F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Ja, en dus lag het zó enorm voor de hand dat Jon uiteindelijk met de Night King af zou rekenen. Wat dan dus niet gebeurdequote:Op vrijdag 3 mei 2019 20:15 schreef probeer het volgende:
[..]
Omdat Jon een van de weinige is die er continue op hamert dat het helemaal niet om die game of thrones bullshit gaat, maar om de strijd van de levenden tegen de doden. Hij is de afgelopen 2-3 seizoenen in alles wat hij zegt, doet en voor staat, de personificatie van die strijd. Meer dan wie dan ook in de hele serie, is dit zíjn verhaallijn.
ze had net genocide gepleegd op de freys, dus dat ze haar emoties even op standby had gezet kan ik wel begrijpenquote:
[..]
Ik vond de feels daar - vanuit Arya dan - ernstig tegenvallen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Arya verstopt zich in de boom, Bran zit onder de boom, elk ander mens trekt naar het zuiden.
Tada, zelfde uitkomst.
Tada, zelfde uitkomst.
"Pools are perfect for holding water"
Zoals mensen in alle landen over alles.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 20:20 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dat is gewoon de Nederlandse volksaard. Komt altijd weer terug. Zie ook dat gezeik op Ajax een paar dagen geleden terwijl ze een uitwedstrijd in de halve finale van de CL winnen en ook nog eens de nul houden. We houden zo ontzettend veel van zeiken.
Rotten Tomatoes ook vrij laag, het laagste van alle grote battles in GoT.quote:
[..]
Watchers on the wall ook. Youtube idem.
Het was ook een aflevering waarin het nog wat leek toen je in de spanning zat, maar het heeft geen rewatchwaarde zoals de andere battles.
Oh.
Nee maar wel voornamelijk boeklezersquote:Op vrijdag 3 mei 2019 20:22 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Maar niet alleen de Nederlanders klagen over deze aflevering, kijk eens naar de reviews op imdb. Ook overwegend negatief.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Extra reden voor feest juist. Freys dood, Hot Pie na jaren weer zien, mooi man. Doe ff blij ofzo. Zeg op z'n minst dat dat wolvenbrood lekker was.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 20:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
ze had net genocide gepleegd op de freys, dus dat ze haar emoties even op standby had gezet kan ik wel begrijpen
Tsja .. ik kan het wel waarderen dat wanneer mijn verwachtingen misleid worden, dat op een logische manier gebeurt.quote:
[..]
Ja, en dus lag het zó enorm voor de hand dat Jon uiteindelijk met de Night King af zou rekenen. Wat dan dus niet gebeurde
Maar die is in de hele aflevering ver te zoeken, dus in die zin klopt het wel.
"Pools are perfect for holding water"
Zelfs dat niet hoor, genoeg mensen die nooit een boek erover hebben gelezen die er negatief over waren.quote:
Komt omdat het ook niet logisch is met eerdere seizoenen van de serie.
Oh.
De karakters, het verhaal, alles is nu wel om zeep geholpen.
Hoe langer ik erover nadenk, hoe kutter die aflevering wordt.
Het was gewoon heel erg slecht.
Hoe langer ik erover nadenk, hoe kutter die aflevering wordt.
Het was gewoon heel erg slecht.
Ze zeggen dat die van KL groter en beter wordt dus laten we het hopen.quote:
[..]
Rotten Tomatoes ook vrij laag, het laagste van alle grote battles in GoT.
Het was ook een aflevering waarin het nog wat leek toen je in de spanning zat, maar het heeft geen rewatchwaarde zoals de andere battles.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Herkijken doe ik sowieso niet gelijk, dat vind ik bij geen enkele aflevering leuk. Wat scenes wel (de Dothraki-aanval, het einde van Theon 
), maar niet hele afleveringen. Dat komt over een jaar of twee wel als ik de boel eens opnieuw ga kijken, of wellicht als ik m'n vriendin erin kan interesseren (maar dat lijkt me héél sterk) 
), maar niet hele afleveringen. Dat komt over een jaar of twee wel als ik de boel eens opnieuw ga kijken, of wellicht als ik m'n vriendin erin kan interesseren (maar dat lijkt me héél sterk)
BOOHOOquote:
De karakters, het verhaal, alles is nu wel om zeep geholpen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat zou ik dan weer jammer vinden, maar goedquote:
[..]
