Hoewel hier een kern van waarheid in zit denk ik niet dat je de EU dit aan kan rekenen. Die zijn al zo lang als ik me herinner bezig met allerlei initiatieven om Europese politiek onder de aandacht te brengen maar uiteindelijk zijn hun mogelijkheden hiertoe beperkt.quote:Op vrijdag 12 april 2019 08:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze 'onzin' is hoe het van 1957 tot 1979 prima heeft gewerkt. Inderdaad, zoals ik het beschreef was het wat kort door de bocht, er zal dan natuurlijk ook overleg op het niveau van parlementsleden van de nationale parlementen zijn (maar dat is een logisch gevolg van wat ik beschreef).
Opvallend is dat veel onrust en negativiteit over de EU is gekomen sinds het Verdrag van Lissabon, waar het EP op gelijk niveau als de Europese Raad van Regeringsleiders kwam. Het kan natuurlijk eigenlijk niet zo zijn dat er iets boven de regeringsleiders staat. En ook is met het Verdrag van Lissabon de bevoegdheid van het Parlement flink uitgebreid.
En een enkeling kan het Parlement transparant vinden, toch weet 99% van de Europese bevolking niet wat er daar gebeurd en kan het geen parlementsleden noemen. Echt transparant is het niet, er lijkt geen enkele controle op. Geen controle door de pers en doordat de bevolking mede daardoor niet weet wat er gebeurd ook geen controle door de bevolking bij de verkiezingen. De europese verkiezingen draaien meestal uit op een "nu kunnen we de zittende nationale regering afstraffen". In elk geval tellen voor de paar mensen die de moeite nemen om te stemmen vrijwel altijd alleen nationale thema's.
Wat dat betreft zou een overleg tussen ministers en nationale parlementsleden, die zich verantwoorden in het nationale parlement en tegen de nationale pers, veel transparanter zijn. De Europese Raad is ook veel transparanter dan het Europese Parlement.
Maar goed, dit is wellicht wat offtopic, maar denk ik wel de reden dat we nu met een brexit zitten.
Dit idd de EU is er gekomen omdat de EEG niet werkte en zeer ondemocratisch was. Maar op een of andere manier blijft men terugverlangen naar de jaren 70 welke objectief gezien helemaal niet beter waren.quote:Op vrijdag 12 april 2019 08:55 schreef HiZ het volgende:
Ja, dat sprookje hoor ik wel vaker. Dat het met de EEG allemaal zo mooi was. De realiteit is dat er met de EEG zo weinig liep dat zelfs de Britten begrepen dat het zo niet langer kon.
Het recht om Nederlands bier gewoon in Duitsland te mogen verkopen moest worden afgedwongen; de Duitsers waren op geen enkele manier bereid om door overleg te erkennen dat bier dat niet voldeed aan hun 'reinheitsgebot' ook bier mocht heten.
En dan gaan dromers als jij vertellen dat het met oneindig veel ingewikkelder dossiers als sociale zekerheid gewoon een kwestie is van even de koppen bij elkaar steken.
JfC
Wat je hier stelt, daar klopt echt niets van. Deze beweging naar een meer federale EU is vastgelegd in het verdrag van Maastricht (1992) en die van Lissabon (2007). Beide verdragen zijn weggestemd in de landen waar ze zijn voorgelegd aan de bevolking. In de UK was er ook heel veel tegenstand, maar daar zijn deze voorstellen nooit aan de bevolking voorgelegd. Met deze Brexit als resultaat. "De mensen" lette wel op, alleen werden hun bezwaren terzijde geschoven, want: "Later zullen ze het wel begrijpen, dat dit ook in hun belang is".quote:Op vrijdag 12 april 2019 09:14 schreef rockstah het volgende:
[..]
Hoewel hier een kern van waarheid in zit denk ik niet dat je de EU dit aan kan rekenen. Die zijn al zo lang als ik me herinner bezig met allerlei initiatieven om Europese politiek onder de aandacht te brengen maar uiteindelijk zijn hun mogelijkheden hiertoe beperkt.
Ik denk dat mensen ook wat meer naar zichzelf moeten kijken, ik hoor zo vaak brexiteers stellen dat de EU inééns een superstaat zou zijn geworden en ze daar niet voor getekend hebben. Let dan verdomme eens op denk ik dan, 40 jaar lang je kop in het zand steken en dan klagen dat er teveel beslissingen buiten je om worden genomen is ook een gotspe natuurlijk, in een democratie draagt iedereen de verantwoordelijkheid om zich te informeren. Doe je dat niet dan doen anderen dat wel voor je.
