abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_185955725


Leaving Neverland is een tweedelige controversiële documentaire uit 2019 van de Britse cineast Dan Reed. Hierin komt het verhaal van Wade Robson en James Safechuck naar voren die, naar eigen zeggen, als kind jarenlang door de wereldberoemde popartiest Michael Jackson seksueel zouden zijn misbruikt, onder meer op zijn landgoed Neverland Ranch.

De documentaire, gemaakt voor Channel 4 in het Verenigd Koninkrijk en HBO in de Verenigde Staten en die in totaal vier uur duurt, ging op 25 januari 2019 op het Sundance Film Festival in Utah, Verenigde Staten in première, en is sinds begin maart 2019 onder meer op eerder genoemde zenders voor een groot publiek beschikbaar.

De twee mannen vertellen hun verhalen afzonderlijk van elkaar. Ook hun families komen aan het woord. Ze lieten zich jarenlang verblinden door de aandacht, glamour en fantasiewereld van hun idool, vertellen ze in de film. Volgens hen was er structureel sprake van ’grooming’, het mogelijk maken van seksueel contact door de seksuele drempels en remmingen van het kind te verlagen en jarenlang pedofiel seksueel misbruik door Michael Jackson.

Steun
Robson en Safechuck kregen na de première op het Sundance Film Festival langdurig applaus. Bekende personen zoals Oprah Winfrey, Louis Theroux, Sia, Rose McGowan en Ellen DeGeneres steunen de film en de getuigenis van de twee mannen.

Kritiek
Sinds het uitkomen is er wereldwijd ook kritiek op de film. Het woord "documentaire" wordt vaak tussen aanhalingstekens geschreven, omdat geen wederhoor is toegepast, en de maker ook zelf in de film geen commentaar levert.

[ Bericht 10% gewijzigd door luxerobots op 31-03-2019 19:21:32 ]
  zondag 31 maart 2019 @ 19:27:04 #2
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185956036
Dan Reed
@danreed1000
Replying to
@mikesmallcombe1
Yeah there seems to be no doubt about the station date. The date they have wrong is the end of the abuse.


:D
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185956450
Net de docu gekeken. :r

Wat een engnek. Ze moeten alles vernielen van Michael.
  Moderator zondag 31 maart 2019 @ 19:57:33 #4
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185956727
quote:
0s.gif Op zondag 31 maart 2019 19:44 schreef Atak het volgende:
Net de docu gekeken. :r

Wat een engnek. Ze moeten alles vernielen van Michael.
A child is born with no state of mind.
  zondag 31 maart 2019 @ 20:07:59 #5
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185956931
Misschien dat hij daarom Bad als duet met Prince wilde doen.
Postuur van een 13-jarige.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185957714
Niemand vind het vreemd dat Michael Jackson een jaar naar Bahrein vluchtte?
pi_185957754
quote:
1s.gif Op zondag 31 maart 2019 19:57 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Tikkeltje ongepast, denk je niet?
  Moderator zondag 31 maart 2019 @ 20:43:52 #8
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185957788
quote:
0s.gif Op zondag 31 maart 2019 20:42 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Tikkeltje ongepast, denk je niet?
Het is zijn eigen tekst, ja ongepast ja. Daarom, een beetje dubbel in deze.
Maar sorry, te vroeg? :@
A child is born with no state of mind.
pi_185959126
O-)
pi_185959164
quote:
1s.gif Op zondag 31 maart 2019 20:43 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Het is zijn eigen tekst, ja ongepast ja. Daarom, een beetje dubbel in deze.
Maar sorry, te vroeg? :@
Op het grote michael jacksonforum hoef je dit zeker niet te proberen.
  Moderator zondag 31 maart 2019 @ 21:35:56 #11
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185959285
quote:
1s.gif Op zondag 31 maart 2019 21:32 schreef quirina het volgende:

[..]

Op het grote michael jacksonforum hoef je dit zeker niet te proberen.
Na 8 topics hier :D O-)

Maar daar kom ik niet, te tijdrovend :@
A child is born with no state of mind.
  zondag 31 maart 2019 @ 21:49:01 #12
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185959731
quote:
1s.gif Op zondag 31 maart 2019 20:40 schreef quirina het volgende:
Niemand vind het vreemd dat Michael Jackson een jaar naar Bahrein vluchtte?
Gewoon weg van alles in de VS.
Chillen bij de prince...
http://mjfa.forumotion.co(...)with-michael-jackson
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 31 maart 2019 @ 22:37:44 #13
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_185960869
danreed1000 twitterde op zondag 31-03-2019 om 16:42:24 @mikesmallcombe1 Yeah there seems to be no doubt about the station date. The date they have wrong is the end of the abuse. reageer retweet
Fuckin bizar dit.

In één tweet verandert hij het gehele verhaal van LN.

Het misbruik zou dus volgens Dan Reed niet zijn opgehouden in '92 zoals eerder geclaimd. Want het treinstation werd in '93 gebouwd en in '94 in gebruik genomen. Toen was Safechuck dus al 16. Terwijl het hele verhaal juist was dat de jongens werden ingeruild als ze in de puberteit kwamen.



Deze Safechuck dus hè. Een kop groter inmiddels dan MJ.

Safechuck heeft in zijn eigen verklaring, onder ede verklaard (!), staan dat het misbruik van '88 tot '92 plaatsvond.

Dit is dus een verklaring uit de nog lopende rechtszaak tegen Jackson Estate. Voor honderden miljoenen (laten we dat niet vergeten).

En in de film zegt Safechuck dat MJ toen interesse in hem verloor omdat Brett Barnes in the picture kwam (Brett Barnes die zelf ten zeerste ontkent dat er misbruik was, en zijn naam niet aan de film verbonden wil zien).



En dat hij MJ niet zoveel meer zag toen in '93 de zaak rond Chandler losbarstte. En MJ dus onder hevig politieonderzoek lag.

Maar goed, volgens Dan Reed vond er toen nog vaak sex plaats in het treinstation...