Ze zeggen dat die van KL groter en beter wordt dus laten we het hopen.
Een zoveelste 'huizen xx' tegen 'huizen xx' (met wat aanvullingen) wat groter wordt dan het ultieme leven-tegen-dood-gevecht, meh.
We gaan kijken of er dan wel goede tactieken worden toegepast en personages wel doodgaan als ze in een hachelijke situatie zitten.quote:
[..]
Ze zeggen dat die van KL groter en beter wordt dus laten we het hopen.
Oh.
Lijkt me sowieso sterk dat het zo groot kan zijn als vrijwel alle Dothraki en Unsullied afgeslacht zijn door de Army of the Death.quote:
[..]
Dat zou ik dan weer jammer vinden, maar goed
Een zoveelste 'huizen xx' tegen 'huizen xx' (met wat aanvullingen) wat groter wordt dan het ultieme leven-tegen-dood-gevecht, meh.
Zou wel bijzonder zijn als Dany dan zo alsnog een groot leger heeft.
Oh.
Slechter kan gelukkig niet.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 20:30 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
We gaan kijken of er dan wel goede tactieken worden toegepast en personages wel doodgaan als ze in een hachelijke situatie zitten.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Pool of Dragons was niet de voorspelsite die ik heb ingevuld, maar ik weet niet meer welke het wel was 
Groot in de zin van emoties. Dus hopelijk geen plot armor.quote:
[..]
Dat zou ik dan weer jammer vinden, maar goed
Een zoveelste 'huizen xx' tegen 'huizen xx' (met wat aanvullingen) wat groter wordt dan het ultieme leven-tegen-dood-gevecht, meh.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Die staat nog steeds laatste bij mij. Dat hele idee sloeg echt nergens op. En nu die NK maar een noboddie was sloeg het HELEMAAL nergens op.quote:
[..]
Dat dacht ik ook na de Beyond the Wall episode
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Daarom vind ik deze aflevering nog slechter, omdat die alle belangrijke verhaallijnen uit de eerdere seizoenen totaal nutteloos heeft gemaakt.quote:
[..]
Die staat nog steeds laatste bij mij. Dat hele idee sloeg echt nergens op. En nu die NK maar een noboddie was sloeg het HELEMAAL nergens op.
Oh.
Was het hele idee van dat dragonglass en valyrian steel niet juist dat het tegen de NK en zijn helpers werkte omdat het met drakenvuur gemaakt werd? Waarom werkt rechtstreeks drakenvuur dan niet?
"Pools are perfect for holding water"
Dat wel ja.quote:
[..]
Daarom vind ik deze aflevering nog slechter, omdat die alle belangrijke verhaallijnen uit de eerdere seizoenen totaal nutteloos heeft gemaakt.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
En hej .. Cersei had dus gewoon gelijk; lekker blijven zitten waar ze zat. Wat een belachelijke grap moeten die hele whitewalkers in haar ogen lijken zeg.
"Pools are perfect for holding water"
In dragonglass en Valyrian Steel zit waarschijnlijk wel meer magie verweven, dus dat kan nog wel ergens kloppen.quote:
Was het hele idee van dat dragonglass en valyrian steel niet juist dat het tegen de NK en zijn helpers werkte omdat het met drakenvuur gemaakt werd? Waarom werkt rechtstreeks drakenvuur dan niet?
Oh.
dragonglas komt uit een berg uit dat eiland van stannis. wat heeft dat met draken te maken?quote:
Was het hele idee van dat dragonglass en valyrian steel niet juist dat het tegen de NK en zijn helpers werkte omdat het met drakenvuur gemaakt werd? Waarom werkt rechtstreeks drakenvuur dan niet?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een grap? Ze hebben het volledige leger van Jon & Dany absoluut kapot gemaaktquote:
En hej .. Cersei had dus gewoon gelijk; lekker blijven zitten waar ze zat. Wat een belachelijke grap moeten die hele whitewalkers in haar ogen lijken zeg.
Ja enorme grap idd
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Fair enough. Al vraag ik me dan wel weer af wat er met die magie gebeurt wanneer een zwaard omgesmolten wordt, zoals bij Brienne's zwaard gebeurd is.quote:
[..]
In dragonglass en Valyrian Steel zit waarschijnlijk wel meer magie verweven, dus dat kan nog wel ergens kloppen. Blijkbaar blijft het werken.
Het eiland waar de Valeryans eeuwen lang woonden en hun draken hielden? Waar de eieren van de draken uitgebroed werden met behulp van dezelfde vulkaan die dat dragonglass vormde?quote:
[..]
dragonglas komt uit een berg uit dat eiland van stannis. wat heeft dat met draken te maken?
"Pools are perfect for holding water"
Dat ligt meer aan de bizarre strategieën van dat leger.quote:
[..]
Een grap? Ze hebben het volledige leger van Jon & Dany absoluut kapot gemaakt
Ja enorme grap idd
"Pools are perfect for holding water"
is dat de lore?quote:
[..]
Fair enough. Al vraag ik me dan wel weer af wat er met die magie gebeurt wanneer een zwaard omgesmolten wordt, zoals bij Brienne's zwaard gebeurd is.
[..]
Het eiland waar de Valeryans eeuwen lang woonden en hun draken hielden? Waar de eieren van de draken uitgebroed werden met behulp van dezelfde vulkaan die dat dragonglass vormde?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De lore is in elk geval niet dat Dragonstone het eeuwige huis is van Stannis ofzo. Die zat daar toevallig, kwam ff zo uit.quote:
Nou ja, "ik blijf hier chillen en jullie komen er wel uit met je kruidentuintje" en een dag nadat de boel begon is de NK en z'n hele leger dood. Geen greintje zorgen voor die feeks.quote:
[..]
Een grap? Ze hebben het volledige leger van Jon & Dany absoluut kapot gemaakt
Ja enorme grap idd
neequote:
[..]
Dat ligt meer aan de bizarre strategieën van dat leger.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Maar de cinematografie en cgi in bepaalde scenes zijn echt werkelijk prachtig. Zo'n beetje alle shots met de vliegende draken (voornamelijk tegen die achtergrond van die ijsstorm, of juist als ze er boven vliegen). De scenes met die rode gloed op de achtergrond (deed me heel erg aan de film MacBeth (2015) denken. Wellicht een van de mooiste films van de afgelopen paar jaar.) Die (dat?) shot van Bran onder de weirwood tree tijdens die battle.
"Pools are perfect for holding water"
Nou ja, dat ze met perfecte strategie schier ongeschonden uit de strijd zouden komen zou natuurlijk onzin zijn, maar domme strategie heeft toch echt wel geholpen bij het decimeren van de legersquote:
- Een blinde cavalry charge.quote:
- Beginnen met een cavalry charge.
- Trebuchets op de 1e linie ipv achter muren.
- Je leger voor de muur, ipv rijendik óp de muur.
- Je beste boogschutters rondom een boom, ipv op de torens.
- Een minigracht met wat hout 30 meter buiten je muur, ipv rijendik tot precies onder de muur. Alles buiten die muur hoort een zee van vuur te zijn.
- Het interieur van het kasteel niet gebruiken als 2e defensie-linie. Blijkbaar werken houten deuren prima om ze tegen te houden (maar stenen graven dan weer niet).
- Draken die niet constant bezig zijn om zombies te verbranden.
- Denken dat vuur-pijlen werken (dat doen ze namelijk niet. Nooit gedaan ook.)
- Sowieso geen enkel gebruik van vuur in het plannen van je defensie, totdat er toevallig een tovenares komt die zegt 'goh, ik kan dit wel voor jullie in de fik zetten hoor'.
Dit.quote:
[..]
Nou ja, dat ze met perfecte strategie schier ongeschonden uit de strijd zouden komen zou natuurlijk onzin zijn, maar domme strategie heeft toch echt wel geholpen bij het decimeren van de legers
Het hele idee van een kasteel hebben, is dat het een barrière vormt tussen jouw leger en dat van de vijand. Dan ga je er dus niet vóór staan met je leger. Gewoon echt nooit.
8 seizoenen lang verkondigen die Starks constant dat hun pa hun hele jeugd tegen ze zei dat Winterfell zo'n sterk kasteel is dat het met 100 man tegen duizenden verdedigd kan worden. Daarmee bedoelde hij niet dat ze dan buiten de muren in het donker op een niet zichtbare vijand gaan staan wachten. Je zou denken dat ze dat wel weten. Blijkbaar nooit echt doorgevraagd.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 03-05-2019 21:13:22 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dit is op zich nog wel te verklaren met een ietwat gebrek aan tijd en materiaal enzo. Deels.quote:
[..]
- Een minigracht met wat hout 30 meter buiten je muur, ipv rijendik tot precies onder de muur. Alles buiten die muur hoort een zee van vuur te zijn.
Ok. Al zou ik toch denken dat ze het wat uitgebreider hadden kunnen doen. Veel grotere gracht, met letterlijk elk stukje brandbaar materiaal er in gedumpt.quote:
[..]
Dit is op zich nog wel te verklaren met een ietwat gebrek aan tijd en materiaal enzo. Deels.
Al moet ik toegeven dat het ook wel weer erg raar is dat dat vuur blijkbaar dooft door er wat zombies op te gooien. Terwijl we in de laatste aflevering van seizoen 7 toch duidelijk zien dat zombies vrijwel direct branden wanneer Jon er letterlijk nog geen seconde een fakkel bij houdt.
Maarja, zo zijn er wel meer dingen die in eerdere seizoenen als werkende mechanismen bevestigd zijn, die nu totaal niet meer kloppen. Zoals harnas wat niet meer werkt (zowel bij Jorah als Theon). Of ijs-draken-vuur en een rots waar Jon blijkbaar veilig achter kan schuilen, versus ijs-draken-vuur wat een kasteelmuur compleet om zeep helpt. (nota bene dezelfde aflevering).
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 03-05-2019 21:28:39 ]
"Pools are perfect for holding water"
Idd dat was pas voorspelbaar geweestquote:
[..]
Ja, en dus lag het zó enorm voor de hand dat Jon uiteindelijk met de Night King af zou rekenen. Wat dan dus niet gebeurde
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Dat wel iddquote:
[..]
Nou ja, dat ze met perfecte strategie schier ongeschonden uit de strijd zouden komen zou natuurlijk onzin zijn, maar domme strategie heeft toch echt wel geholpen bij het decimeren van de legers
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Wat ze ook hadden gedaan hadden ze dit niet kunnen winnen.quote:
[..]
- Een blinde cavalry charge.
- Beginnen met een cavalry charge.
- Trebuchets op de 1e linie ipv achter muren.
- Je leger voor de muur, ipv rijendik óp de muur.
- Je beste boogschutters rondom een boom, ipv op de torens.
- Een minigracht met wat hout 30 meter buiten je muur, ipv rijendik tot precies onder de muur. Alles buiten die muur hoort een zee van vuur te zijn.
- Het interieur van het kasteel niet gebruiken als 2e defensie-linie. Blijkbaar werken houten deuren prima om ze tegen te houden (maar stenen graven dan weer niet).
- Draken die niet constant bezig zijn om zombies te verbranden.
- Denken dat vuur-pijlen werken (dat doen ze namelijk niet. Nooit gedaan ook.)
- Sowieso geen enkel gebruik van vuur in het plannen van je defensie, totdat er toevallig een tovenares komt die zegt 'goh, ik kan dit wel voor jullie in de fik zetten hoor'.
[..]
Dit.
Het hele idee van een kasteel hebben, is dat het een barrière vormt tussen jouw leger en dat van de vijand. Dan ga je er dus niet vóór staan met je leger. Gewoon echt nooit.
8 seizoenen lang verkondigen die Starks constant dat hun pa hun hele jeugd tegen ze zei dat Winterfell zo'n sterk kasteel is dat het met 100 man tegen duizenden verdedigd kan worden. Daarmee bedoelde hij niet dat ze dan buiten de muren in het donker op een niet zichtbare vijand gaan staan wachten. Je zou denken dat ze dat wel weten. Blijkbaar nooit echt doorgevraagd.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ja, dat krijg je wanneer je je hele verhaal baseert op profetieën en toekomst-kijkende waarzeggers en cyclische verhaal elementen en zulks.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Dat ben ik inderdaad met je eens. Ze hebben de white walkers 7,5 seizoenen als hét ultieme en niet te stoppen kwaad neergezet: de dood. Met letterlijk één enorme zwakte: ze sterven allemaal wanneer hun leider sterft.quote:
[..]
Wat ze ook hadden gedaan hadden ze dit niet kunnen winnen.
Dan is 'de leider doden' inderdaad zo'n beetje het enige scenario wat enigszins realistisch kan zijn als 'uitkomst waarbij de goeden winnen'.
Je zag het zelfs in het begin van deze aflevering nog: de zombies vormden een letterlijke vloedgolf van doden. (Wat het dan weer belachelijk maakt dat vrijwel elk personage wat op de voorste linie stond nog leeft.) Hoe versla je zoiets? (blijkbaar door editing).
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 03-05-2019 21:31:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
leuk altijd wel die militaire strategiesten, men vergeet alleen dat het de Dothraki zijn, die doen niet aan strategie, verder makt dat toch ook niet uit, het is geen 300 of zo.
Ik vond het trouwens best goed bedacht hoor, Jon die alles op alles zet om op tijd bij Bran te komen en dat het niet lukt, zoiets heb ik nog weinig in series gezien, hij wist ook niet van Arya dus de desperate actie op het einde dat hij Viserion probeert dood te schreeuwen was best aardig...
Ik vond het trouwens best goed bedacht hoor, Jon die alles op alles zet om op tijd bij Bran te komen en dat het niet lukt, zoiets heb ik nog weinig in series gezien, hij wist ook niet van Arya dus de desperate actie op het einde dat hij Viserion probeert dood te schreeuwen was best aardig...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat zij niet beter weten maakt niet dat hun leiders, met relevante militaire ervaring, niet beter hadden moeten weten.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 21:27 schreef Re het volgende:
leuk altijd wel die militaire strategiesten, men vergeet alleen dat het de Dothraki zijn, die doen niet aan strategie, verder makt dat toch ook niet uit, het is geen 300 of zo.
Alsof ze in die middeleeuwse setting in de hele geschiedenis van Westeros nog nooit een middeleeuwse belegering meegemaakt hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Dit is inderdaad ook mijn enige kritiekpunt. Iedereen kon altijd doodgaan en nu niet meer blijkbaar..quote:
[..]
Je zag het zelfs in het begin van deze aflevering nog: de zombies vormden een letterlijke vloedgolf van doden. (Wat het dan weer belachelijk maakt dat vrijwel elk personage wat op de voorste linie stond nog leeft.)
Had ze dan op andere plekken in Winterfell gezet zodat het overleven iets geloofwaardiger zou zijn, nu, door het imago van iedereen kan dood gaan in de serie, toch een beetje onbevredigend gevoel over gehouden.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Waar de spanning in GoT juist zat in dat hele 'iedereen kan compleet onverwacht op elk moment dood gaan, ongeacht status of eerdere verhaallijn' is dat in deze aflevering verwrongen en mismaakt tot een spanning waarbij we in elke scene te zien krijgen dat er een personage op het punt staat om dood te gaan (om een emotionele reactie op te roepen) en dat logisch gezien ook zou moeten doen, wat dan vervolgens, compleet onverwacht, keer op keer niet gebeurt.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 21:33 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Dit is inderdaad ook mijn enige kritiekpunt. Iedereen kon altijd doodgaan en nu niet meer blijkbaar..
Had ze dan op andere plekken in Winterfell gezet zodat het overleven iets geloofwaardiger zou zijn, nu, door het imago van iedereen kan dood gaan in de serie, toch een beetje onbevredigend gevoel over gehouden.
Ze hebben het trucje omgedraaid. Nu de show bekend staat als 'die show waar iedereen onverwacht dood gaat' proberen ze dat beeld, die verwachting die mensen nu van de show hebben, nu te doorbreken door het vol te gooien met momenten waar mensen dood zouden moeten gaan, maar dat wonder boven wonder niet doen. En met wonder boven wonder doel ik dus op waardeloze editing.
Van 'verrassing: iedereen op deze bruiloft is nu dood' naar 'goh, bedolven worden door moordende zombies, maar verrassing: hij leeft nog!'
Alsof "Dat hadden jullie niet verwacht he!" het belangrijkste verhaal-element van de huidige schrijvers is waar koste wat kost aan voldaan moet worden. Ten koste van het verhaal dus.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 03-05-2019 21:47:21 ]
"Pools are perfect for holding water"