Het verbaast me altijd hoe weinig interesse mensen lijken te hebben in dit soort zaken, de media speelt hier ook een rol in maar die is uiteindelijk ook maar commercieel en schrijft dus alleen wat mensen interessant vinden.
Objectief gezien werkt de EU vele malen beter dan de EEG ooit deed dus jouw argument "het werkte toen ook" is onzin.quote:Op vrijdag 12 april 2019 08:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze 'onzin' is hoe het van 1957 tot 1979 prima heeft gewerkt. Inderdaad, zoals ik het beschreef was het wat kort door de bocht, er zal dan natuurlijk ook overleg op het niveau van parlementsleden van de nationale parlementen zijn (maar dat is een logisch gevolg van wat ik beschreef).
Opvallend is dat veel onrust en negativiteit over de EU is gekomen sinds het Verdrag van Lissabon, waar het EP op gelijk niveau als de Europese Raad van Regeringsleiders kwam. Het kan natuurlijk eigenlijk niet zo zijn dat er iets boven de regeringsleiders staat. En ook is met het Verdrag van Lissabon de bevoegdheid van het Parlement flink uitgebreid.
En een enkeling kan het Parlement transparant vinden, toch weet 99% van de Europese bevolking niet wat er daar gebeurd en kan het geen parlementsleden noemen. Echt transparant is het niet, er lijkt geen enkele controle op. Geen controle door de pers en doordat de bevolking mede daardoor niet weet wat er gebeurd ook geen controle door de bevolking bij de verkiezingen. De europese verkiezingen draaien meestal uit op een "nu kunnen we de zittende nationale regering afstraffen". In elk geval tellen voor de paar mensen die de moeite nemen om te stemmen vrijwel altijd alleen nationale thema's.
Wat dat betreft zou een overleg tussen ministers en nationale parlementsleden, die zich verantwoorden in het nationale parlement en tegen de nationale pers, veel transparanter zijn. De Europese Raad is ook veel transparanter dan het Europese Parlement.
Maar goed, dit is wellicht wat offtopic, maar denk ik wel de reden dat we nu met een brexit zitten.
Maastricht is niet weggestemd. Alleen één keer in Denemarken, die hebben vervolgens extra toezeggingen gekregen en bij een tweede referendum is het gewoon aangenomen.quote:Op vrijdag 12 april 2019 10:09 schreef zoost het volgende:
[..]
Wat je hier stelt, daar klopt echt niets van. Deze beweging naar een meer federale EU is vastgelegd in het verdrag van Maastricht (1992) en die van Lissabon (2007). Beide verdragen zijn weggestemd in de landen waar ze zijn voorgelegd aan de bevolking. In de UK was er ook heel veel tegenstand, maar daar zijn deze voorstellen nooit aan de bevolking voorgelegd. Met deze Brexit als resultaat. "De mensen" lette wel op, alleen werden hun bezwaren terzijde geschoven, want: "Later zullen ze het wel begrijpen, dat dit ook in hun belang is".
Ik had het ook niet over nu terugdraaien, ik had het er over dat er toen de verkeerde keus is gemaakt. Goed lezen.quote:Op vrijdag 12 april 2019 10:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Objectief gezien werkt de EU vele malen beter dan de EEG ooit deed dus jouw argument "het werkte toen ook" is onzin.
Daarbij, je kan de klok niet terugdraaien, de tijden zijn verandered, dit is een probleem wat het VK ook heeft, die hebben nog steeds niet door dat de wereld significant veranderd is in de laatste 20 jaar. Op zich begrijpelijk als je ziet dat tweederde van de Leave stemmer niet deelneemt aan het arbeidsproces en gewoon geen idee heeft hoe bedrijven en landen nu werken
Jij blijkbaar ook niet. Jammer, hoor.
Daarmee impliceer je dat je terug wil naar de tijd van voor de keuze, of niet? Je eerdere posts geven dat ook vrij duidelijk aan.quote:Op vrijdag 12 april 2019 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had het ook niet over nu terugdraaien, ik had het er over dat er toen de verkeerde keus is gemaakt. Goed lezen.
Ik weet prima hoe bedrijven en landen werken. Ik durf alleen ook de vinger op de zere plek te leggen, zoals het nu in de EU gaat kan het gewoon niet lang goed gaan. Er is 0,0% binding tussen het EP en de burgers die ze vertegenwoordigen, dat werkt gewoon niet.
Nee, ik geef niet aan dat ze terug moeten. Wat is er onduidelijk aan "was veel beter geweest"? Dat geeft toch niet aan dat je het nu moet terugdraaien?quote:Op vrijdag 12 april 2019 10:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daarmee impliceer je dat je terug wil naar de tijd van voor de keuze, of niet? Je eerdere posts geven dat ook vrij duidelijk aan.
Binding komt van twee kanten, he? Maar inderdaad, dat kan stukken beter. Jouw oplossing is het kind met het badwater weggooien en roepen "Terug naar de EEG!".
Dus 100 senatoren in de VS vertegenwoordigen hun volk andersom ook niet fatsoenlijk? Wat is dit voor een kul? Is er volgens jou een maximumgrootte aan een democratie/parlement?quote:Op vrijdag 12 april 2019 10:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ik geef niet aan dat ze terug moeten. Wat is er onduidelijk aan "was veel beter geweest"? Dat geeft toch niet aan dat je het nu moet terugdraaien?
En binding komt bij politiek van 1 kant, niet van 2 kanten. Als je dat niet snapt, snap je het idee van een vertegenwoordigende democratie niet. De binding moet uit de vertegenwoordigers komen.
Maar goed, dat is bij het EP praktisch onmogelijk. Stel: je bent een Nederlandse VVDer. Dan voel je je vertegenwoordigt door wel 5 van de 751 man in het EP. Kortom: je voelt gelijk dat je invloed bijna 0 is.
Dat laatste heeft dus geen flikker te maken met hun binding met hun kiezers, of wel?quote:Op vrijdag 12 april 2019 10:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ik geef niet aan dat ze terug moeten. Wat is er onduidelijk aan "was veel beter geweest"? Dat geeft toch niet aan dat je het nu moet terugdraaien?
En binding komt bij politiek van 1 kant, niet van 2 kanten. Als je dat niet snapt, snap je het idee van een vertegenwoordigende democratie niet. De binding moet uit de vertegenwoordigers komen.
Maar goed, dat is bij het EP praktisch onmogelijk. Stel: je bent een Nederlandse VVDer. Dan voel je je vertegenwoordigt door wel 5 van de 751 man in het EP (of 5 van de 70 leden van ALDE). Kortom: je voelt gelijk dat je invloed bijna 0 is.
Er is vooral een maximumafstand die er mag zijn tussen burgers en politiek. En de EU is gewoon te ver weg. Bijna geen Nederlander (of Brit) voelt zich Europeaan. Iemand uit Texas voelt zich wel Amerikaan.quote:Op vrijdag 12 april 2019 10:55 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dus 100 senatoren in de VS vertegenwoordigen hun volk ook niet fatsoenlijk? Wat is dit voor een kul? Is er volgens jou een maximumgrootte aan een democratie/parlement?
Misschien niet, maar wel met de afstand tussen burger en politiek. Trouwens ook wel met de binding: de VVDers zouden steeds moeten uitleggen dat ze praktisch geen invloed hebben, dat is misschien wel de reden dat we ze nooit horen.quote:Op vrijdag 12 april 2019 10:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat laatste heeft dus geen flikker te maken met hun binding met hun kiezers, of wel?
Nou, in Groningen staan ze daar tegenwoordig toch anders in. En ik voel mij wel degelijk Europeaan, ik ben geen Amerikaan of Afrikaan en van mij mag er een Federale EU komen. Morgen nog.quote:Op vrijdag 12 april 2019 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is vooral een maximumafstand die er mag zijn tussen burgers en politiek. En de EU is gewoon te ver weg. Bijna geen Nederlander (of Brit) voelt zich Europeaan. Iemand uit Texas voelt zich wel Amerikaan.
Een Nederlander voelt zich dus ook alleen vertegenwoordigt door Nederlandse vertegenwoordigers en vooral ook de Nederlandse regering. Een Texaan zal zich niet alleen vertegenwoordigt voelen door Texaanse vertegenwoordigers.
Het klopt dat de pers hier aan mee werkt: er is wel aandacht voor Timmermans, nauwelijks voor de andere eurocommissarissen. En ook niet voor de andere spitzenkandidaten. Waarschijnlijk wordt Weber straks de nieuwe voorzitter, maar wie buiten Duitsland kent die man?
Ik voel mij ook Europeaan en spreek ook vaak met mensen buiten Europa over hoe goed het in Europa is en hoe mooi het continent is. Daarnaast zie ik mij als Nederlander maar de overige landen in Europa kan ik mij prima in vinden qua cultuur.quote:Op vrijdag 12 april 2019 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is vooral een maximumafstand die er mag zijn tussen burgers en politiek. En de EU is gewoon te ver weg. Bijna geen Nederlander (of Brit) voelt zich Europeaan. Iemand uit Texas voelt zich wel Amerikaan.
Een Nederlander voelt zich dus ook alleen vertegenwoordigt door Nederlandse vertegenwoordigers en vooral ook de Nederlandse regering. Een Texaan zal zich niet alleen vertegenwoordigt voelen door Texaanse vertegenwoordigers.
Het klopt dat de pers hier aan mee werkt: er is wel aandacht voor Timmermans, nauwelijks voor de andere eurocommissarissen. En ook niet voor de andere spitzenkandidaten. Waarschijnlijk wordt Weber straks de nieuwe voorzitter, maar wie buiten Duitsland kent die man?
Je kunt aan dit welvaartskaartje prima zien dat landen die "het niet door hebben" buiten de eu liggen (vk straks ook) en buitengemeen welvarend zijnquote:Op vrijdag 12 april 2019 10:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
....de tijden zijn verandered, dit is een probleem wat het VK ook heeft, die hebben nog steeds niet door dat de wereld significant veranderd is in de laatste 20 jaar....
EFTA is niet buiten de EU liggen, troll.quote:Op vrijdag 12 april 2019 11:39 schreef riazop het volgende:
[..]
Je kunt aan dit welvaartskaartje prima zien dat landen die "het niet door hebben" buiten de eu liggen (vk straks ook) en buitengemeen welvarend zijn
[ afbeelding ]
Vandaar dat er 1.2 miljoen Britten in Spanje, Frankrijk en Italie wonen. Ze voelen zich zo Brits dat ze in andere landen in Europa zijn gaan wonen.quote:Op vrijdag 12 april 2019 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is vooral een maximumafstand die er mag zijn tussen burgers en politiek. En de EU is gewoon te ver weg. Bijna geen Nederlander (of Brit) voelt zich Europeaan. Iemand uit Texas voelt zich wel Amerikaan.
Yep, en guess whatquote:Op vrijdag 12 april 2019 14:19 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Vandaar dat er 1.2 miljoen Britten in Spanje, Frankrijk en Italie wonen. Ze voelen zich zo Brits dat ze in andere landen in Europa zijn gaan wonen.
Fish & Chips en "All day full english breakfast" eerderquote:Op vrijdag 12 april 2019 14:21 schreef riazop het volgende:
[..]
Yep, en guess what
ze zitten allemaal in hun eigen bubbeltje.
Broodje kroket in Benidorm...
Dat boeit niet. Ze maken gebruik van hun vrijheid om daar te gaan wonen waar ze willen. Dat je daardoor wat enclaves krijgt is geen probleem wat mij betreft.quote:Op vrijdag 12 april 2019 14:21 schreef riazop het volgende:
[..]
Yep, en guess what
ze zitten allemaal in hun eigen bubbeltje.
Broodje kroket in Benidorm...
Die andere cultuur interesseert ze geen holquote:Op vrijdag 12 april 2019 14:26 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat boeit niet. Ze maken gebruik van hun vrijheid om daar te gaan wonen waar ze willen. ....
Het Europese volk bestaat net zo als dat het Nederlandse volk bestaatquote:Op vrijdag 12 april 2019 14:26 schreef riazop het volgende:
ergo, het Europese volk bestaat niet, hoe graag onze eurofiele vrienden dat ook wensen
Lees je altijd maar de helft?quote:Op vrijdag 12 april 2019 14:29 schreef riazop het volgende:
[..]
en het wereldvolk bestaat ook zeker...
Vraagje waardoor heeft Noorwegen zoveel welvaart, en welke economische activiteiten heeft grotendeels voor deze welvaart gezorgd? Is dit een op een te generaliseren met onze Nederlandse economie?quote:Op vrijdag 12 april 2019 11:39 schreef riazop het volgende:
[..]
Je kunt aan dit welvaartskaartje prima zien dat landen die "het niet door hebben" buiten de eu liggen (vk straks ook) en buitengemeen welvarend zijn
[ afbeelding ]
Olie en gas, en erin slagen daar zowaar verstandig mee om te gaan.quote:Op vrijdag 12 april 2019 14:37 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Vraagje waardoor heeft Noorwegen zoveel welvaart, en welke economische activiteiten heeft grotendeels voor deze welvaart gezorgd? Is dit een op een te generaliseren met onze Nederlandse economie?
Ja maar dat weten al die zogenaamde sceptici zo goed. Niemand voelt zich Europeaan en het is allemaal opgedrongen. Ik voel me wel degelijk Europeaan ook.quote:Op vrijdag 12 april 2019 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, in Groningen staan ze daar tegenwoordig toch anders in. En ik voel mij wel degelijk Europeaan, ik ben geen Amerikaan of Afrikaan en van mij mag er een Federale EU komen. Morgen nog.
Weet ik, en omdat noorse overheid bijna een triljoen in beheer heeft (van wie is dit geld als de regering het in beheer heeft, is dit wat men dan wil, doet erg socialistische aan namelijk), Telkens Noorwegen als voorbeeld aanhalen, wat gewoon ene super loos argument is..quote:Op vrijdag 12 april 2019 14:37 schreef J.B. het volgende:
[..]
Olie en gas, en erin slagen daar zowaar verstandig mee om te gaan.
ABP + pensioenfondsen is niet veel kleiner dat dat staatsfonds.quote:Op vrijdag 12 april 2019 15:53 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Weet ik, en omdat noorse overheid bijna een triljoen in beheer heeft (van wie is dit geld als de regering het in beheer heeft, is dit wat men dan wil, doet erg socialistische aan namelijk), Telkens Noorwegen als voorbeeld aanhalen, wat gewoon ene super loos argument is..
Maar de Noorse bevolking is wel ruim drie keer kleinerquote:Op vrijdag 12 april 2019 16:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
ABP + pensioenfondsen is niet veel kleiner dat dat staatsfonds.
Rijke tata's die Noren.quote:Op vrijdag 12 april 2019 16:21 schreef J.B. het volgende:
[..]
Maar de Noorse bevolking is wel ruim drie keer kleiner
En Noorwegen zit in EFTA, in de SM, heeft daar geen zeggenschap over, volgt de uitspraken van het ECJ en heeft een harde grens met de EU. Werkt dus niet voor het VK. Kortom, het is gelul van de eerste orde.quote:Op vrijdag 12 april 2019 15:53 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Weet ik, en omdat noorse overheid bijna een triljoen in beheer heeft (van wie is dit geld als de regering het in beheer heeft, is dit wat men dan wil, doet erg socialistische aan namelijk), Telkens Noorwegen als voorbeeld aanhalen, wat gewoon ene super loos argument is..
Tja, goede oude tijd...dat was zeker de tijd van mijn grootouders die met 7 kinderen op een etage in Rotterdam woonden en die nooit in hun leven een auto konden betalen. Wat was die tijd toch heerlijk. Zondag in een zinken bad in de woonkamer met de kolenkachel aan. Genieten. Ik wil zo graag terug en mijn 200m2 opgeven met CV voor ons tweetjes, nee, doe mij maar de nostalgie. Heeeeerlijk. Echt.quote:Op vrijdag 12 april 2019 15:34 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja maar dat weten al die zogenaamde sceptici zo goed. Niemand voelt zich Europeaan en het is allemaal opgedrongen. Ik voel me wel degelijk Europeaan ook.
En het enige wat me wordt opgedrongen is nostalgie naar de goede oude tijd waarin we elkaar bij miljoenen over de kling joegen.
En die federatie is zo'n dertig jaar overtijd vooral omdat Britten niet kunnen samenwerken.
So truequote:Op vrijdag 12 april 2019 17:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, goede oude tijd...dat was zeker de tijd van mijn grootouders die met 7 kinderen op een etage in Rotterdam woonden en die nooit in hun leven een auto konden betalen. Wat was die tijd toch heerlijk. Zondag in een zinken bad in de woonkamer met de kolenkachel aan. Genieten. Ik wil zo graag terug en mijn 200m2 opgeven met CV voor ons tweetjes, nee, doe mij maar de nostalgie. Heeeeerlijk. Echt.
De Britten zijn nog steeds niet over het verlies van hun status als wereldmacht heen, De Gaulle had gewoon gelijk om ze buiten de EEC te houden toendertijd.
quote:Op vrijdag 12 april 2019 16:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
ABP + pensioenfondsen is niet veel kleiner dat dat staatsfonds.
Het Noorse fonds is het grootste beleggingsfonds ter wereld. Als ze dit fonds nu Zouden liquideren dan zou iedere Noor miljonair zijn.plus dit is niet hun pensioen fondsen. Dit is puur vanuit olie en gas, wat beheert wordt door de overheid.quote:Op vrijdag 12 april 2019 16:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
ABP + pensioenfondsen is niet veel kleiner dat dat staatsfonds.
Noorwegen is gewoon heel intelligent omgesprongen met de enorme meevaller van de olie en gas reserves die ze in de Noordzee hebben. Daar kunnen we het allemaal wel over eens zijn, denk ik.quote:Op vrijdag 12 april 2019 17:35 schreef Korenfok het volgende:
[..]
[..]
Het Noorse fonds is het grootste beleggingsfonds ter wereld. Als ze dit fonds nu Zouden liquideren dan zou iedere Noor miljonair zijn.plus dit is niet hun pensioen fondsen. Dit is puur vanuit olie en gas, wat beheert wordt door de overheid.
Ja zeker. Onder de noemer homo sapiensquote:Op vrijdag 12 april 2019 14:29 schreef riazop het volgende:
[..]
en het wereldvolk bestaat ook zeker...
Je hebt vandaag wel moeite met lezen. Ik heb het over bijna niemand...quote:Op vrijdag 12 april 2019 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, in Groningen staan ze daar tegenwoordig toch anders in. En ik voel mij wel degelijk Europeaan, ik ben geen Amerikaan of Afrikaan en van mij mag er een Federale EU komen. Morgen nog.
twitter:ByDonkeys twitterde op vrijdag 12-04-2019 om 08:07:48 Big day ahead for @Nigel_Farage and his new Brexit Party as he launches his European election campaign. Shame he forgot to register the website. https://t.co/cP6UlkdOMe reageer retweet
In Noorse kronen, ja. Om euromiljonair te worden moeten ze nog even doorsparen. Dus laten we niet overdrijven.quote:Op vrijdag 12 april 2019 17:35 schreef Korenfok het volgende:
Het Noorse fonds is het grootste beleggingsfonds ter wereld. Als ze dit fonds nu Zouden liquideren dan zou iedere Noor miljonair zijn.
Dat waag ik te betwijfelen. Ik vermoed dat een Amsterdammer net zo weinig binding heeft met een Fries of een Limburger, als met een Duitser, Slowaak of Griek. Behalve als het Nederlands elftal met het EK/WK meedoet, maar dat komt ook niet meer zo vaak voor.quote:Op vrijdag 12 april 2019 18:47 schreef Hanca het volgende:
Terwijl veel mensen zich wel verbonden voelen met al hun landgenoten.
Tja, niet alleen voetbal, ook andere sporten bewijzen toch echt wel binding met alle Nederlanders. Een Limburger als Dumoulin, een Fries als Epke Zonderland of Sven Kramer... allemaal populair in het hele land. En zo werkt het ook bijvoorbeeld met artiesten. Je hebt gewoon een band omdat je de taal en toch ook veel cultuur deelt.quote:Op vrijdag 12 april 2019 19:11 schreef chibibo het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Ik vermoed dat een Amsterdammer net zo weinig binding heeft met een Fries of een Limburger, als met een Duitser, Slowaak of Griek. Behalve als het Nederlands elftal met het EK/WK meedoet, maar dat komt ook niet meer zo vaak voor.
Doet niks af van het punt, dat vergelijkingen trekken met Noorwegen, nergens op slaan en zelfs een beetje dom overkomenquote:Op vrijdag 12 april 2019 19:05 schreef chibibo het volgende:
[..]
In Noorse kronen, ja. Om euromiljonair te worden moeten ze nog even doorsparen. Dus laten we niet overdrijven.
Zeker weten!quote:Op vrijdag 12 april 2019 19:11 schreef chibibo het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Ik vermoed dat een Amsterdammer net zo weinig binding heeft met een Fries of een Limburger, als met een Duitser, Slowaak of Griek. Behalve als het Nederlands elftal met het EK/WK meedoet, maar dat komt ook niet meer zo vaak voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |