F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wij als mensheid neuken erop los, verkrachten paarden en rijden babies dood. Maar wat is het doel van het leven? Het goede en kwade zit in ons allemaal. We denken en doen allemaal wel een keer iets wat niet echt algemeen geaccepteerd wordt, met een plakje ham spelen bijvoorbeeld. Het doel van het leven onderscheid geen goed of kwaad.
Wij vinden chinezen altijd op elkaar lijken, ook al proberen wij ons best te doen en vriendelijk te blijven.
Het doel beoordeeld ons niet, dat is iets wat zeker is en wat we kunnen noteren. Het doel is niet om de Chinezen te kunnen onderscheiden, maar te accepteren dat wij dat niet kunnen.
Omdat het doel ons niet oordeelt, mogen we dan mensen aanranden? NEE dat mag niet. Waarom niet? Omdat het Doel beschrijft hoe wij als mensen ons pad moeten volgen, de reis is het doel en niet het eindpunt zelf.
Nu we weten dat het doel onze reis is als mensheid, wat mogen we wel? Wij mogen alles, zolang je anderen maar niet schaadt. Je mag de tante van je maat meenemen naar de efteling, maar je mag het hem niet vertellen. Dit is een Subdoel van het Doel.
"Ik las dat Patricia urine drinkt, mogen wij erom lachen?" Nee, dit mag niet en is ook geen maatschappij waar we naar toe willen gaan. Het Doel is te stoppen met oordelen wat andere mensen doen. Wij moeten een volwassen samenleving worden waarbij minderheden geaccepteerd worden.
Het doel van het leven is elkaar niet oordelen. Vragen zijn welkom
Wij vinden chinezen altijd op elkaar lijken, ook al proberen wij ons best te doen en vriendelijk te blijven.
Het doel beoordeeld ons niet, dat is iets wat zeker is en wat we kunnen noteren. Het doel is niet om de Chinezen te kunnen onderscheiden, maar te accepteren dat wij dat niet kunnen.
Omdat het doel ons niet oordeelt, mogen we dan mensen aanranden? NEE dat mag niet. Waarom niet? Omdat het Doel beschrijft hoe wij als mensen ons pad moeten volgen, de reis is het doel en niet het eindpunt zelf.
Nu we weten dat het doel onze reis is als mensheid, wat mogen we wel? Wij mogen alles, zolang je anderen maar niet schaadt. Je mag de tante van je maat meenemen naar de efteling, maar je mag het hem niet vertellen. Dit is een Subdoel van het Doel.
"Ik las dat Patricia urine drinkt, mogen wij erom lachen?" Nee, dit mag niet en is ook geen maatschappij waar we naar toe willen gaan. Het Doel is te stoppen met oordelen wat andere mensen doen. Wij moeten een volwassen samenleving worden waarbij minderheden geaccepteerd worden.
Het doel van het leven is elkaar niet oordelen. Vragen zijn welkom
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Vraag maar en je wordt zachtjes beloond
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Het doel van het leen is kennis vergaren en deze doorgeven aan verdere generaties.quote:Op zondag 5 mei 2019 13:53 schreef firefly3 het volgende:
Het doel van het leven is elkaar niet oordelen.
'Elkaar niet oordelen' is een norm van de waarde 'sociale omgang', en dus onderdeel van bovenstaande.
Google is your friend, abuse your friends
Het enige doel is voortplanting. Alles wat in het teken daarvan staat is werkelijk nuttig. Al het andere is erbij verzonnen door mensen met te veel vrije tijd.
Dit klinkt geiler dan je het bedoeltquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
het doel van het leven is om jezelf voort te planten meer niet, de continuïteit van je eigen genetische code door te geven.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Dit.quote:Op zondag 5 mei 2019 14:22 schreef cherrycoke het volgende:
het doel van het leven is om jezelf voort te planten meer niet, de continuïteit van je eigen genetische code door te geven.
En als je er dan nog even bij kan blijven om je nageslacht te beschermen tot ze zichzelf kunnen voortplanten, hoef je niet veel ouder te worden dan 35/40 jaar.
