GTST #633: Ik ben 12. Wat is dit?

https://www.msn.com/nl-nl(...)ale-mensen/ar-AABJS3

quote:

Peter van der Vorst heeft zich kritisch uitgelaten over de kijkcijfers van Goede Tijden Slechte Tijden. De soap, die niet lang geleden nog dagelijks bijna twee miljoen kijkers trok, moet nu avond na avond genoegen nemen met zo’n 700.000 fans.

„We zien allemaal dat die scores niet goed genoeg zijn”, zo heeft de tv-baas van RTL laten weten op een congres volgens de website frank.news. „Daar kijken we kritisch naar.”

Volgens Van der Vorst ligt dat grotendeels aan de verhaallijnen in de soapserie. „Die zijn te ver van de kijkers af gaan staan. Je wilt je herkennen in wat daar gebeurt in die serie. Het moet er allemaal niet te glamourous uitzien. Het moet gaan om normale mensen. Daar zijn we nu dus heel actief op aan het bijsturen.”

Hoe RTL gaat ingrijpen bij GTST, liet Van der Vorst in het midden.

Ik geef toe dat GTST echt niet meer de GTST is van vroeger. Verhaallijnen duren erg kort, Ludo is een slap karakter geworden die spontaan haast van bil gaat met Billy, en Janine laat zich te makkelijk manipuleren, en verder een verhaal van ene Rome die een Loes-achtige rol speelt. En dan heb ik nog niks over Anton gezegd. En laat ik kinderachtige Linda niet vergeten die weer even kinderachtig is toen ze Anton ontmoette op de begraafplaats.

Eerlijk gezegd volg ik het al 3 maanden niet meer.

quote:

Op woensdag 15 mei 2019 09:03 schreef miaeak het volgende:

[..]

Nou. We zullen zien!

Eh, was Valentijn niet later nog even te zien, toen Ludo tegen Nick aan het strijden was tijdens die Veltman-verhaallijn? Maxime poogde toen Nick te raken door een videofilm te maken van Valentijn die bij Barbara woonde. Ook toen was het nog een kind

quote:

Op donderdag 23 mei 2019 01:19 schreef Claude_Viole het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)ale-mensen/ar-AABJS3
[..]

Ik geef toe dat GTST echt niet meer de GTST is van vroeger. Verhaallijnen duren erg kort, Ludo is een slap karakter geworden die spontaan haast van bil gaat met Billy, en Janine laat zich te makkelijk manipuleren, en verder een verhaal van ene Rome die een Loes-achtige rol speelt. En dan heb ik nog niks over Anton gezegd. En laat ik kinderachtige Linda niet vergeten die weer even kinderachtig is toen ze Anton ontmoette op de begraafplaats.

Eerlijk gezegd volg ik het al 3 maanden niet meer.

Want ja, Laura in een sekte was wel iets realistisch

Ik denk dat mensen het eerder irritant vinden dat de halve cast continu aan het veranderen is.

Nou, JoJo zal nu wel half verlamd zijn zeker?

Wanneer is de zomerstop?

quote:

Op vrijdag 24 mei 2019 07:05 schreef GayGuy het volgende:
Wanneer is de zomerstop?

Over 6 weken

Is er al iets over bekend?

quote:

Op vrijdag 24 mei 2019 11:30 schreef miaeak het volgende:
Zo, ik ben zo langzamerhand wel eens klaar met dat vergiftigen/drogeren de hele tijd .

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2019 11:30 schreef miaeak het volgende:
Zo, ik ben zo langzamerhand wel eens klaar met dat vergiftigen/drogeren de hele tijd .

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Shanti is bevriend met Sjors Amir en Nina

En kan iemand mij uitleggen sinds wanneer Nina en Sjors bevriend zijn lol

quote:

Op vrijdag 24 mei 2019 18:31 schreef miaeak het volgende:

[..]

Ja was ineens sinds de recast. Maar Sjors was toch Nina's oppas vroeger?

Maar toen was Sjors ook nog jong.. Denk dat Sjors toen 16 was en Nina 6 ofzo? Dus als ze nu 28 en 38 oid voor moeten stellen is dat niet héél gek als vriendinnen

En ze zijn immers ook maar een jaar na elkaar geboren

quote:

Op vrijdag 24 mei 2019 19:49 schreef miaeak het volgende:

[..]

Sjors is 33 in de serie geloof ik.

Ja, heb net even gewikipedia't Sjors is uit '81 en Nina uit '90 Dus 38 en 29

Ja hoor, een gevaarlijke psychopaat mag zonder enige bewaking alleen zijn met Sjors en Amir. En er komt ook helemaal niemand af op een hulproep

quote:

Op vrijdag 24 mei 2019 19:49 schreef miaeak het volgende:

[..]

Sjors is 33 in de serie geloof ik.

Als ze 33 zou zijn dan zou ze op haar 16e moeder zijn geworden gezien Lana 17 is.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 01:08 schreef miaeak het volgende:

[..]

Dit inderdaad .
[..]

Daarom wilden ze Lana er ook uit schrijven. Omdat ze het niet geloofwaardig vonden gezien Sjors haar leeftijd o.i.d.

Daar hebben ze dan ook erg in gefaald... niet alleen door dat kind überhaupt 17 te maken, maar het eruit schrijven of op de achtergrond houden lukt ook niet al te best. En met de komst van Valentijn lijkt daar ver van een eind aan te komen.

Wat mij betreft mogen ze de stekker eruit trekken. Wat een waardeloze verhaallijnen, bah bah. Het ene volgt het andere op, waarna de eerste binnen een paar dagen klaar is ook en de personages ook totaal geen last meer hebben van die eerdere verhaallijn.

En dan dat belachelijke gedoe met Romy/Evelien; wat een droevenis. Rover die klaarblijkelijk nergens last van heeft, zijn moeder die zich amper interesseert in wat er met hem is gebeurd en nota bene ook nog eens 'verliefd' is op Romy. Amir en Sjors die ook helemaal nergens meer last van hebben en haar ook nog eens doodleuk opzoeken zonder begeleiding of wat dan ook.

Personages die komen en gaan. Kimberly even op en neer naar India. Wat is háár rol nu precies?
Valentijn de zoveelste irritante kutpuber, waar twee andere kutpubers (Kimberly en Jojo) weer verliefd op worden en waarschijnlijk elkaar naar het leven zullen staan. Donder toch op met die kutpubers met keer op keer dezelfde problematiek...

Dat gedoe met Rik zwartmaken zal ook ineens weer voorbij zijn. Hoe lang heeft dat nou precies geduurd? Een maandje? Totaal geen opbouw daar naartoe. Daan die werkelijk helemaal niet meer omkijkt naar zijn dochter en Aysen, die zich voorheen daarvoor nog enigszins interesseerde en Daan waar ze kon probeerde te helpen, interesseert het nu ook geen kut meer.

Het enige wat me nog interesseert is het hele gedoe rond Billy de Palma met zowel Ludo, Janine, Nina als Linda, Anton, Shanti. Heerlijk dat gekonkel en die bedreigingen. GTST een beetje zoals hoe het vroeger was. De opbouw is precies zoals het hoort. Ook die hele midlife-crisis van Anton - en bijbehorende ruzies met Linda - was erg leuk en tof en daar zien we nu de gevolgen van. Enige minpuntje is dat Anton totaal niet meer om lijkt te kijken naar zijn dochter (hoe heette ze ook alweer?), die eigenlijk alleen maar ingezet lijkt te zijn om Anton in zijn midlife-crisis te krijgen. Hopelijk blijft Billy nog even en is ze niet alleen maar een 'bad-guy-voor-even'.

Jammer dat GTST deze, over het algemeen toch vrij slechte, weg is ingeslagen. Dan zou je zeggen, kijk dan toch niet meer, maar dat vind ik eerlijk gezegd zonde na 20 jaar trouwe kijker te zijn geweest. Dan heb ik liever dat zij de stekker er voor mij uit trekken, want zelf zal ik dat niet zo snel doen.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2019 10:12 schreef miaeak het volgende:
Zo, even een "rant" over wat er naar mijn mening helemaal fout aan het gaan is. Mild spoiler alert.

Het grootste probleem voor mij de laatste tijd is de enrome snelheid waarmee verhaallijnen worden gepresenteert. Dat in combinatie met een minimale diepgang en abrupte "afronding". Karakters maken iets mee en vervolgens zijn ze het een week later totaal vergeten (Zie Billy na haar eerste exit, niemand was meer naar haar op zoek).

Het beste voorbeeld hiervan is naar mijn mening Rob de therapeut. In de aflevering van aankomende vrijdag wordt hij ontvoerd. We zien dit niet gebeuren, maar Aysen vindt zijn auto met bloedsporen en geen Rob.
Op zichzelf is dit een prima verhaallijn. In combinatie met Billy, Ludo en Janine kunnen ze hier echt wel iets van maken. En dat Ludo en Janine het toch wel overleven weten we allemaal, maar er zijn genoeg andere manieren om het toch het kijken waard te maken.

Mijn probleem is het volgende: Tijd en betrokkenheid.
Ik voel als kijker niet genoeg een band met Rob om het me bot gezegd ook maar iets te schelen dat hij ontvoerd/verdwenen is. Voor mij is Rob niets meer dan een ondersteunende bijrol, waarvan het mij als kijker niet genoeg kan schelen wat er met hem gaat gebeuren. De band is er niet.
En dat wijt ik aan de tijd en diepgang. Rob was er ineens. Prima. Hij werd de therapeut van Linda en Anton en we weten allemaal wat er met Linda is gebeurd . Dat was ook ineens over. Prima, next.
Intussen is Rob voor mij nog steeds niet meer dan een ondersteunende bijrol. We hebben nauwelijks tot geen scenes met hem alleen. Dat hij een belangrijk karakter is waar wij ons in moeten investeren wordt niet duidelijk gemaakt. Dus de band groeit niet. We zien niets vanuit zijn perspectief. Nogmaals, een ondersteunende rol.
Dan het gedoe met Janine. Dat hij iets met haar van plan was, was duidelijk. Dat was op zich goed opgebouwd. Maar nogmaals was dit erg met Janine als perspectief, niet rob. Wederom, ondersteunend. We krijgen geen scenes met hem alleen waarin we de kans krijgen een band met hem op te bouwen.

Ook de switch naar ineens verliefd te zijn op Janine was erg abrupt. Weer geen scenes met hem waarin wij zijn intern conflict op zien bouwen. Een aantal korte scenes in de opbouw tussendoor waarin dit vanuit zijn perspectief duidelijk werd had al een hoop geholpen. Janine opent met hem de brief van het onderzoek en we zien hem meerdere malen gespannen kijken. Uiteindelijk focust de camera op hem en zien we dat hij het ergens moeilijk mee heeft. Dit kwam voor mij totaal uit de lucht vallen. Ineens was hij verliefd op Janine. Geen opbouw gezien.
Hij werkt samen met Billy, opnieuw een goede twist waar niets mist mee is. Maar vervolgens wordt er weinig mee gedaan.
Lone is een top actrice en is op haar best als ze de manipulatieve drugs queen uithangt. Daar hadden ze naar Rob toe wat mij betreft wat meer mee kunnen doen. Vanuit zijn perspectief, zodat ik als kijker de kans krijg inzicht te krijgen in zijn karakter en een band op te bouwen.

Hierdoor zit hij voor mij nog steeds in het vakje "ondersteunende bijrol" en maakt het mij geen zak uit wat er met hem gebeurt.

Tja, er was een periode dat de bijrollen beter waren uitgewerkt dan de vaste rollen, maar zelfs dat is tegenwoordig teveel gevraagd. Hallo Romy, Carlos, Rudie, Apolonia, en ga zo nog maar even door

Wat ik ook gek vond (en misschien heb ik dat gemist hoor): wanneer is Rob in opdracht van Billy gaan werken? Dat kan nooit vanaf het begin zijn geweest, want het was Linda die Janine naar Rob stuurde toen ze last had van die angstaanvallen. Maar ineens zegt Rob dan van "het is geen toeval dat je naar mij kwam, want het is allemaal opgezet door Billy". Ergens mis ik de logica in dat hele geheel, maar dat kan aan mij liggen.

Ik vind het vooral jammer voor Jop de Vries dat hij met zulke baggerscripts moet werken. Want wat je zegt, als we meer van Rob hadden gezien, vanuit zijn karakter en perspectief, hadden we als kijkers meer om hem en zijn uiteindelijke (nood)lot gegeven. Zoals het nu gegaan is is dat jammer, want we hebben het wel over Jop "Victor Couwenberg" de Vries die je in je cast hebt, jaren nadat hij voor het laatst heeft geacteerd


Een voorbeeldje van wat hij kan doen met het juiste materiaal. Geweldig

Maar ja, dan komen we weer op het punt waar het eigenlijk om draait: de scripts. Oké, we moeten het schrijven voor een soap niet onderschatten, want ook op dat punt gaat alles als lopende band-werk, maar godsamme, Blaadje Blanco en d'r theemutsen maken het er zich wel erg makkelijk van af. Alsof ze iedere week weer met een compleet schone lei beginnen, ergens misschien nog een verdwaalde post-it met de verhaalwendingen van de week ervoor vinden en daar dan maar lukraak verder op schrijven. Enige vorm van logica is ze vreemd.
Uit dat korte intermezzo van laatst bij dat programma van Chantal Janzen bleek dat ze veel ideeën opdoen vanuit hun directe omgeving. Ik zou ze willen aanraden daar direct mee te stoppen, of van directe omgeving te veranderen, want op dat theemutsengedoe zit werkelijk niemand te wachten.
En dan zegt kersverse programmadirecteur Peter van der Vorst nog eens dat het te ver van de mensen is gaan staan. En érgens heeft ie een punt, want zoals Blaadje Blanco en d'r theemutsen schrijven is voor niemand buiten Amsterdam te herkennen, maar verder dan dat: saaier en eentoniger kan het niet. A wordt verliefd op B, B is met C maar wil toch met A, D wil A maar die is verliefd op B dus moet D die uitschakelen, en met een beetje mazzel hebben we er nog een Q bij ook. Verder dan dat komt het niet.
En waar de liefdesverhalen in de goede oude tijd nog goed werden uitgewerkt, waardoor je als kijker meeleefde met de personages (Simon en Annette is wel hét schoolvoorbeeld van zo'n liefdesverhaal), doet iedereen het tegenwoordig met iedereen. Rover is binnen dit seizoen verliefd geweest op Kimberly, toen hij haar bijna kreeg was hij ineens op JoJo, en na een paar maanden daarmee te zijn geweest heeft ie vanuit het niets een crush voor Romy. Kimberly? Was met Noud, wilde met Rover, ging toen even met Tiffy wat enkel een plot-device was en lijkt nu weer gevoelens te krijgen voor Valentijn. Dit zijn nog maar twee voorbeelden, maar hierbij leef je als kijker NERGENS mee met één van de personages. Waarom? Omdat het nergens met gevoel is uitgewerkt. Het is gewoon "hup, op naar het volgende stelletje wat als winnaar uit de tombola is gekomen". Wat krijgen we binnenkort, Rik met Laura? Bedoel: aangezien Zoë binnenkort verdwijnt (niet dat iemand haar zal missen, want opnieuw: het karakter is nergens met gevoel uitgewerkt) heeft Rik toch ook weer een zoveelste grote liefde nodig. En dat hij in de tien jaar dat Anita nu dood is meer nieuwe grote liefdes heeft gehad dan daarvoor maakt het er niet beter op.

Al wat we willen als kijker zijn goed geschreven scripts die verder komen dan wat huis-, tuin- en keukenverhaaltjes en zouteloze romances, en waarin de karakters - en toch zeker de vaste - goed zijn uitgewerkt, zodanig dat wij als kijker met deze karakters meeleven. Is dat nu teveel gevraagd?

Jullie slaan de spijker op zijn kop. Je kunt als soap behoorlijk gekke verhalen schrijven (niet te lang, dat pikt de kijker ook niet) maar zolang je personages er geloofwaardig in handelen kan er veel. Dan moeten karakters wel goed uitgewerkt zijn. Hoewel je in soap altijd wel figuren hebt die meer een eenzijdige karikatuur zijn dan een veelzijdig karakter, heb je die allround figuren wel nodig voor het verloop van een goed verhaal.

Je merkt gewoon dat een Billy en Shanti met een bepaalde reden de serie in zijn geschreven. Heel eenzijdig hebben ze met bepaalde karakters te maken en de keuzes die ze maken zijn vaak heel random. Bij Billy hebben we dan wel wat achtergrond gekregen, maar dat alleen kan niet als opbouw en motivatie dienen. Hetzelfde met die laaggeletterdheid van Shanti. Prima om het karakter dat mee te geven, maar waarschijnlijk hoor je er op wat gedoe nu na straks niets meer over.

Bij de 'good guys' hangt een karakter ook veel aan de acteur vast. Figuren als Janine of Anita, die likeable characters spelen, hadden van zichzelf ook een toegankelijke uitstraling. Ze hebben met veel mensen te maken en kwamen in allerlei benauwde situaties terecht, die hun karakter steeds een beetje bijschaafden. Een Zoë zit duidelijk in dezelfde hoek, maar is veel minder allround uitgewerkt. Ze komt als een bepaald stereotype binnen, studente die bijtippelt, maar daarna heeft ze nooit veranderingen ondergaan toen die situaties ophielden te bestaan.

Ik ben een fervent Spangas kijker. Meer als guilty pleasure, maar tegenwoordig zit die serie echt goed in elkaar. Zij hadden er ook een handje van om nieuwe karakters een bepaalde 'eigenschap' mee te geven. Daar zijn ze sinds een paar seizoenen geleden vanaf gestapt, waardoor er nu veel betere, allround karakters rondlopen. De rol van de jongen met narcolepsie, (bij zijn introductie zag je hem om de haverklap in slaap vallen, nu nooit meer en is hij actief met vanalles) is allang uitgespeeld, omdat zijn karakter verder niet is uitgewerkt of ergens op gebaseerd. Andere karakters zijn minder stereotyperend en kunnen veel meer meemaken. Karakters worden getekend door het overlijden van familieleden, slechte schoolresultaten of burn outs. Door het verhaal.