Er zullen altijd grondstoffen nodig zijn.quote:
In de toekomst zullen de grondstoffen op effectieve wijze berekend en over wereld verdeeld.quote:Op zondag 28 april 2019 21:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Er zullen altijd grondstoffen nodig zijn.
Net zoals nu, bedoel je?quote:Op zondag 28 april 2019 21:31 schreef Captain_Ghost het volgende:
In de toekomst zullen de grondstoffen op effectieve wijze berekend en over wereld verdeeld.
Op dit moment worden de grondstoffen geproduceerd voor de winst, niet voor de behoefte.quote:Op zondag 28 april 2019 21:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Net zoals nu, bedoel je?
Want jij denkt dat de 'haves' zo maar alles gaan weggeven. Leuke utopie.quote:Op zondag 28 april 2019 21:37 schreef Captain_Ghost het volgende:
Op dit moment worden de grondstoffen geproduceerd voor de winst, niet voor de behoefte.
Zodra het naar behoefte van mensen geproduceerd, zal er veel minder grondstoffen verspillen.
Hoeft niet weggeven, maar zo min mogelijk gaan verspillen. Door grondstoffen naar plek sturen waar nodig is. Anders niet.quote:Op zondag 28 april 2019 21:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Want jij denkt dat de 'haves' zo maar alles gaan weggeven. Leuke utopie.
Is geen antwoord op mijn vraag; jij denkt dat de rijken dingen gaan weggeven, zonder dat iemand ze daarvan 'overtuigt'?quote:Op zondag 28 april 2019 21:41 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Hoeft niet weggeven, maar zo min mogelijk gaan verspillen. Door grondstoffen naar plek sturen waar nodig is. Anders niet.
Basisinkomen is eigenlijk ook een leuke utopie. Maar beiden kunnen wel waar maken, mits we onze angsten opzij zetten.quote:Op zondag 28 april 2019 21:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Is geen antwoord op mijn vraag; jij denkt dat de rijken dingen gaan weggeven, zonder dat iemand ze daarvan 'overtuigt'?
'Het Basisinkomen' is slechts een begrip. Hoe dat er in de praktijk uit moet zien, weet eigenlijk nog niemand. Maar het kan wel een eerste opstap zijn naar een wereld waar arbeid en geld van elkaar losgekoppeld worden. En pas als we dat voor elkaar krijgen, kan jouw utopie werkelijkheid worden.quote:Op zondag 28 april 2019 21:44 schreef Captain_Ghost het volgende:
Basisinkomen is eigenlijk ook een leuke utopie.
Dat klopt, maar de vraag is hoeveel macht “de bezitters” nog hebben over “de bezitlozen” in een wereld waarin energie net zo beschikbaar als lucht en water is. Met energie komt voedsel. Met energie en eenvoudige grondstoffen komen kledingen je 3D geprinte huis.quote:Op zondag 28 april 2019 21:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De hang naar macht 'dwarrelt' niet zo maar weg. En bezit zal er ook altijd zijn. Behalve als de mens evolueert naar een ras waar persoonlijk gewin plaats maakt voor persoonlijke ontwikkeling. Dat kan nog een paar eeuwen duren.
Ik vrees dat wij de evolutie nog zal meemaken, de huidige manier waarop de samenleving gaat, piept en kraakt nu al. Het loopt stroef aan.quote:Op zondag 28 april 2019 21:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
'Het Basisinkomen' is slechts een begrip. Hoe dat er in de praktijk uit moet zien, weet eigenlijk nog niemand. Maar het kan wel een eerste opstap zijn naar een wereld waar arbeid en geld van elkaar losgekoppeld worden. En pas als we dat voor elkaar krijgen, kan jouw utopie werkelijkheid worden.![]()
Ik hoop dat we het redden met evolutie, maar ik vrees dat dat misschien niet gaat lukken.
Dan wordt het revolutie ipv evolutie. En revolutie gaat altijd gepaard met ellende.quote:Op zondag 28 april 2019 21:58 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Ik vrees dat wij de evolutie nog zal meemaken, de huidige manier waarop de samenleving gaat, piept en kraakt nu al. Het loopt stroef aan.
De wereld is nog kleiner geworden dan 20 jaar geleden, voordat internet op grote schaal gaat.
Geen schaarste meer? Jij denkt dat er geen schaarste meer is als de wereldbevolking doorgroeit naar 20 miljard? Jij denkt dat er grondstoffen in overvloed zijn?quote:Op zondag 28 april 2019 21:57 schreef mcmlxiv het volgende:
Dat klopt, maar de vraag is hoeveel macht “de bezitters” nog hebben over “de bezitlozen” in een wereld waarin energie net zo beschikbaar als lucht en water is. Met energie komt voedsel. Met energie en eenvoudige grondstoffen komen kledingen je 3D geprinte huis.
Persoonlijk gewin komt als uitwas van schaarste. Wat als er geen schaarste meer is?
Waarom moeten mensen werken?..quote:Op zondag 28 april 2019 22:05 schreef wollah het volgende:
Robotsalleen doen voor medische hulp en verder niet. Mensen moeten ook kunnen werken
Zou ook kunnen dat de rijkeren/mensen met veel macht van nu langzaam aan steeds minder mensen om zich heen nodig hebben. Tot die groep mensen op een dag echt compleet gesplitst is van het achtergebleven volk. Zoiets als in de film Elysium waar alle rijke in een groot ruimtestation wonen.quote:Op zondag 28 april 2019 21:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Want jij denkt dat de 'haves' zo maar alles gaan weggeven. Leuke utopie.
Nu nog dat die op commando komt voor gereden, kit van David.quote:
Zodat ze niet op domme gedachtes komen?quote:Op zondag 28 april 2019 22:05 schreef wollah het volgende:
Robotsalleen doen voor medische hulp en verder niet. Mensen moeten ook kunnen werken
In welk scenario groeien we naar 20 miljard mensen? 9 miljard rond 2050 is op dit moment de meer realistische verwachting.quote:Op zondag 28 april 2019 22:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Geen schaarste meer? Jij denkt dat er geen schaarste meer is als de wereldbevolking doorgroeit naar 20 miljard? Jij denkt dat er grondstoffen in overvloed zijn?
Ik vind het mooi dat jij de toekomst zo rooskleurig ziet. Gebaseerd op de geschiedenis van de mens tot nu toe, ben ik licht sceptisch.
anders gaan ze lopen lanterfanten net als ikquote:
Ik heb gelukkig forum.fok nog.quote:Op maandag 29 april 2019 07:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
anders gaan ze lopen lanterfanten net als ik
Dat is wel een taak die niet door robots overgenomen kan worden , dat lanterfanten
Is dat niet een definitie van communisme? Die ideologie waar het in veel te veel experimenten slecht mee afliep?quote:Op zondag 28 april 2019 21:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
'Het Basisinkomen' is slechts een begrip. Hoe dat er in de praktijk uit moet zien, weet eigenlijk nog niemand. Maar het kan wel een eerste opstap zijn naar een wereld waar arbeid en geld van elkaar losgekoppeld worden. En pas als we dat voor elkaar krijgen, kan jouw utopie werkelijkheid worden.![]()
Ik hoop dat we het redden met evolutie, maar ik vrees dat dat misschien niet gaat lukken.
Stapje voor stapje aub, niet gelijk alles anders komen er opstanden.quote:Op maandag 29 april 2019 12:54 schreef tfors het volgende:
[..]
Is dat niet een definitie van communisme? Die ideologie waar het in veel te veel experimenten slecht mee afliep?
Ok, doen we 12 miljard in 2100.quote:Op maandag 29 april 2019 07:02 schreef mcmlxiv het volgende:
In welk scenario groeien we naar 20 miljard mensen? 9 miljard rond 2050 is op dit moment de meer realistische verwachting.
Alles kan, maar als je naar de recente geschiedenis van de mensheid kijkt, dan klinkt dat niet erg realistisch.quote:En ja bij een goed uitgevoerde recycle economie, gecombineerd met eerder genoemde zaken kan schaarste iets van het verleden worden.
In jaar 2100 importeren we gewoon een grondstoffen uit ruimte en andere planeten.quote:Op maandag 29 april 2019 16:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ok, doen we 12 miljard in 2100.
[..]
Alles kan, maar als je naar de recente geschiedenis van de mensheid kijkt, dan klinkt dat niet erg realistisch.
In zekere zin wel. Er is nooit een echte communistische samenleving geweest. Sommigen samenlevingen claimden dat wel, maar dat waren gewoon dictaturen.quote:Op maandag 29 april 2019 12:54 schreef tfors het volgende:
Is dat niet een definitie van communisme? Die ideologie waar het in veel te veel experimenten slecht mee afliep?
Wat een nog mooier scenario zou zijn, is als niemand rijk is maar iedereen het goed heeft. Een soort Star Trek-achtige wereld. Maar om daar te komen, moeten we als mensheid af van onze hebzucht.quote:Op zondag 28 april 2019 22:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Zou ook kunnen dat de rijkeren/mensen met veel macht van nu langzaam aan steeds minder mensen om zich heen nodig hebben. Tot die groep mensen op een dag echt compleet gesplitst is van het achtergebleven volk. Zoiets als in de film Elysium waar alle rijke in een groot ruimtestation wonen.
In die film gaat dat natuurlijk gepaard met heel veel ellende op aarde, maar het zou ook een transitie kunnen zijn die minder duidelijk is. Dat de meeste mensen gewoon hun leventje afmaken, steeds minder kinderen krijgen en dan uiteindelijk gewoon langzaam verdwijnen.
Op een gegeven moment is de transitie naar die utopische samenleving dan wel gemaakt. Alleen is de vraag hoe de overgang dus gaat.
En dit leidt tot een belangrijke vraag denk ik; als je alle rijken mensen bij elkaar zet, zouden ze dan samen een utopische samenleving proberen te bouwen? Of zullen ze toch weer proberen om ook in hun eigen groep onderscheid te krijgen.
Maar dat bedoel ik eigenlijk min of meer. Dat gebeurd waarschijnlijk ook wel op een gegeven moment (ver in de toekomst) maar ik ben benieuwd naar de overgang ernaar toe.quote:Op maandag 29 april 2019 16:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat een nog mooier scenario zou zijn, is als niemand rijk is maar iedereen het goed heeft. Een soort Star Trek-achtige wereld. Maar om daar te komen, moeten we als mensheid af van onze hebzucht.
Als je realistisch bent, dan begrijp je dat de mensheid niet af kan komen van onze hebzucht. Zit namelijk in het DNA geprogrammeerd. Kun je herprogrammeren misschien, maar dan heet het geen mens meer.quote:Op maandag 29 april 2019 16:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat een nog mooier scenario zou zijn, is als niemand rijk is maar iedereen het goed heeft. Een soort Star Trek-achtige wereld. Maar om daar te komen, moeten we als mensheid af van onze hebzucht.
Onzin.quote:Op maandag 29 april 2019 16:56 schreef tfors het volgende:
Als je realistisch bent, dan begrijp je dat de mensheid niet af kan komen van onze hebzucht. Zit namelijk in het DNA geprogrammeerd.
Als de seks niet zo lekker was waren er helemaal niet zoveel mensen.quote:Op maandag 29 april 2019 16:56 schreef tfors het volgende:
[..]
Als je realistisch bent, dan begrijp je dat de mensheid niet af kan komen van onze hebzucht. Zit namelijk in het DNA geprogrammeerd. Kun je herprogrammeren misschien, maar dan heet het geen mens meer.
quote:De Technische Universiteit Eindhoven is tweede geworden in het Europese Kampioenschap voor
zelfsturende voetbalrobots.
Ze verloren de finale met 2-1 van het Portugese team CAMBADA van de universiteit van Aveiro. De wedstrijd vond plaats in de Portugese stad Porto.
Dacht men dat hier niet ook als men oud is krijgt men pensioen, waarom zou het voor hun dan anders zijn of mogen zijn?quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:47 schreef Digi2 het volgende:
De snelheid waarmee de veranderingen zich opvolgen is iets waardoor velen hun dagelijks brood bedreigt zien. Met name in landen waar geen bijstandsregelingen bestaan zoals Spanje. Door de financiele crisis hebben sommige mensen die hun baan verloren in Spanje een hypotheek genomen om een taxi licentie te verkrijgen a ruim 150.000 euro. Door o.a. Uber zijn die licenties al minder waard en met de komst van autonome autos dreigen die licenties bijna waardeloos te worden terwijl velen de licentie voor goed geld dachten geld te verkopen als pensioenvoorziening.
Jullie krijgen nooit meer pensioen, dat gaat net als de 2.500.000 woningen van de woningbouwverenigingen naar de mallemiezenquote:Op dinsdag 30 april 2019 19:53 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dacht men dat hier niet ook als men oud is krijgt men pensioen, waarom zou het voor hun dan anders zijn of mogen zijn?
Het is als ik het nog mocht gaan krijgen dat ik die angst wel zou voelen ja.quote:Op dinsdag 30 april 2019 19:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Jullie krijgen nooit meer pensioen, dat gaat net als de 2.500.000 woningen van de woningbouwverenigingen naar de mallemiezen
dat verdwijnt stilaan
door middelloonstelsel en oprekken van de pensioen;leeftijd, wel betalen maar niks krijgen
Maar wat doe jij nu eigenlijk, nog wat olie op het vuur zodat het eens goed beginnen doet?quote:Op dinsdag 30 april 2019 19:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Jullie krijgen nooit meer pensioen, dat gaat net als de 2.500.000 woningen van de woningbouwverenigingen naar de mallemiezen
dat verdwijnt stilaan
door middelloonstelsel en oprekken van de pensioen;leeftijd, wel betalen maar niks krijgen
quote:Op dinsdag 30 april 2019 19:58 schreef john2406 het volgende:
[..]
Maar wat doe jij nu eigenlijk, nog wat olie op het vuur zodat het eens goed beginnen doet?
de helft van een bijstandsinkomen voor iedereenquote:Op donderdag 25 april 2019 20:02 schreef Captain_Ghost het volgende:
Mooi, straks moeten ze de basisinkomen invoeren.
Zo hebben we straks genoeg tijd voor pret of andere dingen te doen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |