 januari 2019 bij een ander advocatenkantoor, voornaam Lucienne.
Geen idee...quote:
[..]
Waarom linkt de misdaadjournalist dan naar mevrouw Eveline?
Vanwege de marathon foto's waarop Thijs H te zien was en dat kantoor de sponsor?
Misschien is ze het wel, maar zijn ouders zijn toch niet gescheiden? Vanwege haar achternaam dan, die komt niet overeen.
Edit, dan zal het wel kloppen, denk ik dan.
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 28-05-2019 17:04:21 ]
Waarschijnlijk gaan de deuren dan niet open.quote:
[..]
Via het brandalarm waarmee alle deuren daar wss automatisch open gaan.
Die Lucienne werkt bij Goltstein en Ruyters advocaten.quote:
[..]
Geen idee...
Vanwege de marathon foto's waarop Thijs H te zien was en dat kantoor de sponsor?
Misschien is ze het wel, maar zijn ouders zijn toch niet gescheiden? Vanwege haar achternaam dan, die komt niet overeen.
Edit, dan zal het wel kloppen, denk ik dan.
Dit is eigenlijk ook gewoon grote onzin.quote:
Rechter: kliniek moet beelden Thijs H. delen
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-h-delen~a70bfa469/
Je kunt nooit met camerabeelden bloed op kleding aantonen.
Misschien kun je tijdstippen bij elkaar brengen.quote:
[..]
Dit is eigenlijk ook gewoon grote onzin.
Je kunt nooit met camerabeelden bloed op kleding aantonen.
Dat is ook geen bewijs voor iets.quote:
Misschien kun je tijdstippen bij elkaar brengen.
Ja, dat weet ik maar als ze het niet is is dat wel vervelend.quote:
Heeft een zwaar psychotische Thijs H. die net twee moorden had gepleegd en te voet was, dan die hele afstand onopgemerkt met bloed op zijn kleding en een mes bij zich kunnen reizen?
Als hij een wit T-shirt draagt met donkere spetters en vervolgens niet... Tja.quote:
Ik heb die naam niet eerder gehoord. Nu pas voor het eerst.quote:
[..]
Ja, dat weet ik maar als ze het niet is is dat wel vervelend.
Ik neem aan dat als de misdaadjournalist het verkeerd had, hij dat wel veranderd zou hebben.
Hij droeg een zwarte hoodie die bewuste dag op de betreffende camerabeelden.quote:
Als hij een wit T-shirt draagt met donkere spetters en vervolgens niet... Tja.
Maar zelfs indien een wit T-shirt, je kunt met camerabeelden niets aantonen.
Dat inderdaad, ik vond het opvallend. Ook advocaat, hetzelfde gebied en dezelfde achternaam.quote:
[..]
Ik heb die naam niet eerder gehoord. Nu pas voor het eerst.
Ik neem aan dat als de misdaadjournalist het verkeerd had, hij dat wel veranderd zou hebben.
Edit:
Vanmorgen hadden we het hier over de Parelloop in Brunssum, waar Thijs H. aan meedeed, met de Businessloop van Roeleven Advocaten. Dat is het advocatenkantoor van zijn moeder. Er deed ook nog een René H. aan mee, ook van het kantoor. Dat zal de vader of een broer zijn. Thijs werkte enige tijd op het kantoor van zijn moeder. De website is inmiddels uit de lucht, de twitteraccount is (was zojuist) nog wel actief.
Daar is te zien dat zijn moeder op zondag 16 december 2018 bij Mondriaan is geweest in het kader van BOPZ. Bijzondere Opnemingen Psychiatrische Ziekenhuizen. Had dit verband met haar zoon? Zo’n BOPZ is niet iets van één dag ijs, daar kom je niet zomaar.
Nog even iets anders frappants: op dinsdag steekt hij twee mensen dood op de Brunssummerheide. Op woensdag wordt hij aangehouden met schone kleren. Waar is hij in die tussentijd geweest, heeft niemand iets gemerkt? En het motief: kan dat verband houden met de relatie met zijn moeder?
https://www.misdaadjourna(...)eder-haat-of-liefde/
Hier staat het antwoord volgens mij:quote:
[..]
Hoe lees jij de artikelen over dat bloed op die kleding? Was dat toen hij alleen kwam of toen zijn ouders heb brachten. Nadat hij met bloed gezien was, werd hij in een gesloten afdeling gezet.
Vaag hoor.
1 dinsdag na vijven: Thijs meldt zich onder het bloed bij de Mondriaanquote:Het feitenrelaas stelt dat Thijs H. zich dinsdagmiddag na vijven vrijwillig bij Mondriaan in Maastricht meldde voor opname. Hij had bloed op zijn handen en kleding, waarna alle alarmbellen afgingen bij zijn behandelaars, zoals deze krant zaterdag al meldde. Ook had hij in de kliniek verteld dat hij op de Brunssummerheide geweest was. ,,Dit zou de psychiater geen goed gevoel hebben gegeven”, schrijft de rechter.
Maar die informatie werd niet gedeeld met de politie, het medisch beroepsgeheim telde zwaarder. Kwart over negen die avond nam H. de benen door stoelen op te stapelen in de binnentuin, en vervolgens over de muur te klimmen. Toch was ook dat geen reden om de politie in te schakelen. Dinsdagavond half twaalf brachten zijn ouders Thijs H. weer terug bij de kliniek.
2 dinsdag kwart over negen: Thijs klimt over de muur van de Mondriaan
3 dinsdag 23:30: Ouders brengen Thijs spik & span terug?
Mogelijke scenario's:
1 Thijs of het personeel heeft zijn kleding netjes in de Mondriaan gewassen tussen 17:00 en 21:15
2 Kleding is tussen 21:15 en 23:30 gewassen thuis bij de ouders en opnieuw aangetrokken.
3 Kleding is tussen 21:15 en 23:30 gewisseld en gewassen thuis bij de ouders.
Ik gok dat het scenario 3 is.
Het lijkt er bovendien op dat hij dus 2 keer ontsnapt is.
eerste keer: dinsdag 21:15 (met stoelen over de muur)
tweede keer: woensdag rond 6:00 rond het tijdstip van het steekincident
[ Bericht 11% gewijzigd door Tengano op 28-05-2019 18:17:34 ]
Meneer Korterink is zo gek nog niet.quote:
[..]
Dat inderdaad, ik vond het opvallend. Ook advocaat, hetzelfde gebied en dezelfde achternaam.
Edit:
Vanmorgen hadden we het hier over de Parelloop in Brunssum, waar Thijs H. aan meedeed, met de Businessloop van Roeleven Advocaten. Dat is het advocatenkantoor van zijn moeder. Er deed ook nog een René H. aan mee, ook van het kantoor. Dat zal de vader of een broer zijn. Thijs werkte enige tijd op het kantoor van zijn moeder. De website is inmiddels uit de lucht, de twitteraccount is (was zojuist) nog wel actief.
Daar is te zien dat zijn moeder op zondag 16 december 2018 bij Mondriaan is geweest in het kader van BOPZ. Bijzondere Opnemingen Psychiatrische Ziekenhuizen. Had dit verband met haar zoon? Zo’n BOPZ is niet iets van één dag ijs, daar kom je niet zomaar.
Nog even iets anders frappants: op dinsdag steekt hij twee mensen dood op de Brunssummerheide. Op woensdag wordt hij aangehouden met schone kleren. Waar is hij in die tussentijd geweest, heeft niemand iets gemerkt? En het motief: kan dat verband houden met de relatie met zijn moeder?
https://www.misdaadjourna(...)eder-haat-of-liefde/
Doe ff normaal. Als je opgesloten zit in zo'n kliniek; (je vrijwillig laat opsluiten dus) dan mag je toch aannemen dat als het brandalarm afgaat dat je dan naar buiten kunt vluchten ipv dat je levend verbrand.quote:
[..]
Waarschijnlijk gaan de deuren dan niet open.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 28-05-2019 18:20:18 ]
volgens mij behoor je dan in een binnentuin/buitenruimte met hek terecht te komen en niet op straat...quote:
[..]
Doe ff normaal. Als je opgesloten zit in zo'n kliniek; (je vrijwillig laat opsluiten dus) dan mag je toch aannemen dat als het brandalarm afgaat dat je dan naar buiten kunt vluchten ipv dat je levend verbrand.
Anders duwt iedereen toch dagelijks op die knop?
Er zijn twee klinieken die onder de Mondriaan vallen:quote:
Ik lees dat de afstand tussen de kliniek en Brunssum 30 km is.
Heeft een zwaar psychotische Thijs H. die net twee moorden had gepleegd en te voet was, dan die hele afstand onopgemerkt met bloed op zijn kleding en een mes bij zich kunnen reizen?
https://www.mondriaan.eu/nl/service-contact/locaties
Een daarvan zit op de John F. Kennedylaan 301 in Heerlen
Dat is ongeveer 3 kilometer vanaf die Brunsummerheide; op loopafstand dus.
Die grote berg (de Bemelerberg
) tussen Margraten en Maastricht waar hij gespot is, zit ook op loopafstand (tussen de 15 en 20 kilometer). (Ben daar begin dit jaar nog wezen fietsen; heel mooi.) Verder zat Thijs 9 km van het huis van zijn ouders in Brunsum af.
Het lijkt dus het meest aannemelijk dat hij in die Kliniek in Heerlen zat.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 28-05-2019 18:58:32 ]
ok maar hij zat toch nadat ze dat bloed zagen en hoorden dat hij op de brunsummerhei had gelopen in een gesloten afdeling? Dat was dus om 17:00 en vervolgens ontsnapt die.. met tuinstoelen...quote:
[..]
Hier staat het antwoord volgens mij:
[..]
1 dinsdag na vijven: Thijs meldt zich onder het bloed bij de Mondriaan
2 dinsdag kwart over negen: Thijs klimt over de muur van de Mondriaan
3 dinsdag 23:30: Ouders brengen Thijs spik & span terug?
Mogelijke scenario's:
1 Thijs of het personeel heeft zijn kleding netjes in de Mondriaan gewassen tussen 17:00 en 21:15
2 Kleding is tussen 21:15 en 23:30 gewassen thuis bij de ouders en opnieuw aangetrokken.
3 Kleding is tussen 21:15 en 23:30 gewisseld en gewassen thuis bij de ouders.
Ik gok dat het scenario 3 is.
Het lijkt er bovendien op dat hij dus 2 keer ontsnapt is.
eerste keer: dinsdag 21:15 (met stoelen over de muur)
tweede keer: woensdag rond 6:00 rond het tijdstip van het steekincident
Ja, dat was zijn eerste ontsnapping.quote:
[..]
ok maar hij zat toch nadat ze dat bloed zagen en hoorden dat hij op de brunsummerhei had gelopen in een gesloten afdeling? Dat was dus om 17:00 en vervolgens ontsnapt die.. met tuinstoelen...
ze zeiden toch dat ze hem toen op een gesloten afdeling hadden gezetquote:
Tijdens dat steekincident zat hij op een gesloten afdeling. Dat was dus nadat zijn ouders hem om 23:30 hebben teruggebracht.quote:
[..]
ze zeiden toch dat ze hem toen op een gesloten afdeling hadden gezet
En: https://www.limburger.nl/(...)-naar-limburg-reisde
Zou hij opgehaald zijn? Maandag, na de moord op de vrouw in Scheveningen, liet hij nog de hond van zijn ouders uit.
En: H. bevond zich enkele uren voor de twee moorden op de Brunssummerheide nog op de gesloten afdeling van de kliniek, maar vertrok en meldde zich er een dag later opnieuw.
Toen ontstond direct het vermoeden dat hij iets met de dubbele moord te maken had. Hij had voor de moorden gezegd dat hij naar de Brunssummerheide ging, waar de slachtoffers vielen, en zou daarna met bloed aan zijn kleren terug zijn gekomen.
https://www.limburger.nl/(...)l-direct-aan-moorden
Scherp! Tijd voor een goeie op!quote:
Laten we de mevrouw in Scheveningen niet vergeten.
En: https://www.limburger.nl/(...)-naar-limburg-reisde
Zou hij opgehaald zijn? Maandag, na de moord op de vrouw in Scheveningen, liet hij nog de hond van zijn ouders uit.
En: H. bevond zich enkele uren voor de twee moorden op de Brunssummerheide nog op de gesloten afdeling van de kliniek, maar vertrok en meldde zich er een dag later opnieuw.
Toen ontstond direct het vermoeden dat hij iets met de dubbele moord te maken had. Hij had voor de moorden gezegd dat hij naar de Brunssummerheide ging, waar de slachtoffers vielen, en zou daarna met bloed aan zijn kleren terug zijn gekomen.
https://www.limburger.nl/(...)l-direct-aan-moorden
Dus als ze daar hem hadden kunnen binnenhouden, waren die slachtoffers niet gevallen.
In de link van misdaadjournalist staat ma Thijs met een mooie twitterfoto in de kliniek. Wat heeft die dame voor netwerk met de Mondriaan.
Heeft zij eigenhandig invloed gehad op de behandeling van haar zoon daar? In de link net stond dat het personeel verpleging was en niet opgewassen tegen zoveel geweld. Wel opgewassen tegen een advocate met een grote bek?
Hij vluchtte namelijk om 21:15 en moest toen 9 kilometer naar het huis van zijn ouders lopen (aangenomen dat hij geen ander vervoer had)
Thijs werd vervolgens om 23:30 (met de auto?) teruggebracht.
Als Thijs er 1 uur en 45 minuten over deed, dan zou hij om 23:00 bij zijn ouders zijn aangekomen.
Met twintig minuten moet hij zeker wel weggebracht kunnen worden.
Er blijkt dus niet zomaar een uur beschikbaar te zijn geweest om die kleren te wassen en te drogen. Het lijkt mij dus dat hij daarom schone kleren heeft gekregen, misschien nog even gedoucht is? en de bebloede kleding is wss daarna de wasmachine in gegaan.
Dat weet ik niet, het verhaal veranderd steeds.quote:
Wel denk ik dat die toko heel wat uit te leggen heeft met hun gedraai en gelieg. Zijn ouders hebben ook wel het één en ander uit te leggen. Denk je ook niet?Het zou bijzonder zijn als ma wat vaker die dagen daar in de kliniek op de beelden te zien is... beetje de boel aansturen enzoquote:
[..]
Dat weet ik niet, het verhaal veranderd steeds.
Lijkt erop dat ze dat met haar collega advocaat Serge ook heeft gedaan. Als die jongen zo in de war was, is het wel vreemd dat hij nu ineens gaat ontkennen.quote:
[..]
Het zou bijzonder zijn als ma wat vaker die dagen daar in de kliniek op de beelden te zien is... beetje de boel aansturen enzo
fiets gejat? Dan is die al wat sneller.quote:
De vraag voor ons is of Thijs met gewassen kleren om 23:30 is terug gebracht.
Hij vluchtte namelijk om 21:15 en moest toen 9 kilometer naar het huis van zijn ouders lopen (aangenomen dat hij geen ander vervoer had)
Thijs werd vervolgens om 23:30 (met de auto?) teruggebracht.
Als Thijs er 1 uur en 45 minuten over deed, dan zou hij om 23:00 bij zijn ouders zijn aangekomen.
Met twintig minuten moet hij zeker wel weggebracht kunnen worden.
Er blijkt dus niet zomaar een uur beschikbaar te zijn geweest om die kleren te wassen en te drogen. Het lijkt mij dus dat hij daarom schone kleren heeft gekregen, misschien nog even gedoucht is? en de bebloede kleding is wss daarna de wasmachine in gegaan.
Andere spijkerbroek aan en korte snelwas
nu is die niet meer in de war, medicatie staat aan. Zal zich wel beseffen dat die voor lage tijd de bak invliegt...quote:
[..]
Lijkt erop dat ze dat met haar collega advocaat Serge ook heeft gedaan. Als die jongen zo in de war was, is het wel vreemd dat hij nu ineens gaat ontkennen.
Als je al bewijs wil verduisteren, doe je dat niet met een korte snelwasquote:
[..]
fiets gejat? Dan is die al wat sneller.
Andere spijkerbroek aan en korte snelwas
Daar lijkt het wel op.quote:
[..]
Dus als ze daar hem hadden kunnen binnenhouden, waren die slachtoffers niet gevallen.
Nee, je bent niet zomaar bij je positieven na zo'n psychotische periode. Dan ben je nog helemaal van de wap.quote:
[..]
nu is die niet meer in de war, medicatie staat aan. Zal zich wel beseffen dat die voor lage tijd de bak invliegt...
Hoho, alleen als ze zeker wisten dat hij die vrouw in Den Haag had vermoord.quote:
Ok geen idee, ik denk hup goede medicatie erin en uitrustenquote:
[..]
Nee, je bent niet zomaar bij je positieven na zo'n psychotische periode. Dan ben je nog helemaal van de wap.
hij was verward, reist half Nederland door en klopt aan bij de kliniek. Had al zelfmoordneigingen gehad.quote:
[..]
Hoho, alleen als ze zeker wisten dat hij die vrouw in Den Haag had vermoord.
Nee, die medicatie zorgt ervoor dat je uit je waanwereld wordt gehaald. Maar je komt dan helemaal verward aan in de realiteit en hebt heel veel tijd nodig om weer te landen.quote:
[..]
Ok geen idee, ik denk hup goede medicatie erin en uitrusten
Zeker als je de mededeling hoort dat je er even drie hebt doodgestoken.quote:
[..]
Nee, die medicatie zorgt ervoor dat je uit je waanwereld wordt gehaald. Maar je komt dan helemaal verward aan in de realiteit en hebt heel veel tijd nodig om weer te landen.
Ja dat helpt niet mee om weer een beetje chil te wordenquote:
[..]
Zeker als je de mededeling hoort dat je er even drie hebt doodgestoken.
Bovendien ben je dan heel kwetsbaar en beinvloedbaar; hebt nul vertrouwen in jezelf en gelooft bijna alles wat andere mensen zeggen.
Hier nog een bron die zegt dat hij er voor de moorden al zat.
Zeker moeders advocaat die zegt dat je moet ontkennen...quote:
[..]
Ja dat helpt niet mee om weer een beetje chil te worden
Bovendien ben je dan heel kwetsbaar en beinvloedbaar; hebt nul vertrouwen in jezelf en gelooft bijna alles wat andere mensen zeggen.
Hee, krijg nou wat. Hij zat dus wel in Maastrichtquote:
https://www.limburger.nl/(...)thijs-h-delen-met-om
Hier nog een bron die zegt dat hij er voor de moorden al zat.
Zou dus kunnen dat hij daarvoor wel in Heerlen zat; het zijn immers dezelfde klinieken.
Dan zou pa en ma hem dus tussen 23:00 en 23:30 van Brunsum naar de Mondriaan in Maastricht hebben gebracht wat 28 km is; 23 minuten rijden.
Daarvandaan lopen naar de Bemelerberg is een stuk korter dan vanaf de kliniek in Heerlen (2,6 kilometer). Hij was in Margraten opgepakt wat 8 kilometer vanaf de kliniek in Maastricht lag. Margraten ligt in het verlengde van die Bemelerberg.
ok hij zat dus mogelijk in de trein van den haag naar Maastricht, gaat daar naar de kliniek. Gaat daar de volgende dag weg, vermoord twee mensen op de hei. Keert weer terug naar Maastricht of toch Heerlen? Loopt weg, gaat naar zijn ouders en wordt naar Maastricht gebracht?quote:
[..]
Hee, krijg nou wat. Hij zat dus wel in Maastricht
Zou dus kunnen dat hij daarvoor wel in Heerlen zat; het zijn immers dezelfde klinieken.
Dan zou pa en ma hem dus tussen 23:00 en 23:30 van Brunsum naar de Mondriaan in Maastricht hebben gebracht wat 28 km is; 23 minuten rijden.
Daarvandaan lopen naar de Bemelerberg is een stuk korter dan vanaf de kliniek in Heerlen. Ik denk iets van vijf kilometer.
Ik snap er geen reet meer van.
Ja klopt bijna.quote:
[..]
ok hij zat dus mogelijk in de trein van den haag naar Maastricht, gaat daar naar de kliniek. Gaat daar de volgende dag weg, vermoord twee mensen op de hei. Keert weer terug naar Maastricht of toch Heerlen? Loopt weg, gaat naar zijn ouders en wordt naar Maastricht gebracht?
Ik snap er geen reet meer van.
ik som het nog 1 keer op momentje..
Graagquote:
[..]
Ja klopt bijna.
ik som het nog 1 keer op momentje..
Zou hij zijn medecliënt hebben kunnen aanzetten tot een steekpartij? Of zou hij wel degelijk betrokken zijn geweest? Vanwege ''beroepsgeheim'' mogen ze immers niks zeggen.quote:
[..]
Ja dat helpt niet mee om weer een beetje chil te worden
Bovendien ben je dan heel kwetsbaar en beinvloedbaar; hebt nul vertrouwen in jezelf en gelooft bijna alles wat andere mensen zeggen.
quote:Het feitenrelaas stelt dat Thijs H. zich dinsdagmiddag na vijven vrijwillig bij Mondriaan in Maastricht meldde voor opname. Hij had bloed op zijn handen en kleding, waarna alle alarmbellen afgingen bij zijn behandelaars, zoals deze krant zaterdag al meldde. Ook had hij in de kliniek verteld dat hij op de Brunssummerheide geweest was. ,,Dit zou de psychiater geen goed gevoel hebben gegeven”, schrijft de rechter.
Maar die informatie werd niet gedeeld met de politie, het medisch beroepsgeheim telde zwaarder. Kwart over negen die avond nam H. de benen door stoelen op te stapelen in de binnentuin, en vervolgens over de muur te klimmen. Toch was ook dat geen reden om de politie in te schakelen. Dinsdagavond half twaalf brachten zijn ouders Thijs H. weer terug bij de kliniek.
https://www.limburger.nl/(...)thijs-h-delen-met-omquote:Thijs H. verbleef in de week van de drie moorden meermaals in de kliniek Vijverdal in Maastricht. De avond voor de moorden op de Brunssummerheide klopte hij daar aan voor hulp en kwam de middag erna weer terug.
Ik heb toch wat twijfels of deze informatie klopt. Hij zegt eerst tegen het personeel van de Mondriaan dat hij naar de Brunsummerheide gaat en komt daarna ook weer terug. Als je voor een wandelingetje richting die Heide gaat vanaf de Mondriaan Maastricht en daarna weer terug gaat dan ben je 2 x 29 kilometer onderweg. Lijkt mij iets te ver voor iemand die in de war is. 60 kilometer lopen is voor een vierdaagse loper al veel overigens. Vanaf de vestiging Heerlen is het maar 3 kilometer lopen naar de Brunsummerheide. Veel aannemelijker dus.
Ik vermoed dus dan hij vanaf de kliniek Heerlen is vertrokken en daar ook is teruggekeerd.
Om 21:15 ontsnapt hij door over de muur te klimmen en gaat dan naar zijn ouders. En hij kan vanaf Maastricht nooit om 23:00 aangekomen zijn als hij te voet was omdat dat 6 uur lopen is. In dat geval konden zijn ouders hem dus ook niet om 23:30 kunnen terugbrengen. Ook dit geeft aan dat hij niet in die vestiging in Maastricht kan hebben gezeten toen hij op dinsdag 21:15 ontsnapte. Dan zou hij namelijk die 29 kilometer in 1 uur en 45 minuten hebben afgelegd.
Wat dus zou kunnen is dat zijn ouders hem dinsdag om 23:30 met de auto naar Maastricht hebben gebracht omdat hij in die vestiging in Heerlen blijkbaar ontsnapt was en moeders daar toch niet zo'n goed gevoel bij had.
Vanuit Maastricht ontsnapt hij dan woendagochtend rondom het steekincident om 6:00 nogmaals en loopt via de Bemelerberg naar Margraten (8 kilometer) waar hij diezelfde dag wordt opgepakt. Omdat de camerabeelden wss van de vestiging Maastricht zijn gedeeld en ze daar alarm hebben geslagen wekt het bij de media volgens mij de suggestie dat hij daar al die tijd heeft gezeten, maar volgens mij past dat dus niet met de gebeurtenissen.
Dit scenario lijkt mij aannemelijker dus, maar ja ik zat er al eerder naast he
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 28-05-2019 20:10:30 ]
Die zit gewoon nog thuis bij zijn ouders. Moeder regelt het wel.quote:
Over die plaatsing in het Pieter Baan Centrum deden ze ook al zo onduidelijk. Hij zou er heen gaan, er was nog geen plaats, maar hij was er al geplaatst en daarna zou hij weer overgebracht worden. Etc.
Ik denk het jij zegt het.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 19:42 schreef IriYe het volgende:
[..]
Die zit gewoon nog thuis bij zijn ouders. Moeder regelt het wel.
Waar was die steekpartij? In Heerlen of in Maastricht?
Edit:
Maastricht dus...
https://www.limburger.nl/(...)nstelling-maastricht
Van zijn moeder misschien?
gebeurt vaker met die gekken.Als hij een auto tot zijn beschikking had, zou het een heel ander verhaal worden. Maar dan was er vast ook bloed in die auto te vinden. Immers als hij vanaf Maastricht naar de Brunsummerheide reed en terug; 2x 29 kilometer met bloed aan je handen vindt je daar vast wel iets van terug in die auto.quote:
Of hij had een telefoon, en heeft gewoon zijn ouders gebeld. Dan was die met 50 minuten heen en weer.
https://www.limburger.nl/(...)tsnapt-bij-mondriaanquote:
[..]
Als hij een auto tot zijn beschikking had, zou het een heel ander verhaal worden. Maar dan was er vast ook bloed in die auto te vinden. Immers als hij vanaf Maastricht naar de Brunsummerheide reed en terug; 2x 29 kilometer met bloed aan je handen vindt je daar vast wel iets van terug in die auto.
Maar misschien heeft mams die ook nog ff laten cleanen.
Een duidelijker verhaal. Ff kijken of hij zelfstandig thuis heeft kunnen komen die avond.
Hotel daar kan natuurlijk ook.
Als je zo in de war bent, kun je zo niet denken en geen enkel hotel laat je dan binnen. Dan bellen ze gewoon de politie.quote:
[..]
https://www.limburger.nl/(...)tsnapt-bij-mondriaan
Een duidelijker verhaal. Ff kijken of hij zelfstandig thuis heeft kunnen komen die avond.
Hotel daar kan natuurlijk ook.
Thanks voor deze info.quote:
Er zijn twee klinieken die onder de Mondriaan vallen:
https://www.mondriaan.eu/nl/service-contact/locaties
Een daarvan zit op de John F. Kennedylaan 301 in Heerlen
Dat is ongeveer 3 kilometer vanaf die Brunsummerheide; op loopafstand dus.
Die grote berg (de Bemelerberg
Verder zat Thijs 9 km van het huis van zijn ouders in Brunsum af.
Het lijkt dus het meest aannemelijk dat hij in die Kliniek in Heerlen zat.
Volgens de artikelen zat hij in kliniek Vijverdalseweg Maastricht.
Ik weet het. Daarvandaan is hij woensdagochtend gevlucht, maar ik vermoed dat hij daarvoor dus in de vestiging van Heerlen zat.quote:
[..]
Thanks voor deze info.
Volgens de artikelen zat hij in kliniek Vijverdalseweg Maastricht.
Ja, maar dat was wel dichter bij huis voor hem. Ik denk dat hij daarom liever in Heerlen zat en dicht bij die Brunsummerheide waar hij lekker met de hont kon wandelen.quote:
Die locatie in Heerlen zit vol met methadon en heroïne verslaafden, lijkt me geen prettige plek...
Da's volgens Google 4 uur lopen, 1 uur en 10 minuten fietsen of 1 uur en 15 minuten met het OV 4 keer overstappen.quote:
[..]
Thanks voor deze info.
Volgens de artikelen zat hij in kliniek Vijverdalseweg Maastricht.
4x Overstappen in het OV met bloed aan je handenquote:
[..]
Da's volgens Google 4 uur lopen, 1 uur en 10 minuten fietsen of 1 uur en 15 minuten met het OV 4 keer overstappen.
Ja, dat kan dus helemaal niet.quote:
L1 zegt: Wel is duidelijk dat H. zich na de moorden in Heerlen met bebloede handen en kleding vrijwillig meldde om opgenomen te worden bij Vijverdal.
Auto 13 minuten
Lopen 1 uur en 15 minuten
Fietsen 34 minuten
OV is niet mogelijk, staat er.
In Heerlen naarbinnen gewandeld en vervolgens naar Maastricht?quote:
L1 zegt: Wel is duidelijk dat H. zich na de moorden in Heerlen met bebloede handen en kleding vrijwillig meldde om opgenomen te worden bij Vijverdal.
Is die intern overgeplaatst? Maar dan nog, da's vanuit Maastricht 4 uur lopen.quote:
Weet iemand hoe dat werkt? Hij was volwassen, meld zich vrijwillig. Dan wordt er toch geen familie gebeld? Vanwege de privacy en het recht om zich anoniem op te laten nemen.
https://www.limburger.nl/(...)thijs-h-delen-met-omquote:Thijs H. verbleef in de week van de drie moorden meermaals in de kliniek Vijverdal in Maastricht. De avond voor de moorden op de Brunssummerheide klopte hij daar aan voor hulp en kwam de middag erna weer terug.
Ik heb toch wat twijfels of deze informatie klopt. Hij zegt eerst tegen het personeel van de Mondriaan dat hij naar de Brunsummerheide gaat en komt daarna ook weer terug. Als je voor een wandelingetje richting die Heide gaat vanaf de Mondriaan Maastricht en daarna weer terug gaat dan ben je 2 x 29 kilometer onderweg. Lijkt mij iets te ver voor iemand die in de war is. 60 kilometer lopen is voor een vierdaagse loper al veel overigens. Vanaf de vestiging Heerlen is het maar 3 kilometer lopen naar de Brunsummerheide. Veel aannemelijker dus.
Ik vermoed dus dan hij vanaf de kliniek Heerlen is vertrokken en daar ook is teruggekeerd.
Om 21:15 ontsnapt hij door over de muur te klimmen en gaat dan naar zijn ouders. En hij kan vanaf Maastricht nooit om 23:00 aangekomen zijn als hij te voet was omdat dat 6 uur lopen is. In dat geval konden zijn ouders hem dus ook niet om 23:30 kunnen terugbrengen. Ook dit geeft aan dat hij niet in die vestiging in Maastricht kan hebben gezeten toen hij op dinsdag 21:15 ontsnapte. Dan zou hij namelijk die 29 kilometer in 1 uur en 45 minuten hebben afgelegd.
Wat dus zou kunnen is dat zijn ouders hem dinsdag om 23:30 met de auto naar Maastricht hebben gebracht omdat hij in die vestiging in Heerlen blijkbaar ontsnapt was en moeders daar toch niet zo'n goed gevoel bij had.
Vanuit Maastricht ontsnapt hij dan woendagochtend rondom het steekincident om 6:00 nogmaals en loopt via de Bemelerberg naar Margraten (8 kilometer) waar hij diezelfde dag wordt opgepakt. Omdat de camerabeelden wss van de vestiging Maastricht zijn gedeeld en ze daar alarm hebben geslagen wekt het bij de media volgens mij de suggestie dat hij daar al die tijd heeft gezeten, maar volgens mij past dat dus niet met de gebeurtenissen.
Dit scenario lijkt mij aannemelijker dus, maar ja ik zat er al eerder naast
Als je daar met messen kunt gaan zwaaien zal een mobieltje ook geen probleem zijn. Geen hont die op je let.quote:
Mag je je telefoon houden als je daar zit?
Ik denk dat ik vrij normaal doe. Daar zijn systemen voor waarbij als er daadwerkelijk een brandhaard is die ruimte automatisch wordt afgesloten en van zulks.quote:
[..]
Doe ff normaal. Als je opgesloten zit in zo'n kliniek; (je vrijwillig laat opsluiten dus) dan mag je toch aannemen dat als het brandalarm afgaat dat je dan naar buiten kunt vluchten ipv dat je levend verbrand.
Een brandalarm gaat ook af als iemand op z’n kamer rookt et cetera. Dus dagelijks.
Klopt. Brandalarm gaat af en alle deuren sluiten automatisch zodat de brand zich niet verder kan verplaatsen. Maar tegelijkertijd kun je hem als bezoeker, patient of werknemer wel open doen om te kunnen vluchten. Hij zal daarna alleen wel weer automatisch sluiten.quote:
[..]
Ik denk dat ik vrij normaal doe. Daar zijn systemen voor waarbij als er daadwerkelijk een brandhaard is die ruimte automatisch wordt afgesloten en van zulks.
Een brandalarm gaat ook af als iemand op z’n kamer rookt et cetera. Dus dagelijks.
Als alle deuren bij een brandalarm dicht en op slot gaan lijkt me dat aanzienlijk minder veilig. Dan maar liever geen brandalarm installatie
Hij kon wel joggen, dus wat sneller. Mijn gevoel zegt ook Heerlen, ik was dan ook wat verbaast om Maastricht te lezen.quote:
nog een keer dan:
[..]
https://www.limburger.nl/(...)thijs-h-delen-met-om
Ik heb toch wat twijfels of deze informatie klopt. Hij zegt eerst tegen het personeel van de Mondriaan dat hij naar de Brunsummerheide gaat en komt daarna ook weer terug. Als je voor een wandelingetje richting die Heide gaat vanaf de Mondriaan Maastricht en daarna weer terug gaat dan ben je 2 x 29 kilometer onderweg. Lijkt mij iets te ver voor iemand die in de war is. 60 kilometer lopen is voor een vierdaagse loper al veel overigens. Vanaf de vestiging Heerlen is het maar 3 kilometer lopen naar de Brunsummerheide. Veel aannemelijker dus.
Ik vermoed dus dan hij vanaf de kliniek Heerlen is vertrokken en daar ook is teruggekeerd.
Om 21:15 ontsnapt hij door over de muur te klimmen en gaat dan naar zijn ouders. En hij kan vanaf Maastricht nooit om 23:00 aangekomen zijn als hij te voet was omdat dat 6 uur lopen is. In dat geval konden zijn ouders hem dus ook niet om 23:30 kunnen terugbrengen. Ook dit geeft aan dat hij niet in die vestiging in Maastricht kan hebben gezeten toen hij op dinsdag 21:15 ontsnapte. Dan zou hij namelijk die 29 kilometer in 1 uur en 45 minuten hebben afgelegd.
Wat dus zou kunnen is dat zijn ouders hem dinsdag om 23:30 met de auto naar Maastricht hebben gebracht omdat hij in die vestiging in Heerlen blijkbaar ontsnapt was en moeders daar toch niet zo'n goed gevoel bij had.
Vanuit Maastricht ontsnapt hij dan woendagochtend rondom het steekincident om 6:00 nogmaals en loopt via de Bemelerberg naar Margraten (8 kilometer) waar hij diezelfde dag wordt opgepakt. Omdat de camerabeelden wss van de vestiging Maastricht zijn gedeeld en ze daar alarm hebben geslagen wekt het bij de media volgens mij de suggestie dat hij daar al die tijd heeft gezeten, maar volgens mij past dat dus niet met de gebeurtenissen.
Dit scenario lijkt mij aannemelijker dus, maar ja ik zat er al eerder naast
Daarnaast lijkt de entree van Maastricht meer op die van de opsporingsfoto.
Als ie kon joggen, had hij die afstand van de kliniek in Heerlen naar het huis van zijn ouders (9 kilometer) dus ook makkelijk af kunnen leggen toen hij om 21:15 over de muur ontsnapte.quote:
[..]
Hij kon wel joggen, dus wat sneller. Mijn gevoel zegt ook Heerlen, ik was dan ook wat verbaast om Maastricht te lezen.
Daarnaast lijkt de entree van Maastricht meer op die van de opsporingsfoto.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2019 21:00:53 ]
Zo is dat. Hij kwam om 17:15 rond het spitsuur aan. Niemand die op je let danquote:
Van Maastricht naar Heerlen kon dus wel via/met het OV, terug, ik denk het wel. Wie let dan nu nog op bebloede handen?
Beiden locaties hebben binnentuinen.quote:
[..]
Als ie kon joggen, had hij die afstand van de kliniek in Heerlen naar het huis van zijn ouders (9 kilometer) dus ook makkelijk af kunnen leggen toen hij om 21:15 over de muur ontsnapte.
Maar het ziet er wat makkelijker uit in Maastricht op sommige plekken, soort van hek.
Alles met de ogen in de foon?quote:
[..]
Zo is dat. Hij kwam om 17:15 rond het spitsuur aan. Niemand die op je let dan
Of hij zat op het toilet?
Handen in de hoodie, en gekken worden snel voorbijgelopen. Hij zal de enige "zwerver" niet zijn daar.quote:
[..]
Zo is dat. Hij kwam om 17:15 rond het spitsuur aan. Niemand die op je let dan
Maar als hij uit Maasticht ontsnapt zou zijn had hij maar 1:45 om bij zijn ouders te komen en in die tijd ook zijn kleren te laten wassen.quote:
[..]
Beiden locaties hebben binnentuinen.
Maar het ziet er wat makkelijker uit in Maastricht op sommige plekken, soort van hek.
Ik heb jou anders prima in de smiezenquote:
De sociale controle is ver te zoeken in Nederland.
Die kleren kunnen ook in de was en met andere kleren verder.quote:
[..]
Maar als hij uit Maasticht ontsnapt zou zijn had hij maar 1:45 om bij zijn ouders te komen en in die tijd ook zijn kleren te laten wassen.
Jij zou mij leren kennen dat lukt mensen nog niet waar ik 40 jr contact mee hebben doe!quote:
Als het aan Thijs ligt idd, maar dat kunnen we niet weten.quote:
Maar dan neem ik dat in de WAR met een korreltje zout maar.
https://www.mondriaan.eu/(...)ofdlocatie-mondriaan
En er staat zelfs een grote witte ladder voor de deur
Euh, waarom zou hij dan teruggegaan zijn naar Den Haag? Error thuis en vrouw vermoord en weer terug naar Limburg. Met de auto of het OV?
In den haag toch ook geen getuigen die hem bebloed hebben zien lopen? Bevrijdingsfeest lijkt me niet, hij zat binnen volgens de Haagse buurman. De kamer te verbouwen, toch is hij ook daar weggegaan en heeft niemand melding gemaakt van een bebloede verwarde man...
Dat ging in den haag toch ook goed?quote:
Met het OV zouden ze beelden moeten hebben en de kans is groot dat meer mensen hem zouden hebben herkent, lijkt mij. Niks wijst erop dat hij in het openbaar aan het reizen was.
Je bedoelt dat hij gewoon onschuldig is?quote:
Thijs H. verbleef in de week van de drie moorden meermaals in de kliniek Vijverdal in Maastricht. De avond voor de moorden op de Brunssummerheide klopte hij daar aan voor hulp en kwam de middag erna weer terug.
Euh, waarom zou hij dan teruggegaan zijn naar Den Haag? Error thuis en vrouw vermoord en weer terug naar Limburg. Met de auto of het OV?
In den haag toch ook geen getuigen die hem bebloed hebben zien lopen? Bevrijdingsfeest lijkt me niet, hij zat binnen volgens de Haagse buurman. De kamer te verbouwen, toch is hij ook daar weggegaan en heeft niemand melding gemaakt van een bebloede verwarde man...
Schrijf die maar af, duurt vijf dagenquote:
https://www.mondriaan.eu/(...)che-zaken/wasservice
Nee, dat hij niet zo verward was als ze zeggen. Handen gewassen ofzo in den haag. In de plomp. Niemand heeft wat gezien, klinkt eerder berekenend dan verward.quote:
[..]
Je bedoelt dat hij gewoon onschuldig is?
Na de eerste moord was hij bezeten. Dat zou toch opvallen als hij buiten zou komen.quote:
[..]
Dat ging in den haag toch ook goed?
Ik vermoed opgehaald.
Nee, dit is weldegelijk een geval van verward. Maar zoals ik al zei kun je hele normale en logische dingen doen, ook als je verward bent. Je context en belevingswereld is alleen compleet anders.quote:
[..]
Nee, dat hij niet zo verward was als ze zeggen. Handen gewassen ofzo in den haag. In de plomp. Niemand heeft wat gezien, klinkt eerder berekenend dan verward.
Stel dat je denkt dat alle mensen op de wereld met een hont de wereld gaan terroriseren en jij als enige weet dat en voelt je geroepen om dat te voorkomen dan zouden zijn acties verklaarbaar zijn. Als hij in die waan ook nog denkt dat hij dat ongezien moet doen omdat hij in zijn reddingsactie niet ontmaskerd wil worden en zijn missie niet kan doen slagen, dan zal hij ook zijn handen gaan wassen.
Psychose is gewoon in een totaal andere werkelijkheid zitten dan de daadwerkelijke realiteit. Eigenlijk hebben 'normale' mensen daar al een beetje last van dat ze dingen verschillend of heel verschillend beleven, maar in een psychose klopt het gewoon echt niet meer; maar dan nog kun je ook logische dingen doen die standaard tot je normale capaciteiten behoren.
Lopen 28 minuten
Fietsen 10 minuten
Ov 11 minuten
In druk den haag op zaterdagmiddag...
ok duidelijk.quote:
[..]
Nee, dit is weldegelijk een geval van verward. Maar zoals ik al zei kun je hele normale en logische dingen doen, ook als je verward bent. Je context en belevingswereld is alleen compleet anders.
Stel dat je denkt dat alle mensen op de wereld met een hont de wereld gaan terroriseren en jij als enige weet dat en voelt je geroepen om dat te voorkomen dan zouden zijn acties verklaarbaar zijn. Als hij in die waan ook nog denkt dat hij dat ongezien moet doen omdat hij in zijn reddingsactie niet ontmaskerd wil worden en zijn missie niet kan doen slagen, dan zal hij ook zijn handen gaan wassen.
Psychose is gewoon in een totaal andere werkelijkheid zitten dan de daadwerkelijke realiteit. Eigenlijk hebben 'normale' mensen daar al een beetje last van dat ze dingen verschillend of heel verschillend beleven, maar in een psychose klopt het gewoon echt niet meer; maar dan nog kun je ook logische dingen doen die standaard tot je normale capaciteiten behoren.
Maar wat ik probeer te zeggen, ze hebben hem zowel in den haag niet gezien en ook niet bij de heide.
Bij de heide is de afstand richting de vestiging Heerlen maar 3 kilometer en het personeel van de Mondriaan zag wel dat hij onder het bloed zat.quote:
[..]
ok duidelijk.
Maar wat ik probeer te zeggen, ze hebben hem zowel in den haag niet gezien en ook niet bij de heide.
In Den Haag is het een hele andere situatie denk ik. Het is daar veel drukker en mensen letten daardoor minder op elkaar. Thijs zal in zo'n toestand daar minder opvallen.
Afstand hooikade en de bosjes 2,2 kilometer.quote:
[..]
Bij de heide is de afstand richting de vestiging Heerlen maar 3 kilometer en het personeel van de Mondriaan zag wel dat hij onder het bloed zat.
In Den Haag is het een hele andere situatie denk ik. Het is daar veel drukker en mensen letten daardoor minder op elkaar. Thijs zal in zo'n toestand daar minder opvallen.
Ik weet ff niet wat ik ervan moet denken, raar verhaal. Met die kliniek, terug den haag, erin eruit twee moorden en nog eentje in den haag. Die moeder... de was...
Wat mis je dan nog?quote:
[..]
Afstand hooikade en de bosjes 2,2 kilometer.
Ik weet ff niet wat ik ervan moet denken, raar verhaal. Met die kliniek, terug den haag, erin eruit twee moorden en nog eentje in den haag. Die moeder... de was...
Zaterdag moord Den Haagquote:
[..]
Afstand hooikade en de bosjes 2,2 kilometer.
Ik weet ff niet wat ik ervan moet denken, raar verhaal. Met die kliniek, terug den haag, erin eruit twee moorden en nog eentje in den haag. Die moeder... de was...
Maandag in Brunssum wandelen met de hont.
Dinsdag 2 moorden Heerlen.
Overzicht, daarom ga ik de zittingen volgenquote:
O ja ook ja wandelen met de hond. Hij was er maar druk mee.quote:
[..]
Zaterdag moord Den Haag
Maandag in Brunssum wandelen met de hont.
Dinsdag 2 moorden Heerlen.
Normale mensen werken, wie betaalde de huur? En zijn dagelijkse kosten? Ik dacht dat hij al klaar was met studeren, even gewerkt had en weer ging studeren. Moet een flinke studieschuld zijn ondertussen.
Hij zat afwisselend in toko Heerlen en bij zijn ouders.quote:
[..]
O ja ook jog wandelen met de hond. Hij was er maar druk mee