Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.quote:"Als journalist moet je onafhankelijk en kritisch zijn. Je moet je feiten op orde hebben. Als je iemand interviewt en het gaat over die periode, over fascisme, dan moet je weten hoe het zit"
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:16 schreef Red_85 het volgende:
Nog al vergezocht. Beaudet is geen fascist. Al willen veel linksmensen hem dat etiquette wel opplakken om hem de mond te kunnen snoeren.
De radicale islam en het nazisme delen ook veel kenmerken. Denk aan de homo- en Jodenhaat en kijk ook naar de wijze waarop de ideologie in kwestie boven de wet wordt geplaatst. Maar ja, zoiets zul je een NOS-journalist nooit horen zeggen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
Er is zoveel ironisch rond die mensen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:24 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.
Ze doen zelf niet anders.
Wat ik echt een dieptepunt vond, is een of andere demonstratie van homoseksuelen waarbij enkele dramaqueens (pun intended) helemaal over de rooie gingen omdat er ook een conservatieve groep rond liep.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is zoveel ironisch rond die mensen.
- pretenderen alle meningen te respecteren, maar die van rechts verketteren om het minste
- pretenderen iedereen te respecteren, maar rechtsmensen hebben bij voorbaat geen rechten
Ik denk dat het hoefijzer dichter bij de waarheid staat dan het links rechts lijntje wat veel mensen in hun hoofd hebben. Kijk naar die gasten van antifa en voorpost. Beide hebben niet iets tegen geweld en zitten aan de rand van de samenleving. Het is volgens mij heel wat makkelijker om een klein sprongetje te maken naar het andere uiteinde van het hoefijzer, dan als gematigd PvdA stemmer morgen te besluiten toch maar alle moslims te willen vergassen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
Maar ze zijn niet hetzelfde. Fascisme zoals we dat in Europa kenden was absoluut niet 'links' te noemen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken.
quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar ze zijn niet hetzelfde. Fascisme zoals we dat in Europa kenden was absoluut niet 'links' te noemen.
quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:16 schreef Red_85 het volgende:
Nog al vergezocht. Beaudet is geen fascist. Al willen veel linksmensen hem dat etiquette wel opplakken om hem de mond te kunnen snoeren.
Wat ik dan weer typisch vind is dat jullie met oogkleppen op reageren. Mevrouw beweert in het interview helemaal niet dat Baudet fascistisch is. Ze beweert alleen dat fascisme niet voorkomt uit een linkse stroming.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:24 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.
Ze doen zelf niet anders.
Dat heeft die linkse kliek nog nooit weerhouden om zelf beweringen te doen die beter in hun straatje passen of waarbij ze anderen kunnen verketteren. Zelfs als blijkt dat hun beweringen niet kloppen, ze bevestigen keer op keer dat het een fascistische kliek is.quote:Voor deze beweringen zijn amper tot geen bewijzen te vinden
Misschien omdat Baudet er zelf over begon? Gooi er kwartje in en je wordt getrakteerd op een uiteenzetting over de vermeende verschrikkingen van 'links'.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.
Fascinerend om dit een kwestie van links versus rechts van te maken. Wat het natuurlijk intrinsiek al is door de framing van Baudet.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:27 schreef Elfletterig het volgende:
Het probleem met de door Weimans gewenste correctie is de verontwaardiging altijd maar één kant op werkt, namelijk linksaf.
Serieus?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:55 schreef zuigmarmot het volgende:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
Een journalist heeft een mening of een feit die niet past in jouw ideologisch straatje en dan ga je die persoon verketteren.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:06 schreef Nober het volgende:
NOS Fakenewslezeres met een mening, donderstraal een end op joh.
Waarom zou een NOS-journalist uit het niets een betoog afsteken over de overeenkomsten tussen het nazisme en de radicale islam?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:29 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De radicale islam en het nazisme delen ook veel kenmerken. Denk aan de homo- en Jodenhaat en kijk ook naar de wijze waarop de ideologie in kwestie boven de wet wordt geplaatst. Maar ja, zoiets zul je een NOS-journalist nooit horen zeggen.
Het is bij uitstek een kwestie van links versus rechts. Als Rick Nieman een interview met Jesse Klaver had en die had de grootst mogelijke onzin verkondigd zonder dat Nieman dat inhoudelijk corrigeerde, dan had Simone Weimans geen krimp gegeven. Dat weet iedereen met een beetje realiteitsbesef.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:23 schreef V. het volgende:
[..]
Fascinerend om dit een kwestie van links versus rechts van te maken. Wat het natuurlijk intrinsiek al is door de framing van Baudet.
In mijn optiek is het gewoon een kwestie van de correctie omdat hij namelijk een incorrecte bewering deed.
Maar daar zullen de Jordan Peterson-fans/bange witte mannen het waarschijnlijk sowieso mee oneens zijn. Prima.
Dat komt vooral doordat aanslagen uit rechts-extremistische hoek een betrekkelijk nieuw fenomeen zijn. Zo'n 8chan-figuur dat vijftig moslims overhoop schiet, vraagt om duiding. Soortgelijke acties zijn nog maar zelden voorgekomen en daarom storten de media zich er vol op. Wat is de alt right? Door welke ideeën wordt deze beweging gedreven? Waarom schiet zo'n recht-extremist moslims overhoop? Allemaal relevante vragen die antwoord behoeven.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:37 schreef Elfletterig het volgende:
Iets soortgelijks zie je bij de benadering van de recente terreuraanslag in Christchurch versus de terreuraanslagen in Sri Lanka. Christchurch was gericht tegen moslims en was een eenmansdaad. Alles wordt uit de kast gehaald om de motieven en inspiratiebronnen van de man te belichten. Onder meer Wilders en Baudet worden door het slijk gehaald, alsof zij dit soort terreur aanmoedigen.
Bij de meervoudige, organisatorisch goed gecoördineerde, islamitische aanslagen in Sri Lanka wordt die analyse niet gemaakt. Geen woord over haatimams, politici, laat staan de Koran als drijfveer. De teneur is dan vooral: "we moeten dit niet op alle moslims projecteren". Nieuwsuur heeft werkelijk een huzarenstukje laten zien op dat vlak.
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist uit het niets een betoog afsteken over de overeenkomsten tussen het nazisme en de radicale islam?
Nieman had ook geen lezing hoeven geen over het ontstaan van het fascisme als reactie op de uitlatingen van Baudet. Hij had zijn gast kunnen/moeten wijzen op de onjuistheden die hij verspreidt.
Waarom is het van belang of deze vrouw een NOS-journalist is of niet?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Misschien moeten we wachten tot Klaver zoiets doms zegt als dat fascisme links is?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is bij uitstek een kwestie van links versus rechts. Als Rick Nieman een interview met Jesse Klaver had en die had de grootst mogelijke onzin verkondigd zonder dat Nieman dat inhoudelijk corrigeerde, dan had Simone Weimans geen krimp gegeven. Dat weet iedereen met een beetje realiteitsbesef.
Tsja, en in Amerika zijn het afgelopen jaar alleen maar wit-nationalistische aanslagen geweest, maar vanochtend op het nieuws gaat het ook over een verijdelde aanslag door een moslim, terwijl ik dat andere statistiek niet ben tegengekomen hier. Ping. Pong.quote:Iets soortgelijks zie je bij de benadering van de recente terreuraanslag in Christchurch versus de terreuraanslagen in Sri Lanka. Christchurch was gericht tegen moslims en was een eenmansdaad. Alles wordt uit de kast gehaald om de motieven en inspiratiebronnen van de man te belichten. Onder meer Wilders en Baudet worden door het slijk gehaald, alsof zij dit soort terreur aanmoedigen.
Bij de meervoudige, organisatorisch goed gecoördineerde, islamitische aanslagen in Sri Lanka wordt die analyse niet gemaakt. Geen woord over haatimams, politici, laat staan de Koran als drijfveer. De teneur is dan vooral: "we moeten dit niet op alle moslims projecteren". Nieuwsuur heeft werkelijk een huzarenstukje laten zien op dat vlak.
Wat jij wilt. Nogmaals ik herken mij niet in 'extreem-links'. Maar ik constateer wel een hoop boze witte mannen.quote:En mensen die het extreem-linkse taalgebruik "witte mannen" overnemen, zijn a) veel linkser dan ze zelf in de gaten hebben en b) totaal niet serieus te nemen. Leer mij selectieve verontwaardiging herkennen; het gaat er werkelijk al jaren, zo niet decennia, zo aan toe.
Waarom niet?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Waar staat de D in DPRK ook alweer voor?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:55 schreef zuigmarmot het volgende:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
Ja, dit soort geneuzel zie ik vaker 'NOS staatsomroep', 'fake news' etcetera. Vaak omlijst metquote:Op dinsdag 30 april 2019 14:52 schreef RobbieRonald het volgende:
Een NOS'er die begint over onafhankelijk, kritisch en feitenLef heeft ze wel.
Waarom zou jij je bemoeien met haar mening?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Elfletterig heeft nogal een hekel aan de NOS. Vandaar.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:01 schreef V. het volgende:
[..]
Waarom zou jij je bemoeien met haar mening?
...maar dat is dan toch aan Nieman? Of is dat ook de schuld van de NOS?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.
Ja, waarom niet? Waarom zou je bij een terreurdaad met 300 doden niet uit de doeken doen wie verantwoordelijk zijn en wat hun drijfveren zijn?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
Is het na Sri Lanka werkelijk nodig om voor de 400e keer uit te leggen wat moslimextremisme inhoudt?
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom is het van belang of deze vrouw een NOS-journalist is of niet?
Beide zinnen zijn compleet belachelijke onzin, en daarnaast niet eens een antwoord op mijn vraag. Daarnaast nog weer is dit allemaal offtopic, het gaat er om wat deze vrouw zegt. Wat een wanvertoning, ga je schamen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Kom op, kerel. Wie probeer je nou voor de gek te houden? Al bijna twintig jaar is de islam onderwerp van discussie, zowel nationaal als internationaal. Na 9/11, Londen, Madrid en Brussel zijn complete kranten volgeschreven over moslimextremisme, radicalisering, het kalifaat, cellen in het westen, etc. Na Charlie Hebdo stond de halve wereld met een kaarsje op een plein om zo de vrijheid van meningsuiting een steun in de rug te bieden.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, waarom niet? Waarom zou je bij een terreurdaad met 300 doden niet uit de doeken doen wie verantwoordelijk zijn en wat hun drijfveren zijn?
De vertoning bij Nieuwsuur was te bizar voor woorden. Een deskundige die hakkelde en stuntelde om het woord islam-extremisme over de lippen te krijgen, gevolgd door een serie vloeiende volzinnen - een vlammend betoog - over dat deze terreuraanslagen niet op alle moslims moeten projecten.
Die woorden heb ik nooit gebruikt.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:00 schreef V. het volgende:
[..]
Ja, dit soort geneuzel zie ik vaker 'NOS staatsomroep', 'fake news' etcetera. Vaak omlijst metof
smileys.
Je zal het wel weten dan.
Wat is er niet objectief aan wat ze stelt?quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Dus omdat ze bij de NOS werkt mag ze geen meningen hebben? Op haar Twitteraccount mag ze louter neutrale opinies posten? Op verjaardagen mag ze niet roepen dat Baudet een arrogante klerelijer is?quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Hekel aan de NOS is een groot woord. Sommige dingen doen ze goed, maar op de objectiviteit is zeker het nodige aan te merken. De NOS pretendeert neutraal te zijn, maar heeft een duidelijk linkse signatuur. Ook bedrijft de NOS regelmatig activistische journalistiek: niet gebaseerd op feiten of op nieuws, maar puur op het agenderen van thema's, die uiteraard in de gewenste richting moeten worden gestuurd. Dit gaat over (relatieve) futiliteiten als het percentage vrouwen in de Top 2000, maar ook over grotere onderwerpen, zoals de toekomstige invulling van Dodenherdenking, etc.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Elfletterig heeft nogal een hekel aan de NOS. Vandaar.
Het is "belachelijke onzin" dat een nieuwslezer en de NOS objectiviteit moeten uitstralen? Oké....quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Beide zinnen zijn compleet belachelijke onzin, en daarnaast niet eens een antwoord op mijn vraag. Daarnaast nog weer is dit allemaal offtopic, het gaat er om wat deze vrouw zegt. Wat een wanvertoning, ga je schamen.
Haar selectieve verontwaardiging: nu het in haar straatje past, roert ze zich.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat is er niet objectief aan wat ze stelt?
Dat is niet wat je zei. Denk je nou echt met zo'n keiharde leugen weg te komen? Kom op man...quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is "belachelijke onzin" dat een nieuwslezer en de NOS objectiviteit moeten uitstralen?
Dat fascisme en communisme op elkaar lijken betekent niet dat ze hetzelfde zijn of dezelfde oorsprong hebben.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
In de Sovjet-Unie hadden heel veel mensen geen prettig leven. Joden werden echter niet vervolgd omdat ze joods waren en hadden het bijvoorbeeld niet slechter dan christenen. Zoals in Nazi-Duitsland wel het geval was.quote:En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Wat bedoeel je met inwisselbaar? In de Sovjet-Unie stond de klassenstrijd niet centraal, maar de nationale identiteit wel?quote:Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Wat socialistische of fascistische leiders in het verleden deden doet natuurlijk niet echt ter sprake.quote:Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |