Het gemeentebestuur wil met het 'Actieplan Schone Lucht' de uitstoot aanpakken. "We willen schonere lucht voor alle Amsterdammers , zegt verkeerswethouder Sharon Dijksma.
Het uitstootvrij maken van de stad gebeurt in stappen. In 2020 mogen dieselauto's van 15 jaar of ouder niet meer binnen de ring A10. In 2022 geldt dat voor ov-bussen en touringcars binnen de kleine ring S100.
In 2025 geldt het voor brom- en snorfietsen in de bebouwde kom en binnen de ring A10 voor vrachtwagens en bestelauto's , taxi's, ov-bussen en touringcars, net als voor de pleziervaart en de GVB-veerboten.
https://nos.nl/artikel/22(...)rbieden-in-2030.html
Femke is amusedquote:Op donderdag 2 mei 2019 17:23 schreef Ringo het volgende:
Goed zo! Oprotten met die stinkbakken voor provinciaaltjes! Iedereen een Tesla, bakfietsch of benenwagen.
slavernij weer invoerenquote:
Goed zo! Oprotten met die stinkbakken voor provinciaaltjes! Iedereen een Tesla, bakfietsch of benenwagen.
al die dampen is simpelweg kankerverwekkend
maar het klimaat is natuurlijk de grootste bullshit
in 2030 is de wereldbevolking weer met 10 procent gestegen, dus zijn de maatregelen al weer verouderd
quote:
electriciteit wordt niet echt schoon opgewekt ofzo. Ook electrische auto's (accu's bv) zijn vervuilend. Dus voorlopig is het lood om oud ijzer. Het is eerder een manier om de industrie te laten draaien. Denk ik danquote:Op donderdag 2 mei 2019 17:27 schreef -Chakotay- het volgende:
ik vind het als het om gezondheid gaat natuurlijk het beste argument
al die dampen is simpelweg kankerverwekkend
maar het klimaat is natuurlijk de grootste bullshit
in 2030 is de wereldbevolking weer met 10 procent gestegen, dus zijn de maatregelen al weer verouderd
Wie gaat er in godsnaam nog met de auto naar Amsterdam?quote:
maar even dit.. je koopt in 2024 een benzineauto nieuw.. mag je dus 6 jaar later niet meer in Amsterdam rijden?
nee.. maar de uitstoot is gecentraliceerd..quote:
[..]
electriciteit wordt niet echt schoon opgewekt ofzo. Ook electrische auto's (accu's bv) zijn vervuilend. Dus voorlopig is het lood om oud ijzer. Het is eerder een manier om de industrie te laten draaien. Denk ik dan
ik ga niet uit eten met mijn vriendin naast een kerncentrale
accu's schijnt enorme hoax te zijn
GL is toch ook de grootste in Amsterdam? Toch logisch dat je dan ook GL beleid krijgt? Dat is toch wat de kiezer wilde?quote:
Vind het een prima plan, zolang ze maar voldoende parkeerruimte buiten de stad houden.
wie gaat er uberhaupt nog naar Amsterdamquote:Op donderdag 2 mei 2019 17:31 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wie gaat er in godsnaam nog met de auto naar Amsterdam?
Klopt. Ik vraag me af of een auto met range extender dan wel zou mogen, die hebben een klein benzineblokje maar rijden in de stad gewoon elektrisch. Zal wel niet gok ik, aangezien er zo te lezen ook hier weer begonnen wordt met selecteren op leeftijd (ban de Fortwo CDI, wees welkom Q7 V12 TDI) heeft het met absolute uitstoot en eerlijkheid niet zoveel te maken.quote:
maar even dit.. je koopt in 2024 een benzineauto nieuw.. mag je dus 6 jaar later niet meer in Amsterdam rijden?
Maar 2030... erg ambitieus.
Alleen nog luchtfietsen toelaten op Schiphol!quote:
Je kan vast dan nog wel een benzineauto kopen. Maar merken als Volkswagen zullen dan al voor het grootste deel alleen elektrische auto's produceren. Zeker in 2030.quote:
maar even dit.. je koopt in 2024 een benzineauto nieuw.. mag je dus 6 jaar later niet meer in Amsterdam rijden?
Het is juist vooral China die hier enorm veel druk op uitoefend. Die wil namelijk ook benzine auto's verbieden (de verkoop) ergens rond 2035 geloof ik.
Nee joh, doe niet zo gekquote:Op donderdag 2 mei 2019 17:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je kan vast dan nog wel een benzineauto kopen. Maar merken als Volkswagen zullen dan al voor het grootste deel alleen elektrische auto's produceren. Zeker in 2030.
.Het is juist vooral China die hier enorm veel druk op uitoefend. Die wil namelijk ook benzine auto's verbieden (de verkoop) ergens rond 2035 geloof ik.quote:
En volkswagen is in Chinese handen dacht ik
Hoe dan ook, als de grootste afzetmarkt ter wereld geen benzine auto's meer accepteerd is het snel gedaan.
Dat gaat dan ook niet gebeuren.quote:
[..]
Hoe dan ook, als de grootste afzetmarkt ter wereld geen benzine auto's meer accepteerd is het snel gedaan.
Welk deel? Dat China de verkoop aan banden gaat leggen is niet zo gek. Zijn ze nu al mee bezig. (alle bussen en politie auto's moeten elektrisch rijden).quote:
Waarom kan er niet gewoon landelijk beleid worden gevoerd om autogebruik in de binnenstad te ontmoedigen? Waarom moet Amsterdam altijd weer op eigen houtje opereren?
Niet dat het mij verder uitmaakt, trouwens. Ik kom zo min mogelijk in Amsterdam en ik doe er alles aan om dat zo te houden.
Alles van je post. Sowieso zullen de autoverkopen in landen als de VS alleen maar stijgen.quote:
Wanneer denk jij dan dat de elektrische auto de benzine versie voorbij streeft? Want als ik kijk naar alle ontwikkelingen denk ik niet dat dit pas 2050 gaat zijn ofzo. Dus sommige gebieden (Amsterdam, maar ook andere plekken) zullen rond 2030 dus dit gaan invoeren, wat het alleen maar gaat versnellen.quote:
[..]
Alles van je post. Sowieso zullen de autoverkopen in landen als de VS alleen maar stijgen.
En Amsterdam
wonen alleen maar mensen die compleet van de wereld zijn met hun achterlijke beleid.Het invoeren gaat dus sowieso niet gebeuren, dat snap je zelf ook wel.quote:
[..]
Wanneer denk jij dan dat de elektrische auto de benzine versie voorbij streeft? Want als ik kijk naar alle ontwikkelingen denk ik niet dat dit pas 2050 gaat zijn ofzo. Dus sommige gebieden (Amsterdam, maar ook andere plekken) zullen rond 2030 dus dit gaan invoeren, wat het alleen maar gaat versnellen.
En ik zie het nooit gebeuren. En dat is maar goed ook
.Nee, met het betalen van wegenbelasting koop je geen recht om alle wegen te mogen gebruiken. Je mag bijv. ook niet op fietspaden en busbanen rijden.quote:
Betaal ik als automobilist wegenbelasting om overal de wegen te mogen gebruiken, behalve in Amsterdam?
https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehiclesquote:
[..]
Het invoeren gaat dus sowieso niet gebeuren, dat snap je zelf ook wel.
En ik zie het nooit gebeuren. En dat is maar goed ook
Kijk naar dit lijstje, en je ziet dat veel landen ermee bezig zijn.
Ook india zet een ban op 2030. Met dan waarschijnlijk de grootste populatie ter wereld. China en het VK zetten hem op 2040
En wat betreft steden zie je dat er veel streven naar 2030. Of het allemaal lukt; nee. Maar het zorgt er wel voor dat het de boel versnelt.
Als je straks in veel hoofdsteden met alleen een elektrische auto mag rijden zal het best rap gaan hoor.
Ohw wacht partij van de dieren
Hoezo, met 350Kw snellader en 100Kwh capaciteit wil ik er ook wel een. Maar voorlopig sla een ronde over, over een jaar of 4 zal ik weer eens kijken.quote:Op donderdag 2 mei 2019 17:58 schreef Ringo het volgende:
Die elektrische auto is toch niet meer dan een onhandige tussenoplossing? Volgens mij is er nog helemaal geen serieus alternatief voor de benzinemotor gevonden.
een kerncentrale heeft geen uitstoot dus dat kun je prima doen.quote:
[..]
nee.. maar de uitstoot is gecentraliceerd..
ik ga niet uit eten met mijn vriendin naast een kerncentrale
accu's schijnt enorme hoax te zijn
Als de laatste benzine auto verkocht wordt in 2035 rijden er nog zeker tot 2055 nog aanzienlijke hoeveelheden benzineauto's.quote:
[..]
Het is juist vooral China die hier enorm veel druk op uitoefend. Die wil namelijk ook benzine auto's verbieden (de verkoop) ergens rond 2035 geloof ik.
En volkswagen is in Chinese handen dacht ik
Hoe dan ook, als de grootste afzetmarkt ter wereld geen benzine auto's meer accepteerd is het snel gedaan.
De kiezer in A'dam krijgt wat ze willen! Zoek het dan maar lekker uit!
Je hebt het nieuwsbericht goed gelezen, bravoquote:
maar even dit.. je koopt in 2024 een benzineauto nieuw.. mag je dus 6 jaar later niet meer in Amsterdam rijden?
Maar ook als je een nieuwe benzineauto op 31 december 2029 koopt mag je een dag later Amsterdam niet meer in hoor.
ik zou er zelfs nog in 2055 1 2dehands kopen.....quote:
[..]
Als de laatste benzine auto verkocht wordt in 2035 rijden er nog zeker tot 2055 nog aanzienlijke hoeveelheden benzineauto's.
Baudet wordt toch president en gaat de boel toch verbieden! LANDELIJK!
Tevens worden GroenLinks en D66 verboden partijen ivm verspreiden nep-nieuws!
Volgens mij betalen alleen inwoners in amsterdam voor de amsterdamse wegen. Wegenbelasting gaat volgens mij naar rijkswegen.quote:
Als je straks niet meer in A'dam en verwacht ook Utrecht mag rijden, wil ik ook MINDER wegenbelasting betalen want ik kan op minder wegen rijden!
Volgens mij gaat alles op de grote hoop.quote:
[..]
Volgens mij betalen alleen inwoners in amsterdam voor de amsterdamse wegen. Wegenbelasting gaat volgens mij naar rijkswegen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2019 18:12:42 ]
jij hebt het over uitstoot niet ikquote:
[..]
een kerncentrale heeft geen uitstoot dus dat kun je prima doen.
Het is een oplossing voor stadsverkeer, dat wel.quote:
Die elektrische auto is toch niet meer dan een onhandige tussenoplossing? Volgens mij is er nog helemaal geen serieus alternatief voor de benzinemotor gevonden.
Maar verder dan dat, nee.
En die zullen dat natuurlijk nooit doenquote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles
Kijk naar dit lijstje, en je ziet dat veel landen ermee bezig zijn.
.Je bent nogal stellig.quote:
[..]
En die zullen dat natuurlijk nooit doen
Er is niks mis met je hoofdrekenen. Deze theorie klopt helemaal.quote:
maar even dit.. je koopt in 2024 een benzineauto nieuw.. mag je dus 6 jaar later niet meer in Amsterdam rijden?
Mercedes als symbool van Mokum? Of toch Heineken?quote:
het woordje ster in amsterdam vind ik altijd zo... zo.. tja.. zo veelzeggend
GroenLinks geeft geen fuck om economie!quote:
Hoe verkloten we de economie met GL. Kijk maar naar Amsterdam.
Ze houden van de boompjes en de beestjes! Treehuggers zijn het!
Klimaat Fascisme. Iedereen met een fossiele brandstof auto krijgt een gele ster.quote:
[..]
GroenLinks geeft geen fuck om economie!
Ze houden van de boompjes en de beestjes! Treehuggers zijn het!
Die worden dan ook langzaam maar zeker de stad uitgerookt.quote:Op donderdag 2 mei 2019 17:40 schreef FlippingCoin het volgende:
Ben je lekker mee als simpel arbeider in Amsterdam, auto is dan toch niet meer te betalen?
Kun je deze ook opvoeren?quote:
Op Parkeren is er nu al niet te betalen laat staan in 2030, wat mot men dan nog met een auto?quote:
maar even dit.. je koopt in 2024 een benzineauto nieuw.. mag je dus 6 jaar later niet meer in Amsterdam rijden?
quote:
Dat vind ik om andere redenen een prima plan. Maar dan moeten ze wel alternatieven garanderen. Vooral als het gaat om vrachtverkeer
Is alleen goed voor de verkeersborden industrie. En dan heb je het wel gehad.quote:
Lijkt me fantastisch als iedere gemeente dit op eigen houtje gaat bepalen.
Verboten hier verboten daar. Stelletje klimaat-nazi's.
Haal eerst die ouderdom maar dan hoor ik dan wel wat je doet.quote:
[..]
ik zou er zelfs nog in 2055 1 2dehands kopen.....
Althans dat hoop ik mee te maken.
Onhaalbaar.... voor 2030quote:
Lijkt me fantastisch als iedere gemeente dit op eigen houtje gaat bepalen.
Is voor alles goed Amsterdam maakt zichzelf de deuren dicht!quote:
[..]
Is alleen goed voor de verkeersborden industrie. En dan heb je het wel gehad.
Beetje concurrentie, mensen met behoefte aan een benzine-auto kunnen lekker in Rotterdam gaan wonen.quote:
Lijkt me fantastisch als iedere gemeente dit op eigen houtje gaat bepalen.
Is dat zo?quote:
[..]
Die worden dan ook langzaam maar zeker de stad uitgerookt.
Maar goed, een elektrische auto is nog niet te betalen voor de meeste mensen, komt er op neer dat je dan maar pech hebt?
Mondkapje mee bij aankomst.quote:
[..]
Beetje concurrentie, mensen met behoefte aan een benzine-auto kunnen lekker in Rotterdam gaan wonen.
Althans, als ik een tijdje in de natuur ben geweest dan merk je het verschil wel. De stad voelt dan benauwd en stoffig aan. Na een tijdje went het weer en weet je niet beter. Beetje als dat het stinkt in je eigen huis en je dit pas doorhebt als je even weg bent geweest
Ja, want die kunnen dat betalenquote:
[..]
Beetje concurrentie, mensen met behoefte aan een benzine-auto kunnen lekker in Rotterdam gaan wonen.
!En vergeet de investering van je warmtepomp ook niet. Maar Nederland staat erom bekend alles op de lat te bekostigen dus ook dat komt wel goed.quote:
[..]
Is dat zo?
Maar goed, een elektrische auto is nog niet te betalen voor de meeste mensen, komt er op neer dat je dan maar pech hebt?
quote:
[..]
Is dat zo?
Maar goed, een elektrische auto is nog niet te betalen voor de meeste mensen, komt er op neer dat je dan maar pech hebt?
Alleen nog maar elektrische brom en snorfietsen in 2025. Sign me up! Teringherriequote:Amsterdamse autobezitters worden bij de overgang geholpen met subsidies en ontheffingen. De gemeente gaat het laadpalennetwerk in de stad uitbreiden. Wie een elektrische auto koopt, kan een laadpaal aanvragen.
Het uitstootvrij maken van de stad gebeurt in stappen. Vanaf volgend jaar mogen dieselauto's van 15 jaar of ouder niet meer binnen de ring A10 komen. De milieuzone voor oudere diesels raakt duizenden autobezitters. In 2022 geldt het verbod ook voor ov-bussen en touringcars binnen de kleine ring S100.
In 2025 gaat het ook gelden voor brom- en snorfietsen in de bebouwde kom en binnen de ring A10 voor vrachtwagens en bestelauto's , taxi's, ov-bussen en touringcars, net als voor de pleziervaart en de GVB-veerboten. In 2030 moet de bebouwde kom helemaal uitstootvrij zijn, dus valt ook het doek voor personenauto's en motoren.
Een Zoë of Ionic die nu als leasebak geleverd wordt, zal in 2030 minstens 200000km erop hebben staan. Die is tegen die tijd nog amper 5000-10000¤ waard.quote:
[..]
Is dat zo?
Maar goed, een elektrische auto is nog niet te betalen voor de meeste mensen, komt er op neer dat je dan maar pech hebt?
Ik denk dat mensen met een benzine-auto best in staat zijn een huis in Rotterdam te betalen ja.quote:
Huizen kopen? Ben je gek, dat is alleen voorbehouden aan mensen die een elektrische auto kunnen betalenquote:
[..]
Ik denk dat mensen met een benzine-auto best in staat zijn een huis in Rotterdam te betalen ja.
.Wordt dat niet een ratjetoe aan laadpalen overal?quote:Wie een elektrische auto koopt, kan een laadpaal aanvragen.
Waarom wil je er dan niet naast zitten?quote:
[..]
jij hebt het over uitstoot niet ik
Ach joh, er staat in de OP dat er subsidies komen. Mensen kunnen 10 jaartjes sparen. tegen die tijd zijn die dingen ook goedkoper.quote:
[..]
Is dat zo?
Maar goed, een elektrische auto is nog niet te betalen voor de meeste mensen, komt er op neer dat je dan maar pech hebt?
Ja daarom ik vind de plannen heel mooi maar een groot deel van de benedenklasse heeft geen cent over momenteel.quote:
[..]
En vergeet de investering van je warmtepomp ook niet. Maar Nederland staat erom bekend alles op de lat te bekostigen dus ook dat komt wel goed.
Volgens oud gebruik gaan eerst de mensen die toch al eigen middelen hebben gesubsidieerd aan de elektrische auto, en tegen de tijd dat jan met de pet eindelijk genoeg gespaard heeft is de pot leeg en wordt de subsidie stopgezet.quote:
[..]
Ach joh, er staat in de OP dat er subsidies komen. Mensen kunnen 10 jaartjes sparen. tegen die tijd zijn die dingen ook goedkoper.
twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 02-05-2019 om 17:15:40Vanaf 2030 is Amsterdam echt alleen nog voor de subsidieslurpende Tesla-elite van GroenLinks en D66.De gewone benzine- / dieselrijdende man en vrouw moeten voor die subsidies opdraaien, maar mogen zelf hun eigen hoofdstad niet meer in. Compleet bezopen! https://t.co/hCtH7WALbW reageer retweet
En hoe zit het met de achteruitgang van de accu van die wagens? En jet blijft nog een flink bedrag. Vind het zolang het gewoon te betalen is een prima plan hoor van mij hoeven die benzine auto's niet te blijven en hoe sneller af van de olie hoe beter maar er wordt wel heel erg op emotie beslist de laatste tijd heb ik het idee.quote:Op donderdag 2 mei 2019 18:39 schreef Fer het volgende:
[..]
Een Zoë of Ionic die nu als leasebak geleverd wordt, zal in 2030 minstens 200000km erop hebben staan. Die is tegen die tijd nog amper 5000-10000¤ waard.
Niet meer en niet minder. Domme Amsterdammersquote:
De stad krijgt de bende waarvoor de kiezer gestemd heeft.
Geeft natuurlijk wel prima aan dat Wilders enkel achterom kan kijken. Er komen al steeds meer betaalbare elektrische auto's op de markt en in 2030 zal dat aanbod nog veel groter zijn.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 02-05-2019 om 17:15:40
En als die subsidie eraf gaat is het opeens gewoon te betalen.quote:
[..]
Volgens oud gebruik gaan eerst de mensen die toch al eigen middelen hebben gesubsidieerd aan de elektrische auto, en tegen de tijd dat jan met de pet eindelijk genoeg gespaard heeft is de pot leeg en wordt de subsidie stopgezet.
Huh, in 2030 zou Amsterdam toch een islamitische ghetto zijn? Apart dit.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 02-05-2019 om 17:15:40
En is de accijns op stroomgebruik verhonderdvoudigd.quote:
[..]
Volgens oud gebruik gaan eerst de mensen die toch al eigen middelen hebben gesubsidieerd aan de elektrische auto, en tegen de tijd dat jan met de pet eindelijk genoeg gespaard heeft is de pot leeg en wordt de subsidie stopgezet.
Een zeer juiste visie. Zo zal het inderdaad gaan.quote:
[..]
Volgens oud gebruik gaan eerst de mensen die toch al eigen middelen hebben gesubsidieerd aan de elektrische auto, en tegen de tijd dat jan met de pet eindelijk genoeg gespaard heeft is de pot leeg en wordt de subsidie stopgezet.
Net als het aanbod veel goedkopere en betere benzineauto's.quote:
[..]
Geeft natuurlijk wel prima aan dat Wilders enkel achterom kan kijken. Er komen al steeds meer betaalbare elektrische auto's op de markt en in 2030 zal dat aanbod nog veel groter zijn.
Hoe willen ze dat bereken daar een huishouden ook stroom verbruikt?quote:
[..]
En is de accijns op stroomgebruik verhonderdvoudigd.
Ik vermoed eerder rekening rijden, daar de groep pluche plakkers ook inkomen willen hebben.
Kamelen lopen niet op benzine, dat scheelt.quote:
[..]
Huh, in 2030 zou Amsterdam toch een islamitische ghetto zijn? Apart dit.
Klopt, niet dat dat relevant is verder.quote:
[..]
Net als het aanbod veel goedkopere en betere benzineauto's.
Natuurlijk wel, want daar zal de gemiddelde persoon voor kiezen.quote:
[..]
Klopt, niet dat dat relevant is verder.
En dus is dit hele plan een wassen neus.
Dit. Geef maar eens geen subsidie, kijken of men dan nog zo staat te springen om dit soort maatregelingen.quote:
[..]
Volgens oud gebruik gaan eerst de mensen die toch al eigen middelen hebben gesubsidieerd aan de elektrische auto, en tegen de tijd dat jan met de pet eindelijk genoeg gespaard heeft is de pot leeg en wordt de subsidie stopgezet.
Het ging natuurlijk om het geschetste beeld dat elektrische auto's enkel betaalbaar waren voor een "elite". Dan is de vraag of een benzine-auto ook betaalbaar zal zijn geen relevante.quote:
[..]
Natuurlijk wel, want daar zal de gemiddelde persoon voor kiezen.
En dus is dit hele plan een wassen neus.
Jij hebt (gezien je reacties in topics over elektrische auto's) nogal moeite met verandering.quote:
[..]
En is de accijns op stroomgebruik verhonderdvoudigd.
Klopt en het is nu al zichtbaar.quote:
[..]
Natuurlijk wel, want daar zal de gemiddelde persoon voor kiezen.
En dus is dit hele plan een wassen neus.
Krijgen ze toch niet voor elkaar. Kost te veel en schaad de plaatselijke economie.
En dan wil ik ook korting op met MRT belasting en provinciale opcenten. Fuck you.
Rekeningrijden is nu inderdaad nog een "vies woord" voor de VVD maar die partij gaat echt geen 8.500.000.000 aan accijnzen laten liggen. Dus bij een volgend kabinet is dat nog net zo heilig als de HRA ooit wasquote:
[..]
Hoe willen ze dat bereken daar een huishouden ook stroom verbruikt?
Ik vermoed eerder rekening rijden, daar de groep pluche plakkers ook inkomen willen hebben.
Natuurlijk is dat relevant, want dat is het alternatief. En elektrische auto's gaan nog wel even onbetaalbaar blijven.quote:
[..]
Het ging natuurlijk om het geschetste beeld dat elektrische auto's enkel betaalbaar waren voor een "elite". Dan is de vraag of een benzine-auto ook betaalbaar zal zijn geen relevante.
Nee, ik heb moeite met mensen (en overheden) zonder realiteitszin.quote:
[..]
Jij hebt (gezien je reacties in topics over elektrische auto's) nogal moeite met verandering.
Milieumaatregelen zijn gewoon rechtse hobbies dus.quote:
[..]
electriciteit wordt niet echt schoon opgewekt ofzo. Ook electrische auto's (accu's bv) zijn vervuilend. Dus voorlopig is het lood om oud ijzer. Het is eerder een manier om de industrie te laten draaien. Denk ik dan
Rotterdammers zijn in staat om met de auto naar de plee te gaan, de hele stad is op de auto ingericht. Maar die halen de geleden schade graag gauw in. Dus die volgen Amsterdam gewoon, net als Utrecht.quote:
Beetje concurrentie, mensen met behoefte aan een benzine-auto kunnen lekker in Rotterdam gaan wonen.
