Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.quote:"Als journalist moet je onafhankelijk en kritisch zijn. Je moet je feiten op orde hebben. Als je iemand interviewt en het gaat over die periode, over fascisme, dan moet je weten hoe het zit"
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:16 schreef Red_85 het volgende:
Nog al vergezocht. Beaudet is geen fascist. Al willen veel linksmensen hem dat etiquette wel opplakken om hem de mond te kunnen snoeren.
De radicale islam en het nazisme delen ook veel kenmerken. Denk aan de homo- en Jodenhaat en kijk ook naar de wijze waarop de ideologie in kwestie boven de wet wordt geplaatst. Maar ja, zoiets zul je een NOS-journalist nooit horen zeggen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
Er is zoveel ironisch rond die mensen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:24 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.
Ze doen zelf niet anders.
Wat ik echt een dieptepunt vond, is een of andere demonstratie van homoseksuelen waarbij enkele dramaqueens (pun intended) helemaal over de rooie gingen omdat er ook een conservatieve groep rond liep.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is zoveel ironisch rond die mensen.
- pretenderen alle meningen te respecteren, maar die van rechts verketteren om het minste
- pretenderen iedereen te respecteren, maar rechtsmensen hebben bij voorbaat geen rechten
Ik denk dat het hoefijzer dichter bij de waarheid staat dan het links rechts lijntje wat veel mensen in hun hoofd hebben. Kijk naar die gasten van antifa en voorpost. Beide hebben niet iets tegen geweld en zitten aan de rand van de samenleving. Het is volgens mij heel wat makkelijker om een klein sprongetje te maken naar het andere uiteinde van het hoefijzer, dan als gematigd PvdA stemmer morgen te besluiten toch maar alle moslims te willen vergassen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
Maar ze zijn niet hetzelfde. Fascisme zoals we dat in Europa kenden was absoluut niet 'links' te noemen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken.
quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar ze zijn niet hetzelfde. Fascisme zoals we dat in Europa kenden was absoluut niet 'links' te noemen.
quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:16 schreef Red_85 het volgende:
Nog al vergezocht. Beaudet is geen fascist. Al willen veel linksmensen hem dat etiquette wel opplakken om hem de mond te kunnen snoeren.
Wat ik dan weer typisch vind is dat jullie met oogkleppen op reageren. Mevrouw beweert in het interview helemaal niet dat Baudet fascistisch is. Ze beweert alleen dat fascisme niet voorkomt uit een linkse stroming.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:24 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.
Ze doen zelf niet anders.
Dat heeft die linkse kliek nog nooit weerhouden om zelf beweringen te doen die beter in hun straatje passen of waarbij ze anderen kunnen verketteren. Zelfs als blijkt dat hun beweringen niet kloppen, ze bevestigen keer op keer dat het een fascistische kliek is.quote:Voor deze beweringen zijn amper tot geen bewijzen te vinden
Misschien omdat Baudet er zelf over begon? Gooi er kwartje in en je wordt getrakteerd op een uiteenzetting over de vermeende verschrikkingen van 'links'.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.
Fascinerend om dit een kwestie van links versus rechts van te maken. Wat het natuurlijk intrinsiek al is door de framing van Baudet.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:27 schreef Elfletterig het volgende:
Het probleem met de door Weimans gewenste correctie is de verontwaardiging altijd maar één kant op werkt, namelijk linksaf.
Serieus?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:55 schreef zuigmarmot het volgende:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
Een journalist heeft een mening of een feit die niet past in jouw ideologisch straatje en dan ga je die persoon verketteren.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:06 schreef Nober het volgende:
NOS Fakenewslezeres met een mening, donderstraal een end op joh.
Waarom zou een NOS-journalist uit het niets een betoog afsteken over de overeenkomsten tussen het nazisme en de radicale islam?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:29 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De radicale islam en het nazisme delen ook veel kenmerken. Denk aan de homo- en Jodenhaat en kijk ook naar de wijze waarop de ideologie in kwestie boven de wet wordt geplaatst. Maar ja, zoiets zul je een NOS-journalist nooit horen zeggen.
Het is bij uitstek een kwestie van links versus rechts. Als Rick Nieman een interview met Jesse Klaver had en die had de grootst mogelijke onzin verkondigd zonder dat Nieman dat inhoudelijk corrigeerde, dan had Simone Weimans geen krimp gegeven. Dat weet iedereen met een beetje realiteitsbesef.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:23 schreef V. het volgende:
[..]
Fascinerend om dit een kwestie van links versus rechts van te maken. Wat het natuurlijk intrinsiek al is door de framing van Baudet.
In mijn optiek is het gewoon een kwestie van de correctie omdat hij namelijk een incorrecte bewering deed.
Maar daar zullen de Jordan Peterson-fans/bange witte mannen het waarschijnlijk sowieso mee oneens zijn. Prima.
Dat komt vooral doordat aanslagen uit rechts-extremistische hoek een betrekkelijk nieuw fenomeen zijn. Zo'n 8chan-figuur dat vijftig moslims overhoop schiet, vraagt om duiding. Soortgelijke acties zijn nog maar zelden voorgekomen en daarom storten de media zich er vol op. Wat is de alt right? Door welke ideeën wordt deze beweging gedreven? Waarom schiet zo'n recht-extremist moslims overhoop? Allemaal relevante vragen die antwoord behoeven.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:37 schreef Elfletterig het volgende:
Iets soortgelijks zie je bij de benadering van de recente terreuraanslag in Christchurch versus de terreuraanslagen in Sri Lanka. Christchurch was gericht tegen moslims en was een eenmansdaad. Alles wordt uit de kast gehaald om de motieven en inspiratiebronnen van de man te belichten. Onder meer Wilders en Baudet worden door het slijk gehaald, alsof zij dit soort terreur aanmoedigen.
Bij de meervoudige, organisatorisch goed gecoördineerde, islamitische aanslagen in Sri Lanka wordt die analyse niet gemaakt. Geen woord over haatimams, politici, laat staan de Koran als drijfveer. De teneur is dan vooral: "we moeten dit niet op alle moslims projecteren". Nieuwsuur heeft werkelijk een huzarenstukje laten zien op dat vlak.
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist uit het niets een betoog afsteken over de overeenkomsten tussen het nazisme en de radicale islam?
Nieman had ook geen lezing hoeven geen over het ontstaan van het fascisme als reactie op de uitlatingen van Baudet. Hij had zijn gast kunnen/moeten wijzen op de onjuistheden die hij verspreidt.
