abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_186089941
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:14 schreef FordSierra het volgende:

[..]

Hoe kan ¤300 2.159 BTC waard zijn?
Ik moest het ook al 3x lezen :')
U MAD?
pi_186090043
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:14 schreef FordSierra het volgende:

[..]

Hoe kan ¤300 2.159 BTC waard zijn?
Ongeschikt.
  zondag 7 april 2019 @ 20:28:28 #78
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_186090222
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 15:08 schreef Blik het volgende:

[..]

Je opmerking getuigd in ieder geval niet van enige toekomstvisie
Goede argumenten :D
Knappe jongen die nu weet hoe het er over 7 tot 20 jaar exact uit zal zien.
pi_186090293
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:28 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Goede argumenten :D
Knappe jongen die nu weet hoe het er over 7 tot 20 jaar exact uit zal zien.
Educated guess.
  zondag 7 april 2019 @ 20:33:41 #80
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_186090345
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 14:05 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat we die auto om 18:00 allemaal aan de lader hangen, wil niet betekenen dat al die auto's om 18:00 gaan laden. Smart-grid laders gaan de laadstroom afstemmen op de belasting van de wijktrafo en het laden spreiden over de nacht.

Voor die enkeling die toch om 4 uur 's nachts op pad moet is er natuurlijk een prioriteit in te stellen met de laad-app.
[..]

En:

https://tweakers.net/reviews/6639/7/van-snelladen-tot-slim-laden-voldoende-laadpalen-voldoende-stroom-is-er-straks-genoeg-stroom.html
Ja en dan gaat iedereen natuurlijk die prioriteit inschakelen. Je wil nl. niet afhankelijk zijn en te allen tijde kunnen vertrekken in de avond. Je voelt het al helemaal aan komen toch?

Leuke plannen en het is technologisch ook allemaal mogelijk, maar voordat onze maatschappij zo ver is zijn we echt vele, vele jaren verder.
  zondag 7 april 2019 @ 20:35:55 #81
62913 Blik
The one and Only!
pi_186090412
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:28 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Goede argumenten :D
Knappe jongen die nu weet hoe het er over 7 tot 20 jaar exact uit zal zien.
Beiden zijn feiten, elektrische auto’s worden goedkoper en klimaatdoelstellingen zijn een feit en het is ook een feit dat die gedeeltelijk ten goede zullen komen aan een groener autopark.

Waar jouw inzicht vandaan komt dat niemand ze meer gaat kopen in de toekomst begrijp ik dan juist weer niet. De argumenten ontbreken volledig
  zondag 7 april 2019 @ 20:37:55 #82
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_186090468
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Educated guess.
Nogal kort door de bocht om er vanuit te gaan dat binnen 7 tot 20 jaar iedereen elektrisch rijdt en het complete laadsysteem daarop is aangepast.

Wat overigens ook nog zo'n crime is zijn die verschillende oplaadstekkers. Begin eerst eens met standaardiseren.
pi_186090469
Maar met een elektrische auto auto kan ik niet revven zodat iedereen in de buurt weet dat BadVlad thuiskomt. :@
  Moderator / Redactie Sport zondag 7 april 2019 @ 20:42:19 #84
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_186090579
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 20:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja en dan gaat iedereen natuurlijk die prioriteit inschakelen. Je wil nl. niet afhankelijk zijn en te allen tijde kunnen vertrekken in de avond. Je voelt het al helemaal aan komen toch?

Leuke plannen en het is technologisch ook allemaal mogelijk, maar voordat onze maatschappij zo ver is zijn we echt vele, vele jaren verder.
Tuurlijk gaat niet iedereen dat doen. Je kan prioriteit gewoon extra belasten en dan gaat niemand het gebruiken als het niet nodig is.je zit constant naar problemen te zoeken om iets onderuit te halen, maar echt sterke argumenten heb ik niet gezien. Daarnaast zijn al je aangedragen problemen makkelijk op te lossen.

Uiteindelijk als onze regering bepaald dat wij elektrisch moeten gaan rijden en je anders de stad niet meer inkomt kan jij zeggen wat je wil, maar hebben wij als burger weinig meer in te brengen (behalve bij de stembus).
  Moderator / Redactie Sport zondag 7 april 2019 @ 20:42:53 #85
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_186090599
quote:
8s.gif Op zondag 7 april 2019 20:37 schreef BadVlad het volgende:
Maar met een elektrische auto auto kan ik niet revven zodat iedereen in de buurt weet dat BadVlad thuiskomt. :@
Ja, godver, schiet eens op BTC. Zit ik straks met mijn elektrische Camaro .... -O-
pi_186090602
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 20:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja en dan gaat iedereen natuurlijk die prioriteit inschakelen. Je wil nl. niet afhankelijk zijn en te allen tijde kunnen vertrekken in de avond. Je voelt het al helemaal aan komen toch?

Ik voel niets aankomen.

Gemiddeld rijdt men 37 kilometer per dag. Dat is 7,4kWh, ofwel 11,5% range uit bijvoobeeld een Kia e-Niro of een Hyundai Kona en dat laad je met 3,6kW laadstroom in 2 uurtjes weer vol.

De overgrote meerderheid kan dus met bijna 90% range weg als het moet.
En een minderheid met range anxiety en een lege accu kan dan "high priority laden" voor een paar cent extra per kWh.

Het probleem is dat je veel roept maar je niet verdiept in de cijfers, waardoor het nergens op gefundeerd is.
  zondag 7 april 2019 @ 20:47:59 #87
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_186090725
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:35 schreef Blik het volgende:

[..]

Beiden zijn feiten, elektrische auto’s worden goedkoper en klimaatdoelstellingen zijn een feit en het is ook een feit dat die gedeeltelijk ten goede zullen komen aan een groener autopark.

Waar jouw inzicht vandaan komt dat niemand ze meer gaat kopen in de toekomst begrijp ik dan juist weer niet. De argumenten ontbreken volledig
De komende jaren (vanaf 2021) zullen ze er waarschijnlijk niet veel meer worden verkocht in NL omdat de subsidie (lage bijtelling tot Eur50k) eraf gaat. De aanschafprijzen voor particulieren zijn nog te hoog en de actieradius van de 'betaalbare' modellen vermoedelijk te laag in worst case scenario's als winter en een beetje door willen rijden.

Iets verder gezocht, maar wél relevant is dat de salderingsregeling gaat verdwijnen waardoor je overdag opgewerkte energie met zonnepanelem niet 's avonds bij thuiskomst in je auto kunt duwen.

Hoe het er over +10 jaar uit gaat zien vind ik moeilijk te voorspellen, maar ik zet in op waterstof.
pi_186090737
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:37 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nogal kort door de bocht om er vanuit te gaan dat binnen 7 tot 20 jaar iedereen elektrisch rijdt en het complete laadsysteem daarop is aangepast.
Er worden ruim 400.000 auto's per jaar vervangen, vanaf 2030 verwacht men dat ICE auto's niet meer verkocht mogen worden, dus een verbod op ICE auto's in grote steden rond 2040 lijkt me dan niet ondenkbaar.
quote:
Wat overigens ook nog zo'n crime is zijn die verschillende oplaadstekkers. Begin eerst eens met standaardiseren.
Betamax, V2000, VHS... de markt lost dat wel op...
  zondag 7 april 2019 @ 20:49:09 #89
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_186090761
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:43 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik voel niets aankomen.

Gemiddeld rijdt men 37 kilometer per dag. Dat is 7,4kWh, ofwel 11,5% range uit bijvoobeeld een Kia e-Niro of een Hyundai Kona en dat laad je met 3,6kW laadstroom in 2 uurtjes weer vol.

De overgrote meerderheid kan dus met bijna 90% range weg als het moet.
En een minderheid met range anxiety en een lege accu kan dan "high priority laden" voor een paar cent extra per kWh.

Het probleem is dat je veel roept maar je niet verdiept in de cijfers, waardoor het nergens op gefundeerd is.
Het gaat niet om gemiddelden, maar juist om de uitschieters. Als je iedere maand één keer loopt te kutten met zo'n auto baal je er al van.

En hoe iemand (wie?) gaat bepalen wie wel en niet high priority mag laden moet ook nog maar blijken. We zijn veel te egoïstisch ingesteld om dat zelfstandig in goede banen te leiden.
  zondag 7 april 2019 @ 20:50:04 #90
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_186090773
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:48 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er worden ruim 400.000 auto's per jaar vervangen, vanaf 2030 verwacht men dat ICE auto's niet meer verkocht mogen worden, dus een verbod op ICE auto's in grote steden rond 2040 lijkt me dan niet ondenkbaar.
[..]

Betamax, V2000, VHS... de markt lost dat wel op...
Over 21 jaar is alles mogelijk inderdaad
pi_186090988
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:47 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe het er over +10 jaar uit gaat zien vind ik moeilijk te voorspellen, maar ik zet in op waterstof.
De waterstofauto noemt men "de auto van de toekomst". Het probleem is een beetje dat hij dat al decennia is en dat ondertussen de elektrische auto gewoon verkocht wordt en een netwerk van laadpalen heeft. Waterstof kan je nu op 3 of 4 plekken tanken in Nederland, veel succes met plannen.

Waterstof is momenteel kansloos als energiedrager, veel te duur per kg brandstof, tankinstallaties te duur, geen mogelijkheid tot thuis tanken (>700 bar compressor nodig die 0,0 smeermiddelen lekt ivm schade aan brandstofcel), de auto's zijn duur, momenteel nog veel platina nodig in de brandstofcel, beperkte levensduur brandstofcel, hoog verlies bij productie van waterstof, hoog verlies bij tanken en omzetten naar elektriciteit. En 95% van alle waterstof wordt nu nog gemaakt uit... aardgas..

Ofwel: het zal een niche blijven.

edit: https://ssj3gohan.tweakblogs.net/blog/11470/why-fuel-cell-cars-dont-work-part-1
  zondag 7 april 2019 @ 21:04:53 #92
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_186091082
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 20:59 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De waterstofauto noemt men "de auto van de toekomst". Het probleem is een beetje dat hij dat al decennia is en dat ondertussen de elektrische auto gewoon verkocht wordt en een netwerk van laadpalen heeft. Waterstof kan je nu op 3 of 4 plekken tanken in Nederland, veel succes met plannen.

Waterstof is momenteel kansloos als energiedrager, veel te duur per kg brandstof, tankinstallaties te duur, geen mogelijkheid tot thuis tanken (>700 bar compressor nodig die 0,0 smeermiddelen lekt ivm schade aan brandstofcel), auto's zijn duur en weinig vooruitgang daarin, momenteel nog veel duur platina nodig in de brandstofcel, beperkte levensduur brandstofcel, hoog verlies bij productie van waterstof, hoog verlies bij tanken en omzetten naar elektriciteit. En 95% van alle waterstof wordt nu nog gemaakt uit... aardgas..

Ofwel: het zal een niche blijven.

edit: https://ssj3gohan.tweakblogs.net/blog/11470/why-fuel-cell-cars-dont-work-part-1
In 21 jaar kan er veel gebeuren. Waterstof door de huidige gasleidingen en er is binnen no-time een dekkend netwerk. Ik raad je aan de documantaire "Deltaplan waterstof" van VPRO Tegenlicht eens te kijken, de moeite waard :)

https://www.vpro.nl/progr(...)aplan-waterstof.html
pi_186091164
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 21:04 schreef leolinedance het volgende:

[..]

In 21 jaar kan er veel gebeuren. Waterstof door de huidige gasleidingen en er is binnen no-time een dekkend netwerk. Ik raad je aan de documantaire "Deltaplan waterstof" van VPRO Tegenlicht eens te kijken, de moeite waard :)

https://www.vpro.nl/progr(...)aplan-waterstof.html
Die "documentaire" van Tegenlicht heb ik gezien. Deze is totaal niet kritisch, het is een reclamefilmpje. Er wordt niet ingegaan op genoemde punten.

En zoals ik zei: al krijg je waterstof door de gasleidingen, je zal het nog steeds op minimaal 700 bar moeten krijgen om het in een brandstofcel te tanken. Dat moet een compressor zijn die geen smeermiddelen of slijtagedeeltjes mee mag laten komen omdat anders de brandstofcel razendsnel slijt. Erg kostbare techniek.

Momenteel kost een tankinstallatie voor waterstof meer dan 1 miljoen Euro, niet iets dat je even op je oprit installeert.

Een EV lader heb je al vanaf zo'n ¤500.
pi_186091322
Oh ja, dit was het crypto topic :D
pi_186091333
Denken dat mensen over 20 jaar nog auto's bezitten :')
pi_186091361
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 21:16 schreef Piva het volgende:
Denken dat mensen over 20 jaar nog auto's bezitten :')
Daar heb ik ook wel een topic over lopen :+

PTA / stelling: einde van het autobezit is nabij #3
pi_186091384
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 21:08 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die "documentaire" van Tegenlicht heb ik gezien. Deze is totaal niet kritisch, het is een reclamefilmpje. Er wordt niet ingegaan op genoemde punten.

En zoals ik zei: al krijg je waterstof door de gasleidingen, je zal het nog steeds op minimaal 700 bar moeten krijgen om het in een brandstofcel te tanken. Dat moet een compressor zijn die geen smeermiddelen of slijtagedeeltjes mee mag laten komen omdat anders de brandstofcel razendsnel slijt. Erg kostbare techniek.

Momenteel kost een tankinstallatie voor waterstof meer dan 1 miljoen Euro, niet iets dat je even op je oprit installeert.

Een EV lader heb je al vanaf zo'n ¤500.
Sprak laatst een heel slimme pionier in de ontwikkeling van nieuwe energieopslagsystemen. Die zegt dat waterstof niks wordt, tenminste niet als energiedrager voor woningen. Puur omdat het omzetrendement van de keten 20% is, dus 80% verlies.
Vakman pur sang
pi_186091437
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 21:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Sprak laatst een heel slimme pionier in de ontwikkeling van nieuwe energieopslagsystemen. Die zegt dat waterstof niks wordt, tenminste niet als energiedrager voor woningen. Puur omdat het omzetrendement van de keten 20% is, dus 80% verlies.
In Nederland heb je 1 grote "evangelist" en dat is Ad van Wijk.

Meestal als er hosanna wordt gezongen over waterstof, komt zijn naam wel ergens in het artikel of filmpje voor ;)

Er zullen vast toepassingen zijn voor waterstof, sterker nog: die zijn er al, bijvoorbeeld in de industrie. Maar inderdaad, het is een onrendabele energiedrager en met de huidige manier van produceren uit aardgas, schieten we er qua CO2 en gasboringen ook niet echt iets mee op.
pi_186091636
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 17:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Soms wel, bij Ripple bijvoorbeeld :')
Als ok alles in de Rip had gehouden stond ik nu niet in de min.
pi_186091961
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 21:18 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Daar heb ik ook wel een topic over lopen :+

PTA / stelling: einde van het autobezit is nabij #3
Het blijft fascinerend hoe de meerderheid van de mensen totaal niet in kan schatten welke technologische ontwikkelingen er onvermijdelijk gaan komen.

Dat gaat nog wat worden zodra de ontwikkelingen nog sneller en groter gaan worden.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')