Nee, maar je hebt duidelijk weer eens je tijd van de maand. Veel plezier ermee.quote:
[..]
Natuurlijk is dat relevant, want dat is het alternatief. En elektrische auto's gaan nog wel even onbetaalbaar blijven.
Zolang er nog een stekker aan vastzit, hoef ik zoʼn ding niet.quote:
Het is een oplossing voor stadsverkeer, dat wel.
Maar verder dan dat, nee.
De Utrechtse binnenstad kent al een verbod op oude diesels. Daar zal ook wel op voortgebouwd worden.quote:
[..]
Rotterdammers zijn in staat om met de auto naar de plee te gaan, de hele stad is op de auto ingericht. Maar die halen de geleden schade graag gauw in. Dus die volgen Amsterdam gewoon, net als Utrecht.
Je kunt ze wel voeren, dan lopen ze sneller.quote:
Rotterdam heeft zoʼn verbod ook, als ik het goed heb.quote:
De Utrechtse binnenstad kent al een verbod op oude diesels. Daar zal ook wel op voortgebouwd worden.
Dan heb ik er niks aan, kan zelf nog lopen, dus als niet sneller heb ik niks eraan.quote:
[..]
Je kunt ze wel voeren, dan lopen ze sneller.
Verwacht je dat elektrische auto's ooit stekkerloos worden dan?quote:
[..]
Zolang er nog een stekker aan vastzit, hoef ik zoʼn ding niet.
Jammer is dat, zo gauw iemand een fatsoenlijke vraag stelt ga je meteen persoonlijk doen.quote:
[..]
Nee, maar je hebt duidelijk weer eens je tijd van de maand. Veel plezier ermee.
Hoe zien ze dat dan een oud voertuig kan net zo goed een nieuwe motor erin hebben liggen.quote:
[..]
De Utrechtse binnenstad kent al een verbod op oude diesels. Daar zal ook wel op voortgebouwd worden.
Neem ik zelfs aan bij een diesel.
https://scontent-amt2-1.x(...)359f4b44&oe=5D658319quote:
[..]
Verwacht je dat elektrische auto's ooit stekkerloos worden dan?
De wonderen zijn de wereld nog niet uit hoor.
Dat soort hobbyprojecten zijn op een paar handen te tellen.quote:
[..]
Hoe zien ze dat dan een oud voertuig kan net zo goed een nieuwe motor erin hebben liggen.
Neem ik zelfs aan bij een diesel.
Oude voertuigen ook.quote:
[..]
Dat soort hobbyprojecten zijn op een paar handen te tellen.
quote:
[..]
Dan heb ik er niks aan, kan zelf nog lopen, dus als niet sneller heb ik niks eraan.
quote:
[..]
https://scontent-amt2-1.x(...)359f4b44&oe=5D658319
De wonderen zijn de wereld nog niet uit hoor.
Ik verwacht niks, maar om die dingen echt van praktisch nut te laten zijn, zul je wel wat moeten bedenken om van die stekker af te komen.quote:
Verwacht je dat elektrische auto's ooit stekkerloos worden dan?
Goed he ik kwam ook om van het lachen toen ik het eerst zag, gelijk opgeslagen die komt nog eens van pas.quote:
Wat is het probleem met een stekker dan?quote:
[..]
Ik verwacht niks, maar om die dingen echt van praktisch nut te laten zijn, zul je wel wat moeten bedenken om van die stekker af te komen.
Dat zal een aardige km heffing gaan worden dan.quote:
Draadloos opladen is een kwestie van tijd. Die techniek bestaat al jaren. Er moet alleen infrastructuur voor worden aangelegd. In theorie zou je dat zelfs onder het wegdek kunnen leggen zodat je rijdend laadt.
Maar omdat een beetje fatsoenlijke auto met brandstofmotor wanneer deze normaal onderhouden en gebruikt wordt toch wel een jaar of 20 mee gaat. Zomaar voortijdig goede producten die nog jaren mee kunnen wegens regelgeving onbruikbaar maken is wat mij betreft een no-go.
- Ten eerste zadel je mensen met op met zeer hoge afschrijvingen.
- Ten tweede is het niet bepaald duurzaam om goede producten (auto's) maar af te danken
- Ten derde zit het er niet naar uit dat de laad-infrastructuur tijdig op orde gebracht kan worden. Wanneer je een massale overstap naar elektrisch rijden wil, is dat toch een hele belangrijke voorwaarde.
Zoals vroeger onze autoʼs naar het Oostblok werden verscheept.
Maar als GroenLinks stemmer is dat toch juist waar de partij voor staat? Dat weet je toch als je er op stemt? Waarom dan zo verbaasd dat ze dat beleid dan ook gaan uitvoeren als ze de grootste zijn?quote:
That's it, ik stop met GroenLinks stemmen. Hier in Amersfoort ook al die waanzin van dat in 2030 alles van het gas af moet.
Dat is alsof je PVV stemt en vervolgens boos wordt dat ze statushouders gaan uitzetten.
Of als enigste de coalitie vormen?
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2019 19:42:39 ]
Denk eerder dat ik zelf verander(d) (ben) dan dat ik ineens verbaasd ben over GroenLinks zelf.quote:
[..]
Maar als GroenLinks stemmer is dat toch juist waar de partij voor staat? Dat weet je toch als je er op stemt? Waarom dan zo verbaasd dat ze dat beleid dan ook gaan uitvoeren als ze de grootste zijn?
Maar je hebt gelijk dat het wat vreemd overkomt
(gemeenteraadsverkiezingen waren immers nog niet zo lang geleden. Sterker nog, voor de provincie heb ik ook GroenLinks gestemd )Het scheelt natuurlijk wel dat mensen het bijna 11 jaar van tevoren weten. Zo lang heb ik iig nog nooit dezelfde auto gehad.quote:
Slecht plan. Niet omdat de overgang naar een all-electric leefomgeving zo'n slecht plan is.
Maar omdat een beetje fatsoenlijke auto met brandstofmotor wanneer deze normaal onderhouden en gebruikt wordt toch wel een jaar of 20 mee gaat. Zomaar voortijdig goede producten die nog jaren mee kunnen wegens regelgeving onbruikbaar maken is wat mij betreft een no-go.
- Ten eerste zadel je mensen met op met zeer hoge afschrijvingen.
- Ten tweede is het niet bepaald duurzaam om goede producten (auto's) maar af te danken
- Ten derde zit het er niet naar uit dat de laad-infrastructuur tijdig op orde gebracht kan worden. Wanneer je een massale overstap naar elektrisch rijden wil, is dat toch een hele belangrijke voorwaarde.
Het is niet zo dat ze het in 2021 willen invoer
En heb je tegen die tijd ook een nieuw accupakket nodig t.w.v. 5000 euro.quote:
[..]
Een Zoë of Ionic die nu als leasebak geleverd wordt, zal in 2030 minstens 200000km erop hebben staan. Die is tegen die tijd nog amper 5000-10000¤ waard.
Er zullen merken zijn die het niet zo goed voor elkaar hebben met de accu-pakketten maar als je naar Tesla's kijkt zie je dat ze na zo'n 200.000km nog steeds >80% capaciteit over hebben.quote:
[..]
En heb je tegen die tijd ook een nieuw accupakket nodig t.w.v. 5000 euro.
Ik was in 2018 al van het gas af dus ik zie het niet zo donker in.quote:
Het gaat me overigens ook meer om dit specifieke ding, het is gewoon zwaar onrealistisch om dit in 2030 al te willen. Idem voor dat gas hier in Amersfoort.
Is je woning er slecht geïsoleerd?
Als jij in een beerput springen doet moet ik dan ook springen?quote:
[..]
Ik was in 2018 al van het gas af dus ik zie het niet zo donker in.
Is je woning er slecht geïsoleerd?
Heb je die propaan tank nu al eens in je tuin gelegd? Daar heb je het al 2 jaar over.quote:
Wat is het probleem dan een propaan tank in de tuin en je hebt nog steeds gas, ook nog met een hogere calorische waarde als dat aardgas.
Bijna 11 jaar is heel weinig bij een product wat tot 20 jaar mee gaat.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat mensen het bijna 11 jaar van tevoren weten. Zo lang heb ik iig nog nooit dezelfde auto gehad.
Het is niet zo dat ze het in 2021 willen invoer
Wie afhankelijk is van een 3e hands koekblik kan in 2030 simpelweg geen betaalbare tweedehands elektrische auto kopen met fatsoenlijke range.
Dan heb ik het over de prijsklasse 2000 tot 3000 euro.
Hey, heet jij ineens Guanabana? Ik vroeg het niet aan jou volgens mij.quote:
[..]
Als jij in een beerput springen doet moet ik dan ook springen?
Als de tijd komt zie ik dan wel.quote:
[..]
Heb je die propaan tank nu al eens in je tuin gelegd? Daar heb je het al 2 jaar over.
Ja, (nog) wel, maar het gaat me niet zozeer om mij persoonlijk maar om de maatregel in het algemeen (binnen tien jaar).quote:
[..]
Ik was in 2018 al van het gas af dus ik zie het niet zo donker in.
Is je woning er slecht geïsoleerd?
Dan nog jij stelt iemand een vergelijking dat doe ik dan terug, en als deze er niet op komt doe ik dat maar even ervoor.quote:
[..]
Hey, heet jij ineens Guanabana? Ik vroeg het niet aan jou volgens mij.
Ik ben benieuwd hoe Amsterdam bevooraad gaat worden en vooral hoe de afvalstromen gemanaged gaan worden. Of alles maar in de gracht kiepen?quote:In 2020 mogen dieselauto's van 15 jaar of ouder niet meer binnen de ring A10. In 2022 geldt dat voor ov-bussen en touringcars binnen de kleine ring S100.
In 2025 geldt het voor brom- en snorfietsen in de bebouwde kom en binnen de ring A10 voor vrachtwagens en bestelauto's , taxi's, ov-bussen en touringcars, net als voor de pleziervaart en de GVB-veerboten.
Ik schreef toch al de deuren maken ze zelf dicht, of als het even niet uitkomt zetten ze deze open?quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe Amsterdam bevooraad gaat worden en vooral hoe de afvalstromen gemanaged gaan worden. Of alles maar in de gracht kiepen?
Sowieso is er nu al een milieuzone in Amsterdam en kom je er met je oude bestelbus of vrachtwagen nu ook al niet meer in.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe Amsterdam bevooraad gaat worden en vooral hoe de afvalstromen gemanaged gaan worden. Of alles maar in de gracht kiepen?
https://www.amsterdam.nl/parkeren-verkeer/milieuzone
Pakketdiensten zie je toch al deels overstappen op een elektrisch wagenpark voor in de grote steden, dat zal je ook zien met kleine vrachtwagens. Overslag gebeurt buiten de stad.
En ik in 2017 al. Alleen onze drive is niet maatgevend wat voor een hele stad realistisch is. Bij gasloos wonen heb je nog het profijt dat mensen met lage inkomens meestal huren en de verhuurder/corporatie de investeringen moet doen. Bij auto's is dat 'voordeel' er niet.quote:
[..]
Ik was in 2018 al van het gas af dus ik zie het niet zo donker in.
Is je woning er slecht geïsoleerd?
Maar ook de benodigde installateurs zijn in de wijde omgeving niet voldoende te vinden.
Willem we dat er vaart komt in de energietransitie, dan moeten de installatiebranche véél aantrekkelijker gemaakt worden. Zowel op school als voor de mensen die er werken.
GroenLinks
Volgens mij worden de plannen in Amersfoort pas in juli bekend toch?quote:
[..]
Ja, (nog) wel, maar het gaat me niet zozeer om mij persoonlijk maar om de maatregel in het algemeen (binnen tien jaar).
Heb je zelf al een idee wat je wil gaan doen qua isolatie om ook nu je stookkosten naar beneden te krijgen?
Insubordinatie is Amsterdam natuurlijk niet vreemd... Maar er wordt landelijk beleid opgetuigd dus Amsterdam praat weer eens voor hun beurt met hun wensdenkerij...quote:
Waarom gedraagt Amsterdam zich steeds vaker als een Vrijstaat? Betaal ik als automobilist wegenbelasting om overal de wegen te mogen gebruiken, behalve in Amsterdam?
Waarom kan er niet gewoon landelijk beleid worden gevoerd om autogebruik in de binnenstad te ontmoedigen? Waarom moet Amsterdam altijd weer op eigen houtje opereren?
NOSquote:Vanaf 2020 landelijke regeling milieuzones voor dieselrijders
Er komt in het hele land een uniforme regeling voor milieuzones. Plaatsen die vanaf 2020 een milieuzone invoeren kunnen auto's met een dieselmotor weren die op die datum ouder zijn dan vijftien jaar of ouder dan twintig jaar. Gemeenten mogen zelf bepalen waar ze de grens leggen. Benzineauto's mogen die milieuzones nog wel in, evenals oldtimers (auto's van veertig jaar en ouder) en campers waarvan de eigenaar in de milieuzone woont.
Ook komt er een eenduidig systeem van borden, die voor iedereen begrijpelijk moeten zijn. Het kabinet is het eens over deze maatregelen. De Eerste en Tweede Kamer moeten zich er nog wel over uitspreken.
De uniforme regeling betekent niet dat gemeenten straks een milieuzone moeten invoeren, gemeenten kunnen zelf bepalen of ze dat nodig vinden.
Zelfde regels
Het kabinet wil graag dat in het hele land dezelfde regels gelden. Sommige gemeenten, zoals Amsterdam, Arnhem, Rotterdam en Utrecht, hebben nu al een milieuzone, maar de regels verschillen per plaats. In Amsterdam bijvoorbeeld worden binnen de milieuzone alleen oudere vrachtauto's, bestelbusjes, bussen en taxi's geweerd, maar in Utrecht en Arnhem ook personenauto's.
Wel is het in Amsterdam voor bewoners sinds twee jaar niet meer mogelijk om voor oudere diesel- en benzineauto's een parkeervergunning te krijgen.
We krijgen in september nieuwe kozijnen (alle appartementen hier), dat zal al vrijwel 100% schelen gelukkig.quote:
[..]
Volgens mij worden de plannen in Amersfoort pas in juli bekend toch?
Heb je zelf al een idee wat je wil gaan doen qua isolatie om ook nu je stookkosten naar beneden te krijgen?
Ok, ja, dat kan zeker al flink schelen. Eigen appartement binnen VVE?quote:
[..]
We krijgen in september nieuwe kozijnen (alle appartementen hier), dat zal al vrijwel 100% schelen gelukkig.
Je bent wel een grapjurk vandaagquote:
Als alleen de kozijnen en het glas niet zal dat weinig uitmaken.
Ja. Nu tocht het als de ziekte dus zal sowieso flink verbeteren.quote:
[..]
Ok, ja, dat kan zeker al flink schelen. Eigen appartement binnen VVE?
Onhaalbaar
Bij brancheorganisatie BOVAG zien ze weinig heil in de Amsterdamse plannen. Volgens de organisatie loopt Amsterdam met de plannen vooruit op landelijk beleid. Vooralsnog bestaat alleen wetgeving voor het weren van dieselauto’s, maar in Amsterdam gaan ook benzineauto’s in de ban. ,,Een leuk streven, maar niet realistisch’’, aldus Tom Huyskens, woordvoerder van BOVAG.
Zelfs in het geval dat in 2030 honderd procent van alle verkochte auto’s elektrisch is, blijven nog zo’n zeven miljoen auto’s op traditionele brandstof over. ,,Wat ga je dan doen? Mensen dwingen om een nieuwe auto te kopen? Dat gaat onwijs veel belastinggeld kosten en is niet haalbaar.’’
----------------------------------
Gewoon tulpenwaanzin.
Wordt het niet eens tijd dat je een centraal topic gaat opstarten waar je continu over je isolatie, warmtepompen, zonnepanelen, huis, kozijnen, octa-glas, elektrische auto en weet ik veel kunt ouwehoeren? Ipv dat je elk topic loopt te vervuilen met dit gezever?quote:
Ok, ja, dat kan zeker al flink schelen. Eigen appartement binnen VVE?
Jij had toch die jaren '30 woning met enkel glas, zonder spouwmuren? Of ben ik in de war?quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd dat je een centraal topic gaat opstarten waar je continu over je isolatie, warmtepompen, zonnepanelen, huis, kozijnen, octa-glas, elektrische auto en weet ik veel kunt ouwehoeren? Ipv dat je elk topic loopt te vervuilen met dit gezever?
Dit is discriminatie voor alle rijders buiten A'dam.....
Ik ook niet maar ik ken toevallig een man die tegen zijn pensioen aan zit. Gewoon een normale arbeider. Die heeft heel zijn leven gewerkt en netjes zijn huis afbetaald en heeft een paar weken terug voor het eerst in zijn leven een nieuwe auto gekocht, een Mercedes. Daar wil hij tot zijn dood of tot het niet meer kan in blijven rijden. Gelukkig woont hij niet in Amsterdam maar daar zal je ook zulke mensen treffen. Voor hen is het toch behoorlijk zuur.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat mensen het bijna 11 jaar van tevoren weten. Zo lang heb ik iig nog nooit dezelfde auto gehad.
Het is niet zo dat ze het in 2021 willen invoer
Shell heeft niks met klimaat.quote:
Shell heeft ook opeens iets voor het klimaat, zouden ze de zooi in Afrika al geruimd hebben of gaan ze dat van deze actie doen?
Het interesseert Shell ook bijzonder weinig en daarom doen ze er ook enorm weinig aan.
Wat jij leest, is puur marketing. Een verkooptruc. Puur om te doen alsof het ze iets interesseert. Het gaat om een paar euro tov de miljarden winsten.
Maar laten we zeggen dat het een eerste stap is en eigenlijk kun je ze weinig kwalijk nemen als de klanten het allemaal wel best vinden.
Jij bent in de war. Ik heb een hut uit 1985.quote:
Jij had toch die jaren '30 woning met enkel glas, zonder spouwmuren? Of ben ik in de war?
Wat kan een klant dan anders vertel ik hoor graag, boycot die firma? Zelfs dat kan men niet die zitten overal mee in.quote:
[..]
Maar laten we zeggen dat het een eerste stap is en eigenlijk kun je ze weinig kwalijk nemen als de klanten het allemaal wel best vinden.
Oh wat gek, dan ben ik inderdaad in de war met een andere user.quote:
[..]
Jij bent in de war. Ik heb een hut uit 1985.
Had jij dan al een warmtepomp?
Waarom moet dat belastinggeld kosten? Vanwege die subsidies, dan moet je wel alle subsidies meenemen.quote:
Je moet echt kortsluiting in je GL (fantast) bovenkamer hebben om dit realistisch te noemen.
Onhaalbaar
Bij brancheorganisatie BOVAG zien ze weinig heil in de Amsterdamse plannen. Volgens de organisatie loopt Amsterdam met de plannen vooruit op landelijk beleid. Vooralsnog bestaat alleen wetgeving voor het weren van dieselauto’s, maar in Amsterdam gaan ook benzineauto’s in de ban. ,,Een leuk streven, maar niet realistisch’’, aldus Tom Huyskens, woordvoerder van BOVAG.
Zelfs in het geval dat in 2030 honderd procent van alle verkochte auto’s elektrisch is, blijven nog zo’n zeven miljoen auto’s op traditionele brandstof over. ,,Wat ga je dan doen? Mensen dwingen om een nieuwe auto te kopen? Dat gaat onwijs veel belastinggeld kosten en is niet haalbaar.’’
----------------------------------
Gewoon tulpenwaanzin.
En bjvoorbeeld vliegen 'kost' nu ook belastinggeld, want geen accijns of BTW haha
Ga dan op het platteland zitten of in een klein dorp wonen.
Sowieso, als je over vijf jaar een nieuwe auto koopt ben je debiel als het niet elektrisch is (beter nog, benzineautos worden nu al niet echt meer ontworpen), dus ik denk dat dit streven niet eens zo heel moeilijk te halen is.
Volgens mij willen de grote steden überhaupt al niet dat mensen van buiten de stad met de auto de stad inkomen, dat wordt nu al aan alle kanten ontmoedigd. Je komt maar met de trein of de tram vanaf de P+R, het OV in de stad is goed genoeg. Dit is dus een beetje blaten voor de bühne.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 02-05-2019 om 17:15:40
Neemt niet weg dat ik een enorme tegenstander ben van die hele #vangaslos idioterie en dit soort stompzinnige maatregelen zoals Amsterdam weer eens wil gaan invoeren... En daar zijn wij wel vaker over in discussie gegaan misschien dat je dacht dat ik in een historisch pand woonde ofzo.quote:
Oh wat gek, dan ben ik inderdaad in de war met een andere user.
Eigenlijk kan ik het wel begrijpen in de echte oude binnenstad....quote:
Volgens mij willen de grote steden überhaupt al niet dat mensen van buiten de stad met de auto de stad inkomen, dat wordt nu al aan alle kanten ontmoedigd. Je komt maar met de trein of de tram vanaf de P+R, het OV in de stad is goed genoeg. Dit is dus een beetje blaten voor de bühne.
Maar wat moeten alle mensen in de vele buitenwijken van A'dam dan doen?
Waar moeten zij hun voertuigen dan laten? Je gelooft toch zelf niet dat zij allen per 2030 een electro auto hebben?
Ik ben inderdaad in de war met Captain_Jack_Sparrowquote:
[..]
Neemt niet weg dat ik een enorme tegenstander ben van die hele #vangaslos idioterie en dit soort stompzinnige maatregelen zoals Amsterdam weer eens wil gaan invoeren... En daar zijn wij wel vaker over in discussie gegaan misschien dat je dacht dat ik in een historisch pand woonde ofzo.
Volgens mij woont hij in een jaren '30 woning en heeft hij nog gaskacheltjes.
Jullie delen wel het hetzelfde "enthousiasme" voor warmtepompen
Het gaat sowieso om inwoners binnen de ring maar het autobezit zal wel fors afnemen.quote:
[..]
Eigenlijk kan ik het wel begrijpen in de echte oude binnenstad....
Maar wat moeten alle mensen in de vele buitenwijken van A'dam dan doen?
Waar moeten zij hun voertuigen dan laten? Je gelooft toch zelf niet dat zij allen per 2030 een electro auto hebben?
Nee hoor de gehele stad.... 2030quote:
[..]
Het gaat sowieso om inwoners binnen de ring maar het autobezit zal wel fors afnemen.
Dit is onzin. Er wordt meerdere malen meer geld uitgegeven aan ontwerp en R&D van gewone auto's dan aan elektrische auto's. Er zullen ook meer nieuwe normale automodellen verschijnen dan elektrische.quote:
Sowieso, als je over vijf jaar een nieuwe auto koopt ben je debiel als het niet elektrisch is (beter nog, benzineautos worden nu al niet echt meer ontworpen),
Je vergeet hier alleen dat veel particulieren nooit een nieuwe auto kopen, maar al blij zijn als ze een tweedehandsje van 10 of 12 jaar oud kunnen aanschaffen.quote:
Sowieso, als je over vijf jaar een nieuwe auto koopt ben je debiel als het niet elektrisch is (beter nog, benzineautos worden nu al niet echt meer ontworpen), dus ik denk dat dit streven niet eens zo heel moeilijk te halen is.
Er is nu nog geen fatsoenlijk aanbod aan elektrische auto's met fatsoenlijke range in het A- en B-segement en ook in de andere segmenten zijn de verkoopcijfers slechts marginaal.
Kortom: er is over 11 jaar absoluut onvoldoende aanbod om de particuliere tweedehands autokoper van een goed en betaalbaar aanbod aan elektrische auto's te voorzien. Tenzij je in 2030 een nieuwe elektrische auto kunt kopen voor de prijs van nu een tweedehandsje op benzine, wordt een groot deel van de bevolking met de voorgestelde maatregelen het autorijden ontzegd.
Dat is natuurlijk ook een beetje het uiteindelijke doel, autobezit is kwaadaardig volgens bepaalde stromingenquote:
[..]
wordt een groot deel van de bevolking met de voorgestelde maatregelen het autorijden ontzegd.