Waarom is het van belang of deze vrouw een NOS-journalist is of niet?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Misschien moeten we wachten tot Klaver zoiets doms zegt als dat fascisme links is?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is bij uitstek een kwestie van links versus rechts. Als Rick Nieman een interview met Jesse Klaver had en die had de grootst mogelijke onzin verkondigd zonder dat Nieman dat inhoudelijk corrigeerde, dan had Simone Weimans geen krimp gegeven. Dat weet iedereen met een beetje realiteitsbesef.
Tsja, en in Amerika zijn het afgelopen jaar alleen maar wit-nationalistische aanslagen geweest, maar vanochtend op het nieuws gaat het ook over een verijdelde aanslag door een moslim, terwijl ik dat andere statistiek niet ben tegengekomen hier. Ping. Pong.quote:Iets soortgelijks zie je bij de benadering van de recente terreuraanslag in Christchurch versus de terreuraanslagen in Sri Lanka. Christchurch was gericht tegen moslims en was een eenmansdaad. Alles wordt uit de kast gehaald om de motieven en inspiratiebronnen van de man te belichten. Onder meer Wilders en Baudet worden door het slijk gehaald, alsof zij dit soort terreur aanmoedigen.
Bij de meervoudige, organisatorisch goed gecoördineerde, islamitische aanslagen in Sri Lanka wordt die analyse niet gemaakt. Geen woord over haatimams, politici, laat staan de Koran als drijfveer. De teneur is dan vooral: "we moeten dit niet op alle moslims projecteren". Nieuwsuur heeft werkelijk een huzarenstukje laten zien op dat vlak.
Wat jij wilt. Nogmaals ik herken mij niet in 'extreem-links'. Maar ik constateer wel een hoop boze witte mannen.quote:En mensen die het extreem-linkse taalgebruik "witte mannen" overnemen, zijn a) veel linkser dan ze zelf in de gaten hebben en b) totaal niet serieus te nemen. Leer mij selectieve verontwaardiging herkennen; het gaat er werkelijk al jaren, zo niet decennia, zo aan toe.
Waarom niet?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Waar staat de D in DPRK ook alweer voor?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:55 schreef zuigmarmot het volgende:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
Ja, dit soort geneuzel zie ik vaker 'NOS staatsomroep', 'fake news' etcetera. Vaak omlijst metquote:Op dinsdag 30 april 2019 14:52 schreef RobbieRonald het volgende:
Een NOS'er die begint over onafhankelijk, kritisch en feitenLef heeft ze wel.
Waarom zou jij je bemoeien met haar mening?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Elfletterig heeft nogal een hekel aan de NOS. Vandaar.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:01 schreef V. het volgende:
[..]
Waarom zou jij je bemoeien met haar mening?
...maar dat is dan toch aan Nieman? Of is dat ook de schuld van de NOS?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.
Ja, waarom niet? Waarom zou je bij een terreurdaad met 300 doden niet uit de doeken doen wie verantwoordelijk zijn en wat hun drijfveren zijn?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
Is het na Sri Lanka werkelijk nodig om voor de 400e keer uit te leggen wat moslimextremisme inhoudt?
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom is het van belang of deze vrouw een NOS-journalist is of niet?
Beide zinnen zijn compleet belachelijke onzin, en daarnaast niet eens een antwoord op mijn vraag. Daarnaast nog weer is dit allemaal offtopic, het gaat er om wat deze vrouw zegt. Wat een wanvertoning, ga je schamen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Kom op, kerel. Wie probeer je nou voor de gek te houden? Al bijna twintig jaar is de islam onderwerp van discussie, zowel nationaal als internationaal. Na 9/11, Londen, Madrid en Brussel zijn complete kranten volgeschreven over moslimextremisme, radicalisering, het kalifaat, cellen in het westen, etc. Na Charlie Hebdo stond de halve wereld met een kaarsje op een plein om zo de vrijheid van meningsuiting een steun in de rug te bieden.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, waarom niet? Waarom zou je bij een terreurdaad met 300 doden niet uit de doeken doen wie verantwoordelijk zijn en wat hun drijfveren zijn?
De vertoning bij Nieuwsuur was te bizar voor woorden. Een deskundige die hakkelde en stuntelde om het woord islam-extremisme over de lippen te krijgen, gevolgd door een serie vloeiende volzinnen - een vlammend betoog - over dat deze terreuraanslagen niet op alle moslims moeten projecten.
Die woorden heb ik nooit gebruikt.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:00 schreef V. het volgende:
[..]
Ja, dit soort geneuzel zie ik vaker 'NOS staatsomroep', 'fake news' etcetera. Vaak omlijst metof
smileys.
Je zal het wel weten dan.
Wat is er niet objectief aan wat ze stelt?quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Dus omdat ze bij de NOS werkt mag ze geen meningen hebben? Op haar Twitteraccount mag ze louter neutrale opinies posten? Op verjaardagen mag ze niet roepen dat Baudet een arrogante klerelijer is?quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Hekel aan de NOS is een groot woord. Sommige dingen doen ze goed, maar op de objectiviteit is zeker het nodige aan te merken. De NOS pretendeert neutraal te zijn, maar heeft een duidelijk linkse signatuur. Ook bedrijft de NOS regelmatig activistische journalistiek: niet gebaseerd op feiten of op nieuws, maar puur op het agenderen van thema's, die uiteraard in de gewenste richting moeten worden gestuurd. Dit gaat over (relatieve) futiliteiten als het percentage vrouwen in de Top 2000, maar ook over grotere onderwerpen, zoals de toekomstige invulling van Dodenherdenking, etc.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Elfletterig heeft nogal een hekel aan de NOS. Vandaar.
Het is "belachelijke onzin" dat een nieuwslezer en de NOS objectiviteit moeten uitstralen? Oké....quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Beide zinnen zijn compleet belachelijke onzin, en daarnaast niet eens een antwoord op mijn vraag. Daarnaast nog weer is dit allemaal offtopic, het gaat er om wat deze vrouw zegt. Wat een wanvertoning, ga je schamen.
Haar selectieve verontwaardiging: nu het in haar straatje past, roert ze zich.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat is er niet objectief aan wat ze stelt?
Dat is niet wat je zei. Denk je nou echt met zo'n keiharde leugen weg te komen? Kom op man...quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is "belachelijke onzin" dat een nieuwslezer en de NOS objectiviteit moeten uitstralen?
Dat fascisme en communisme op elkaar lijken betekent niet dat ze hetzelfde zijn of dezelfde oorsprong hebben.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
In de Sovjet-Unie hadden heel veel mensen geen prettig leven. Joden werden echter niet vervolgd omdat ze joods waren en hadden het bijvoorbeeld niet slechter dan christenen. Zoals in Nazi-Duitsland wel het geval was.quote:En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Wat bedoeel je met inwisselbaar? In de Sovjet-Unie stond de klassenstrijd niet centraal, maar de nationale identiteit wel?quote:Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Wat socialistische of fascistische leiders in het verleden deden doet natuurlijk niet echt ter sprake.quote:Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
Het is een racistische stropop. Wees er maar trots op. Als je naar stemgedrag kijkt hebben veel van die boze witte mannen toch een kleurtje en/of kutje. Zeker de PVV doet het goed onder niet-blanke Nederlanders die geen moslim zijn.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:57 schreef V. het volgende:
[..]
Wat jij wilt. Nogmaals ik herken mij niet in 'extreem-links'. Maar ik constateer wel een hoop boze witte mannen.
Weet je wel wat het woordje 'objectief' betekent? Mijn god...quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Haar selectieve verontwaardiging: nu het in haar straatje past, roert ze zich.
Dat stuk over Dodenherdenking is een groot pleidooi voor dergelijke momenten. In het stuk zegt Verbeet nog even dat jongeren graag bij meer oorlogen stil willen staan.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hekel aan de NOS is een groot woord. Sommige dingen doen ze goed, maar op de objectiviteit is zeker het nodige aan te merken. De NOS pretendeert neutraal te zijn, maar heeft een duidelijk linkse signatuur. Ook bedrijft de NOS regelmatig activistische journalistiek: niet gebaseerd op feiten of op nieuws, maar puur op het agenderen van thema's, die uiteraard in de gewenste richting moeten worden gestuurd. Dit gaat over (relatieve) futiliteiten als het percentage vrouwen in de Top 2000, maar ook over grotere onderwerpen, zoals de toekomstige invulling van Dodenherdenking, etc.
De smiley wel én je plaatst die bij woorden als kritisch en onafhankelijk.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:19 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Die woorden heb ik nooit gebruikt.
Mensen die taalgebruik als "witte mannen" bezigen, zijn óf extreem-links óf laten zich gewillig voor het karretje van extreem-links spannen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:57 schreef V. het volgende:
[..]
Misschien moeten we wachten tot Klaver zoiets doms zegt als dat fascisme links is?
[..]
Tsja, en in Amerika zijn het afgelopen jaar alleen maar wit-nationalistische aanslagen geweest, maar vanochtend op het nieuws gaat het ook over een verijdelde aanslag door een moslim, terwijl ik dat andere statistiek niet ben tegengekomen hier. Ping. Pong.
[..]
Wat jij wilt. Nogmaals ik herken mij niet in 'extreem-links'. Maar ik constateer wel een hoop boze witte mannen.
Volgens mij geeft ze een oordeel over iets dat in haar vakgebied ligt, namelijk journalistiek. Wat dat betreft is ze beter gekwalificeerd dan al die types hier met hun opgeklopte verontwaardiging.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Wat is er selectief aan?quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Haar selectieve verontwaardiging: nu het in haar straatje past, roert ze zich.
Ik voldoe aan geen van beide omschrijvingen. Je bent net een blinde die een schilderij recenseert.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Mensen die taalgebruik als "witte mannen" bezigen, zijn óf extreem-links óf laten zich gewillig voor het karretje van extreem-links spannen.
"Wit" is ook een racistisch bedoelde aanduiding. Let maar op, het wordt vrijwel altijd in een negatieve context gebruikt. De manier waarop die schuimbekkende activisten het uitspreken lijkt ook erg veel op de manier waarop Geert Wilders het woord "Turk" uitspreekt. Met een harde ondertoon en vaak een vertrokken gezicht, alsof je in een citroen bijt. Wit. Turk. Ze spugen het woord zowat uit.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Mensen die taalgebruik als "witte mannen" bezigen, zijn óf extreem-links óf laten zich gewillig voor het karretje van extreem-links spannen.
Het gaat om de stelling dat Nieman zich had moeten voorbereiden op dit interview door zich in te lezen in de ontstaansgeschiedenis van het fascisme. Dat is nogal een boude bewering. Waarom zou het over fascisme moeten gaan als je Baudet gaat interviewen? Waarom zou de ontstaansgeschiedenis aan bod komen?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien omdat Baudet er zelf over begon? Gooi er kwartje in en je wordt getrakteerd op een uiteenzetting over de vermeende verschrikkingen van 'links'.
Mijn god, wat moet jij een kutleven hebben.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:30 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
"Wit" is ook een racistisch bedoelde aanduiding. Let maar op, het wordt vrijwel altijd in een negatieve context gebruikt. De manier waarop die schuimbekkende activisten het uitspreken lijkt ook erg veel op de manier waarop Geert Wilders het woord "Turk" uitspreekt. Met een harde ondertoon en vaak een vertrokken gezicht, alsof je in een citroen bijt. Wit. Turk. Ze spugen het woord zowat uit.
Dus dan had Nieman ook moeten weten wat fascisme is.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nieman vroeg alleen naar het feit dat hij meteen in de fascistenhoek werd geduwd voor het gebruik van het woord boreaal.
Klopt, en nu? Wat een kutleven moet je hebben om je daar druk over te maken.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:26 schreef V. het volgende:
[..]
De smiley wel én je plaatst die bij woorden als kritisch en onafhankelijk.
Waar haal jij je nieuws vandaan? Robert Jensen?
Ze mag best meningen hebben. Ze moet zich er alleen van bewust zijn dat ze een NOS-gezicht is.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus omdat ze bij de NOS werkt mag ze geen meningen hebben? Op haar Twitteraccount mag ze louter neutrale opinies posten? Op verjaardagen mag ze niet roepen dat Baudet een arrogante klerelijer is?
Niet de communistische partij, maar de PSI, maar dat is niet eens een bijzondere bewering. Het is gewoon een feit dat Mussolini de hoofdstroming in de Socialistische Partij vertegenwoordigde in de jaren '10. De essentie van het fascisme, namelijk het corporatisme, komt rechtstreeks bij de PSI vandaan, die het syndicalisme noemde.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:06 schreef Nober het volgende:
De Forum voor Democratie-leider was begin april te gast in Niemans talkshow WNL op Zondag en zei in het programma onder andere dat fascisme is voortgekomen uit het communisme en dat de Italiaanse dictator Benito Mussolini (1883-1945) lid was van de Italiaanse communistische partij.
Voor deze beweringen zijn amper tot geen bewijzen te vinden, maar Nieman corrigeerde de politicus niet. Volgens Weimans had hij dat wel moeten doen.
Ze moet zich er inderdaad bewust van zijn dat een hoop Nederlanders haar haten, puur omdat ze bij de NOS werkt. Goed punt.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ze mag best meningen hebben. Ze moet zich er alleen van bewust zijn dat ze een NOS-gezicht is.
Druk maak ik mij daar niet om, maar nou weet ik dat ik je verder kan negeren.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:36 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Klopt, en nu? Wat een kutleven moet je hebben om je daar druk over te maken.
Hoe is dat relevant?
En ook werkt voor de 4 en 5 mei viering. Goh. Mensen kunnen meerdere dingen doen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ze mag best meningen hebben. Ze moet zich er alleen van bewust zijn dat ze een NOS-gezicht is.
Corporatisme komt bij de katholieke kerk vandaan (interpretaties van Aquino), lapzwans.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:45 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Niet de communistische partij, maar de PSI, maar dat is niet eens een bijzondere bewering. Het is gewoon een feit dat Mussolini de hoofdstroming in de Socialistische Partij vertegenwoordigde in de jaren '10. De essentie van het fascisme, namelijk het corporatisme, komt rechtstreeks bij de PSI vandaan, die het syndicalisme noemde.
Maar niet de hele ontstaansgeschiedenis en alle verschillende visies ten aanzien van de karakterisering als rechts dan wel links, of waar de geinterviewde dan ook over mag beginnen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus dan had Nieman ook moeten weten wat fascisme is.
Iets dat zo onwaar is als wat Baudet zegt mag best aangestipt worden.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar niet de hele ontstaansgeschiedenis en alle verschillende visies ten aanzien van de karakterisering als rechts dan wel links, of waar de geinterviewde dan ook over mag beginnen.
Het komt uit de klassieke oudheid, als je zo ver wil teruggaan, maar dat lijkt me weinig interessant. Het fascistisch corporatisme is niets anders dan een voortzetting van het nationaal syndicalisme van de PSI. En dat is zeer socialistisch gekleurd.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Corporatisme komt bij de katholieke kerk vandaan (interpretaties van Aquino), lapzwans.
Waarom noem je hem een lapzwans?quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Corporatisme komt bij de katholieke kerk vandaan (interpretaties van Aquino), lapzwans.
Geschiedvervalsing.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:52 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Het komt uit de klassieke oudheid, als je zo ver wil teruggaan, maar dat lijkt me weinig interessant. Het fascistisch corporatisme is niets anders dan een voortzetting van het nationaal syndicalisme van de PSI. En dat is zeer socialistisch gekleurd.
Lapzwans.
Goede reactiequote:
Omdat ik niet je irrelevante vraag antwoordde?quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:46 schreef V. het volgende:
[..]
Druk maak ik mij daar niet om, maar nou weet ik dat ik je verder kan negeren.
Dat is niet het punt hier he? Het is allemaal vastgelegd en iedereen die maar wil kan aanstippen wat er niet aan klopt, al dan niet na raadpleging van historiiografische literatuur. Je kunt alleen niet van een interviewer verwachten dat die dat allemaal paraat heeft of dusdanig vooruitziend is dat hij deze wending van het gesprek had kunnen zien aankomen en zich daarop had voorbereid.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Iets dat zo onwaar is als wat Baudet zegt mag best aangestipt worden.
En als je even doorleest, dan kom je er dus achter de NOS de genoemde mening presenteert als "de mening van jongeren", terwijl deze mening in werkelijkheid afkomstig is van één groepje jongeren op een MBO in Amsterdam. De NOS laat dat echter onvermeld en doet alsof het "de mening van jongeren" is, de representatieve mening.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat stuk over Dodenherdenking is een groot pleidooi voor dergelijke momenten. In het stuk zegt Verbeet nog even dat jongeren graag bij meer oorlogen stil willen staan.
Nou nou, wat een activisme toch weer.
Dat doet Verbeet:quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En als je even doorleest, dan kom je er dus achter de NOS de genoemde mening presenteert als "de mening van jongeren", terwijl deze mening in werkelijkheid afkomstig is van één groepje jongeren op een MBO in Amsterdam.
De voorzitter van het Nationaal Comité 4 en 5 mei heeft het ook niet over een specifieke groep jongeren. Begrijpelijk dus dat de NOS daarin meegaat.quote:Volgens Verbeet zijn ze goed op de hoogte. "Ze weten dat Nederland bevrijd is, dat er vijf jaar oorlog geweest is. Dat realiseren ze zich echt, maar tegelijkertijd denken ze ook breder dan de Nederlandse grenzen. En eigenlijk vind ik dat wel mooi."
Bron
Voeg daar nog evenquote:Op dinsdag 30 april 2019 16:04 schreef V. het volgende:
Toch kan ik mijn niet aan de indruk onttrekken dat het Baudet was die blijkbaar 'de linkse kerk' het fascisme wilde aanwrijven. Een beetje zoals hier op FOK! te doen gebruikelijk is dat 'Mao erger is dan Hitler', alsof je dan in dit tijdsgewricht verantwoordelijk bent voor de verrichtingen van een van beiden.
M.a.w. aperte pueriele nonsens, en dat gaat in dit topic lekker door.
'LINKS is SLECHT'
'NEE, RECHTS is SLECHT'.
'Ja maar jullie zijn fascisten!'
'Nee, jullie zijn communisten, en dat zijn fascisten!'.
Lekker zinvol.
aan toe.quote:
Wat een hoogdravend gelul. Moet je de onvolledigheden en onjuistheden eens zien die ik in het RTL Nieuws tegenkom. Daar ga ik verder geen 'activistische agenda' achter zoeken.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En als je even doorleest, dan kom je er dus achter de NOS de genoemde mening presenteert als "de mening van jongeren", terwijl deze mening in werkelijkheid afkomstig is van één groepje jongeren op een MBO in Amsterdam. De NOS laat dat echter onvermeld en doet alsof het "de mening van jongeren" is, de representatieve mening.
Dat is niet alleen zeer onzorgvuldig en kwalitatief ondermaats, het gebeurt ook bewust. De mening in kwestie past namelijk perfect in het NOS-wereldbeeld en de activistische agenda die men erop nahoudt. Zeker een journalist zou dit soort patronen moeiteloos moeten kunnen herkennen.
Integendeel. Ik zie gewoon hoe de NOS de publieke opinie beïnvloedt, allesbehalve objectief is en steevast partij kiest. Willens en wetens heeft men de agenda en het taalgebruik van links-extremisten overgenomen en bijgedragen aan de normalisatie ervan.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:29 schreef V. het volgende:
[..]
Ik voldoe aan geen van beide omschrijvingen. Je bent net een blinde die een schilderij recenseert.
Doe ik. Zet ik die in het rijtje Jordan Peterson-likkers en Robert Jensen-zuigers.quote:
Helemaal goed.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Integendeel. Ik zie gewoon hoe de NOS de publieke opinie beïnvloedt, allesbehalve objectief is en steevast partij kiest. Willens en wetens heeft men de agenda en het taalgebruik van links-extremisten overgenomen en bijgedragen aan de normalisatie ervan.
Recent voorbeeldje is hoe tijdens Koningsdag in Amersfoort het spandoek van klimaat-extremisten langdurig in beeld kwam. Het gaat hier om demonstranten die kort daarvoor nog in Amsterdam de regels hadden overtreden door verschillende keren het verkeer minutenlang te blokkeren. De NOS werkt gewoon doodleuk mee aan het activisme van die club.
Degene die kennelijk blind is, ben jij.
MBO of bedoel jij VMBO zo een uit elkaar geknipte MAVO?quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En als je even doorleest, dan kom je er dus achter de NOS de genoemde mening presenteert als "de mening van jongeren", terwijl deze mening in werkelijkheid afkomstig is van één groepje jongeren op een MBO in Amsterdam. De NOS laat dat echter onvermeld en doet alsof het "de mening van jongeren" is, de representatieve mening.
Dat is niet alleen zeer onzorgvuldig en kwalitatief ondermaats, het gebeurt ook bewust. De mening in kwestie past namelijk perfect in het NOS-wereldbeeld en de activistische agenda die men erop nahoudt. Zeker een journalist zou dit soort patronen moeiteloos moeten kunnen herkennen.
Ik heb niks gezegd over haten. Ik stel slechts vast dat Simone Weimans - net als iedere andere tv-persoonlijkheid - zich ervan bewust moet zijn dat ze een boegbeeld van haar werkgever is; in haar geval de NOS.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ze moet zich er inderdaad bewust van zijn dat een hoop Nederlanders haar haten, puur omdat ze bij de NOS werkt. Goed punt.
Dus laten zien dat er tijdens Koningsdag wordt gedemonstreerd, is 'meewerken aan activisme'? Zou het kwalijker vinden als de NOS de demonstranten negeert en doet alsof er niets aan de hand is.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Integendeel. Ik zie gewoon hoe de NOS de publieke opinie beïnvloedt, allesbehalve objectief is en steevast partij kiest. Willens en wetens heeft men de agenda en het taalgebruik van links-extremisten overgenomen en bijgedragen aan de normalisatie ervan.
Recent voorbeeldje is hoe tijdens Koningsdag in Amersfoort het spandoek van klimaat-extremisten langdurig in beeld kwam. Het gaat hier om demonstranten die kort daarvoor nog in Amsterdam de regels hadden overtreden door verschillende keren het verkeer minutenlang te blokkeren. De NOS werkt gewoon doodleuk mee aan het activisme van die club.
Degene die kennelijk blind is, ben jij.
Dan kan je aan de gang blijven ook bij de rest in de politiek!quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:13 schreef Sicstus het volgende:
Corrigerende tik ja, op dat arrogante snobistische smoelwerk van die Bidet.
zou weleens verfrissend zijnquote:Op dinsdag 30 april 2019 16:14 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dan kan je aan de gang blijven ook bij de rest in de politiek!
Gebaseerd op onzin.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Overigens gaf Baudet vooral een mening,
quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat doet Verbeet:
[..]
De voorzitter van het Nationaal Comité 4 en 5 mei heeft het ook niet over een specifieke groep jongeren. Begrijpelijk dus dat de NOS daarin meegaat.
twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:20:52Deze wens speelt vooral onder migrantenjongeren (als je het rapport leest) en wordt geconcludeerd op basis van één focusgroep op MBO in Amsterdam. Tsja (blz 19: https://t.co/EYC0VkHmcw) https://t.co/8wtJ85UslO reageer retweet
twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:24:08‘De meeste kinderen willen wel dat het herdenken van de Tweede Wereldoorlog het uitgangspunt of een belangrijk onderdeel blijft. De Tweede Wereldoorlog was uitzonderlijk in het aantal doden en de manier waarop dit gebeurde (genocide)’ (blz 21: https://t.co/jOS3SZ10Wt) https://t.co/8wtJ85UslO reageer retweet
Simone Weimans: "NOS-interviewer had Gerdi Verbeet moeten corrigeren toen ze algemeenheden over de opvatting van jongeren verkondigde, die totaal niet stroken met de inhoud van het rapport."twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:38:30Dit vind ik overigens een zorgelijke ontwikkeling. Had misschien wel in het artikel van @NOS een vermelding mogen krijgen @MarcelGelauff (blz 14: https://t.co/8bZl0j8aYW) https://t.co/22BK5E5tuz reageer retweet
Is geen hoogdravend gelul. Is gewoon een observatie die aan de lopende band met nieuwe voorbeelden wordt onderbouwd. Zie de topicreeks in BNW.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:06 schreef V. het volgende:
[..]
Wat een hoogdravend gelul. Moet je de onvolledigheden en onjuistheden eens zien die ik in het RTL Nieuws tegenkom. Daar ga ik verder geen 'activistische agenda' achter zoeken.
JFC
Verbeet kiest ervoor geen onderscheid te maken tussen jongeren met verschillende achtergronden. Dat de NOS daarin meegaat, vind ik persoonlijk geen doodzonde.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:16 schreef Elfletterig het volgende:
[..]twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:20:52Deze wens speelt vooral onder migrantenjongeren (als je het rapport leest) en wordt geconcludeerd op basis van één focusgroep op MBO in Amsterdam. Tsja (blz 19: https://t.co/EYC0VkHmcw) https://t.co/8wtJ85UslO reageer retweet
twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:24:08‘De meeste kinderen willen wel dat het herdenken van de Tweede Wereldoorlog het uitgangspunt of een belangrijk onderdeel blijft. De Tweede Wereldoorlog was uitzonderlijk in het aantal doden en de manier waarop dit gebeurde (genocide)’ (blz 21: https://t.co/jOS3SZ10Wt) https://t.co/8wtJ85UslO reageer retweet
Simone Weimans: "NOS-interviewer had Gerdi Verbeet moeten corrigeren toen ze algemeenheden over de opvatting van jongeren verkondigde, die totaal niet stroken met de inhoud van het rapport."twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:38:30Dit vind ik overigens een zorgelijke ontwikkeling. Had misschien wel in het artikel van @:NOS een vermelding mogen krijgen @:MarcelGelauff (blz 14: https://t.co/8bZl0j8aYW) https://t.co/22BK5E5tuz reageer retweet
Het is gewoon journalistiek broddelwerk van de NOS, want los van de citaten van Verbeet poneert de NOS doodleuk de bewering dat jongeren een andere invulling van Dodenherdenking willen, terwijl dat totaal niet blijkt uit het rapport waarop men zich baseert.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verbeet kiest ervoor geen onderscheid te maken tussen jongeren met verschillende achtergronden. Dat de NOS ervoor kiest daarin mee te gaan, vind ik persoonlijk geen doodzonde.
Maar gezien de nationale obsessie met allochtonen, had de NOS dat beter niet kunnen doen.
Het is helaas zo dat het topic daar staat. Ik verwijs naar BNW-feedback en wat daar afgelopen week is gezegd over de strekking van dat forum.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Mooie manier om even te onderstrepen dat het echt heel, heel, heel erg waar is.
Je bent er mee bekend dat alle mensen die in BNW BNW-meuk posten er zelf echt in geloven? Het staat in BNW omdat de rest dat niet doet.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is helaas zo dat het topic daar staat. Ik verwijs naar BNW-feedback en wat daar afgelopen week is gezegd over de strekking van dat forum.
Zoals bekend heeft die topicreeks daar niks te zoeken. Het is namelijk een feit dat er een zwartboek over het NOS Journaal is gemaakt en aangeboden. En de onderliggende voorbeelden (plus alles wat naderhand is toegevoegd) spreken ook boekdelen.
Jij zoekt er weer een of andere agenda achter, maar daarvan is geen sprake. Het gaat om een onderzoek naar hoe kinderen aankijken tegen Dodenherdenking. Conclusies zijn over het algemeen positief: ook volgende generaties hechten waarde aan dit jaarlijkse ritueel. Mooi nieuws voor het Nationaal Comité 4 en 5 mei. NOS pikt het op en de bureauverslaggever van dienst belt met Verbeet voor een korte reactie. Gewoon, voor de leuk.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is gewoon journalistiek broddelwerk van de NOS, want los van de citaten van Verbeet poneert de NOS doodleuk de bewering dat jongeren een andere invulling van Dodenherdenking willen, terwijl dat totaal niet blijkt uit het rapport waarop men zich baseert.
Als je was kritischer was, zou je inzien dat de NOS weer aan framen is - en dat ze dit aan de lopende band doen.
Degene die fascisme en corporatisme echt uit dacht was deze manquote:Op dinsdag 30 april 2019 15:55 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Goede reactie
Google even op Georges Sorel, en de filosofie van de PSI in de jaren 1910 (waar Mussolini toen hoofdredacteur van het partijblad was). Wellicht dat je nog wat kan leren...
Van de socialistische vleugel van die partij die is uitgemoord door Hitler tijdens de Nacht van de Lange Messen?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:55 schreef zuigmarmot het volgende:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
En dat ik ergens wel een punt heb, is niet eens waar dit over gaat. Het probleem is dat iedereen die NOS-berichtgeving bekritiseert, steevast dit soort punten heeft. En dat de balans altijd dezelfde kant uitslaat. Zoiets heet dan een patroon.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij zoekt er weer een of andere agenda achter, maar daarvan is geen sprake. Het gaat om een onderzoek naar hoe kinderen aankijken tegen Dodenherdenking. Conclusies zijn over het algemeen positief: ook volgende generaties hechten waarde aan dit jaarlijkse ritueel. Mooi nieuws voor het Nationaal Comité 4 en 5 mei. NOS pikt het op en de bureauverslaggever van dienst belt met Verbeet voor een korte reactie. Gewoon, voor de leuk.
Vervolgens schieten bepaalde figuren weer in de stress omdat weer niet voldoende is benoemd dat kinderen met een migratieachtergrond er iets anders tegen aankijken dan hun autochtone leeftijdsgenootjes. De mening van een zeer beperkte groep allochtone jongeren bewust wordt gepresenteerd als de representatieve mening van "de" jongeren in Nederland.
Weet je, ergens heb je wel een punt, maar het is allemaal weer zo overdreven. Er zijn nu weer van die figuren die woedend zijn op de NOS, want allochtonen en politieke agenda enzo! Terwijl ik je verzeker dat hier ook geen dubieuze bedoelingen achter schuilgaan.
Nou ja, hier heb je je reden dat dat soort onzin in BNW terecht komt.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En dat ik ergens wel een punt heb, is niet eens waar dit over gaat. Het probleem is dat iedereen die NOS-berichtgeving bekritiseert, steevast dit soort punten heeft. En dat de balans altijd dezelfde kant uitslaat. Zoiets heet dan een patroon.
Ik weet niet of er dubieuze bedoelingen achter schuilgaan, maar het lijkt erop dat de NOS een soort maakbare samenleving wil, liefst ingericht naar inzichten die de NOS welgevallig zijn. En dat willen ze iets te graag. Het vertaalt zich in allerhande activistische journalistiek, cq. het verdraaien van nieuwsfeiten.
Linksmensen plakken bij iedereen dat etiketje als het een andere mening heeft.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:16 schreef Red_85 het volgende:
Nog al vergezocht. Beaudet is geen fascist. Al willen veel linksmensen hem dat etiquette wel opplakken om hem de mond te kunnen snoeren.
