Europees Parlement wil verbod op benamingen als ‘vegaburger’

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk op geen enkele manier waar.

En het is geen vlees. Het is allemaal zo simpel.

Dat is het absoluut wel. Qua voedingsstoffen, qua mondgevoel, zelfs qua smaak.
Je kan praten over hoe geslaagd mondgevoel en smaak zijn, maar het doel is wel degelijk een vervanger.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat is het absoluut wel.

Nope. Het is geen vlees. Dus ook geen vervanger.

Het is geen vlees, kan dus ook geen vleesnamen hebben. Terechte beslissing.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:16 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nope. Het is geen vlees. Dus ook geen vervanger.

Het is geen vlees, kan dus ook geen vleesnamen hebben. Terechte beslissing.

Daarom heet het ook een vervanger en geen vlees.
Het vervangt vlees. Levert dezelfde voedingsstoffen, probeert mondgevoel en smaak te kopieren.

Vegetarische kip voldoet aan de voedingsstoffen die in kip zitten, probeert eruit te zien als kip, mondgevoel van kip, smaak van kip. Geslaagd of niet, dat is de insteek.

Ha, Fir3fly is in een obstinate bui vandaag.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk op geen enkele manier waar.

En het is geen vlees. Het is allemaal zo simpel.

Het is ook gruwelijk simpel daarom is deze hele actie van het EP kolder.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:43 schreef Ceased2Be het volgende:
Het is ook gruwelijk simpel daarom is deze hele actie van het EP kolder.

Het AD schiet ook wel een beetje tekort in haar berichtgeving als je het mij vraagt.

Het is namelijk niet alsof het EP wekenlang vergaderd heeft en daarna unaniem heeft besloten dat vegaburgers niet meer mogen.

Het was de Landbouwcommissie van het Parlement die (in een set nieuwe regels) deze maatregel en andere(n) met 25 tegen 6 goedgekeurd heeft.
Het Parlement zelf moet nog stemmen.
Daarna de Europese Commissie.
Daarna de lidstaten zelf.

En het proces dan alsnog 'ondemocratisch' noemen!

quote:

Op woensdag 3 april 2019 10:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat is hier dan niet duidelijk aan?

[ afbeelding ]

Het staat gewoon op de voorkant. Logisch ook, want marketing.

Die onderste vind ik echt niet duidelijk genoeg. Ik vind niet dat de norm moet zijn dat je de hele verpakking moet lezen.

We moeten natuurlijk wel een beetje om het milieu denken. Het zou zonde zijn wanneer ik die rommel moet weggooien.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die onderste vind ik echt niet duidelijk genoeg. Ik vind niet dat de norm moet zijn dat je de hele verpakking moet lezen.

Hij ligt in een aparte hoek tussen 20/30 andere vegetarische producten, is dat niet duidelijk genoeg?

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:59 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Hij ligt in een aparte hoek tussen 20/30 andere vegetarische producten, is dat niet duidelijk genoeg?

Of het ligt in een of andere promotiebak.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 12:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Of het ligt in een of andere promotiebak.

Bij de andere vegetarische producten doorgaans. Heb echt het idee dat er moeilijk wordt gedaan om het moeilijk doen. Ik snap je punt vwb die K&K maaltijden, ik heb dat andersom wel eens gehad dat ik per abuis een non-vegetarische heb gepakt of een soep waar vlees in zat maar als ik ergens geen moeite voor hoef te doen zijn het de vleesvervangers. En dan is het echt niet omdat de benaming te vaag is maar omdat ze vaak weggestopt zijn of dat je eerst langs koelboxen vol met vlees en vis moet voordat je bij een vegastuk bent.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Daarom heet het ook een vervanger en geen vlees.
Het vervangt vlees. Levert dezelfde voedingsstoffen, probeert mondgevoel en smaak te kopieren.

Vegetarische kip voldoet aan de voedingsstoffen die in kip zitten, probeert eruit te zien als kip, mondgevoel van kip, smaak van kip. Geslaagd of niet, dat is de insteek.

Nou en? Zijn we nou zo verblind tegenwoordig dat dit zo moeilijk is om te snappen?
Een kip is een beest. Dat beest gaat dood. In het algemeen niet vrijwillig maar daar gaat het nu niet om. Dat dode beest, wat kip heet, wordt in stukjes verdeeld en dat wordt verpakt als, bv, kippepoten (want van een kip) of kipvleugels (want nog steeds van een kip).

En als het niet van een kip komt IS HET DUS GEEN KIP.

Wat moeilijk zeg.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 12:04 schreef Zorro het volgende:

[..]

Nou en? Zijn we nou zo verblind tegenwoordig dat dit zo moeilijk is om te snappen?
Een kip is een beest. Dat beest gaat dood. In het algemeen niet vrijwillig maar daar gaat het nu niet om. Dat dode beest, wat kip heet, wordt in stukjes verdeeld en dat wordt verpakt als, bv, kippepoten (want van een kip) of kipvleugels (want nog steeds van een kip).

En als het niet van een kip komt IS HET DUS GEEN KIP.

Wat moeilijk zeg.

En dan wordt het verkocht als 'vegetarische kipstuckjes' zodat de omnivoor die eens wat anders wil snel weet hoe hij gemakkelijk iets kan vervangen. Want dat is de doelgroep van dat spul.
M'n moeder die haar kip madras vegetarisch wil maken koopt dat bijv. want dat is makkelijk. Iedereen die langer dan een maand vegetarisch kookt zal 9 van de 10 keer geen vleesvervangers meer gebruiken.

Blijkbaar geïnspireerd door een recente ECJ beslissing:

quote:

The text mirrors the a recent European Court of Justice ruling regarding on milk, which says that terms whey, cream, butter, cheese and yoghurt are reserved for dairy products and cannot be used to designate a plant-based product, such as soya or tofu.

Enerzijds achtelijk dat de EU zich hier mee gaat bemoeien.
Anderzijds snap ik de positionering van al die vegetarische bedrijven niet. Je wilt toch geen carnivoor klanten misleiden dat ze per ongeluk een vega ding kopen? Wat is daar de toegevoegde waarde van? Positioneer je gewoon als vega producent.

Daarnaast vind ik dat een beetje vega gewoon enorm lekker kan eten zonder dit soort gefabriceerde vervangers. Eet dan gewoon vlees.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:43 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Het is ook gruwelijk simpel daarom is deze hele actie van het EP kolder.

Nee, het is juist heel goed om gewoon dat simpele onderscheid te houden.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 11:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die onderste vind ik echt niet duidelijk genoeg. Ik vind niet dat de norm moet zijn dat je de hele verpakking moet lezen.

We moeten natuurlijk wel een beetje om het milieu denken. Het zou zonde zijn wanneer ik die rommel moet weggooien.

De onderste is idd het minst prominent (daarom ook meegenomen). Maar nogsteeds staat er een vrij groot keurmerk en het woord vegetarisch op de voorkant.

Deze dus (keurmerk):



Je hoeft dan dus zelfs in het minst duidelijke geval niet de hele verpakking te lezen. Het keurmerk (met het woord vegetarisch ernaast) is als blikvanger geplaats.
Op geen enkel moment doet dat product zich voor als iets anders dan vegetarisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 03-04-2019 12:36:51 ]

quote:

Op woensdag 3 april 2019 12:25 schreef ThePlaneteer het volgende:
Enerzijds achtelijk dat de EU zich hier mee gaat bemoeien.
Anderzijds snap ik de positionering van al die vegetarische bedrijven niet. Je wilt toch geen carnivoor klanten misleiden dat ze per ongeluk een vega ding kopen? Wat is daar de toegevoegde waarde van? Positioneer je gewoon als vega producent.

Daarnaast vind ik dat een beetje vega gewoon enorm lekker kan eten zonder dit soort gefabriceerde vervangers. Eet dan gewoon vlees.

Dat gebeurd dan ook niet. Wat ze wel willen is de klant aantrekken die minder/geen vlees wil eten, maar wel het vlees idee wil. Die zegt ja maar hoe maak ik pasta zonder vleesgehakt? Of wat leg ik dan naast mijn groente en aardappel als ik geen varkens schnitzel wil?

Aangeven dat het vegetarisch is is nogal handig commercieel gezien en gebeurd dan ook. Sterker nog, als mensen werkelijk denken dat het echt vlees is zullen ze dat bedrag er niet voor willen betalen. Maar voor vegetarisch, duurzaam, aardig voor bijen/weet ik veel wat voor marketingterm wel.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 12:10 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

En dan wordt het verkocht als 'vegetarische kipstuckjes' zodat de omnivoor die eens wat anders wil snel weet hoe hij gemakkelijk iets kan vervangen. Want dat is de doelgroep van dat spul.
M'n moeder die haar kip madras vegetarisch wil maken koopt dat bijv. want dat is makkelijk. Iedereen die langer dan een maand vegetarisch kookt zal 9 van de 10 keer geen vleesvervangers meer gebruiken.

Jamaar dat is het nou juist. hoe kan iets dat geen kip is ineens vegetarische KIP zijn? Dat slaat nergens op. Een kip is per definitie niet vegetarisch.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 19:30 schreef Moustachio het volgende:
EU Consument is een mongool die niet zelf na kan denken ofzo? In Amerika doen ze hetzelfde trouwens. Verbod op almond "milk" bijvoorbeeld. Mag geen milk genoemd meer worden.

In NL gebeurd het al jaren dat bij bijvoorbeeld appelsap of sinasappelsap een bepaalde hoeveelheid aan appel- of sinasappelsap in moet, anders mag het geen 'sap' heten.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 13:20 schreef Zorro het volgende:

[..]

Jamaar dat is het nou juist. hoe kan iets dat geen kip is ineens vegetarische KIP zijn? Dat slaat nergens op. Een kip is per definitie niet vegetarisch.

Ooit vleesetende kippen gezien?

quote:

Op woensdag 3 april 2019 13:31 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ooit vleesetende kippen gezien?

Ja hoor. Die van ons eten heerlijk de muisjes op die zo dom zijn om in hun ren te komen.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 12:03 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Bij de andere vegetarische producten doorgaans. Heb echt het idee dat er moeilijk wordt gedaan om het moeilijk doen. Ik snap je punt vwb die K&K maaltijden, ik heb dat andersom wel eens gehad dat ik per abuis een non-vegetarische heb gepakt of een soep waar vlees in zat maar als ik ergens geen moeite voor hoef te doen zijn het de vleesvervangers. En dan is het echt niet omdat de benaming te vaag is maar omdat ze vaak weggestopt zijn of dat je eerst langs koelboxen vol met vlees en vis moet voordat je bij een vegastuk bent.

Ik ben zelf geen fan van vleesvervangers omdat ik het onsmakelijke en fantasieloze manier van vegetarisch koken vind. Ook komt het van de EU dus ik wil zo aannemen dat de vleeslobby erachter zit. Maar dat neemt niet weg dat iedereen, van dagelijkse vleeseter tot vegetarier, gebaat is bij duidelijkheid. Daar hoef je echt niet zo heel moeilijk over te doen maar worst is een vleesproduct en kipstukjes zijn stukjes kip. De marketing is ook nog eens armoedig als je daarvoor niks beters kunt verzinnen.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 12:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

De onderste is idd het minst prominent (daarom ook meegenomen). Maar nogsteeds staat er een vrij groot keurmerk en het woord vegetarisch op de voorkant.

Deze dus (keurmerk):

[ afbeelding ]

Je hoeft dan dus zelfs in het minst duidelijke geval niet de hele verpakking te lezen. Het keurmerk (met het woord vegetarisch ernaast) is als blikvanger geplaats.
Op geen enkel moment doet dat product zich voor als iets anders dan vegetarisch.

Behalve dat er een behoorlijke keurmerkinflatie is, is het ook vooral handig als je iets mét een keurmerk zoekt.

Maar in het algemeen zou etikettering veel duidelijker moeten. Het hele idee dat je zelf goed zou moeten opletten om je niet te vergissen of niet misleid te worden deel ik niet.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 13:31 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ooit vleesetende kippen gezien?

Euhm,ja. Nogal zelfs en nog veel meer dan dat. Poep vinden ze ook heerlijk, ook eigen kippenpoep.

Lijkt me sterk dat dit voorstel vooral tot doel heeft om "misleiding van de consument" tegen te gaan, want met het verbieden van woorden als steak, burger, worst, schnitzel, paté etc. ga je dat niet bereiken, dan zou je eerder de toevoeging van bvb "vegetarisch" of "plantaardig" moeten verplichten.

Zie bvb deze verpakking:

Stel dat het vegetarische "hamburgers" zou betreffen, wat zou dan de minst misleidende benaming zijn, "4 Vegetarische burgers" of "4 Dortmunders"?

Het lijkt me eerder bedoeld om de marketing te bemoeilijken. Je kan wel een nieuwe naam (zoals bvb Dortmunder) bedenken, maar de meeste consumenten zullen het veggieburgers, tofuburgers of vegetarische hamburgers blijven noemen, benamingen die je als fabrikant niet mag gebruiken...

quote:

Op woensdag 3 april 2019 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ben zelf geen fan van vleesvervangers omdat ik het onsmakelijke en fantasieloze manier van vegetarisch koken vind.

Over smaak gaat het dan ook niet; zoals ik eerder al zei; die vleesvervangers zijn vooral makkelijk voor de mensen die eens vegetarisch willen koken. De meeste vegetariërs zullen deze ook niet 7 dagen in de week gebruiken maar eerder een paar keer per maand (als ze al gebruikt worden).

quote:

Ook komt het van de EU dus ik wil zo aannemen dat de vleeslobby erachter zit. Maar dat neemt niet weg dat iedereen, van dagelijkse vleeseter tot vegetarier, gebaat is bij duidelijkheid. Daar hoef je echt niet zo heel moeilijk over te doen maar worst is een vleesproduct en kipstukjes zijn stukjes kip. De marketing is ook nog eens armoedig als je daarvoor niks beters kunt verzinnen.

Of het marketing is of niet weet ik niet, maar het lijkt dat alleen de vleeseters moeite hebben met de vleesvervangers. Voor de vegetariërs lijkt alles wel duidelijk te zijn. Tenminste als ik hier die discussie ook zie.
Als vegetariër zou ik niet weten hoeveel meer duidelijkheid er zou moeten zijn op die vleesvervangers; als ik het koelschap hier van de plaatselijke appie zie zijn ze duidelijk te onderscheiden van de rest van het vlees puur door de verpakking al dus ik kan me echt niet voorstellen dat iemand eerst langs 3 meter aan transparant verpakte kadavers loopt voordat ie zich vergist en een spinazie-rondo koopt.

quote:

Op woensdag 3 april 2019 13:36 schreef Blueheeler het volgende:

[..]

Ja hoor. Die van ons eten heerlijk de muisjes op die zo dom zijn om in hun ren te komen.

Weer wat geleerd