. Ik zal aan GroenSlinks denken bij elke dot gas
Oh ja, ik zie het, dat is het plan wel idd. Maar even afwachten hoe het straks uitgewerkt wordt.quote:
bezit hebben is sowieso schandalig als het aan Groenlinks ligtquote:
[..]
Dat is natuurlijk ook een beetje het uiteindelijke doel, autobezit is kwaadaardig volgens bepaalde stromingen
Tot het hele linkse blok weer wat moet inleveren te koste van de eigen partij.quote:
[..]
Oh ja, ik zie het, dat is het plan wel idd. Maar even afwachten hoe het straks uitgewerkt wordt.
Ja ik heb dat wel met die verboden Diesels. Het zijn niet de mensen dicht bij het centrum zelf die daar door getroffen worden zeg maar. Maar in dit geval is er een waarschuwing van elf jaar. Dat is toch ook wel genoeg tijd om je voor te bereiden. Maar het OV mag wel wat meer gesubsidieerd worden, daar ging het mis in Frankrijk.quote:
[..]
Eigenlijk kan ik het wel begrijpen in de echte oude binnenstad....
Maar wat moeten alle mensen in de vele buitenwijken van A'dam dan doen?
Waar moeten zij hun voertuigen dan laten? Je gelooft toch zelf niet dat zij allen per 2030 een electro auto hebben?
Ligt eraan over welk merk en jaartal je het hebt.quote:
[..]
Dit is onzin. Er wordt meerdere malen meer geld uitgegeven aan ontwerp en R&D van gewone auto's dan aan elektrische auto's. Er zullen ook meer nieuwe normale automodellen verschijnen dan elektrische.
Bij Tesla is het 100% elektrisch, VW zet in op zo'n 70 modellen rond 2025 2028, Toyota heeft nog niets full electric, verschillen zijn groot.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-05-2019 20:35:31 ]
Dat is dan misschien het enige wat ik gemeen heb met hem...quote:
Ik ben inderdaad in de war met Captain_Jack_Sparrow
Volgens mij woont hij in een jaren '30 woning en heeft hij nog gaskacheltjes.
Jullie delen wel het hetzelfde "enthousiasme" voor warmtepompen
Elk merk en elk jaartal.quote:
[..]
Ligt eraan over welk merk en jaartal je het hebt.
En Tesla is over een paar jaar natuurlijk verdwenen.
Voorlopig denk ik dat het plan om in Nederland per 1 januari 2030 alleen nog maar nieuwe elektrische auto's (met accu of waterstoftank) te verkopen meer kans maakt.
Je bent weer erg stellig.quote:
[..]
Elk merk en elk jaartal.
En Tesla is over een paar jaar natuurlijk verdwenen.
Tja wat moet je dan, er zijn mensen zoals jij die echt geloven dat overheidsballonnetjes zoals deze daadwerkelijk effect gaan hebbenquote:
.Okay Henk. Ik geloof mijn collega Maarten Steinbuch iets meer dan jou.quote:
Ik kijk meer naar wat de markt zelf al doet.quote:
[..]
Tja wat moet je dan, er zijn mensen zoals jij die echt geloven dat overheidsballonnetjes zoals deze daadwerkelijk effect gaan hebben
https://www.bright.nl/nieuws/artikel/4639441/elektrische-auto-volkswagen-productie-audi-skoda-seat-porsche
quote:Volkswagen wil 70 nieuwe elektrische modellen lanceren
Volkswagen wil de komende jaren nog meer elektrische auto's op de markt te brengen dan eerder gedacht. In de periode tot 2028 gaat het om bijna 70 nieuwe modellen. Eerder had het Duitse concern 50 elektrische modellen gepland.
Dat betekent volgens Volkswagen dat er de komende tien jaar meer dan 22 miljoen elektrische voertuigen van de productiebanden zullen lopen, van een eerder geplande 15 miljoen auto's. Volkswagen trekt de komende vijf jaar meer dan 30 miljard euro uit voor elektrisch maken van zijn vloot. In 2030 moet het aandeel elektrische voertuigen stijgen tot minstens 40 procent van de groep. Het bedrijf trekt ook miljarden uit voor bijvoorbeeld autonoom rijden en digitalisering.
Volkswagen houdt dinsdag zijn dag voor beleggers. Het bedrijf wil in 2050 volledig klimaatneutraal zijn. Volgens topman Herbert Diess zal Volkswagen radicaal veranderen en is de grootste autofabrikant van Europa volledig toegewijd aan de klimaatafspraken van Parijs.
Audi en Porsche
De onderneming uit Wolfsburg, met ook dochtermerken als bijvoorbeeld Skoda, Seat, Audi, Porsche en de truckmerken Scania en MAN, heeft als doelstelling om in 2025 de CO2-uitstoot van de vloot met 30 procent te verlagen in vergelijking met 2015.
Dit jaar wordt de volledig elektrisch aangedreven Audi e-tron in productie genomen, gevolgd door de Porsche Taycan en de Seat El-Born.
Klimaatneutraal
Volkswagen werkt daarnaast aan het verlagen van de uitstoot van al zijn fabrieken. Deze moet in 2025 met de helft zijn gereduceerd ten opzichte van 2010. Wereldwijd telt het bedrijf 123 productielocaties, voor een groot deel in Europa. De productiefaciliteit van Audi bij Brussel is bijvoorbeeld al volledig klimaatneutraal, aldus het concern.
Snellaadstations
Verder gaat Volkswagen vierhonderd snellaadstations aanleggen lange grote Europese wegen en snelwegen in samenwerking met industriepartners. Daarvan komen er honderd in Duitsland. Tevens komen er 3500 oplaadpunten op parkeerruimtes voor werknemers bij fabrieken.
Ja?quote:
[..]
Dit is onzin. Er wordt meerdere malen meer geld uitgegeven aan ontwerp en R&D van gewone auto's dan aan elektrische auto's.
Maakt die ook zulke domme taalfouten?quote:
[..]
Okay Henk. Ik geloof mijn collega Maarten Steinbuch iets meer dan jou.
Je moet gewoon minder domme dingen zeggen. Er worden nog elk jaar nieuwe gewone modellen gepresenteerd door alle grote automerken en dat blijft ook doorgaan. Je liegt gewoon keihard.
Dat zijn modellen die 5-8 jaar geleden uit de pen zijn gekomen en nu op de markt komen (zo lang duurt de ontwikkeling van een nieuw platform nu eenmaal).quote:
[..]
Maakt die ook zulke domme taalfouten?
Je moet gewoon minder domme dingen zeggen. Er worden nog elk jaar nieuwe gewone modellen gepresenteerd door alle grote automerken en dat blijft ook doorgaan. Je liegt gewoon keihard.
VW zet bijvoorbeeld echt wel in op elektrisch nu, Volvo stopt met diesel, etc.
Wil je in 2030 nog auto's leveren in de EU dan moet je als fabrikant nu echt wel al aan de slag zijn.
En dat zal dus ook zo zijn in 2025-2030.quote:
[..]
Dat zijn modellen die 5-8 jaar geleden uit de pen zijn gekomen en nu op de markt komen (zo lang duurt de ontwikkeling van een nieuw platform nu eenmaal).
Ja.quote:
Op https://cleantechnica.com(...)fuel-transportation/
quote:What to make of it, then, when Philipp von Hagen, who is on the executive board of Porsche SE, told the Bloomberg New Energy Finance conference in San Francisco this week that as much as Volkswagen is spending on electric cars, it is spending twice as much to continue the development of vehicles with gasoline and diesel engines?
According to Inside EVs, von Hagen was asked if Volkswagen is “all in” on electric cars. “Not really,” he replied. “The investment [in EVs] is big and consequential, but we still are making two thirds of our investment in existing drivetrain technologies.”
Porsche SE may be the largest company you never heard of. It is the financial holding company that owns the Volkswagen Group and all its brands, including Audi and Porsche. So when von Hagen speaks, he has the weight of billions of dollars of assets behind his words.
While it is exciting that the Volkswagen Group plans to have 50 electrified models in its lineup by 2030, that information has to be balanced against another statistic. In total, there are more than 300 models that fall under the Volkswagen group umbrella.
Nee.quote:
[..]
En dat zal dus ook zo zijn in 2025-2030.
Jep. Honda bijvoorbeeld levert in 2025 nog steeds meer dan de helft van hun modellen met gewone motoren.quote:
Toyota vermoedelijk ook, dat gaf ik net al aan.quote:
[..]
Jep. Honda bijvoorbeeld levert in 2025 nog steeds meer dan de helft van hun modellen met gewone motoren.
Honda is op de Nederlandse markt overigens maar een kleine speler, die verkopen iets van 1000 nieuwe auto's per jaar in Nederland.
Merken als Huyndai en Kia timmeren echter wel al flink aan de weg met hun Kono en eNiro die "schappelijk" geprijsd zijn voor een elektrische auto met een dergelijk bereik.
Nu maar hopen der er genoeg grondstoffen zijn voor die accu's....quote:
[..]
Ik kijk meer naar wat de markt zelf al doet.
https://www.bright.nl/nieuws/artikel/4639441/elektrische-auto-volkswagen-productie-audi-skoda-seat-porsche
[..]
Dat is leuk voor je. Toyota verkoopt er 24.000.quote:
[..]
Toyota vermoedelijk ook, dat gaf ik net al aan.
Honda is op de Nederlandse markt overigens maar een kleine speler, die verkopen iets van 1000 nieuwe auto's per jaar in Nederland.
Ja, dat lukt nog wel.quote:
[..]
Nu maar hopen der er genoeg grondstoffen zijn voor die accu's....
Lithium is sowieso nog geen probleem.
En Tesla kan bijvoorbeeld al met 4x minder kobalt toe in een accu dan voorheen.
Daarnaast liggen er ook andere technieken op de loer, zoals de aluminiumbatterij en andere solidstate accu's.
Iets meer dan 2000 verkochtquote:
[..]
Merken als Huyndai en Kia timmeren echter wel al flink aan de weg met hun Kono en eNiro die "schappelijk" geprijsd zijn voor een elektrische auto met een dergelijk bereik.
. En dat met een dikke bak subsidie.Tja.
De meeste fabrikanten blijven gewoon benzineauto's maken. Ze moeten aan een EU doelstelling voldoen om per 2030 lagere emissies te hebben. Om daar aan te voldoen komen er hybride modellen (mild hybride wordt standaard voor benzineauto's) en nulemissieauto's. De bulk zal mild hybride zijn.quote:
[..]
Dat zijn modellen die 5-8 jaar geleden uit de pen zijn gekomen en nu op de markt komen (zo lang duurt de ontwikkeling van een nieuw platform nu eenmaal).
VW zet bijvoorbeeld echt wel in op elektrisch nu, Volvo stopt met diesel, etc.
Wil je in 2030 nog auto's leveren in de EU dan moet je als fabrikant nu echt wel al aan de slag zijn.
Mazda heeft net een nieuwe benzinemotor gelanceerd waarmee je met mild hybride net zo zuinig bent als met een Prius. Ze werken al aan een volgende generatie voor over een paar jaar die nog iets zuiniger moet worden. Ook komt er nog een dieselvariant van de huidige generatie. En ze komen met één (1) model elektrische auto.
Je ziet steeds zuinigere auto's met verbrandingsmotor en die trend kan nog wel even doorzetten. Er is namelijk buiten Amsterdam een enorme markt voor.
Ja, maar van Toyota had ik al gezegd dat die geen elektrische auto's maakt.quote:
[..]
Dat is leuk voor je. Toyota verkoopt er 24.000.
Die werken aan een solid state accu.
Die maken hybride auto's. Die veel te succesvol waren omdat ze daadwerkelijk nut hebben.quote:
[..]
Ja, maar van Toyota had ik al gezegd dat die geen elektrische auto's maakt.
Die werken aan een solid state accu.
Kan wel, alleen moet je hem buiten de stad parkerenquote:
[..]
Bijna 11 jaar is heel weinig bij een product wat tot 20 jaar mee gaat.
Wie afhankelijk is van een 3e hands koekblik kan in 2030 simpelweg geen betaalbare tweedehands elektrische auto kopen met fatsoenlijke range.
Dan heb ik het over de prijsklasse 2000 tot 3000 euro.
Ah, eigenlijk ook wel enorm logisch.quote:
[..]
Ja.
https://cleantechnica.com(...)fuel-transportation/
[..]
En ik interpreteerde jouw 'meerdere malen' behoorlijk verkeerd. Het is daar maar het dubbele
Ja maar die krijgen subsidie. Om een tweedehands Tesla aan te schaffen. Ofzoquote:
We praten nu allemaal over nieuwe modellen. Maar heel mensen rijden in tweede hands auto’s.
.Ik heb het vermoeden dat mensen die al een auto hebben de eerste jaren gewoon hun auto mogen blijven rijden met een ontheffing.quote:
Benzine- en dieselauto's zijn vanaf 2030 niet meer welkom in Amsterdam. De stad wil het verkeer emissievrij maken door milieuzones uit te breiden en uitstootvrije gebieden in te voeren. Amsterdamse autobezitters worden bij de overgang geholpen met subsidies en ontheffingen.
[…]
Mazda is inderdaad wel goed bezig met z'n Skyactiv blokken, heb een paar jaar terug zelfs nog een gebruikte Mazda 6 overwogen.quote:
[..]
De meeste fabrikanten blijven gewoon benzineauto's maken. Ze moeten aan een EU doelstelling voldoen om per 2030 lagere emissies te hebben. Om daar aan te voldoen komen er hybride modellen (mild hybride wordt standaard voor benzineauto's) en nulemissieauto's. De bulk zal mild hybride zijn.
Mazda heeft net een nieuwe benzinemotor gelanceerd waarmee je met mild hybride net zo zuinig bent als met een Prius. Ze werken al aan een volgende generatie voor over een paar jaar die nog iets zuiniger moet worden. Ook komt er nog een dieselvariant van de huidige generatie. En ze komen met één (1) model elektrische auto.
Je ziet steeds zuinigere auto's met verbrandingsmotor en die trend kan nog wel even doorzetten. Er is namelijk buiten Amsterdam een enorme markt voor.
Alles zal staan of vallen met de prijzen en daarin verwacht ik tussen 2025 en 2030 wel een omslagpunt. Dan kan je wel brandstofauto's blijven produceren maar als de auto's nieuwe even duur zijn en de brandstof 2 tot 3x zo duur is per kilometer dan is de keuze snel gemaakt voor veel consumenten. Die hard ICE rijders hou je altijd...
Net zo duur als stroom dan, natuurlijk.quote:
[..]
maar als de auto's nieuwe even duur zijn en de brandstof 2 tot 3x zo duur is per kilometer
Dit werpt wel het punt op hoe de overheid dan de belastingen verlegd om toch aan haar inkomsten te komen. Vermoedelijk is hier wel al verkennend werk gedaan?quote:
en de brandstof 2 tot 3x zo duur is per kilometer
Het gevolg zal zijn dat alleen een paar grote spelers overblijven die wel elektrische busjes kunnen betalen en dat deze diensten veel duurder gaan worden voor Amsterdammers.
Vergeet niet dat Volkswagen nog degene is die het meest investeert en er ook het meeste bombarie over maakt. Allemaal een goedkoop PR-offensief na dieselgate natuurlijk, maar de evangelisten trappen er met open ogen in zoals in dit topic te zien isquote:
[..]
Ah, eigenlijk ook wel enorm logisch.
En ik interpreteerde jouw 'meerdere malen' behoorlijk verkeerd. Het is daar maar het dubbele
.Nee, want het beleid is niet dat ze dit per se dan al doen in tegenstelling tot wat de titel zou doen vermoeden. Het is uitgesproken als streven en ze spannen zich er voor in, maar als het niet redelijkerwijze haalbaar is of leidt tot sociale verdrukking nemen ze een stap terug.quote:
Heel veel banen dreigen al op korte termijn te verdwijnen door dit nieuwe beleid. Banen die ook voor de inwoners van Amsterdam onmisbaar zijn. Je loopt dan het risico dat schilders, glazenwassers, loodgieters en klusjesmannen zullen stoppen met werken in Amsterdam of zelfs helemaal stoppen met hun huidige werk. En de meeste van hen zijn ook nog eens zzp'er.
Het gevolg zal zijn dat alleen een paar grote spelers overblijven die wel elektrische busjes kunnen betalen en dat deze diensten veel duurder gaan worden voor Amsterdammers.
Natuurlijk niet, net zoals niemand weet wie al die subsidies gaat betalen voor al die mensen die gedwongen een nieuwe auto moeten kopen.quote:
[..]
Dit werpt wel het punt op hoe de overheid dan de belastingen verlegd om toch aan haar inkomsten te komen. Vermoedelijk is hier wel al verkennend werk gedaan?
Joh het duurt gemiddeld zeven jaar voordat modellen die ontworpen worden op de markt komen. De modellen die nu gepresenteerd worden komen uit 2011 van de tekentafel. Je zit weer eens hoog van de toren te blazen over dingen waar je geen reet verstand van hebt.quote:
[..]
Maakt die ook zulke domme taalfouten?
Je moet gewoon minder domme dingen zeggen. Er worden nog elk jaar nieuwe gewone modellen gepresenteerd door alle grote automerken en dat blijft ook doorgaan. Je liegt gewoon keihard.
Volvo introduceert nu alleen nog maar elektrische auto's, en dat betekent dus dat ze daar een paar jaar geleden al mee begonnen zijn
https://www.tankpro.nl/br(...)e-autos/?gdpr=accept
Volkswagen draait in 2026 benzine de nek om. Dat is over... en dat betekent dat nu ontworpen wordt... juist ja.
https://www.trouw.nl/groe(...)elektrisch~a39da985/
70 elektrische modellen in de komende tien jaar
https://www.autobahn.eu/1(...)n-komende-tien-jaar/
Smart vanaf 2019 alleen nog elektrisch
https://m.autowereld.com/(...)lleen-nog-elektrisch
BMW introduceert tot 2025 de helft elektrisch. Ze zijn nu aan het ontwerpen voor na 2025, rara politiepet.
https://www.google.com/am(...)ktrische-auto-s.html
Etc etc
In 2025 zijn binnen de ring vracht- en bestelwagens die op diesel of benzine rijden niet meer welkom.quote:
[..]
Nee, want het beleid is niet dat ze dit per se dan al doen in tegenstelling tot wat de titel zou doen vermoeden.
Ja hoor, de VVD heeft voor DIT kabinet het "kilometerheffing" woord nog uit het regeerakkoord weten te weren maar over 1 of 2 kabinetten komt dat er echt wel.quote:
[..]
Dit werpt wel het punt op hoe de overheid dan de belastingen verlegd om toch aan haar inkomsten te komen. Vermoedelijk is hier wel al verkennend werk gedaan?
Die 8,5 miljard Euro aan accijnzen gaan ze echt niet opgeven, daar komt wel een kilometerbeprijzing voor in de plaats.
Je leest je eigen linkjes niet eensquote:
[..]
Joh het duurt gemiddeld zeven jaar voordat modellen die ontworpen worden op de markt komen. De modellen die nu gepresenteerd worden komen uit 2011 van de tekentafel. Je zit weer eens hoog van de toren te blazen over dingen waar je geen reet verstand van hebt.
. Kleine tip: 'elektrisch' betekent niet 'volledig elektrisch'.Je kunt dus niet lezen en ook niet schrijven. En niet zelfstandig nadenken. Blijft dus over ideologisch verblinde brabbelaar die zichzelf constant voor schut zet. En dat noemt zich wetenschapper
. Ga je schamen.Je kan stroom niet zomaar 3x duurder maken aangezien dat nogal een basisbehoefte is, daarnaast kunnen mensen met veel zonnepanelen en een thuisaccu tegen die tijd dan "gratis" laden.quote:
[..]
Net zo duur als stroom dan, natuurlijk.
Er komt echt wel een kilometerheffing voor 2028, aankondiging zal bij volgend kabinet zijn of kabinet daarna.
Ik weet niet zo goed waar wij en/of de evangelisten intrappen. Je bedoelt een GL die dit plan voor Adam heeft en denkt dat het haalbaar is?quote:
[..]
Vergeet niet dat Volkswagen nog degene is die het meest investeert en er ook het meeste bombarie over maakt. Allemaal een goedkoop PR-offensief na dieselgate natuurlijk, maar de evangelisten trappen er met open ogen in zoals in dit topic te zien is
(Welke taalfout heb je het over trouwens?)quote:
[..]
Je leest je eigen linkjes niet eens
Je kunt dus niet lezen en ook niet schrijven. En niet zelfstandig nadenken. Blijft dus over ideologisch verblinde brabbelaar die zichzelf constant voor schut zet. En dat noemt zich wetenschapper
Jaja, NU is het nog niet volledig elektrisch, dat zegt niets over over zeven jaar. De link van Volkswagen gaat wel over het volledig afschaffen van ICE.
Maar goed, universiteitshoogleraar automotive versus wandelend Dunning-Kruger effect Fir3fly, moeilijk moeilijk.
Ja en dat elektrische auto's een vervanging zijn van normale auto's.quote:
[..]
Ik weet niet zo goed waar wij en/of de evangelisten intrappen. Je bedoelt een GL die dit plan voor Adam heeft en denkt dat het haalbaar is?
Eerst duivelse eco-plannetjes bedenken en achteraf huilen dat ze het niet waar kunnen maken. Hoe imbeciel links is dat ?quote:
[..]
Nee, want het beleid is niet dat ze dit per se dan al doen in tegenstelling tot wat de titel zou doen vermoeden. Het is uitgesproken als streven en ze spannen zich er voor in, maar als het niet redelijkerwijze haalbaar is of leidt tot sociale verdrukking nemen ze een stap terug.
Het zal ook niet volledig elektrisch worden, dat is letterlijk wat er in die linkjes staat. Dat je zo makkelijk in PR-praatjes van een Volkswagen-pak trapt spreekt boekdelen. Gefeliciteerd met je lidmaatschap van de cult.quote:
[..]
(Welke taalfout heb je het over trouwens?)
Jaja, NU is het nog niet volledig elektrisch, dat zegt niets over over zeven jaar.
Ach ja natuurlijk, gooi er nog een drogreden bovenopquote:Maar goed, universiteitshoogleraar automotive versus wandelend Dunning-Kruger effect Fir3fly, moeilijk moeilijk.
.Er komen vast weer argumenten dat 500km onvoldoende range is en dat er straks 1000'en auto's bij de laadstations staan.quote:Op donderdag 2 mei 2019 21:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Elektrische auto's zijn geen vervanging van normale auto's?
Op grote schaal niet nee. Voor stadsverkeer zijn ze zeer geschikt. Plannen om elektrisch gebruik in de stad te promoten zijn daarom ook goede ideeën. En dat hadden we ook al lang kunnen hebben. Maar ja, religie wint het nu van realiteit. Elektrische auto's vinden overheden mooi, want ze verkopen zo slecht dat de subsidies nog niet zo veel kosten en toch kunnen ze mooi 'groen' doen.quote:
Elektrische auto's zijn geen vervanging van normale auto's?
Maar goed, er gaan nog zo veel hybride modellen op de weg komen dat de overheden er op een gegeven moment wel aan moeten geloven.
Afgaan op experts een drogreden noemenquote:
[..]
Het zal ook niet volledig elektrisch worden, dat is letterlijk wat er in die linkjes staat. Dat je zo makkelijk in PR-praatjes van een Volkswagen-pak trapt spreekt boekdelen. Gefeliciteerd met je lidmaatschap van de cult.
[..]
Ach ja natuurlijk, gooi er nog een drogreden bovenop
, erg tekenend weer.die uitstoot blijft toch niet op 1 plek hangen? Dat waait ook het hele land over. Daarnaast zou het verplaatsen van concentratie zijn ipv totaal oplossen. Wat schiet je daar mee op?quote:
[..]
nee.. maar de uitstoot is gecentraliceerd..
ik ga niet uit eten met mijn vriendin naast een kerncentrale
accu's schijnt enorme hoax te zijn
Mwah regelmatig fikt er een Tesla spontaan in de brand. Het is maar waar je zin in hebt. In China zijn ze ook wijzer aan het worden.quote:
Elektrische auto's zijn geen vervanging van normale auto's?
Ah daar geloof ik eigenlijk ook wel in. Uiteindelijk.quote:
[..]
Ja en dat elektrische auto's een vervanging zijn van normale auto's.
Ik wist niet dat dit een gevolg is van een PR campagne van Volkswagen. Hebben ze knap gedaan
Het is een beetje zoals de VVD riep te bezuinigen op de ambtenaren ofzo. Kan heel niet meer natuurlijk met zogenaamd ongewijzigde dienstverlening, maar het klinkt lekker, want dan kan dat geld naar andere leuke virtuele traktaties.quote:
[..]
Eerst duivelse eco-plannetjes bedenken en achteraf huilen dat ze het niet waar kunnen maken. Hoe imbeciel links is dat ?
Ik zou dit niet een duivels plannetje noemen, zie niet in wat er duivels aan is. Het lijkt me wat te ambitieus, maar aan de andere kant kan het snel gaan. Paard en wagen waren ook in steden in enkele jaren verdwenen... al was dat niet echt met de stok van oom agent meen ik?
hmhmquote:
[..]
Milieumaatregelen zijn gewoon rechtse hobbies dus.
Climate change here we come 
Ze moesten toch wat hè na dieselgate. Ze liften mooi mee op de cult van de heer Musk.quote:
[..]
Ah daar geloof ik eigenlijk ook wel in. Uiteindelijk.
Ik wist niet dat dit een gevolg is van een PR campagne van Volkswagen. Hebben ze knap gedaan
Het gaat om de big picture, waarvan dit 1 van de eerste stuiptrekkingen zijn.quote:
[..]
Het is een beetje zoals de VVD riep te bezuinigen op de ambtenaren ofzo. Kan heel niet meer natuurlijk met zogenaamd ongewijzigde dienstverlening, maar het klinkt lekker, want dan kan dat geld naar andere leuke virtuele traktaties.
Ik zou dit niet een duivels plannetje noemen, zie niet in wat er duivels aan is. Het lijkt me wat te ambitieus, maar aan de andere kant kan het snel gaan. Paard en wagen waren ook in steden in enkele jaren verdwenen... al was dat niet echt met de stok van oom agent meen ik?
En uit de EU. Binnen de EU kan je geen goed economisch beleid voeren.quote:
Als je iets wilt veranderen is dat met een goed economisch motief/beleid. En niet door Nazi-links beleid van "verboten" Dat heeft nog nooit gewerkt (toen niet en nu ook niet).
Behalve de laatste groep kunnen zij zich geen auto veroorloven. De middenstand is tegen die tijd allang weggepest.
Maar we zijn het er wel vast over eens toch dat iemand die een elektrische auto aanschaft doorgaans niet een fossiele brandstof auto ernaast neemt? Dus dat is dan ter vervanging van. Nee, dat kan niet voor iedereen in elk gewenste situatie op het moment inderdaad, dat klopt, maar veruit het meeste verkeer kun je er in principe wel mee op vangen toch?quote:
[..]
Op grote schaal niet nee. Voor stadsverkeer zijn ze zeer geschikt. Plannen om elektrisch gebruik in de stad te promoten zijn daarom ook goede ideeën. En dat hadden we ook al lang kunnen hebben. Maar ja, religie wint het nu van realiteit. Elektrische auto's vinden overheden mooi, want ze verkopen zo slecht dat de subsidies nog niet zo veel kosten en toch kunnen ze mooi 'groen' doen.
Maar goed, er gaan nog zo veel hybride modellen op de weg komen dat de overheden er op een gegeven moment wel aan moeten geloven.
Dan leidt dat wel weer tot ander problemen als: Waar haal je die elektriciteit vandaan? Hoe moeten al die auto's laden?
Precies. Daarom is de klimaatwet ook voor 2050. Dan zijn de indieners allang met pensioen, dus boeiend..quote:
Ik denk idd dat het plan gaat lukken, want in 2030 zijn er alleen nog maar een paar yuppen die in een Tesla rijden en de rest van de bevolking bestaat uit uitkeringstrekkers, asielzoekers en criminelen.
Behalve de laatste groep kunnen zij zich geen auto veroorloven. De middenstand is tegen die tijd allang weggepest.
Economisch voordeel. Snapt links dat ?? Denk het niet.quote:
[..]
Het is een beetje zoals de VVD riep te bezuinigen op de ambtenaren ofzo. Kan heel niet meer natuurlijk met zogenaamd ongewijzigde dienstverlening, maar het klinkt lekker, want dan kan dat geld naar andere leuke virtuele traktaties.
Ik zou dit niet een duivels plannetje noemen, zie niet in wat er duivels aan is. Het lijkt me wat te ambitieus, maar aan de andere kant kan het snel gaan. Paard en wagen waren ook in steden in enkele jaren verdwenen... al was dat niet echt met de stok van oom agent meen ik?
Wat mij opvalt, wanneer iemand zegt dat ie electrisch rijdt, dan is de meest gehoorde eerste reactie 'maar hoe moet dat dan met de zomervakantie want je kan er niet ver mee rijden hé?'.quote:
[..]
Er komen vast weer argumenten dat 500km onvoldoende range is en dat er straks 1000'en auto's bij de laadstations staan.
Alsof de resterende 360 dagen van her jaar afhankelijk zijn van die mogelijke autorit
Schone lucht voor Amsterdammers. Wat over het hoofd wordt gezien is dat die uitstoot elders onvermijdelijk wel plaatsvind. Door een kolencentrale. Of dat bij 'provincialen' een windmolen naast het erf geplaatst moet worden. Of in het minst erge geval een kerncentrale.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)rbieden-in-2030.html
Dat is het irritante van de D66/GL grachtengordelelite. Geen kolencentrale in A'dam willen, maar wel stroom. De eigen kindjes naar school ipv de kobaltmijnen in, maar wel een Tesla met subsidie. Voor 40 euro naar Milaan vliegen voor de kleine boodschappen maar Henk en Ingrid de houtkachel verbieden..
Gezien ze subsidie willen geven aan mensen om het proces te bespoedigen en als de economische realiteit er niet naar is dit niet willen gaan doen lijkt daar wel enig begrip voor te bestaan.quote:
[..]
Economisch voordeel. Snapt links dat ?? Denk het niet.
Zijn er eigenlijk cijfers van de leeftijd van het Nederlandse wagenpark? Ik ben benieuwd hoeveel auto's van 12 jaar of ouder rondrijden.quote:
We praten nu allemaal over nieuwe modellen. Maar heel mensen rijden in tweede hands auto’s.
Dat denk ik dus niet. Sowieso natuurlijk vrachtverkeer niet en ook voor veel woon-werkverkeer zal dat niet werken.quote:
[..]
Maar we zijn het er wel vast over eens toch dat iemand die een elektrische auto aanschaft doorgaans niet een fossiele brandstof auto ernaast neemt? Dus dat is dan ter vervanging van. Nee, dat kan niet voor iedereen in elk gewenste situatie op het moment inderdaad, dat klopt, maar veruit het meeste verkeer kun je er in principe wel mee op vangen toch?
Is er nagedacht over wie die subsidies moeten gaan betalen? Want tegen die tijd hebben alle rijke mensen al een elektrische auto gekocht met dikke subsidie.quote:
[..]
Gezien ze subsidie willen geven aan mensen om het proces te bespoedigen en als de economische realiteit er niet naar is dit niet willen gaan doen lijkt daar wel enig begrip voor te bestaan.
D66 en GL hebben een plak spacecake op waarvan ik stiekem het recept wil hebben.quote:
[..]
Schone lucht voor Amsterdammers. Wat over het hoofd wordt gezien is dat die uitstoot elders onvermijdelijk wel plaatsvind. Door een kolencentrale. Of dat bij 'provincialen' een windmolen naast het erf geplaatst moet worden. Of in het minst erge geval een kerncentrale.
Dat is het irritante van de D66/GL grachtengordelelite. Geen kolencentrale in A'dam willen, maar wel stroom. De eigen kindjes naar school ipv de kobaltmijnen in, maar wel een Tesla met subsidie. Voor 40 euro naar Milaan vliegen voor de kleine boodschappen maar Henk en Ingrid de houtkachel verbieden..
Meen dat Dijksma zei op de radio dat het voortkwam uit de verkoop van gronden oid?! Het was klaarblijkelijk afgetikt bij de coalitiebesprekingen in A'dam, dus daar zal vermoedelijk wel een technische dekking achter zitten denk je niet?quote:
[..]
Is er nagedacht over wie die subsidies moeten gaan betalen? Want tegen die tijd hebben alle rijke mensen al een elektrische auto gekocht met dikke subsidie.
Provinciale electriciteitcentrales zouden eigenlijk een 020-tax moeten heffen.quote:
[..]
Schone lucht voor Amsterdammers. Wat over het hoofd wordt gezien is dat die uitstoot elders onvermijdelijk wel plaatsvind. Door een kolencentrale. Of dat bij 'provincialen' een windmolen naast het erf geplaatst moet worden. Of in het minst erge geval een kerncentrale.
Dat is het irritante van de D66/GL grachtengordelelite. Geen kolencentrale in A'dam willen, maar wel stroom. De eigen kindjes naar school ipv de kobaltmijnen in, maar wel een Tesla met subsidie. Voor 40 euro naar Milaan vliegen voor de kleine boodschappen maar Henk en Ingrid de houtkachel verbieden..
Lol zulke aannames moet je bij de overheid nooit nemen.quote:
[..]
Meen dat Dijksma zei op de radio dat het voortkwam uit de verkoop van gronden oid?! Het was klaarblijkelijk afgetikt bij de coalitiebesprekingen in A'dam, dus daar zal vermoedelijk wel een technische dekking achter zitten denk je niet?
Afrikaanse kinderhandjes bedoel je vermoedelijk.quote:
De Chinese kinderhandjes die het Kobalt en Lithium uit de mijnen schrapen, het is wel weer een lekkere oplossing voor een Europees probleem. Wat niet eens een echt probleem is. Het is lachwekkend.
De selectieve verontwaardiging over de kobaltwinning in Congo vind ik dan ook wel weer bijzonder.
Toen het om accuboormachine-, smartphone- of laptopaccu's ging hoorde je niemand daarover.
Uiteraard is dat slecht maar het is niet alsof kinderarbeid enige manier is om kobalt te winnen.
Dus ja, graag betere arbeidsomstandigheden en een einde aan kinderarbeid.
Overigens wordt veel kobalt ook uit kopermijnen gewonnen (als "bijvangst").
Jij weet ook wel dat sinds het Parijs klimaat akkoord dat keer 10.000 gaat. Bij wijze van. De afname gaat bizar hard stijgen.quote:
[..]
Afrikaanse kinderhandjes bedoel je vermoedelijk.
De selectieve verontwaardiging over de kobaltwinning in Congo vind ik dan ook wel weer bijzonder.
Toen het om smartphones of laptopaccu's ging hoorde je niemand daarover.
Uiteraard is dat slecht maar het is niet alsof kinderarbeid enige manier is om kobalt te winnen.
Dus ja, graag betere arbeidsomstandigheden en een einde aan kinderarbeid.
Overigens wordt veel kobalt uit kopermijnen gewonnen (als "bijvangst").
Wel fijn dat Afrika en China niet mee doen met de klimaatplannen, dus ze kunnen doen wat ze willen.
Als je het zero-sum game een beetje snapt gaat dit no-doubt tten koste van de burger. Je maakt geen geld uit niks. Fijn als de grondprijzen nog verder stijgen. En de technische dekking (flapdrol linkse kolder opmerking - bestaat niet in de economie) is ??quote:
[..]
Meen dat Dijksma zei op de radio dat het voortkwam uit de verkoop van gronden oid?! Het was klaarblijkelijk afgetikt bij de coalitiebesprekingen in A'dam, dus daar zal vermoedelijk wel een technische dekking achter zitten denk je niet?
Ja... en nogmaals, ik ben tegen kinderarbeid en voor goede arbeidsomstandigheden.quote:
[..]
Jij weet ook wel dat sinds het Parijs klimaat akkoord dat keer 10.000 gaat. Bij wijze van. De afname gaat bizar hard stijgen.
Dat zou zeker aangepakt moeten worden.
Maar nogmaals: het is niet zo dat kobalt niet gewonnen kan worden zonder kinderarbeid.
Klopt, maar als we mensen echt salaris gaan betalen dan wordt een tesla 250.000 euroquote:
[..]
Ja... en nogmaals, ik ben tegen kinderarbeid en voor goede arbeidsomstandigheden.
Dat zou zeker aangepakt moeten worden.
Maar nogmaals: het is niet zo dat kobalt niet gewonnen kan worden zonder kinderarbeid.
Gemeentes kennende denk ik van nietquote:
[..]
Meen dat Dijksma zei op de radio dat het voortkwam uit de verkoop van gronden oid?! Het was klaarblijkelijk afgetikt bij de coalitiebesprekingen in A'dam, dus daar zal vermoedelijk wel een technische dekking achter zitten denk je niet?
.Als mensen een auto willen kopen en nu kiezen ze voor een auto op benzine en straks alleen nog maar kunnen kiezen voor een electrische auto. Wie is dan de verliezer?quote:
[..]
Als je het zero-sum game een beetje snapt gaat dit no-doubt tten koste van de burger. Je maakt geen geld uit niks. Fijn als de grondprijzen nog verder stijgen. En de technische dekking (flapdrol linkse kolder opmerking - bestaat niet in de economie) is ??
Jeetje electrische auto's worden gesubsidieerd want die kosten nu teveel maar er levert ook veel op. Wat is dan de klacht?
We subsidiëren ook het kopen van het huizen.
Wil je vliegen, doen, je hoeft geen BTW of accijnzen te betalen...
Dan vinden we het alsmaal prima, maar nu reageren we uiteraard direct infantiel. Alsof we terug willen naar de jaren vijftig waar de lucht pas echt smerig was
Wat is je punt precies? Ik vind het nogal een warrig verhaal..quote:
[..]
Als mensen een auto willen kopen en nu kiezen ze voor een auto op benzine en straks alleen nog maar kunnen kiezen voor een electrische auto. Wie is dan de verliezer?
Jeetje electrische auto's worden gesubsidieerd want die kosten nu teveel maar er levert ook veel op. Wat is dan de klacht?
We subsidiëren ook het kopen van het huizen.
Wil je vliegen, doen, je hoeft geen BTW of accijnzen te betalen...
Dan vinden we het alsmaal prima, maar nu reageren we uiteraard direct infantiel. Alsof we terug willen naar de jaren vijftig waar de lucht pas echt smerig was
Excuses voor het verpesten van je tijdquote:
[..]
Wat is je punt precies? Ik vind het nogal een warrig verhaal..
Elektrische auto's zijn verre van volmaakt. Dat bewijst Tesla nog dagelijks in het nieuws. We denken het ei van Columbus ontdekt te hebben (Tulpenmania), Maar is dat wel zo ?. Is energetisch waterstof niet de betere variant ? Ask Noorwegen. Het is slechts een transitie periode (en dat met dwang afdwingen. Suc6).quote:
[..]
Als mensen een auto willen kopen en nu kiezen ze voor een auto op benzine en straks alleen nog maar kunnen kiezen voor een electrische auto. Wie is dan de verliezer?
Jeetje electrische auto's worden gesubsidieerd want die kosten nu teveel maar er levert ook veel op. Wat is dan de klacht?
We subsidiëren ook het kopen van het huizen.
Wil je vliegen, doen, je hoeft geen BTW of accijnzen te betalen...
Dan vinden we het alsmaal prima, maar nu reageren we uiteraard direct infantiel. Alsof we terug willen naar de jaren vijftig waar de lucht pas echt smerig was
De verliezer is de voormalige automobilist die zich geen elektrische auto kan veroorloven.quote:
[..]
Als mensen een auto willen kopen en nu kiezen ze voor een auto op benzine en straks alleen nog maar kunnen kiezen voor een electrische auto. Wie is dan de verliezer?
Het kost meer dan een gewone auto en levert geen milieuvoordeel op.quote:Jeetje electrische auto's worden gesubsidieerd want die kosten nu teveel maar er levert ook veel op. Wat is dan de klacht?
Het subsidiëren van huizen is men aan het afbouwen. En dit kabinet wil een vliegtaks invoeren.quote:We subsidiëren ook het kopen van het huizen.
Wil je vliegen, doen, je hoeft geen BTW of accijnzen te betalen...
De lucht is nu al een heel stuk schoner. Moderne auto's zijn al heel schoon. Met elektrische auto's ga je geen significante verbetering van de luchtkwaliteit bereiken. De meeste luchtverontreiniging komt van de industrie en haven. Denk ook aan allerlei machines zoals aggregaten die op diesel werken zonder filters.quote:Dan vinden we het alsmaal prima, maar nu reageren we uiteraard direct infantiel. Alsof we terug willen naar de jaren vijftig waar de lucht pas echt smerig was
Niks doen is geen optie, lijkt mij.quote:
[..]
Elektrische auto's zijn verre van volmaakt. Dat bewijst Tesla nog dagelijks in het nieuws. We denken het ei van Columbus ontdekt te hebben (Tulpenmania), Maar is dat wel zo ?. Is energetisch waterstof niet de betere variant ? Ask Noorwegen. Het is slechts een transitie periode (en dat met dwang afdwingen. Suc6).
Als er vanuit overheid niet enigszins gepusht wordt, gebeurt er weinig en anders vooral langzaam. Dat hoef ik hoop ik niet met voorbeelden te onderbouwen.
En de afvalverbranding vooral ook ergens ver weg laten plaatsvinden.quote:
Schone lucht voor Amsterdammers. Wat over het hoofd wordt gezien is dat die uitstoot elders onvermijdelijk wel plaatsvind. Door een kolencentrale. Of dat bij 'provincialen' een windmolen naast het erf geplaatst moet worden. Of in het minst erge geval een kerncentrale.
Dat is het irritante van de D66/GL grachtengordelelite. Geen kolencentrale in A'dam willen, maar wel stroom. De eigen kindjes naar school ipv de kobaltmijnen in, maar wel een Tesla met subsidie. Voor 40 euro naar Milaan vliegen voor de kleine boodschappen maar Henk en Ingrid de houtkachel verbieden..
PS : Ofschoon ik de verrichtingen van Ajax wel bijzonder positief en met genot volg.
Het gemiddelde is iig 11 jaar, en dat blijft al geruime tijd vergrijzen wat oa te maken heeft met het kwalitatief steeds beter worden van de gemiddelde auto.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk cijfers van de leeftijd van het Nederlandse wagenpark? Ik ben benieuwd hoeveel auto's van 12 jaar of ouder rondrijden.
https://www.autoblog.nl/n(...)agenpark-2019-122560
Laat de economie werken. Die komen echt wel met oplossingen. De roep daarop is bijzonder aanwezig. Maar ga geen mensen verplichten op basis van een reclame folder van VW. Dat slaat echt gigantisch dood.quote:
[..]
Niks doen is geen optie, lijkt mij.
Als er vanuit overheid niet enigszins gepusht wordt, gebeurt er weinig en anders vooral langzaam. Dat hoef ik hoop ik niet met voorbeelden te onderbouwen.
Tabel CBS...quote:
Zijn er eigenlijk cijfers van de leeftijd van het Nederlandse wagenpark? Ik ben benieuwd hoeveel auto's van 12 jaar of ouder rondrijden.
Kleine anderhalf miljoen tussen de 12 en 15 jaar oud. En bijna 1.8 miljoen tussen de 15 en 20 jaar oud. Dus een dikke 3 miljoen met een leeftijd van 12 tot 20 jaar oud.
Gemiddeld zelfs, zo oud had ik niet verwacht.quote:
[..]
Het gemiddelde is iig 11 jaar, en dat blijft al geruime tijd vergrijzen wat oa te maken heeft met het kwalitatief steeds beter worden van de gemiddelde auto.
https://www.autoblog.nl/n(...)agenpark-2019-122560
Er zijn ook nog verstandige mensen in A'dam!twitter:FVDamsterdam twitterde op donderdag 02-05-2019 om 18:03:51Dictatoriaal GL/PvdA/D66/SPcollege grijpt in in onze levensstijl en jaagt Amsterdammers op kosten. Na het CO2-neutraal maken van ons huis (¤60.000) moeten wij ook gedwongen in een dure elektrische auto rijden. #FVD zal er alles aan doen om dit te stoppen! https://t.co/WyM8tTmLqc reageer retweet
Ja, klinkt heel verstandig om deze democratisch verkozen bestuurders die gewoon democratisch opereren dictatoriaal noemen. Democraten pur sang daar bij de Forum voor Democratie.quote:Er zijn ook nog verstandige mensen in A'dam!twitter:FVDamsterdam twitterde op donderdag 02-05-2019 om 18:03:51
40% van het wagenpark dus ouder dan 12 jaar. Klasse ouder dan 25 jaar ook meegenomen, al zullen daar wel veel mooi weer hobby auto's tussen zitten dus lastig te vergelijken.quote:
[..]
Tabel CBS...
Kleine anderhalf miljoen tussen de 12 en 15 jaar oud. En bijna 1.8 miljoen tussen de 15 en 20 jaar oud. Dus een dikke 3 miljoen met een leeftijd van 12 tot 20 jaar oud.
Wens van het volk. We zijn te ver doorgeschoten met dat idiote TBS-hippie beleid. Of heb je wat verkiezingsuitslagen gemist ?quote:
[..]
Ja, klinkt heel verstandig om deze democratisch verkozen bestuurders die gewoon democratisch opereren dictatoriaal noemen. Democraten pur sang daar bij de Forum voor Democratie.
En daarom is dit voorstel zo onrealistisch.quote:
[..]
Tabel CBS...
Kleine anderhalf miljoen tussen de 12 en 15 jaar oud. En bijna 1.8 miljoen tussen de 15 en 20 jaar oud. Dus een dikke 3 miljoen met een leeftijd van 12 tot 20 jaar oud.
Verbod vanaf een bepaalde datum op nieuwe brandstofauto's sta ik volledig achter, mits er in alle segmenten een goed aanbod is. Maar dit volledig afschrijven van goede producten die nog jarenlang meekunnen is domweg niet erg duurzaam.
Welk nieuws?quote:
[..]
Elektrische auto's zijn verre van volmaakt. Dat bewijst Tesla nog dagelijks in het nieuws.
Waterstof? Nee, dat geloof ik sowieso niet.quote:We denken het ei van Columbus ontdekt te hebben (Tulpenmania), Maar is dat wel zo ?. Is energetisch waterstof niet de betere variant ? Ask Noorwegen. Het is slechts een transitie periode (en dat met dwang afdwingen. Suc6).
Waterstof heeft juist wel de toekomst!quote:
[..]
Welk nieuws?
[..]
Waterstof? Nee, dat geloof ik sowieso niet.
Die verkiezingsuitslag voor de Provinciale Statenverkiezingen met zo'n 14% van de stemmen voor FVD. En de rest van de democratische stemmen ging dus naar andere partijen?quote:
[..]
Wens van het volk. We zijn te ver doorgeschoten met dat idiote TBS-hippie beleid. Of heb je wat verkiezingsuitslagen gemist ?
Oh ja. Heel democratisch hoor, om dan die hele groep partijen als dictatoriaal weg te zetten.
In een Tesla Model 3 zit nog zo'n 4,5 kilo kobalt.quote:
[..]
Klopt, maar als we mensen echt salaris gaan betalen dan wordt een tesla 250.000 euro
Dat is zo'n ¤75 aan kobalt. Ik denk niet dat een Tesla 4 tot 5x zo duur wordt als we de werknemers die het winnen beter gaan betalen.
https://www.forbes.com/si(...)-china/#14392087bd91quote:
------
Volg je het nieuws wel ? Of is het slechts ideologie.
De economische links/rechts blokken zijn grofweg even groot gebleven hoor, of heb jij wat gemist? Verder irrelevant. Deze mensen onder de banner van "democratie" zetten een democratisch verkozen bestuur die democratisch handelt weg als dictatoriaal. Volstrekt van de pot gerukt natuurlijk en wakkert alleen maar het wantrouwen aan.quote:
[..]
Wens van het volk. We zijn te ver doorgeschoten met dat idiote TBS-hippie beleid. Of heb je wat verkiezingsuitslagen gemist ?