abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 28 april 2019 @ 13:24:14 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186475665
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 11:26 schreef tfors het volgende:
De mensen die met dat basisinkomenidee komen snappen niet hoe het werkt, en het zou het begin van het einde zijn zou het ingevoerd worden.

Arbeidstijdverkorting daar ben ik wel erg voor, waarom 8 uur per dag als je in 6 uur per dag nog steeds genoeg verdiend om rond te komen. De huizenprijzen/huren zakken vanzelf als iedereen minder gaat verdienen. Maar dat wil de gemiddelde NL'er niet, minder werken, behalve als het voor hetzelfde geld kan.
Huren zakken niet hoor want dan worden de huizen minder waard , de huren moeten juist nog veel hoger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 28 april 2019 @ 13:25:24 #177
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_186475682
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 13:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Huren zakken niet hoor want dan worden de huizen minder waard , de huren moeten juist nog veel hoger
Beargumenteer dat met Adam Smith, zijn theorie staat al als een huis sinds 300 jaar.
  zondag 28 april 2019 @ 16:28:10 #178
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_186479742
quote:
1s.gif Op zondag 28 april 2019 12:43 schreef Leandra het volgende:
1990-2019: Miljoenen banen bedreigd door robots

1850: Miljoenen banen bedreigd door industriële revolutie
1970: Miljoenen banen bedreigd door automatisering

Het heeft vooral tot gevolg gehad dat mensen minder konden gaan werken tegen een beter loon en onder betere omstandigheden.
Klopt niet, de baby-boomers hebben de toptijd beleefd, nu hebben de salarissen een lagere koopkracht. Vroeger kon een gezin van 1 inkomen leven, nu zijn 1,5 a 2 inkomes per gezin nodig, terwijl er ook nog eens minder kinderen per gezin zijn. De lastendruk blijft stijgen, bedrijven betalen steeds minder belastingen, lonen staan onder druk, arbeidsvoorwaarden en arbeidszekerheid worden minder, o.a. door gedwongen ZZP constructies en goedkope arbeidskrachten uit het oostblok.

In de VS is het heel gebruikelijk dat 1 persoon 2 en soms 3 banen heeft. Duitsland gaat dat beeld hard achterna, ook daar veel werkenden met meer banen op een bestaansminimum.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zondag 28 april 2019 @ 16:32:13 #179
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_186479817
Trouwens een basisinkomen met de huidige open grenzen betekent gelijk het failliet van de Nederlandse staat, wegens het vrije verkeer van personen in de EU. En stel je voor dat Albanië en Oekraïne bij de EU komen, zoals onze grote vriend Timmerfrans wil.... hoe gaan we die 10 miljoen extra uitkeringen betalen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zondag 28 april 2019 @ 16:33:24 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186479843
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 16:28 schreef Oud_student het volgende:

[..]

In de VS is het heel gebruikelijk dat 1 persoon 2 en soms 3 banen heeft. Duitsland gaat dat beeld hard achterna, ook daar veel werkenden met meer banen op een bestaansminimum.
En als een van die baantjes wegvalt heb je nog steeds nergens recht op , dus stress volop
en dan nog zeggen dat mensen langer blijven leven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 28 april 2019 @ 16:34:56 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186479882
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 16:32 schreef Oud_student het volgende:
Trouwens een basisinkomen met de huidige open grenzen betekent gelijk het failliet van de Nederlandse staat, wegens het vrije verkeer van personen in de EU. En stel je voor dat Albanië en Oekraïne bij de EU komen, zoals onze grote vriend Timmerfrans wil.... hoe gaan we die 10 miljoen extra uitkeringen betalen?
een basis inkomen gaat er nooit komen dan gaat niemand meer werken en komt heel Europa hier heen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 28 april 2019 @ 16:35:48 #182
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_186479904
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 16:49 schreef Odaiba het volgende:

Tijd dat iedereen een basis inkomen gaat krijgen en de multinationals en rijken veel meer belasting gaan betalen.
1e gedeelt, zie mijn vorige post.
2e gedeelte, rijken sluizen het geld weg naar belasting paradijzen (onze Koning is het grote voorbeeld) en de multinationals hebben constructies die ervoor zorgen dat er vrijwel geen belasting betaald hoeft te worden. Ga je ze op de een of andere manier dwingen, dan vertrekken ze naar elders. Of worden anders door de Chinezen weggeconcurreerd
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_186481133
Heerlijk komkommernieuws item dat het al eeuwen goed doet in steeds een iets andere vorm. Het enige wat er moet komen is een partij die groot is en 4 jaar of langer de tijd krijgt om voor de belangen van de zwakkeren op te komen in een coalitie. Nu zitten de liberalen gewoon aan de ontwerptafel en dan krijg je ook dat de echte liberalen er alleen van profiteren en de rest totaal niet. Een overheid moet in staat zijn dat te beteugelen en dat doe je simpelweg niet als de sluizen door de ballenpartijen van het huidige Groen Links, de VVD en D66 worden opengezet.
pi_186482137
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 16:35 schreef Oud_student het volgende:

[..]

1e gedeelt, zie mijn vorige post.
2e gedeelte, rijken sluizen het geld weg naar belasting paradijzen (onze Koning is het grote voorbeeld) en de multinationals hebben constructies die ervoor zorgen dat er vrijwel geen belasting betaald hoeft te worden. Ga je ze op de een of andere manier dwingen, dan vertrekken ze naar elders. Of worden anders door de Chinezen weggeconcurreerd
Wat is jouw oplossing dan?
  zondag 28 april 2019 @ 19:25:04 #185
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_186482947
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 18:37 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Wat is jouw oplossing dan?
Er is geen oplossing, ik voorzie een ernstige crisis, met vele conflicten en misschien wel oorlog.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_186483024
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 17:34 schreef Beathoven het volgende:
Heerlijk komkommernieuws item dat het al eeuwen goed doet in steeds een iets andere vorm. Het enige wat er moet komen is een partij die groot is en 4 jaar of langer de tijd krijgt om voor de belangen van de zwakkeren op te komen in een coalitie. Nu zitten de liberalen gewoon aan de ontwerptafel en dan krijg je ook dat de echte liberalen er alleen van profiteren en de rest totaal niet. Een overheid moet in staat zijn dat te beteugelen en dat doe je simpelweg niet als de sluizen door de ballenpartijen van het huidige Groen Links, de VVD en D66 worden opengezet.
Als je serieus denkt dat dit hetzelfde is wat men "al eeuwen" roept, dan heb je er geen kaas van gegeten.

Zelfs tot en met de jaren 70, is het totaal onvergelijkbaar met welk stuk geschiedenis van de mensheid dan ook.
  zondag 28 april 2019 @ 19:36:35 #187
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186483130
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 19:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Als je serieus denkt dat dit hetzelfde is wat men "al eeuwen" roept, dan heb je er geen kaas van gegeten.

Zelfs tot en met de jaren 70, is het totaal onvergelijkbaar met welk stuk geschiedenis van de mensheid dan ook.
klopt
administratie is overbodig , chauffeurs en machinisten zijn overbodig
ze rijden voortaan 24 / 7
alleen de zorg heeft volk nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 28 april 2019 @ 20:11:29 #188
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_186483911
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 10:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ach jawel , je hebt nu ook bijstand en de blijft
De bijstand blijft alleen als er genoeg mensen zijn die een inkomen hebben. Anders wordt de bijstand onbetaalbaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 28 april 2019 @ 20:14:10 #189
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_186483982
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 11:26 schreef tfors het volgende:
De mensen die met dat basisinkomenidee komen snappen niet hoe het werkt, en het zou het begin van het einde zijn zou het ingevoerd worden.
We moeten ook af van het 'werken voor geld'-principe. Want over 100 jaar is er bijna geen werk meer voor de mens. Hoe gaan we dan nog in ons levensonderhoud voorzien?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 28 april 2019 @ 20:36:26 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_186484544
Toch knap wat tesla nu al kan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 april 2019 @ 20:38:00 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_186484580
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 20:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

We moeten ook af van het 'werken voor geld'-principe. Want over 100 jaar is er bijna geen werk meer voor de mens. Hoe gaan we dan nog in ons levensonderhoud voorzien?
Het corrigeert zichzelf, als er niemand meer werkt wie gaat er dan de producten kopen die de robots maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 april 2019 @ 20:42:25 #192
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_186484707
quote:
1s.gif Op zondag 28 april 2019 20:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het corrigeert zichzelf, als er niemand meer werkt wie gaat er dan de producten kopen die de robots maken?
Tja macro versus micro.

Het systeem zal zichzelf inderdaad op termijn herstellen, maar het kan een ruwe rit worden
  zondag 28 april 2019 @ 20:42:41 #193
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_186484713
quote:
1s.gif Op zondag 28 april 2019 20:38 schreef Pietverdriet het volgende:

Het corrigeert zichzelf, als er niemand meer werkt wie gaat er dan de producten kopen die de robots maken?
Dat versterkt het effect alleen maar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 28 april 2019 @ 20:43:34 #194
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_186484734
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 20:42 schreef mcmlxiv het volgende:

Het systeem zal zichzelf inderdaad op termijn herstellen,
20 miljard armen en een handjevol rijken. Is niet mijn idee van 'herstellen'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 28 april 2019 @ 20:51:40 #195
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_186484906
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 20:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

20 miljard armen en een handjevol rijken. Is niet mijn idee van 'herstellen'.
Dat zal wellicht niet het eindstation zijn. Het is 1 van twee logische uitkomsten.

Uitkomst 2 is dat dankzij zaken als 3D printing, AI, robotica en doorbraken op energiegebied de betekenis en macht van geld en bezit langzaam weg dwarrelt. Uitkomst 2 kan ook na tussenfase 1 komen. Dat bedoel ik met een ruwe rit
  zondag 28 april 2019 @ 20:51:54 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_186484914
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 20:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

20 miljard armen en een handjevol rijken. Is niet mijn idee van 'herstellen'.
Waaruit bestaat hun rijkdom? Aandelen is nu het kapitaal van de top 5%, als er geen mensen producten kopen zijn de aandelen ook niets meer waard.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_186484987
Het moment dat de basisinkomen komt, dan staat iedereen op zijn achterste poten met de VVD kiezers voorop. En toch is dit onvermijdelijk als robotisering zich blijft voort ontwikkelen.
  zondag 28 april 2019 @ 20:58:24 #198
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_186485060
quote:
1s.gif Op zondag 28 april 2019 20:51 schreef Pietverdriet het volgende:

Waaruit bestaat hun rijkdom?
Bezit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 28 april 2019 @ 20:58:43 #199
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_186485072
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2019 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Bezit.
Van wat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 april 2019 @ 21:02:58 #200
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_186485179
quote:
1s.gif Op zondag 28 april 2019 20:51 schreef mcmlxiv het volgende:

Dat zal wellicht niet het eindstation zijn. Het is 1 van twee logische uitkomsten.

Uitkomst 2 is dat dankzij zaken als 3D printing, AI, robotica en doorbraken op energiegebied de betekenis en macht van geld en bezit langzaam weg dwarrelt. Uitkomst 2 kan ook na tussenfase 1 komen. Dat bedoel ik met een ruwe rit
De hang naar macht 'dwarrelt' niet zo maar weg. En bezit zal er ook altijd zijn. Behalve als de mens evolueert naar een ras waar persoonlijk gewin plaats maakt voor persoonlijke ontwikkeling. Dat kan nog een paar eeuwen duren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')