^ ditquote:
Het enige doel is voortplanting. Alles wat in het teken daarvan staat is werkelijk nuttig. Al het andere is erbij verzonnen door mensen met te veel vrije tijd.
Maar het kan wel prettig aanvoelen als je gelooft dat één of ander oppermachtig wezen van een oud boek jou voor een speciaal doel gecreëerd heeft en jou na je dood rijkelijk zal belonen als je netjes volgens zijn regels geleefd hebt.
Goedzo, een vraag. Blij dat mensen willen lerenquote:
Op je hoeft niet altijd actie te ondernemen om je doel te bereiken. Je wilt bijvoorbeeld je tante. Het kan zijn dat zij al het werk doet en jou op je gemak stelt enzo.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Aristoteles ging uit van oorzaken en doelen. Het idee, dat het doel in potentie al in het heden aanwezig is, bleek zo veel verwarring te zaaien (lees: de scholastiek), dat in de daarop volgende grote zuivering (lees: de wetenschappelijke revolutie) het doel is geofferd (exit: teleologisch denken, entree: het mechanische wereldbeeld). Daarna ging het een stuk beter. Oorzaken heb je overigens ook niet nodig (lees: de algemene relativiteitstheorie). In een 4D tijdruimte heb je alleen een patroon nodig, omdat het patroon de tijdsontwikkeling al insluit.
Patronen kun je toetsen (de wereld heeft zijn eigen werking).
Doelen zijn projecties (die je kunt waarmaken / realiseren, of niet).
Wat is de relatie tussen patronen en doelen?
Wat is de relatie tussen vallen en willen?
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2019 00:11:52 ]
Patronen kun je toetsen (de wereld heeft zijn eigen werking).
Doelen zijn projecties (die je kunt waarmaken / realiseren, of niet).
Wat is de relatie tussen patronen en doelen?
Wat is de relatie tussen vallen en willen?
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2019 00:11:52 ]
The view from nowhere.
Grappig dat die Aristoles er al mee eens was. Daarom ook zijn naam Aristo-les. Zelfs als je met je blote voeten in de koeienmest staat is dit ook een subdoel van de tijd des levens. De situatie accepteren hoe die is en concentreren voor een deerectie zou niet meer hoeven.quote:Op zondag 5 mei 2019 23:47 schreef deelnemer het volgende:
Aristoteles ging uit van oorzaken en doelen. Het idee, dat het doel in potentie al in het heden aanwezig is, bleek zo veel verwarring te zaaien (lees: de scholastiek), dat in de daarop volgende grote zuivering (lees: de wetenschappelijke revolutie) het doel is geofferd (exit: teleologisch denken, entree: het mechanische wereldbeeld). Daarna ging het een stuk beter. Oorzaken heb je overigens ook niet nodig (lees: de algemene relativiteitstheorie). In een 4D tijdruimte heb je alleen een patroon nodig, omdat het patroon de tijdsontwikkeling al insluit.
Patronen kun je toetsen (de wereld heeft zijn eigen werking).
Doelen zijn projecties (die je kunt waarmaken / realiseren, of niet).
Wat is de relatie tussen patronen en doelen?
Wat is de relatie tussen vallen en willen?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Incorrect. Er is geen 'doel'. Een doel is een menselijke en compleet subjectieve constructie.
Als je wil leren mag je altijd vragen!
Als je wil leren mag je altijd vragen!
Conscience do cost.
Als er geen doel was, zijn er ook geen mensen. Anders zou de mensheid stoppen met katjes gebruiken.quote:Op maandag 6 mei 2019 08:44 schreef ems. het volgende:
Incorrect. Er is geen 'doel'. Een doel is een menselijke en compleet subjectieve constructie.
Als je wil leren mag je altijd vragen!
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Het is wellicht moeilijk te aanvaarden maar het leven dient geen enkel doel. Over 100 jaar is er niemand die zich jou nog herinnert. Dat mensen "katjes gebruiken" komt omdat zich men een doel gesteld heeft. God of Allah of vul maar in.quote:
[..]
Als er geen doel was, zijn er ook geen mensen. Anders zou de mensheid stoppen met katjes gebruiken.
Of er een doel is of niet is net als of er wel een God is of niet. Waarom het leven gecompliceerd maken door je dingen afvragen die niet te beantwoorden zijn?
Katjes gebruiken?quote:
[..]
Als er geen doel was, zijn er ook geen mensen. Anders zou de mensheid stoppen met katjes gebruiken.
En doelloosheid en mensen gaan prima samen.
Conscience do cost.
Als men dat niet had gedaan woonden we nu nog in holenquote:
Waarom het leven gecompliceerd maken door je dingen afvragen die (nog) niet te beantwoorden zijn?
Vind je dan dat de vragen "Is er een doel in het leven" en "Wat is het doel van het leven" te beantwoorden zijn?quote:
[..]
Als men dat niet had gedaan woonden we nu nog in holen
Op zich zijn dat heel legitieme vragen die voor iedereen persoonlijk in te vullen zijn. Maar vragen als: waartoe dient het leven, of waartoe dient de mensheid zijn imho niet te beantwoorden.quote:
[..]
Vind je dan dat de vragen "Is er een doel in het leven" en "Wat is het doel van het leven" te beantwoorden zijn?
Zijn dat niet dezelfde vragen?quote:
[..]
Op zich zijn dat heel legitieme vragen die voor iedereen persoonlijk in te vullen zijn. Maar vragen als: waartoe dient het leven, of waartoe dient de mensheid zijn imho niet te beantwoorden.
Maar wat is dan het doel van voortplanting? En hoe is het leven zelf werkelijk nuttig?quote:
Het enige doel is voortplanting. Alles wat in het teken daarvan staat is werkelijk nuttig. Al het andere is erbij verzonnen door mensen met te veel vrije tijd.
In 'the grand scheme of things' is er natuurlijk geen doel.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
Misschien ben ik niet zo representatief voor de mensheid, maar twee van die drie dingen doe ik eigenlijk nooit.quote:
Wij als mensheid neuken erop los, verkrachten paarden en rijden babies dood.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
Als iedereen zijn eigen motieven en doelstellingen aanziet voor waarheden, dan zijn er vooral contradicties.quote:
[..]
Als er geen doel was, zijn er ook geen mensen. Anders zou de mensheid stoppen met katjes gebruiken.
The view from nowhere.
Valt mee. Het is algemeen bekend dat veel mensen het met kippen doen bijvoorbeeld. Geen contradictie aan want kippen doen het niet met mensen, om maar een voorbeeld te noemen!quote:
[..]
Als iedereen zijn eigen motieven en doelstellingen aanziet voor waarheden, dan zijn er vooral contradicties.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Volgens mij is de doel van het leven nog altijd onverdraagzaamheid.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Wij oordelen nietquote:
Ik heb nog nooit een paard verkracht of een baby dood gereden. En ben dat ook niet van plan.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Dat lijkt mij een contradictie, het is in ieder geval geen harmonie die zich voltrekt vanuit het Doelquote:
[..]
Valt mee. Het is algemeen bekend dat veel mensen het met kippen doen bijvoorbeeld. Geen contradictie aan want kippen doen het niet met mensen, om maar een voorbeeld te noemen!
The view from nowhere.
Het is geen contradictie omdat er in die voorbeeld maar 1 situatie is: de mens is met de kip bezig. Dus maar 1 doel. Kan jij een voorbeeld noemen waarbij wel een contradictie is?quote:
[..]
Dat lijkt mij een contradictie, het is in ieder geval geen harmonie die zich voltrekt vanuit het Doel
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Goed bezig dan!quote:
Volgens mij is de doel van het leven nog altijd onverdraagzaamheid.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Een kip heeft ook doelen.quote:
[..]
Het is geen contradictie omdat er in die voorbeeld maar 1 situatie is: de mens is met de kip bezig. Dus maar 1 doel. Kan jij een voorbeeld noemen waarbij wel een contradictie is?
The view from nowhere.
Steeds meer individualisten kiezen niet meer voor het voort produceren van geldverslindende kinderen.quote:
het doel van het leven is om jezelf voort te planten meer niet, de continuïteit van je eigen genetische code door te geven.
Zou zo'n keuze een evolutionair foutje zijn?
Ik denk dat de rappe voortplanting richting 10 miljard nakomelingen (met alle destructieve gevolgen voor onze planeet) als een evolutionair uit de hand gelopen foutje mag worden beschouwd.
Het hebben van een doel vereist een bewustzijn wat het kan verzinnen/registreren en toetsen anders is het geen doel maar een proces. Dientengevolge is een doel altijd gekozen en daarmede subjectief. Het meest voor de hand liggende en naar mijn bescheiden mening tevens enige zinnige doel voor bewustzijn is willekeurig eender vorm van zelfbevrediging inclusief een eventueel gekozen lichamelijke variant.
Ja, maar het doel zou op dat moment anders zijn geweest denk ik. Het is niet dat je zomaar door een kip bereden wordt.quote:
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
100% mee eens!! Ik denk dat veeel mensen ook niet volledig hun doel bewandelen omdat ze hun doel/wat ze fijn vinden op papier hebben. Ze weten niet wat ze heerlijk vinden. Daarom is het belangrijk dat wij niet oordelen. Het lijkt of enkele in de ontkenningsfase zitten mbt paarden. Maar dit is het moment om deze ontkenning om te zetten in een mooie bekenning. Een samenleving waar wij allemaal deel van uitmaken.quote:Op dinsdag 7 mei 2019 13:18 schreef Jappie het volgende:
Het hebben van een doel vereist een bewustzijn wat het kan verzinnen/registreren en toetsen anders is het geen doel maar een proces. Dientengevolge is een doel altijd gekozen en daarmede subjectief. Het meest voor de hand liggende en naar mijn bescheiden mening tevens enige zinnige doel voor bewustzijn is willekeurig eender vorm van zelfbevrediging inclusief een eventueel gekozen lichamelijke variant.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Is het bewustzijn, wat het kan verzinnen/registreren en toetsen, geen proces?quote:
Het hebben van een doel vereist een bewustzijn wat het kan verzinnen/registreren en toetsen anders is het geen doel maar een proces.
The view from nowhere.
Acht ik onwaarschijnlijk maar niet onmogelijk, Indien dat het geval is ontneem je echter direct de enige bestaansmogelijkheid voor het begrip doel als in deze discussie.quote:
[..]
Is het bewustzijn, wat het kan verzinnen/registreren en toetsen, geen proces?
M.i. wijst alles erop dat het begrip doel zich pas voordoet bij een type bewustzijn als het onze welke wij in ieder geval niet ervaren als een proces.
Dieren hebben ook doelen.quote:
[..]
Acht ik onwaarschijnlijk maar niet onmogelijk, Indien dat het geval is ontneem je echter direct de enige bestaansmogelijkheid voor het begrip doel als in deze discussie.
M.i. wijst alles erop dat het begrip doel zich pas voordoet bij een type bewustzijn als het onze welke wij in ieder geval niet ervaren als een proces.
The view from nowhere.
Dat is een beetje een flauwe vergelijking gezien het feit dat we het over een doel hadden als benoemt in deze discussie. Om echter toch mee te gaan in je redenatie zou ik willen stellen dat daarmee tevens de deur wagenwijd open staat tot de mogelijkheid dat ook een dierlijk bewustzijn niet procesmatig is.quote:
Zoals je wellicht niet ontgaan is in eerdere discussies schaar ik ook de meer elementaire vormen van bestaan zoals basen logen zuur of eender welke materie met ogenschijnlijk uitsluitend procesmatige reacties tot een vorm van bewust zijn. Een reactie vormt immers direct de noodzaak tot het kunnen onderscheiden van wat "lichaams"eigen is en wat niet anders zou de reactie in beginsel helemaal niet plaatsvinden.
m.a.w. ik heb er niet heel veel moeite mee om alle processen te upgraden tot bewuste zijns vormen
Dat is de Monadologie van Leibniz. De argumentatie daarvan is zwak (het gaat voorbij aan de mogelijkheid van emergentie).quote:
Dat is een beetje een flauwe vergelijking gezien het feit dat we het over een doel hadden als benoemt in deze discussie.
[ Bericht 19% gewijzigd door deelnemer op 10-05-2019 00:03:45 ]
The view from nowhere.
Gelukkig dan maar dat ik Leibniz niet ben nog zijn argumentatie of systeem volg. Al moet ik toegeven dat ik snap waarom je de vergelijking maakt. Anyway..back on topic zelf.quote:
[..]
Dat is de Monadologie van Leibniz. De argumentatie daarvan is zwak (het gaat voorbij aan de mogelijkheid van emergentie).
Mocht er een doel zijn dan is het aannemelijk dat dit doel de "zijnsvorm" op enigerlei wijze dient. Iets wat de zijnsvorm niet dient lijkt mij per definitie zelfdestructief en daardoor niet geschikt als doel als zodanig.
Zijn doel was het verkopen van een boek. Een doel kan vloeibaar zijn naar bewustzijn en onbewust zijn. Als een hond bijvoorbeeld op je been rijdt terwijl je het niet door hebt, is het geen doel. Een onbewust doel is bijvoorbeeld dat je de granen op je landgoed moet knippen maar perongeluk de boel in de fik steekt. Het resultaat: vruchtbaar land. De mensheid doet vanalles, waaronder incest plegen. Maar het kan zowel een bewust als onbewust doel zijn. In figuurlijke of letterlijke zin. Weet jij wat jouw doel is?quote:
[..]
Dat is de Monadologie van Leibniz. De argumentatie daarvan is zwak (het gaat voorbij aan de mogelijkheid van emergentie).
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Een beschrijving in doelen en een beschrijving in processen zijn twee beschrijvingen / benaderingen van dezelfde realiteit. Het idee dat je tussen deze twee benaderingen moet kiezen, is inderdaad een misvatting. Je moet ze op de een of andere wijze combineren. Als individu is dat iets wat je vanzelf impliciet al doet. Maar als je mensen samenbrengt, dan probeer je te laten rijmen, dat wat (deels) onafhankelijk van elkaar is gevormd. Dan blijkt het begrip 'doel' niet voldoende generaliseerbaar. Dat problematiseert het begrip 'doel' als een geschikt uitgangspunt voor een consistent samenhangend eenduidig verhaal.quote:
[..]
Gelukkig dan maar dat ik Leibniz niet ben nog zijn argumentatie of systeem volg. Al moet ik toegeven dat ik snap waarom je de vergelijking maakt. Anyway..back on topic zelf.
Mocht er een doel zijn dan is het aannemelijk dat dit doel de "zijnsvorm" op enigerlei wijze dient. Iets wat de zijnsvorm niet dient lijkt mij per definitie zelfdestructief en daardoor niet geschikt als doel als zodanig.
The view from nowhere.
Voordat ik verwekt was, had ik geen doel. Het OP doet alsof alles begint met een doel, maar de doelen zelf toch niet. De cirkel is niet rond, met dit soort beginpunten. Een doel is het beginpunt van een onderneming, niet het beginpunt van alles.quote:
[..]
Zijn doel was het verkopen van een boek. Een doel kan vloeibaar zijn naar bewustzijn en onbewust zijn. Als een hond bijvoorbeeld op je been rijdt terwijl je het niet door hebt, is het geen doel. Een onbewust doel is bijvoorbeeld dat je de granen op je landgoed moet knippen maar perongeluk de boel in de fik steekt. Het resultaat: vruchtbaar land. De mensheid doet vanalles, waaronder incest plegen. Maar het kan zowel een bewust als onbewust doel zijn. In figuurlijke of letterlijke zin. Weet jij wat jouw doel is?
The view from nowhere.
|
|