Interessant hoor, maar behalve dat het niet echt over fascisme gaat hier lijkt Spengler ook duidelijk het socialistische karakter van corporatisme te zien. Het fascisme is echter niet los te zien van het nationaal syndicalisme, wat overigens ook de reden was dat Salazar en de Estado Novo, ook corporatistisch, het niet zo op Mussolini hadden, omdat ze het maar links tuig vonden.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Degene die fascisme en corporatisme echt uit dacht was deze man
https://en.wikipedia.org/wiki/Preussentum_und_Sozialismus
Baudet citeert vaak Spengler, dus Baudet is links volgens deze logica.
Nogmaals, je kunt het slordig vinden. Daar wil ik nog best in meegaan. De persoon die dat stukje heeft getikt had best wat meer tijd en energie kunnen steken in het lezen van dat onderzoek. Het was een kleine moeite geweest om een alinea of twee toe te voegen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En dat ik ergens wel een punt heb, is niet eens waar dit over gaat. Het probleem is dat iedereen die NOS-berichtgeving bekritiseert, steevast dit soort punten heeft. En dat de balans altijd dezelfde kant uitslaat. Zoiets heet dan een patroon.
Ik weet niet of er dubieuze bedoelingen achter schuilgaan, maar het lijkt erop dat de NOS een soort maakbare samenleving wil, liefst ingericht naar inzichten die de NOS welgevallig zijn. En dat willen ze iets te graag. Het vertaalt zich in allerhande activistische journalistiek, cq. het verdraaien van nieuwsfeiten.
Links staat voor gelijkheid en gelijkwaardigheid, dus niet fascistisch.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:50 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Interessant hoor, maar behalve dat het niet echt over fascisme gaat hier lijkt Spengler ook duidelijk het socialistische karakter van corporatisme te zien. Het fascisme is echter niet los te zien van het nationaal syndicalisme, wat overigens ook de reden was dat Salazar en de Estado Novo, ook corporatistisch, het niet zo op Mussolini hadden, omdat ze het maar links tuig vonden.
Zeer zeker waar. Bij iedereen. "Lekker weertje buurman! Wat nou gaat wel? Fascist!" En zo gaat dat de hele dag door.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:48 schreef HSG het volgende:
[..]
Linksmensen plakken bij iedereen dat etiketje als het een andere mening heeft.
Ga je nu maar eens verdiepen in syndicalisme en de opkomst van het fascisme, dan kan je misschien ook een interessante inhoudelijke reactie geven.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Links staat voor gelijkheid en gelijkwaardigheid, dus niet fascistisch.
Ja dat zien we zo veel.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Links staat voor gelijkheid en gelijkwaardigheid, dus niet fascistisch.
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:56 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ga je nu maar eens verdiepen in syndicalisme en de opkomst van het fascisme, dan kan je misschien ook een interessante inhoudelijke reactie geven.
Bronnen/statistieken die dat feit onderbouwen dan graag.quote:Op dinsdag 30 april 2019 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
Ik kijk er ook anders tegenaan, maar onzin is het ook weer niet.quote:
Als hij een vraag over fascisme stelt moet hij ook weten wat dat betekent.quote:Op dinsdag 30 april 2019 17:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar goed, het ging over wat Nieman had moeten doen en daarin had je dus een kontverhaal.
Dat doet hij ook wel.quote:Op dinsdag 30 april 2019 17:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als hij een vraag over fascisme stelt moet hij ook weten wat dat betekent.
De vraag is of historici de aangewezen personen zijn om politiek te classificeren of te duiden.quote:Op dinsdag 30 april 2019 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
Leuke psychologist's fallacy gebruik je daar, met elementen van projectie.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:56 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zeer zeker waar. Bij iedereen. "Lekker weertje buurman! Wat nou gaat wel? Fascist!" En zo gaat dat de hele dag door.
Dat heeft de geschiedenis uitgewezen ja.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Links staat voor gelijkheid en gelijkwaardigheid, dus niet fascistisch.
Uitstekende denker, uitstekend werk. Ik zou graag een partij zien die zich op de principes zoals beschreven in dat boek baseert.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Degene die fascisme en corporatisme echt uit dacht was deze man
https://en.wikipedia.org/wiki/Preussentum_und_Sozialismus
Baudet citeert vaak Spengler, dus Baudet is links volgens deze logica.
Gewoon een praktische uitwerking van het gestelde. Niks meer, niks minder.quote:Op dinsdag 30 april 2019 18:36 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Leuke psychologist's fallacy gebruik je daar, met elementen van projectie.
Dan had hij Baudet moeten corrigeren.quote:
Niet liever praktiseren doet?quote:Op dinsdag 30 april 2019 18:37 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Uitstekende denker, uitstekend werk. Ik zou graag een partij zien die zich op de principes zoals beschreven in dat boek baseert.
Maakt mij niet uit als het maar niet in vruchtbare aarde kan vallen zo een zaadje.quote:Op dinsdag 30 april 2019 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
de S in NSDAP staat net zoveel voor voor Socialisme, als de V voor Volkspartij bij de VVD....quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:55 schreef zuigmarmot het volgende:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
Geef die nu niet of ergens de schuld van, genoeg die ze van de troon hadden kunnen stoten, maar inplaats van dat gedoogden ze.quote:Op dinsdag 30 april 2019 19:55 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
de S in NSDAP staat net zoveel voor voor Socialisme, als de V voor Volkspartij bij de VVD....
En toch stel ik voor dat je op 4mei eens op een eerebegraafplaats gaat kijken en gaat turven wat je er meer vindt - linkse rakkertjes of mensen die jouw gedachtengoed deelden.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken.
Wat is volgens jou zijn gedachtengoed?quote:Op dinsdag 30 april 2019 20:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En toch stel ik voor dat je op 4mei eens op een eerebegraafplaats gaat kijken en gaat turven wat je er meer vindt - linkse rakkertjes of mensen die jouw gedachtengoed deelden.
Wel om 20:00 netjes stil zijn.
Dat mag hij zelf weten. Hij moet turvenquote:Op dinsdag 30 april 2019 20:05 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wat is volgens jou zijn gedachtengoed?
Laf, je post bevat nogal wat insinuaties. Benoem die dan ook gewoon.quote:Op dinsdag 30 april 2019 20:10 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat mag hij zelf weten. Hij moet turven
Is toch maar een moment opname, ernaar ga ik weer vrolijk verder.quote:Op dinsdag 30 april 2019 20:10 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat mag hij zelf weten. Hij moet turven
quote:Op dinsdag 30 april 2019 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
Net als jij alt-right en anti-wetenschap.quote:Op dinsdag 30 april 2019 20:05 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wat is volgens jou zijn gedachtengoed?
Dus ben jij een prototype fascist.quote:Op dinsdag 30 april 2019 18:37 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Uitstekende denker, uitstekend werk. Ik zou graag een partij zien die zich op de principes zoals beschreven in dat boek baseert.
In het Westen zeker. Landen als Rusland waren altijd al een zooitje. Rusland was het laatste land dat lijfeigenschap af schafte.quote:Op dinsdag 30 april 2019 18:37 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat heeft de geschiedenis uitgewezen ja.
And the Fascists of the Future Will Call Themselves Anti-Fascistsquote:Op dinsdag 30 april 2019 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
Als je eens net zo kritisch was op het huidige kabinet met Rutte en zijn wanbeleid. Wat heeft Rusland jou ooit aangedaan. Kom je er vandaan?quote:Op woensdag 1 mei 2019 08:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In het Westen zeker. Landen als Rusland waren altijd al een zooitje. Rusland was het laatste land dat lijfeigenschap af schafte.
Ja, Klopkoek is echt een groot fan van de kabinetten Rutte.quote:Op woensdag 1 mei 2019 08:41 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Als je eens net zo kritisch was op het huidige kabinet met Rutte en zijn wanbeleid. Wat heeft Rusland jou ooit aangedaan. Kom je er vandaan?
Het is zo zinloos om je te bemoeien met Rusland. NL is wat telt.
Das niet zo slim dan.quote:Op woensdag 1 mei 2019 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, Klopkoek is echt een groot fan van de kabinetten Rutte.
Ben jij toevallig autist?quote:
Mijn opa zijn nieren zijn in een concentratiekamp kapot geslagen, dus ik stel voor dat je je smerige insinuaties voor je houdt. Ik haat fascisme en ik haat communisme. Ik haat alles wat de vrijheid van het individu niet respecteert.quote:Op dinsdag 30 april 2019 20:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En toch stel ik voor dat je op 4mei eens op een eerebegraafplaats gaat kijken en gaat turven wat je er meer vindt - linkse rakkertjes of mensen die jouw gedachtengoed deelden.
Wel om 20:00 netjes stil zijn.
Klopkoek kan alleen maar denken in wat is links en rechts, terwijl de discussie daar helemaal niet over gaat. Die "teams" bestaan al jaren niet meer.quote:Op dinsdag 30 april 2019 16:56 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ga je nu maar eens verdiepen in syndicalisme en de opkomst van het fascisme, dan kan je misschien ook een interessante inhoudelijke reactie geven.
Precies dit inderdaad. Maarja het is gewoon makkelijk om alles wat je niet leuk vind fascisme te noemen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
...
Wat Baudet verkondigde is niet nieuw te noemen. Hoeveel miljoenen doden zijn er onder het communistische systeem gevallen? Hoeveel onderdrukt? Het Duitse Nationaal Socialisme had evenwel linkse invloeden. Alleen in deze tijdsgeest plakt men er het extreem rechtse etiket op wat slechts ten dele klopt.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:06 schreef Nober het volgende:
Simone Weimans: 'Rick Nieman had Thierry Baudet moeten corrigeren'
Rick Nieman had Thierry Baudet "moeten confronteren met de waarheid" toen de politicus beweerde dat fascisme een linkse stroming is, vindt NOS-nieuwslezer Simone Weimans.
De Forum voor Democratie-leider was begin april te gast in Niemans talkshow WNL op Zondag en zei in het programma onder andere dat fascisme is voortgekomen uit het communisme en dat de Italiaanse dictator Benito Mussolini (1883-1945) lid was van de Italiaanse communistische partij.
Voor deze beweringen zijn amper tot geen bewijzen te vinden, maar Nieman corrigeerde de politicus niet. Volgens Weimans had hij dat wel moeten doen.
"Als journalist moet je onafhankelijk en kritisch zijn. Je moet je feiten op orde hebben. Als je iemand interviewt en het gaat over die periode, over fascisme, dan moet je weten hoe het zit", aldus Weimans in een interview in de VARAgids.
"De Tweede Wereldoorlog is een heel belangrijke periode in de wereldgeschiedenis die we elk jaar herdenken, waar we het elk jaar over hebben. Als iemand dingen zegt die niet kloppen, dan moet je die persoon confronteren met de waarheid, met de feiten. Mijn advies aan journalisten zou zijn: bereid je goed voor."
Leuk, dit.quote:"Als journalist moet je onafhankelijk en kritisch zijn. Je moet je feiten op orde hebben. Als je iemand interviewt en het gaat over die periode, over fascisme, dan moet je weten hoe het zit", aldus Weimans in een interview in de VARAgids.
Ik ben niet alt-right, ook niet anti-wetenschap. Hoe kom je daarbij, in beide gevallen?quote:Op dinsdag 30 april 2019 23:45 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Net als jij alt-right en anti-wetenschap.
Ik weet dat linksch denkt dat het plakken van een etiketje een discussie beslecht, maar de waarheid is anders.quote:
Dit is wel een nieuw argument om de misdaden van communistische regimes goed te praten.quote:Op woensdag 1 mei 2019 08:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In het Westen zeker. Landen als Rusland waren altijd al een zooitje. Rusland was het laatste land dat lijfeigenschap af schafte.
Kijk, ook weer een pareltje dit. Onbedoelde ironie. Altijd leuk.quote:Op woensdag 1 mei 2019 18:01 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik weet dat linksch denkt dat het plakken van een etiketje een discussie beslecht,
Is je Duits zo slecht?quote:Op woensdag 1 mei 2019 18:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kijk, ook weer een pareltje dit. Onbedoelde ironie. Altijd leuk.
Waarom schrijf je trouwens 'linksch'? Is het de bedoeling dat het Duits klinkt of zo?
Het ging over taal, nu opeens over geschiedenis? Je komt wat warrig over.quote:Op woensdag 1 mei 2019 18:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, ik had andere interesses dan de Duitse geschiedenis. Maar pak je voordeel even.
Nee, je snapt het gewoon weer eens niet.quote:Op woensdag 1 mei 2019 18:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het ging over taal, nu opeens over geschiedenis? Je komt wat warrig over.
Ik snap dat jij de Duitse taal niet machtig bent, daarom je oorspronkelijke vraag over het gebruik van de term 'linksch'. Vervolgens zit je te zwatelen over Duitse geschiedenis.quote:Op woensdag 1 mei 2019 18:09 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, je snapt het gewoon weer eens niet.
Maar goed, doet er niet toe.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |