WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wederom voor al uw feedback...
ter info:
[WGR] [SC]
WGR / Nuttige sites
zijn verplaatst van sticky naar centraal.
ter info:
[WGR] [SC]
WGR / Nuttige sites
zijn verplaatst van sticky naar centraal.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Waarom denk je dat? Ik zie echt niet wat ik fout doe.quote:Op woensdag 3 april 2019 14:16 schreef Danny het volgende:
[..]
de reden is dat je het topic opende om een statement te maken of een punt te bewijzen of wat dan ook. Het is zuiggedrag en in dit geval heeft de context gezorgd dat we er een slot op hebben gezet. Dat hoeven we verder aan niemand te verantwoorden natuurlijk, maar ik heb het alsnog uitgelegd.
Verder ga ik hiermee stoppen. Op het moment dat een fatsoenlijke discussie verzand in dit soort onzin haak ik af.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Misschien omdat "je gewoon vermaken" voor velen van ons significant aan waarde inboet juist dóór die policy (althans hoe die nu gehanteerd wordt)? Dat je dat nu nog steeds niet inziet ...quote:
[..]
Waarom je er als user voor zou kiezen om in plaats van gewoon je te vermaken een dagenlange discussie aan te gaan over een policy waar je toch geen invloed op hebt omdat die nu eenmaal niet is opgesteld met jou specifiek in gedachten (jou als in 'degene die dit leest') maar die rekening probeert te houden met alle users, is mij een raadsel.
Vroeger moest je als mod een beetje feeling hebben met het forum dat je ging modden en je moest de usres een beetje kennen, of in ieder geval moeite doen om ze te leren kennen.quote:
[..]
Alles kan. En die interpretatie is aan de crew, niet aan de users. Als er een interpretatiefout is kan daarover natuurlijk gediscussieerd worden met de betrokkenen. In dit geval is er geen sprake van een interpretatiefout, en dat weet je zelf ook
In WGR kon je met een gerust hart een serieus topic achterlaten...
Nu is dat blijkbaar allemaal anders. Je kunt laten zien dat je echt geen idee hebt waar je mee bezig bent, en leunen op de,policybdatnde mods bepalen en de welwillende users zeikerds zijn.
Ik vraag me echt af of je voor een functie als mod in dit ooit mooie subforum eerst de cursus minachting voor users moet afronden voor je je brevet van onvermogen kan halen, of dat het andersom is.
Wat hier gebeurt is namelijk geen modje treiteren maar proberen de sfeer en kwaliteit vanWGR weer naar een goed niveau te krijgen.
En we worden gewoon afgezeken door een mod die echt geen idee heeft waar ze mee bezig is. Luister verdomme eens naar de mensen die het goed voorhebben met de serieuze fora, en maak die mod, en niet van die uitgekauwde arrogante bllasdozen die niet voor rede vatbaar zijn.
Hier gaat het mis, in NWS gaat het mis, en dat is zonde, echt zo zonde
Juin uit Eigen Tuin!
Kijk, je kunt natuurlijk lullen tot je een ons weegt, maar uiteindelijk is er maar 1 persoon eigenaar van dit forum en als hij vindt dat hij gelijk heeft en jij ongelijk dan gaat dat maar 1 winnaar opleveren.quote:Op woensdag 3 april 2019 14:18 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Ik zie echt niet wat ik fout doe.
Het enige wat je kunt doen als je het er niet mee eens bent hoe in dit subforum wordt omgegaan met topics, trolls en users is er niet meer posten.
Alles is wel een keer gezegd toch?
Wellicht is dat idd het beste, ja.quote:Op woensdag 3 april 2019 14:20 schreef Kreator het volgende:
[..]
Het enige wat je kunt doen als je het er niet mee eens bent hoe in dit subforum wordt omgegaan met topics, trolls en users is er niet meer posten.
Ja, dat klopt ook. Maar dan hoeft men ook niet te praten over dat iedereen mee mag doen, want dat bepaalt dan ook maar één man.quote:
[..]
Kijk, je kunt natuurlijk lullen tot je een ons weegt, maar uiteindelijk is er maar 1 persoon eigenaar van dit forum en als hij vindt dat hij gelijk heeft en jij ongelijk dan gaat dat maar 1 winnaar opleveren.
Het enige wat je kunt doen als je het er niet mee eens bent hoe in dit subforum wordt omgegaan met topics, trolls en users is er niet meer posten.
Alles is wel een keer gezegd toch?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik zie prima in dat er een groep is die zich niet kan vinden in de policy en hoe die wordt gehanteerd. Evengoed is er een groep die zich er wel in kan vinden. Nogmaals; er zijn vele meningen op FOK!. Ook over de policy. We kunnen niet iedereen 100% tevreden stellen en dus is de policy een middenweg tussen wat wij willen en wat users willen (alle verschillende groepen daarin). Maar als jij of wie dan ook een manier ziet om wél alle users tevreden te stellen én vast te houden aan het principe dat FOK! voor iedereen is hoor ik het graag, dan kan dat prima onder de A's en FA's besproken worden. Tot die tijd zullen we het met deze policy moeten doen.quote:
[..]
Misschien omdat "je gewoon vermaken" voor velen van ons significant aan waarde inboet juist dóór die policy (althans hoe die nu gehanteerd wordt)? Dat je dat nu nog steeds niet inziet ...
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Dat bepaalt niet maar een man, dat bepaalt uiteindelijk de crew, op basis van context en andere variabelen. Het is in ieder geval niet aan de user om dit te bepalen. En was het probleem nu niet juist dat je vindt dat teveel mensen mee mogen doen?quote:
[..]
Ja, dat klopt ook. Maar dan hoeft men ook niet te praten over dat iedereen mee mag doen, want dat bepaalt dan ook maar één man.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Dan heb ik nog wel een constructieve tip voor jullie A's en FA's: wil FOK! geen eenheidsworst maken maar respecteer het verschil tussen serieuze en minder serieuze subfora en mod daar dan ook actief op in plaats van met generieke forumbrede dooddoeners te komen.quote:
[..]
Ik zie prima in dat er een groep is die zich niet kan vinden in de policy en hoe die wordt gehanteerd. Evengoed is er een groep die zich er wel in kan vinden. Nogmaals; er zijn vele meningen op FOK!. Ook over de policy. We kunnen niet iedereen 100% tevreden stellen en dus is de policy een middenweg tussen wat wij willen en wat users willen (alle verschillende groepen daarin). Maar als jij of wie dan ook een manier ziet om wél alle users tevreden te stellen én vast te houden aan het principe dat FOK! voor iedereen is hoor ik het graag, dan kan dat prima onder de A's en FA's besproken worden. Tot die tijd zullen we het met deze policy moeten doen.
Niet nieuw, het staat ook in alinea 1 van jouw policy maar juist dát wordt hier o zo node gemist
Van mij mag iedereen meedoen hoor, dat heb ik nooit ontkend.quote:
[..]
Dat bepaalt niet maar een man, dat bepaalt uiteindelijk de crew, op basis van context en andere variabelen. Het is in ieder geval niet aan de user om dit te bepalen. En was het probleem nu niet juist dat je vindt dat teveel mensen mee mogen doen?
Maar het wordt er voor mij niet veel duidelijker op, context en andere variabelen. Ik dacht dat er naar heel veel niet meer werd gekeken, waar dan nog wel naar? Want het topic was serieus van vraag, toon en repliek.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Waarom moet je precies alles snappen? Dat is onmogelijk. Elke situatie is anders. Crewleden kunnen dingen inzien die niet iedereen in kan zien. Er spelen teveel factoren mee bij modereren om op voorhand alles duidelijk te krijgen.quote:
[..]
Van mij mag iedereen meedoen hoor, dat heb ik nooit ontkend.
Maar het wordt er voor mij niet veel duidelijker op, context en andere variabelen. Ik dacht dat er naar heel veel niet meer werd gekeken, waar dan nog wel naar? Want het topic was serieus van vraag, toon en repliek.
Daarnaast gaat het user A niet aan waarom iets van user B is verwijderd of gesloten, of juist niet. In 99% van de gevallen kun je gewoon lekker posten. Zie je iets waarvan je denkt dat het tegen de policy is kun je het bericht rapporteren. Vervolgens kijkt de crew ernaar en grijpt wel of niet in. Jij hebt gedaan wat je kon en laat het modereren verder aan de crew over.
Als een 100% sluitende policy die in elke situatie voorziet en waarbij alle menselijk handelen overbodig wordt zoekt dan zit je op FOK! verkeerd. Dat is gewoonweg totaal onrealistisch. Doe gewoon normaal mee en dan merk je als user vrijwel niets van moderatie. Laat het modereren aan de moderators.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Er is toch wel een lijst met variabelen of op zijn minst richtlijnen? Nu lijkt het volstrekte willekeur, iets wat meermaals in WGR gebeurd is.quote:
[..]
Waarom moet je precies alles snappen? Dat is onmogelijk. Elke situatie is anders. Crewleden kunnen dingen inzien die niet iedereen in kan zien. Er spelen teveel factoren mee bij modereren om op voorhand alles duidelijk te krijgen.
Daarnaast gaat het user A niet aan waarom iets van user B is verwijderd of gesloten, of juist niet. In 99% van de gevallen kun je gewoon lekker posten. Zie je iets waarvan je denkt dat het tegen de policy is kun je het bericht rapporteren. Vervolgens kijkt de crew ernaar en grijpt wel of niet in. Jij hebt gedaan wat je kon en laat het modereren verder aan de crew over.
Als user merk je juist veel van de moderatie of het gebrek aan moderatie. Er wordt willekeurig geveegd en hardcore trollen wordt de hand boven het hoofd gehouden. Dat blijkt ook steeds weer en daarom blijft het iig voor mij een terugkerend probleem.quote:Als een 100% sluitende policy die in elke situatie voorziet en waarbij alle menselijk handelen overbodig wordt zoekt dan zit je op FOK! verkeerd. Dat is gewoonweg totaal onrealistisch. Doe gewoon normaal mee en dan merk je als user vrijwel niets van moderatie. Laat het modereren aan de moderators.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De richtlijnen staan in de policy.quote:
Er is toch wel een lijst met variabelen of op zijn minst richtlijnen? Nu lijkt het volstrekte willekeur, iets wat meermaals in WGR gebeurd is.
Dat zal dan ook altijd zo blijven vrees ik.quote:Als user merk je juist veel van de moderatie of het gebrek aan moderatie. Er wordt willekeurig geveegd en hardcore trollen wordt de hand boven het hoofd gehouden. Dat blijkt ook steeds weer en daarom blijft het iig voor mij een terugkerend probleem.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Zeer triest als dat zo blijftquote:
[..]
De richtlijnen staan in de policy.
[..]
Dat zal dan ook altijd zo blijven vrees ik.
Lekker vaag dus. Heerlijk dit, wat een genot.quote:
[..]
De richtlijnen staan in de policy.
[..]
Dat zal dan ook altijd zo blijven vrees ik.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
@Danny graag reactie hierop. Is dit praktisch niet uitvoerbaar (want?) of is dit iets wat je niet wenselijk vindt (want?) ?quote:
[..]
Dan heb ik nog wel een constructieve tip voor jullie A's en FA's: wil FOK! geen eenheidsworst maken maar respecteer het verschil tussen serieuze en minder serieuze subfora en mod daar dan ook actief op in plaats van met generieke forumbrede dooddoeners te komen.
Niet nieuw, het staat ook in alinea 1 van jouw policy maar juist dát wordt hier o zo node gemist
Totaal ongerelateerde vraag: hoe laat je je account anonimiseren? Zie dat weleens langskomen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Die vraag is in het FB-forum al eens behandeld.quote:
Totaal ongerelateerde vraag: hoe laat je je account anonimiseren? Zie dat weleens langskomen.
FB / Account verwijderen. Hoe?!?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Voor elk forum geldt dat hetquote:
[..]
@:Danny graag reactie hierop. Is dit praktisch niet uitvoerbaar (want?) of is dit iets wat je niet wenselijk vindt (want?) ?
- niet wenselijk is topics te verzieken door te roepen dat het topic kut is, ts ruk is, de boel nep is etc (zie policy)
- de crew het laatste woord heeft.
Daarbij wordt in minder serieuze forums ook wat minder streng gemodereerd op dergelijke zaken. Dat zijn meetbare zaken. Iemand die roept dat TS kut is of een topic kut is is offtopic bezig met pseudomodding en het verpesten van een topic. Dat is toch wel een vrij exacte wetenschap.
Of een topic al dan niet op slot moet ligt genuanceerder. Of een topic wel of niet 'goed' is is namelijk volledig subjectief. Daarom is het aan de moderator om daarin een uiteindelijk oordeel te vellen.
Dus er wordt al rekening gehouden met serieuze en minder serieuze forums, alleen niet op de manier die jij voorstelt. Die zou betekenen dat users elk topic van een ander vol kunnen gooien met meldingen dat het een kuttopic is en op die manier een topic geforceerd op slot krijgen en medeusers wegjagen uit een subforum (of zelfs van FOK!). En dat is niet de bedoeling.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
mail naar privacy@fok.nlquote:
Totaal ongerelateerde vraag: hoe laat je je account anonimiseren? Zie dat weleens langskomen.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Subjectief.quote:
Of een topic al dan niet op slot moet ligt genuanceerder. Of een topic wel of niet 'goed' is is namelijk volledig objectief. Daarom is het aan de moderator om daarin een uiteindelijk oordeel te vellen
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Bij deze dan:quote:
Zie je iets waarvan je denkt dat het tegen de policy is kun je het bericht rapporteren.
WGR / Milieuvervuiling reduceren is gesloten en dat is m.i. tegen de policy.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
tnxquote:
Krijg je als je in je eentje een hele dag zes man als blok tegenover je hebt. Dan vergis je je nog weleens 
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
M.i. ook maar blijkbaar niet. Bron? Geen.quote:
[..]
Bij deze dan:
WGR / Milieuvervuiling reduceren is gesloten en dat is m.i. tegen de policy.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het zetten van een slotje kan nooit tegen de policy zijn, omdat dat gaat om een crewbeslissing. Ik heb ernaar gekeken en op basis van context (het topic is bedoeld om een punt te maken en valt dus onder modje pesten) besloten dat het slotje terecht was.quote:
[..]
Bij deze dan:
WGR / Milieuvervuiling reduceren is gesloten en dat is m.i. tegen de policy.
Het topic was inderdaad tegen de policy. Daarom is het ook op slot.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Je moet comediant worden, Danny. Maar nog wel even goed oefenen.quote:
[..]
Het zetten van een slotje kan nooit tegen de policy zijn, omdat dat gaat om een crewbeslissing. Ik heb ernaar gekeken en op basis van context (het topic is bedoeld om een punt te maken en valt dus onder modje pesten) besloten dat het slotje terecht was.
Het topic was inderdaad tegen de policy. Daarom is het ook op slot.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Het was zoals gezegd een serieus bedoeld topic. Ik snap niet waarom je denkt dat dat niet zo was.quote:
[..]
Het zetten van een slotje kan nooit tegen de policy zijn, omdat dat gaat om een crewbeslissing. Ik heb ernaar gekeken en op basis van context (het topic is bedoeld om een punt te maken en valt dus onder modje pesten) besloten dat het slotje terecht was.
Het topic was inderdaad tegen de policy. Daarom is het ook op slot.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat zeg ik helemaal niet, dat users gaan bepalen of een topic op slot moet. Ik merk alleen dat de mods op basis van de nieuwe policy ("want alle users zijn welkom") nauwelijks nog selectief zijn (of mogen zijn), daar waar dat nooit zo geweest is in WGR.quote:
[..]
Voor elk forum geldt dat het
- niet wenselijk is topics te verzieken door te roepen dat het topic kut is, ts ruk is, de boel nep is etc (zie policy)
- de crew het laatste woord heeft.
Daarbij wordt in minder serieuze forums ook wat minder streng gemodereerd op dergelijke zaken. Dat zijn meetbare zaken. Iemand die roept dat TS kut is of een topic kut is is offtopic bezig met pseudomodding en het verpesten van een topic. Dat is toch wel een vrij exacte wetenschap.
Of een topic al dan niet op slot moet ligt genuanceerder. Of een topic wel of niet 'goed' is is namelijk volledig objectief. Daarom is het aan de moderator om daarin een uiteindelijk oordeel te vellen.
Dus er wordt al rekening gehouden met serieuze en minder serieuze forums, alleen niet op de manier die jij voorstelt. Die zou betekenen dat users elk topic van een ander vol kunnen gooien met meldingen dat het een kuttopic is en op die manier een topic geforceerd op slot krijgen en medeusers wegjagen uit een subforum (of zelfs van FOK!). En dat is niet de bedoeling.
Mijn vraag was dus: waarom is die selectiviteit tegenwoordig weggefilterd en waarom kan (of wil je) er niet meer afgeweken worden van een generieke regel door de mods (en dus niet door user'gezeik')?
Daarop mis ik het antwoord.
Ik ga nog steeds niet in op dit soort posts die totaal niet bijdragen aan een discussie. Sorry als mijn uitleg niet aan je eisen voldoet. Het maakt voor mij wel duidelijk aan welke eisen je vindt dat de gemiddelde user dient te voldoen om waardig geacht te worden om uberhaupt in WGR te mogen posten en maakt me ook meteen nog een keer duidelijk dat het gewoonweg een onhaalbaar iets is om aan persoonlijke voorkeuren van individuele users of groepjes users te voldoen.quote:
Je moet comediant worden, Danny. Maar nog wel even goed oefenen.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Je post zit vol insinuaties.quote:
Ik snap echt niets van dat beleid. Het gaat er toch JUIST om dat je als moderator of admin je users een beetje kent en obvious trolls weert en die geen topics meer laten openen? Het gaat om 1 of 2 users die overduidelijk aan het trollen zijn. Dat weet ik. Dat weet iedereen in WGR en dat weet de crew.
"maar hoe weet je dan dat deze user aan het trollen is? Het is toch een serieus topic?"
Hoe weet 98% van R&P dat ik het niet meen als ik een topic open met 'ik heb de vrouw van mijn directeur bezwangerd en nu durf ik niet meer met hem te praten". Omdat ze me kennen.
Hoe erg zou het zijn als je het bij het verkeerde eind hebt? Dat dit toch een serieuze user bleek te zijn (the 1%)? Minder erg dan een heel deel van je userbase verliezen door dit beleid.
Als Danny jouw beleid zou voeren, kan hij net zo goed naar de server lopen, op afsluiten klikken en de boel verkopen.
Je hebt het over obvious trolls maar wat zijn obvious trolls? Ben ik een obvious troll? Is Danny een obvious troll?
Je zegt dat FOK! er voor de users moet zijn. Ik denk juist dat de users er voor FOK! moeten zijn, het beleid is er en maar goed ook want zo werkt het in een democratie.
Omdat users dan geen idee hebben wat de regels zijn. Een nieuwe user komt binnen, plaats in forum A een topic dat prima loopt en gewaardeerd wordt. In forum B plaatst hij een soortgelijk topic en wordt weggejaagd. Ik begrijp dat de harde kern van FOK! vast wel dat onderscheid kan maken, maar als in Nederland in elke straat van de wijk andere regels zouden gelden zou niemand er nog iets van snappen. Dus hebben we alles zo gelijk mogelijk getrokken. En de meeste users lijken prima te snappen hoe die regels nu in elkaar steken.quote:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet, dat users gaan bepalen of een topic op slot moet. Ik merk alleen dat de mods op basis van de nieuwe policy ("want alle users zijn welkom") nauwelijks nog selectief zijn (of mogen zijn), daar waar dat nooit zo geweest is in WGR.
Mijn vraag was dus: waarom is die selectiviteit tegenwoordig weggefilterd en waarom kan (of wil je) er niet meer afgeweken worden van een generieke regel door de mods (en dus niet door user'gezeik')?
Daarop mis ik het antwoord.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Als ik Danny was had ik het ook makkelijker gedaan.
Modbreak op zuiggedrag en afwachten tot de eerste die de fout in gaat en die een 48 uur ban geven, vind hem nog best coulant hierin
Modbreak op zuiggedrag en afwachten tot de eerste die de fout in gaat en die een 48 uur ban geven, vind hem nog best coulant hierin
Jezus, Danny, wat ben jij goed in dingen verdraaien zeg, is de politiek niet iets voor je?quote:
[..]
Ik ga nog steeds niet in op dit soort posts die totaal niet bijdragen aan een discussie. Sorry als mijn uitleg niet aan je eisen voldoet. Het maakt voor mij wel duidelijk aan welke eisen je vindt dat de gemiddelde user dient te voldoen om waardig geacht te worden om uberhaupt in WGR te mogen posten en maakt me ook meteen nog een keer duidelijk dat het gewoonweg een onhaalbaar iets is om aan persoonlijke voorkeuren van individuele users of groepjes users te voldoen.
Dat kun je toch communiceren? Wat hebben nieuwe users dan aan een holle frase als "plaats geen onzin in serieuze topics" (zie policy) als jij nu stelt dat zij die serieuze topics toch niet (kunnen) herkennen?quote:
[..]
Omdat users dan geen idee hebben wat de regels zijn. Een nieuwe user komt binnen, plaats in forum A een topic dat prima loopt en gewaardeerd wordt. In forum B plaatst hij een soortgelijk topic en wordt weggejaagd. Ik begrijp dat de harde kern van FOK! vast wel dat onderscheid kan maken, maar als in Nederland in elke straat van de wijk andere regels zouden gelden zou niemand er nog iets van snappen. Dus hebben we alles zo gelijk mogelijk getrokken. En de meeste users lijken prima te snappen hoe die regels nu in elkaar steken.
In Nederland staan ook verkeersborden die regels (b.v. parkeerverboden) duidelijk maken. Jij wilt nu een verkeersbordvrij Fok! waar overal geparkeerd mag worden en overal dezelfde maximum snelheid moet gelden.
Als je dat wil, prima, zeg dat dan, maar ga niet de belendende bewoners (users) wat verwijten als ze parkeeroverlast ervaren ten gevolge van dat beleid.
[ Bericht 14% gewijzigd door r_one op 03-04-2019 15:03:28 ]
ok.quote:
Euh, ok? Of niet natuurlijk. Maar dan zijn we wel een keer klaar met deze discussie. Of zie je nog vernieuwende posts, of een kanteling in het beleid in het verschiet?quote:Als Danny jouw beleid zou voeren, kan hij net zo goed naar de server lopen, op afsluiten klikken en de boel verkopen.
Waarom doe je mee aan deze discussie als je dat al niet eens weet. Lees je in.quote:Je hebt het over obvious trolls maar wat zijn obvious trolls?
Dat zeg ik helemaal niet?quote:Je zegt dat FOK! er voor de users moet zijn.
Fok is geen democratie.quote:Ik denk juist dat de users er voor FOK! moeten zijn, het beleid is er en maar goed ook want zo werkt het in een democratie.
Ze kunnen vast wel herkennen of een topic een grap is of niet (of het in ONZ staat bv). In de serieuzere forums kun je veel minder maken in andermans topic. En voor alle forums geldt dat de beslissing altijd bij crew ligt.quote:
[..]
Dat kun je toch communiceren? Wat hebben nieuwe users dan aan een holle frase als "plaats geen onzin in serieuze topics" (zie policy) als jij nu stelt dat zij die serieuze topics toch niet (kunnen) herkennen?
Ik zie werkelijk niet wat er onduidelijk is aan de regels, en ik zie ook niet in waarom er voor WGR soepeler regels moeten gelden om andermans topic te verzieken, waarom in WGR opeens de users zouden moeten meebeslissen wie wel of niet een topic mag openen en waar dat topic wel of niet over mag gaan en wanneer een moderator een topic wel of niet sluit. Dat zijn stuk voor stuk crewbeslissingen. Users hebben vrijheden en die gelden in principe voor iedereen tot blijkt dat er opzettelijk misbruik van gemaakt wordt, bijvoorbeeld door het doelbewust fake topics openen om modjes te treiteren. In dergelijke gevallen kunnen er zelfs bans gegeven worden, en omdat het om doelbewust saboteren gaat zijn dat meteen vrij forse als de maat vol blijkt te zijn.
Buiten dat kan iedereen binnen de policy naar hartelust posten. En ja, ik begrijp dat er een klein groepje is dat de regels liever anders zou zien, maar nogmaals; we gaan niet op basis van individuele gebruikers of groepjes gebruikers onze policy herzien. Die is opgesteld om zoveel mogelijk users zo tevreden mogelijk te stellen.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Snap ik, vandaar juist het advies om common ground te zoeken in wat men wel wil. Dat houd de discussie ook zuiverder met meer een gezamenlijk doel, waar ik hier gewoon een discussie op twee verschillende sporen lijk waar te nemen..quote:
[..]
Ehm ... ja.
Als (gezegd wordt dat) de kennis van de usersbase ontbreekt bij de crew, en onderling, wordt het vrij lastig naar elkaar toe te groeien.
Volgens mij verwacht niemand ook 100% tevredenheid en gaan mensen hier juist met je in discussie omdat ze een aanzienlijk aandeel van de users in WGR vertegenwoordigen die toon der muziek maken en dat willen behouden. Omdat ze liever vooraf aan de bel trekken in plaats van gewoon maar weg te blijven, waardoor je dit soort feedback ook zou mislopen.quote:
[..]
Ik zie prima in dat er een groep is die zich niet kan vinden in de policy en hoe die wordt gehanteerd. Evengoed is er een groep die zich er wel in kan vinden. Nogmaals; er zijn vele meningen op FOK!. Ook over de policy. We kunnen niet iedereen 100% tevreden stellen en dus is de policy een middenweg tussen wat wij willen en wat users willen (alle verschillende groepen daarin). Maar als jij of wie dan ook een manier ziet om wél alle users tevreden te stellen én vast te houden aan het principe dat FOK! voor iedereen is hoor ik het graag, dan kan dat prima onder de A's en FA's besproken worden. Tot die tijd zullen we het met deze policy moeten doen.
Bij een goed functionerende community is het niet merken van moderatie een goed teken. Mensen vragen hier echter letterlijk om meer (of andere) moderatie, dus dat is een signaal dat de norm ter discussie staat. Beter streven we dan naar een situatie waarin het niet opmerken van moderatie als positief ervaren wordt, in plaats van het verdedigen van een policy alsof die het doel zou zijn..quote:
Als een 100% sluitende policy die in elke situatie voorziet en waarbij alle menselijk handelen overbodig wordt zoekt dan zit je op FOK! verkeerd. Dat is gewoonweg totaal onrealistisch. Doe gewoon normaal mee en dan merk je als user vrijwel niets van moderatie. Laat het modereren aan de moderators.
Vooral niet luisteren naar users die het beste met dit subforum voor hebben en ze wegzetten als een groepje dat zijn zin niet krijgt.
En dat dreigen met bans is echt heel sneu
En dat dreigen met bans is echt heel sneu
Vragen met vragen beantwoorden genotquote:
[..]
ok.
[..]
Euh, ok? Of niet natuurlijk. Maar dan zijn we wel een keer klaar met deze discussie. Of zie je nog vernieuwende posts, of een kanteling in het beleid in het verschiet?
[..]
Waarom doe je mee aan deze discussie als je dat al niet eens weet. Lees je in.
[..]
Dat zeg ik helemaal niet?
[..]
Fok is geen democratie.
Als er zes man iets tegen je zeggen en jij blijft maar herhalen dat ze het niet begrijpen moet je misschien eens gaan bekijken of ze misschien een punt hebben.quote:
[..]
tnx
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Prima, het is ze dus wél duidelijk waar wat wel (of niet) kan.quote:
[..]
Ze kunnen vast wel herkennen of een topic een grap is of niet (of het in ONZ staat bv). In de serieuzere forums kun je veel minder maken in andermans topic. En voor alle forums geldt dat de beslissing altijd bij crew ligt.
Zucht .... léés je wel?quote:Ik zie werkelijk niet wat er onduidelijk is aan de regels, en ik zie ook niet in waarom er voor WGR soepeler regels moeten gelden om andermans topic te verzieken, waarom in WGR opeens de users zouden moeten meebeslissen wie wel of niet een topic mag openen en waar dat topic wel of niet over mag gaan en wanneer een moderator een topic wel of niet sluit. Dat zijn stuk voor stuk crewbeslissingen. Users hebben vrijheden en die gelden in principe voor iedereen tot blijkt dat er opzettelijk misbruik van gemaakt wordt, bijvoorbeeld door het doelbewust fake topics openen om modjes te treiteren. In dergelijke gevallen kunnen er zelfs bans gegeven worden, en omdat het om doelbewust saboteren gaat zijn dat meteen vrij forse als de maat vol blijkt te zijn.
Buiten dat kan iedereen binnen de policy naar hartelust posten. En ja, ik begrijp dat er een klein groepje is dat de regels liever anders zou zien, maar nogmaals; we gaan niet op basis van individuele gebruikers of groepjes gebruikers onze policy herzien. Die is opgesteld om zoveel mogelijk users zo tevreden mogelijk te stellen.
quote:
Mijn vraag was dus: waarom is die selectiviteit tegenwoordig weggefilterd en waarom kan (of wil je) er niet meer afgeweken worden van een generieke regel door de mods (en dus niet door user'gezeik')?
De policy is niet 'WGR'. De policy is 'FOK!'.quote:Op woensdag 3 april 2019 15:12 schreef Doedezemaar het volgende:
Vooral niet luisteren naar users die het beste met dit subforum voor hebben en ze wegzetten als een groepje dat zijn zin niet krijgt.
Waar men hier vooral vanuit het eigen hoekje kijkt moeten we met de policy heel FOK! van dienst zijn. Dat lijkt hier nog niet helemaal door te dringen.
Klopt. Net zo sneu als het treiteren van moderators omdat men zijn zin niet krijgt.quote:En dat dreigen met bans is echt heel sneu
De policy gaat niet veranderen. Die is best wel zorgvuldig samengesteld door en met crew en door iedereen goedgekeurd. Binnen die policy is voor de mods voldoende speelruimte voor eigen interpretatie, maar geen enkele ruimte voor users om topics te verzieken enkel en alleen omdat zij vinden dat het topic niet voldoet aan hun eisen, wensen of voorkeuren.quote:
Bij een goed functionerende community is het niet merken van moderatie een goed teken. Mensen vragen hier echter letterlijk om meer (of andere) moderatie, dus dat is een signaal dat de norm ter discussie staat. Beter streven we dan naar een situatie waarin het niet opmerken van moderatie als positief ervaren wordt, in plaats van het verdedigen van een policy alsof die het doel zou zijn..
Dat is niet iets dat gaat veranderen. Ook niet als we daar nog een jaar over discussiëren. Het is een verandering die door heel veel users én crewleden jarenlang is gevraagd en die ervoor zorgt dat mensen uberhaupt weer topics durven te openen, zonder bang te hoeven zijn meteen de huid volgescholden te worden, belachelijk gemaakt te worden of te zien hoe anderen het topic kapen met geroep dat het topic slecht was zodat uiteindelijk een moderator niet anders meer kon dan het inderdaad op slot gooien.
Binnen die gegeven kaders kan een moderator een topic op slot gooien (of juist niet) als hij dat nodig vindt. Dat kan overruled worden door een FA. En dat kan weer overruled worden door een A. Indien nodig.
Hoe dan ook is het topicsluitbeleid niet iets waar users zich mee bezig moeten houden. Users bepalen niet of een topic op slot moet. Ze bepalen niet voor heel FOK! of een topic bagger is. Ze bepalen voor zichzelf of ze een topic de moeite waard vinden. Zo niet dan kunnen ze doorzappen naar een ander topic, zonder het topic voor anderen die het topic wél de moeite waard vinden te verpesten.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Als de hele crew achter de huidige policy staat geldt dat voor de users niet?quote:Op woensdag 3 april 2019 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als er zes man iets tegen je zeggen en jij blijft maar herhalen dat ze het niet begrijpen moet je misschien eens gaan bekijken of ze misschien een punt hebben.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Uiteindelijk ben je er voor (en dankzij) je users, als die er problemen mee hebben is het het op zijn minst waard die serieus te nemen.quote:
[..]
Als de hele crew achter de huidige policy staat geldt dat voor de users niet?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Allemaal kontkussers?quote:
[..]
Als de hele crew achter de huidige policy staat geldt dat voor de users niet?
The love you take is equal to the love you make.
Of het is misschien een non-discussie puur om te zuigen vanwege het beleid waar best wel onvrede over hangt.quote:
[..]
Als er zes man iets tegen je zeggen en jij blijft maar herhalen dat ze het niet begrijpen moet je misschien eens gaan bekijken of ze misschien een punt hebben.
Ik zie weinig inhoudelijke argumenten wat er anders moet en veel blabladit blabladat
Maar goed wie het weet mag het zeggen
Dan moet je misschien even wat beter (terug)lezen. Ze staan er echt hoor, legio.quote:
[..]
Ik zie weinig inhoudelijke argumenten wat er anders moet
De naam 'ONZIN' zegt al wel een en ander. Verder houden we de policy over heel FOK! zo gelijk mogelijk. Het is bewust dat je in bepaalde forums méér mag dan de policy zegt. Zo kun je nooit zomaar een ban oplopen omdat in een forum opeens strengere regels gelden dat de policy zegt.quote:
Prima, het is ze dus wél duidelijk waar wat wel (of niet) kan.
Ik doe mijn best. Waar jij alleen met mijn posts te maken heb heb ik - zoals gezegd - een heel blok tegenover me staan die gewoon tussendoor even pauze kunnen nemen omdat een ander het wel even over kan nemen. Ik heb die luxe niet. Daarbij heb ik naast deze discussie meer te doen.quote:Zucht .... léés je wel?
Er kan alleen 'minder streng' afgeweken worden. Niet 'strenger'. Maar dat geldt dus vooral voor de lossere forums. In ONZ een keer roepen dat een topic bagger is is minder ernstig dan datzelfde in WGR doen.quote:Mijn vraag was dus: waarom is die selectiviteit tegenwoordig weggefilterd en waarom kan (of wil je) er niet meer afgeweken worden van een generieke regel door de mods (en dus niet door user'gezeik')?
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