Afserveren deze film.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 31 maart 2019 @ 22:44:58 #14
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_185961016
quote:
0s.gif Op zondag 31 maart 2019 19:13 schreef luxerobots het volgende:
Volgende topic beter dan maar.
quote:
0s.gif Op zondag 31 maart 2019 19:13 schreef luxerobots het volgende:
En dicht.
Moest lachen :)

Je hebt trouwens (per ongeluk denk ik) twee linkjes uit de OP verwijderd:

The Truth About What Michael Jackson Had (And Didn’t Have) In His Bedroom

One of the Most Shameful Episodes In Journalistic History
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_185961897
quote:
0s.gif Op zondag 31 maart 2019 22:37 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
danreed1000 twitterde op zondag 31-03-2019 om 16:42:24 @:mikesmallcombe1 Yeah there seems to be no doubt about the station date. The date they have wrong is the end of the abuse. reageer retweet
Fuckin bizar dit.

In één tweet verandert hij het gehele verhaal van LN.

Het misbruik zou dus volgens Dan Reed niet zijn opgehouden in '92 zoals eerder geclaimd. Want het treinstation werd in '93 gebouwd en in '94 in gebruik genomen. Toen was Safechuck dus al 16. Terwijl het hele verhaal juist was dat de jongens werden ingeruild als ze in de puberteit kwamen.

[ afbeelding ]

Deze Safechuck dus hè. Een kop groter inmiddels dan MJ.

Safechuck heeft in zijn eigen verklaring, onder ede verklaard (!), staan dat het misbruik van '88 tot '92 plaatsvond.
[ afbeelding ]
Dit is dus een verklaring uit de nog lopende rechtszaak tegen Jackson Estate. Voor honderden miljoenen (laten we dat niet vergeten).

En in de film zegt Safechuck dat MJ toen interesse in hem verloor omdat Brett Barnes in the picture kwam (Brett Barnes die zelf ten zeerste ontkent dat er misbruik was, en zijn naam niet aan de film verbonden wil zien).

[ afbeelding ]

En dat hij MJ niet zoveel meer zag toen in '93 de zaak rond Chandler losbarstte. En MJ dus onder hevig politieonderzoek lag.

Maar goed, volgens Dan Reed vond er toen nog vaak sex plaats in het treinstation...

[ afbeelding ]

Afserveren deze film.
Het enige wat ik zie is dat hij neukertjes kreeg van meerdere leeftijden. Kijk ff naar die foto, een slaaf voor roem.

Ingelijfd op zijn vijfde.

Het stinkt rond MJ, post nog wat meer van dit soort foto's.
  zondag 31 maart 2019 @ 23:39:28 #16
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185961977
quote:
0s.gif [b]Op zondag 31 maart 2019 23:33
Het enige wat ik zie is dat hij neukertjes kreeg van meerdere leeftijden. Kijk ff naar die foto, een slaaf voor roem.

Ingelijfd op zijn vijfde.

Het stinkt rond MJ, post nog wat meer van dit soort foto's.
_O-
Morgen even naar de huisarts denk ik?
Wist al dat je een mafklapper was, dit bewijst het nog maar een keer.
Schijnbaar maakt het geen fuck uit wát ze beweren in de docu. Ze zijn sowieso allemaal in de poep genomen. Want Ootjekatootje weet het zeker. Die lost namelijk wel vaker zaken op, als Fok detective _O-

Sjongejonge.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185962145
Hij kan zich in jaartallen vergist hebben natuurlijk.
  maandag 1 april 2019 @ 00:04:24 #18
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_185962306
Yeah right.

Het zo sneu aangezette verhaal dat hij zou zijn vervangen door Brett Barnes speelt zich af in '92. Dan kun je niet opeens aan komen zetten met een compleet nieuwe tijdlijn richting '94.

Alles rond MJ is gewoon gedocumenteerd. Hij is/was de grootste bekendheid die de wereld heeft gekend. Je kunt niet ff zomaar 2 of 3 jaar erbij verzinnen en denken dat het past.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  maandag 1 april 2019 @ 00:07:45 #19
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185962339
quote:
1s.gif Op zondag 31 maart 2019 23:51 schreef quirina het volgende:
Hij kan zich in jaartallen vergist hebben natuurlijk.
Dat ligt voor de hand.
Maar in die film wordt er ook een hoop drama gemaakt van het feit dat MJ die kinderen afdankte als ze in de puberteit kwamen. Als Safechuck een pijpfest in het treinstation heeft gehouden dan was hij inmiddels 16.
Niet bepaald afgedankt.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185962449
quote:
0s.gif Op zondag 31 maart 2019 22:37 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Terwijl het hele verhaal juist was dat de jongens werden ingeruild als ze in de puberteit kwamen.
Dat is het hele verhaal dus niet. Het is een verhaal over grooming en misbruik. Niet dat Michael Jackson de jongetjes inruilde (doordat hij ze opeens veel minder aandacht gaf en andere jongetjes begon voor te trekken), dat is er slechts een onderdeel van.

Robson vertelt ook nog in de documentaire dat er ook seks op latere leeftijd plaatsvond.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 01-04-2019 00:25:23 ]
pi_185962531
quote:
Volgens je eigen logica zou dat nog best eens kunnen:

quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 16:12 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Ik denk persoonlijk bij het hele UFO fenomeen altijd eerder aan menselijke terug-in-de-tijd observeerders dan aan buitenaardse bezoekers.. Verklaart ook de verschillende vormen, de ene is van Apple, de andere van Google maar goed, da's mijn wilde gok.
  maandag 1 april 2019 @ 00:30:44 #22
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_185962625
quote:
0s.gif Op maandag 1 april 2019 00:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Volgens je eigen logica zou dat nog best eens kunnen:
[..]

OK..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  maandag 1 april 2019 @ 00:44:20 #23
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185962825
Zit wel diep. 8 jaar teruglezen :D
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185964032
quote:
1s.gif Op zondag 31 maart 2019 23:51 schreef quirina het volgende:
Hij kan zich in jaartallen vergist hebben natuurlijk.
Natuurlijk? Een paar dagen kan ik me nog wel voorstellen maar een paar jaar maakt nogal een groot verschil. Zeker op die leeftijd.
pi_185964058
Als je de film helemaal gaat analyseren en minuut voor minuut gaat vergelijken met de realiteit dan klopt er maar heel weinig van. Je wordt als kijker van begin tot eind opzettelijk gemanipuleerd.
https://vindicatemj.wordp(...)lies-and-distortion/
https://vindicatemj.wordp(...)lies-and-distortion/
pi_185968765
quote:
0s.gif Op maandag 1 april 2019 05:06 schreef bingoman het volgende:
Als je de film helemaal gaat analyseren en minuut voor minuut gaat vergelijken met de realiteit dan klopt er maar heel weinig van. Je wordt als kijker van begin tot eind opzettelijk gemanipuleerd.
https://vindicatemj.wordp(...)lies-and-distortion/
https://vindicatemj.wordp(...)lies-and-distortion/
Over het verdriet dat MJ had over Ryan White spreken ze ook niet.
pi_185970441
quote:
0s.gif Op maandag 1 april 2019 04:51 schreef bingoman het volgende:

[..]

Natuurlijk? Een paar dagen kan ik me nog wel voorstellen maar een paar jaar maakt nogal een groot verschil. Zeker op die leeftijd.
Ik weet nog heel goed dat er een jongen aan me zat in het zwembad, maar hoe oud ik toen was? Geen idee.
Ik weet dat het op de basisschool was, maar dat weet ik alleen omdat we met school waren gaan zwemmen, of het groep 6, 7, of 8 was, weet ik echt niet.
Ik weet niet of dat ‘normaal’ is, maar ik weet wel dat ik vast niet de enige ben daarin.

Wat mij opvalt is dat mensen vaak heel erg de neiging hebben uit zichzelf te redeneren, ik weet dat nog precies, dus een ander moet dat ook wel weten!
Zo werkt het dus niet, mensen zijn verschillend, de manier waarop mensen zich dingen herinneren is anders.
compact en kleverig.
  maandag 1 april 2019 @ 16:41:31 #28
16715 Mylene
*schatje*
pi_185972737
Nog even over Jermaine Jackson? Hoe komt dat hij nu zo van mening is veranderd? Op de Amerikaanse televisie verkondigen dat het slapen met kinderen onschuldige slaappartijen waren, terwijl hij eerder een ander geluid liet horen. Ook het aantreffen van Michael Jackson bij de kinderen van broer Tito op bed op een verontrustende manier.

quote:
His brother admits Jacko's 'thing for young children'

LOS ANGELES - Jermaine Jackson feared his kid brother Michael might be guilty of child molestation, but backed him at trial because he thought the pop star would commit suicide in prison, according to a bombshell book proposal obtained by the Daily News.
In a tell-all outline shopped to publishers just weeks after Michael's arrest in November 2003, Jermaine described the Pop King as a sometimes out-of-control drug and booze abuser with a calculating mean streak and "a thing for young children."

The eight-page proposal for "Legacy: Surviving the Best and the Worst," lists Michael Jackson's preferred substances as Vicodin, Demerol, codeine, Percocet, cocaine, Jack Daniels and wine.

"Does he really know what he does with these kids?" Jermaine wondered.

"I don't want to tell you my brother's innocent. I am not certain that he is," Jermaine said in the tome-teaser drafted by author Stacy Brown, who co-authored "Michael Jackson: The Man Behind the Mask" with the singer's former publicist, Bob Jones.

But Jermaine's still-unpublished tale is the ultimate insider look at the troubled star.

He admits that the family has protected Jacko's image and says that Jackson also cheats, lies and even changed the color of his skin.

Even the pop star's behavior with his own nephews has left his family "shaken," according to Jermaine. He recounts the family coming together after the death of brother Tito's ex-wife in the mid 1990s and finding Michael sitting on a bed with Tito's young sons and holding them in a disturbing manner.

Jermaine also dished about the singer's bizarre behavior shortly before he surrendered to authorities to face charges in November 2003.

Holed up in a Las Vegas hotel room, Michael calmly watched a "Pinocchio" DVD with his three children in his lap, but he later flew into a rage, trashing the room and breaking every glass, lamp and dish in it.

The protective big brother vowed to help Michael beat the rap because "Michael couldn't survive one day in prison ... He'd commit suicide."

Other bombshell teasers in Jermaine's outline include:

That during the Jackson 5 days, Michael's brothers feared he was gay. The brothers met lots of women while touring and all eventually fell in love. "But Michael, well, he wasn't interested. We used to quietly say that we couldn't have a gay brother."

Michael hates Jews because he thinks Hollywood moguls Steven Spielberg, Jeffrey Katzenberg and David Geffen stole the idea for Dreamworks studio, including the boy-on-the moon logo, from him.
"But the Jews are the powerful ones and they have done a lot to put my brother in his place ... just another n-----."

That a devious and calculating Michael squashed his brothers' solo musical careers.
But the family stood behind Michael despite pain, doubts and misgivings, unwilling to give up on "our little brother."

Originally published on March 5, 2006
bron
  maandag 1 april 2019 @ 17:06:58 #29
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185973222
"There were times when Joseph and some of these men he'd describe as "very important business people," would meet late at night in our hotel suite with Michael, and Michael alone," Jermaine writes"

Crack?
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 1 april 2019 @ 18:19:21 #30
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185974377
quote:
1s.gif Op maandag 1 april 2019 14:46 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ik weet nog heel goed dat er een jongen aan me zat in het zwembad, maar hoe oud ik toen was? Geen idee.
Ik weet dat het op de basisschool was, maar dat weet ik alleen omdat we met school waren gaan zwemmen, of het groep 6, 7, of 8 was, weet ik echt niet.
Ik weet niet of dat ‘normaal’ is, maar ik weet wel dat ik vast niet de enige ben daarin.
Dat is ook zo. Alleen is het verhaallijntje dat MJ ze afdankte toen ze te oud werden. Die zielige jongetjes die alleen maar liefde wilden. Boe hoe.
Hij kan nog steeds misbruikt zijn maar dan tot z'n 16e zo'n beetje. Probleem is wel dat MJ in 93 op tour was en daarna grotendeels in NY woonde.

Misschien was Safechuck wel een beetje gay en genoot ie d'rvan op z'n 16e. Maar schaamt ie zich nu en maakt ie ervan dat hij pas 12 was.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185976735
Misbruik door een meerderjarige op je 16e valt nog steeds onder seksueel kindermisbruik hoor.
  maandag 1 april 2019 @ 20:35:30 #32
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185977338
quote:
1s.gif Op maandag 1 april 2019 20:10 schreef quirina het volgende:
Misbruik door een meerderjarige op je 16e valt nog steeds onder seksueel kindermisbruik hoor.
Duh.
Alleen bij een 12-jarige klinkt het wat meer als "ah wat sneu, die wist niet wat hem overkwam". 16-jarigen zijn zich doorgaans wel bewust van sexualiteit. Zie FP berichten waar Amerikaanse leraressen hun 16-jarige studenten doen.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185979456
quote:
0s.gif Op maandag 1 april 2019 20:35 schreef matthijst het volgende:

[..]

Duh.
Alleen bij een 12-jarige klinkt het wat meer als "ah wat sneu, die wist niet wat hem overkwam". 16-jarigen zijn zich doorgaans wel bewust van sexualiteit. Zie FP berichten waar Amerikaanse leraressen hun 16-jarige studenten doen.
Wade Robson wist zelfs op zijn 31e niet wat het was 8)7
  maandag 1 april 2019 @ 22:22:07 #34
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185980070
Tsja.
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 1 april 2019 @ 23:28:12 #35
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_185981503
Met de tweet van gisteren van Reed is het verhaal van LN wat mij betreft echt wel afgedaan.

- Safechuck zegt in zijn verklaring - onder ede - dat het misbruik van '88 tot '92 duurde.

Dat kun je niet afdoen als een vergissing. Hij heeft tijd genoeg gehad om de verklaring op te stellen. En als hij het niet zeker wist dan had hij gerust de tijdsperiode wat breder kunnen nemen.

- Safechuck stelt dat hij ook in het treinstation is misbruikt.

Dat kan dan dus niet. Want die werd pas in '93 gebouwd.

- Dan Reed probeert het te lijmen en zegt dat Safechuck de einddatum verkeerd heeft.

Zie bovenste punt, dat is ongeloofwaardig. Bovendien betekent het dat Safechuck dan inmiddels 16 is, terwijl het verhaal ook zegt dat hij werd afgedankt voor Brett Barnes toen hij in de puberteit kwam.

- Bovendien, als Safechuck het heeft over het misbruik in het treinstation zegt hij: "it’s kind of like when you’re first dating somebody right,and you do a lot of it”. Oftewel dat zou ergens aan het begin van het misbruik moeten zijn..

Leugens leugens...

- En... Jackson was vanaf '93 erg weinig op Neverland



Genoeg andere zaken ook die rammelen, maar dit is gewoon een bewezen leugen nu.

En het wordt her en der zelfs opgepikt!

- https://meaww.com/michael(...)nd-allegations-false

- https://www.nme.com/news/(...)ng-neverland-2469413

- https://metro.co.uk/2019/(...)-biographer-9062642/

Zelfs door The Mirror en The Sun..
- https://www.mirror.co.uk/(...)ckson-abuse-14207115

- https://www.thesun.co.uk/(...)son-james-safechuck/

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_185983157
quote:
1s.gif Op maandag 1 april 2019 14:46 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ik weet nog heel goed dat er een jongen aan me zat in het zwembad, maar hoe oud ik toen was? Geen idee.
Ik weet dat het op de basisschool was, maar dat weet ik alleen omdat we met school waren gaan zwemmen, of het groep 6, 7, of 8 was, weet ik echt niet.
Ik weet niet of dat ‘normaal’ is, maar ik weet wel dat ik vast niet de enige ben daarin.

Wat mij opvalt is dat mensen vaak heel erg de neiging hebben uit zichzelf te redeneren, ik weet dat nog precies, dus een ander moet dat ook wel weten!
Zo werkt het dus niet, mensen zijn verschillend, de manier waarop mensen zich dingen herinneren is anders.
Als ik jou een paar jaar de tijd geef om uit te zoeken in welk zwembad dat was en wanneer dan lukt je dat vast wel. Je hebt tenslotte ook een paar jaar geleden een rechtszaak aangespannen tegen die jongen in het zwembad en onder ede alles precies beschreven.

[ Bericht 4% gewijzigd door bingoman op 02-04-2019 05:17:44 ]
pi_185983164
quote:
1s.gif Op maandag 1 april 2019 22:00 schreef quirina het volgende:

[..]

Wade Robson wist zelfs op zijn 31e niet wat het was 8)7
Een volwassene die sex met kinderen normaal vindt is zelf een pedo. Ik begrijp de reacties wel, maar de emoties worden op een heel slimme manier gemanipuleerd. Het zijn juist Safechuck en Robson die op een pedo manier aan het praten zijn waardoor de walging wordt opgewekt bij de kijkers.

[ Bericht 14% gewijzigd door bingoman op 02-04-2019 04:39:26 ]
  dinsdag 2 april 2019 @ 09:02:10 #38
16715 Mylene
*schatje*
pi_185984784
Uit een ander topic:

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 09:01 schreef KingRadler het volgende:
*O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*

Wereldberoemd Michael Jackson-standbeeld bij McDonald's Best na ruim 20 jaar weggehaald

McDonald’s Nederland heeft vandaag in alle vroegte het ‪wereldberoemde Michael Jackson‬-standbeeld bij het restaurant in Best weggehaald. Dat heeft een woordvoerder van de fastfoodketen bevestigd. In eerste instantie peinsde franchisenemer Peter van Gelder er niet over om het beeld weg te laten halen, maar na overleg met Mc Donald's Nederland is toch anders besloten.

https://www.ad.nl/binnenl(...)weggehaald~a192bd54/
pi_185984795
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2019 09:02 schreef Mylene het volgende:
Uit een ander topic:
[..]

:r

Kijk de McDonalds eens deugen.
  dinsdag 2 april 2019 @ 09:07:57 #40
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_185984846
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2019 09:03 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

:r

Kijk de McDonalds eens deugen.
ze moeten wel mee
Ronald de Kindermisbruiker kan niet
  dinsdag 2 april 2019 @ 10:21:03 #41
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185985858
",,We vinden het belangrijk dat álle gasten zich prettig voelen bij een bezoek aan onze restaurants”, legt een woordvoerster van McDonald's Nederland uit. Het beeld van ‪Michael Jackson‬ kan volgens haar een onplezierig gevoel oproepen bij de gasten. "

Blijft een Amerikaans bedrijf natuurlijk.
Sneue gutmenschen :r :r :r
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185985889
quote:
0s.gif Op maandag 1 april 2019 23:28 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Met de tweet van gisteren van Reed is het verhaal van LN wat mij betreft echt wel afgedaan.

- Safechuck zegt in zijn verklaring - onder ede - dat het misbruik van '88 tot '92 duurde.

Dat kun je niet afdoen als een vergissing. Hij heeft tijd genoeg gehad om de verklaring op te stellen. En als hij het niet zeker wist dan had hij gerust de tijdsperiode wat breder kunnen nemen.

- Safechuck stelt dat hij ook in het treinstation is misbruikt.

Dat kan dan dus niet. Want die werd pas in '93 gebouwd.

- Dan Reed probeert het te lijmen en zegt dat Safechuck de einddatum verkeerd heeft.

Zie bovenste punt, dat is ongeloofwaardig. Bovendien betekent het dat Safechuck dan inmiddels 16 is, terwijl het verhaal ook zegt dat hij werd afgedankt voor Brett Barnes toen hij in de puberteit kwam.

- Bovendien, als Safechuck het heeft over het misbruik in het treinstation zegt hij: "it’s kind of like when you’re first dating somebody right,and you do a lot of it”. Oftewel dat zou ergens aan het begin van het misbruik moeten zijn..

Leugens leugens...

- En... Jackson was vanaf '93 erg weinig op Neverland

[ afbeelding ]

Genoeg andere zaken ook die rammelen, maar dit is gewoon een bewezen leugen nu.

En het wordt her en der zelfs opgepikt!

- https://meaww.com/michael(...)nd-allegations-false

- https://www.nme.com/news/(...)ng-neverland-2469413

- https://metro.co.uk/2019/(...)-biographer-9062642/

Zelfs door The Mirror en The Sun..
- https://www.mirror.co.uk/(...)ckson-abuse-14207115

- https://www.thesun.co.uk/(...)son-james-safechuck/

[ afbeelding ]
Dat het allemaal niet synchroon loopt en hier en daar niet helemaal strookt pleit juist in hun voordeel, ze vertellen het zoals ze het zich herinneren en/of wat ze kwijt willen, het is duidelijk geen verhaal dat van tevoren is aangepast op zaken die elke MJ fan kan nagaan.

Feitjes over bv het treinstation had men zo kunnen checken, net als eerdere uitspraken van familieleden en vast nog wel meer zaken, het betreft geen geheime info.
Hieruit blijkt juist dat het geen geraffineerd gemaakte docu is.

Misschien ook wilde James uit schaamte niet bekennen dat het misbruik soms ook nog doorliep toen hij al 16 was of bv 17, en heeft hij daarom de tijdlijn ingekort.

Ik zou de docu vanwege dit punt niet afserveren.
  dinsdag 2 april 2019 @ 10:24:05 #43
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185985912
Denk ook dat ie het een beetje gay vond om op z'n 16e nog aan MJ's penis te lurken, terwijl hij nu de blij getrouwde papa is :)
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185985935
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 10:22 schreef Za het volgende:

[..]

Dat het allemaal niet synchroon loopt en hier en daar niet helemaal strookt pleit juist in hun voordeel, ze vertellen het zoals ze het zich herinneren en/of wat ze kwijt willen, het is duidelijk geen verhaal dat van tevoren is aangepast op zaken die elke MJ fan kan nagaan.

Feitjes over bv het treinstation had men zo kunnen checken, net als eerdere uitspraken van familieleden en vast nog wel meer zaken, het betreft geen geheime info.
Hieruit blijkt juist dat het geen geraffineerd gemaakte docu is.

Misschien ook wilde James uit schaamte niet bekennen dat het misbruik soms ook nog doorliep toen hij al 16 was of bv 17, en heeft hij daarom de tijdlijn ingekort.

Ik zou de docu vanwege dit punt niet afserveren.
Wat zou voor jou wel voldoende zijn om de docu af te serveren?
pi_185986094
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 10:25 schreef Scrummie2.0 het volgende:

Wat zou voor jou wel voldoende zijn om de docu af te serveren?
Ik heb sowieso niet veel met deze docu.
Alle betrokkenen voelen als opportunisten, slachtoffers of niet.
pi_185986451
De stoom die bij fans uit hun oren komt omdat een bedrijf het standbeeld van mj verwijdert. :D _O-
  dinsdag 2 april 2019 @ 11:23:35 #47
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185986744
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 11:01 schreef Basp1 het volgende:
De stoom die bij fans uit hun oren komt omdat een bedrijf het standbeeld van mj verwijdert. :D _O-
In dit geval omdat McDonalds d'r vanaf wil en de franchisenemer dan maar moet bukken (hoe toepasselijk).
Gebaseerd op 2 verhaaltjes. Ik vind het nogal sneu. Maar goed, ik vind jankende mensen al gauw sneu (hallo, zwarte piet, dag Sylvana)..
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185986810
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 11:23 schreef matthijst het volgende:

Maar goed, ik vind jankende mensen al gauw sneu
Maar de jankende en ophef makende nu fans vind je wel weer normaal. Wat een dubbele moraal dan.
  dinsdag 2 april 2019 @ 11:36:34 #49
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185986926
Heb nog geen jankende fans gezien.
Haters everywhere but I don't really care.
  dinsdag 2 april 2019 @ 12:39:31 #50
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_185987939
Zo, ik kan straks weer rustig een hamburgurtje bij McD pikken :)
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_185988145
quote:
0s.gif Op maandag 1 april 2019 23:28 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Met de tweet van gisteren van Reed is het verhaal van LN wat mij betreft echt wel afgedaan.
Dat was bij jou in het begin al zo.

Je bent niet objectief bezig. Je uitkomst staat immers al vast.

Net als je geloof in reïncarnatie, spoken of wat je nog meer allemaal in TRU post.

quote:
Genoeg andere zaken ook die rammelen, maar dit is gewoon een bewezen leugen nu.
Zucht, dat is het niet.

Het zou juist bijzonder zijn als alle details kloppen (het merendeel klopt ook, maar daar hoor ik je niet over), aangezien het menselijk geheugen niet feilloos is.
pi_185989128
Standbeeld in Best weg? Who cares?
Lenin en Stalin werden ook her en der weggehaald in Rusland. En die hadden ook fans.
( nog steeds trouwens)
pi_185989159
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 10:21 schreef matthijst het volgende:
",,We vinden het belangrijk dat álle gasten zich prettig voelen bij een bezoek aan onze restaurants”, legt een woordvoerster van McDonald's Nederland uit. Het beeld van ‪Michael Jackson‬ kan volgens haar een onplezierig gevoel oproepen bij de gasten. "

Blijft een Amerikaans bedrijf natuurlijk.
Sneue gutmenschen :r :r :r
Hoezo? Ik zou ook geen standbeeld van een pedo in mijn kindvriendelijke restaurant willen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_185989191
MC Donalds is niet kindvriendelijk en bovendien slecht voor kinderen hun gezondheid. Fastfood en zout brrr
pi_185989294
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2019 13:55 schreef quirina het volgende:
MC Donalds is niet kindvriendelijk en bovendien slecht voor kinderen hun gezondheid. Fastfood en zout brrr
Ja vooruit, het is eetbare kanker. Maar er komen wel veel kinderen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  dinsdag 2 april 2019 @ 14:03:56 #56
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_185989348
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2019 13:55 schreef quirina het volgende:
MC Donalds is niet kindvriendelijk en bovendien slecht voor kinderen hun gezondheid. Fastfood en zout brrr
Ehm,... ik zou mijn kind eerder een Happy Meal bij Mc gunnen dan een slaapfeestje met een eventuele frikandel speciaal :{ bij MJ :X

[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 02-04-2019 14:11:22 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_185989520
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 14:03 schreef Tengano het volgende:

[..]

Ehm,... ik zou mijn kind eerder een Happy Meal bij Mc gunnen dan een slaapfeestje met een eventuele frikandel speciaal :{ bij MJ :X
_O- met speciale geheime saus he.
  dinsdag 2 april 2019 @ 14:16:49 #58
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_185989547
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2019 14:14 schreef quirina het volgende:

[..]

_O- met speciale geheime saus he.
En aan niemand vertellen hoe die saus uit Peter Pan zijn toverstaf kwam he.. :{w

[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 02-04-2019 14:22:25 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 14:51:25 #59
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185990096
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 14:03 schreef Tengano het volgende:

[..]

Ehm,... ik zou mijn kind eerder een Happy Meal bij Mc gunnen dan een slaapfeestje met een eventuele frikandel speciaal :{ bij MJ :X
eerder zo'n witte Duitse bratwurst.
Vitiligo special :r
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185990409
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 10:22 schreef Za het volgende:

[..]

Dat het allemaal niet synchroon loopt en hier en daar niet helemaal strookt pleit juist in hun voordeel, ze vertellen het zoals ze het zich herinneren en/of wat ze kwijt willen, het is duidelijk geen verhaal dat van tevoren is aangepast op zaken die elke MJ fan kan nagaan.

Feitjes over bv het treinstation had men zo kunnen checken, net als eerdere uitspraken van familieleden en vast nog wel meer zaken, het betreft geen geheime info.
Hieruit blijkt juist dat het geen geraffineerd gemaakte docu is.

Misschien ook wilde James uit schaamte niet bekennen dat het misbruik soms ook nog doorliep toen hij al 16 was of bv 17, en heeft hij daarom de tijdlijn ingekort.

Ik zou de docu vanwege dit punt niet afserveren.
Dat beweringen die worden gedaan onmogelijk kunnen kloppen maakt hun verhaal geloofwaardig? Okeeeeee dan _O-
  dinsdag 2 april 2019 @ 17:50:32 #61
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_185993469
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 15:14 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Dat beweringen die worden gedaan onmogelijk kunnen kloppen maakt hun verhaal geloofwaardig? Okeeeeee dan _O-
Victim bashing :')
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_185993691
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 15:14 schreef AToontje87 het volgende:

Dat beweringen die worden gedaan onmogelijk kunnen kloppen maakt hun verhaal geloofwaardig? Okeeeeee dan _O-
Aha, dus wanneer ze hun verhaal vanuit hun herinnering hadden afgestemd met belangrijke feiten zoals een bouwvergunning, dan was er geen enkele twijfel over hun misbruik?
Goed om te weten.
pi_185994476
Mens wat een totale onzin om het standbeeld te verwijderen :')
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_185994499
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 13:53 schreef habitue het volgende:

[..]

Hoezo? Ik zou ook geen standbeeld van een pedo in mijn kindvriendelijke restaurant willen.
Wie zegt dat hij pedo was ? hij is nooit veroordeeld.
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_185994652
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 18:03 schreef Za het volgende:

[..]

Aha, dus wanneer ze hun verhaal vanuit hun herinnering hadden afgestemd met belangrijke feiten zoals een bouwvergunning, dan was er geen enkele twijfel over hun misbruik?
Goed om te weten.
Als je een rechtszaak begint dan is het meestal wel belangrijk dat je feiten kloppen. Vooral als je er een heel verhaal om heen bouwt. Hoe kan je je nou iets herinneren wat er niet was?
pi_185995177
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 18:46 schreef TLC het volgende:

[..]

Wie zegt dat hij pedo was ? hij is nooit veroordeeld.
Ik
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_185995486
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2019 19:16 schreef habitue het volgende:

[..]

Ik
Dat maakt MJ nog geen pedo :')
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_185995522
De oplossing is natuurlijk simpel. Waarschijnlijk is het trein station verhaal van Wade Robson die toen met zijn vriendinnetje alle hoeken van Neverland heeft verkend. En ja, toen was het treinstation er wel want Robson is een stukje jonger dan Safechuck en zijn vriendinnetje was het nichtje Jackson dus hij zal er nog wel eens zijn geweest.

Dus toen Robson en Safechuck elkaar hun verhaal verteld hebben is waarschijnlijk een stukje geheugen van Robson overgevlogen naar het geheugen van Safechuck. Dat is heel normaal bij mensen die misbruikt zijn. Dus zo moet het wel gegaan zijn. Alles klopt, en als het niet klopt dan klopt het ook. Simpel.
  dinsdag 2 april 2019 @ 19:44:15 #69
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185995821
True. Alleen was MJ dan enorm klein geschapen. Als Safechuck een penis niet van een vagina kan onderscheiden.
Haters everywhere but I don't really care.
  dinsdag 2 april 2019 @ 20:56:58 #70
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_185997765
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 12:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat was bij jou in het begin al zo.

Je bent niet objectief bezig. Je uitkomst staat immers al vast.
Ik heb al eens een linkje gedaan naar mijn eerste reactie nadat ik LN had gezien (die heb je vast wel ergens in je dossier over mij opgeslagen). Ik was er flink van onder de indruk, en moest even zoeken naar een manier om dat een plek te geven.

Ik was bereid om MJ schuldig te bevinden en was daar ook al mee begonnen.

Maar ik kon ook het gewoon niet rijmen met de uitkomst van de 2005 zaak. Maar had me daar ook al bijna 15 jaar niet meer in verdiept dus dat was weggezakt. Dat is ook de reden dat LN nu zo'n indruk kan maken. Mensen zijn de inhoud van de '93 en '05 zaak vergeten en kennen alleen nog de headlines.

Ik moest ook weer even op zoek.

Allegations which were disproven in court went unchallenged in the press. Shaky testimony was presented as fact. The defense’s case was all but ignored.

When asked about those who doubted the verdicts, the jury replied, “They didn’t see what we saw.”


bron: Huffington Post

Maar goed, er staat niets vast. Ik ga geen pedo verdedigen. Ik ben nu, naar mijn beste geweten, een vals aangeklaagde man aan het verdedigen. Ik weet ook niet precies waarom ik er zoveel tijd op fok aan besteed, maar ik vermaak me er wel mee.

Maar stel nu, Brett Barnes en Culkin komen opeens naar buiten met dat zij misbruikt zouden zijn. Dan ga ik daar wel even goed over nadenken en uitzoeken, en niet bij voorbaat roepen MJ is innocent whaaahh!

En jij kent mijn post-geschiedenis als geen ander dus het voelt alsof je me al wel een beetje kent.

quote:
Net als je geloof in reïncarnatie, spoken of wat je nog meer allemaal in TRU post.
:*

quote:
Zucht, dat is het niet.

Het zou juist bijzonder zijn als alle details kloppen (het merendeel klopt ook, maar daar hoor ik je niet over), aangezien het menselijk geheugen niet feilloos is.
Niemand vind dat ze alles tot in detail hoeven te herinneren. Als ze iets niet meer precies weten dan kunnen ze dan toch gewoon zeggen? Zou niemand ze kwalijk nemen. Maar dat hebben ze niet gedaan..

En dit is geen detail, hè.

Aan het begin van hun 'relatie' zouden ze vaak in het treinstation sex hebben gehad.
En het misbruik zou hebben geduurd van '88 tot '92.

Waar zit hem precies het detail?

De vrouw die deze column schreef, en zelf vroeger is misbruikt, kan het beter vertellen dan ik:

Bron: Michael Jackson and “Cancel Culture”: What If It’s All a Lie?

En als het nu een uitspraak in een interview was dan kun je er nog mee wegkomen als vergissing. Maar dit is gebaseerd op een verklaring onder ede! Dit gaat niet alleen over de film LN.

En zoals gezegd, het wordt redelijk opgepikt:

'Leaving Neverland' director challenged on Jackson abuse dates and agrees they could be wrong

Leaving Neverland director admits James Safechuck made mistake in Michael Jackson claims

Leaving Neverland director makes dramatic u-turn admitting James Safechuck CAN’T have been abused by Michael Jackson on dates he claimed

Leaving ‘Neverland’ unconvinced
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  dinsdag 2 april 2019 @ 21:38:50 #71
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_185998595
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 20:56 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ik heb al eens een linkje gedaan naar mijn eerste reactie nadat ik LN had gezien (die heb je vast wel ergens in je dossier over mij opgeslagen). Ik was er flink van onder de indruk, en moest even zoeken naar een manier om dat een plek te geven.

Ik was bereid om MJ schuldig te bevinden en was daar ook al mee begonnen.

Maar ik kon ook het gewoon niet rijmen met de uitkomst van de 2005 zaak. Maar had me daar ook al bijna 15 jaar niet meer in verdiept dus dat was weggezakt. Dat is ook de reden dat LN nu zo'n indruk kan maken. Mensen zijn de inhoud van de '93 en '05 zaak vergeten en kennen alleen nog de headlines.

Ik moest ook weer even op zoek.

Allegations which were disproven in court went unchallenged in the press. Shaky testimony was presented as fact. The defense’s case was all but ignored.

When asked about those who doubted the verdicts, the jury replied, “They didn’t see what we saw.”


bron: Huffington Post

Maar goed, er staat niets vast. Ik ga geen pedo verdedigen. Ik ben nu, naar mijn beste geweten, een vals aangeklaagde man aan het verdedigen. Ik weet ook niet precies waarom ik er zoveel tijd op fok aan besteed, maar ik vermaak me er wel mee.

Maar stel nu, Brett Barnes en Culkin komen opeens naar buiten met dat zij misbruikt zouden zijn. Dan ga ik daar wel even goed over nadenken en uitzoeken, en niet bij voorbaat roepen MJ is innocent whaaahh!

En jij kent mijn post-geschiedenis als geen ander dus het voelt alsof je me al wel een beetje kent.
[..]

:*
[..]

Niemand vind dat ze alles tot in detail hoeven te herinneren. Als ze iets niet meer precies weten dan kunnen ze dan toch gewoon zeggen? Zou niemand ze kwalijk nemen. Maar dat hebben ze niet gedaan..

En dit is geen detail, hè.

Aan het begin van hun 'relatie' zouden ze vaak in het treinstation sex hebben gehad.
En het misbruik zou hebben geduurd van '88 tot '92.

Waar zit hem precies het detail?

De vrouw die deze column schreef, en zelf vroeger is misbruikt, kan het beter vertellen dan ik:
[ afbeelding ]
Bron: Michael Jackson and “Cancel Culture”: What If It’s All a Lie?

En als het nu een uitspraak in een interview was dan kun je er nog mee wegkomen als vergissing. Maar dit is gebaseerd op een verklaring onder ede! Dit gaat niet alleen over de film LN.

En zoals gezegd, het wordt redelijk opgepikt:

'Leaving Neverland' director challenged on Jackson abuse dates and agrees they could be wrong

Leaving Neverland director admits James Safechuck made mistake in Michael Jackson claims

Leaving Neverland director makes dramatic u-turn admitting James Safechuck CAN’T have been abused by Michael Jackson on dates he claimed

Leaving ‘Neverland’ unconvinced
Pfffff, hoeveel moeite het kost om maar in de ontkenning te blijven hangen :O
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  Moderator dinsdag 2 april 2019 @ 21:59:12 #72
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185999056
Wat ik vooral niet snap, is het normaliseren van die kinderlogeerpartijtjes.
A child is born with no state of mind.
pi_185999073
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 18:53 schreef bingoman het volgende:

Als je een rechtszaak begint dan is het meestal wel belangrijk dat je feiten kloppen. Vooral als je er een heel verhaal om heen bouwt. Hoe kan je je nou iets herinneren wat er niet was?
Hij herinnert het zich omdat het er wel was, dat kamertje boven het station, alleen was hij toen misschien al 17.
Slachtoffers hebben soms veel gêne he wanneer ze door een kerel zijn bepoteld.
  dinsdag 2 april 2019 @ 22:20:53 #74
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_185999454
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2019 21:59 schreef SuperHartje het volgende:
Wat ik vooral niet snap, is het normaliseren van die kinderlogeerpartijtjes.
Tja, zo diep gaat die ontkenning dus. Echt ongelofelijk. Wat je ook vaak ziet is dat de partner van een misbruiker ook notie heeft dat het kind misbruikt wordt en het tegelijkertijd verdringt. Dit soort mensen blijven dan gewoon steevast ontkennen dat dat gebeurt of gebeurd is, of dat ze er echt nooit van geweten hebben O-) en ze zich het echt niet voor kunnen stellen. Eigenlijk ook wat die hele MJ familie ook doet.

Vaak komt dit gewoon door angst en schaamte. Het is gewoon te heavy om te accepteren dat dat de realiteit zou kunnen zijn. Dus kiest het brein dan voor een soort overlevingsstand :s) waarin het ontkennen dragelijker is. En in zo'n mode ben je gewoon supercreatief om alles om te draaien of er een of andere fantastische reden voor te bedenken want dat levert nou eenmaal meer op dan het gewoon te accepteren.

Daarnaast is de schaamte en de angst voor de acceptatie ook nog heavier dan de werkelijkheid zelf waardoor deze mode zich nog meer in stand houdt.

Het verdedigen van je eigen idool werkt precies hetzelfde. Het is gewoon te pijnlijk als je droomwereld instort en je ziet dat jouw leven, jouw geluk en gedachtewereld is en was gebaseerd op een grote leugen en waanvoorstelling.
Te pijnlijk, te veel, too much :{w :(

[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 02-04-2019 22:41:27 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  Moderator dinsdag 2 april 2019 @ 22:41:58 #75
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185999844
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 22:20 schreef Tengano het volgende:

[..]

Tja, zo diep gaat die ontkenning dus. Echt ongelofelijk. Wat je ook vaak ziet is dat de partner van een misbruiker ook weet dat het kind misbruikt wordt. En die blijven gewoon steevast ontkennen dat dat gebeurt of gebeurd is, of dat ze er echt nooit van geweten hebben en ze zich het echt niet voor kunnen stellen.

Vaak komt dit gewoon door angst en schaamte. Het is gewoon te heavy om te accepteren dat dat de realiteit zou kunnen zijn, dus kiest het brein dan voor een soort overlevingsstand waarin het ontkennen dragelijker is. En in zo'n mode ben je gewoon supercreatief om alles om te draaien of er een of andere fantastische reden voor te bedenken want dat levert nou eenmaal meer op dan het gewoon te accepteren.

Daarnaast is de schaamte en de angst voor de acceptatie ook nog heavier dan de werkelijkheid zelf waardoor deze mode zich nog meer in stand houdt.

Het verdedigen van je eigen idool werkt precies hetzelfde. Het is gewoon te pijnlijk als je droomwereld instort en je ziet dat jouw leven en gedachtewereld is en was gebaseerd op een grote leugen en waanvoorstelling.
Te pijnlijk, te veel, too much ;(
Je moet ook het nodige inlevingsvermogen hebben om te zien hoe een jongen van 7 geïndoctrineerd wordt door de idolisering van Michael Jackson. Wade groeide daarmee op en dat heeft waarschijnlijk invloed gehad op zijn ontwikkeling en hij had volgens mij geen echte begeleiding. Zijn moeder stimuleerde juist die idolisering.
Het is dan niet meer dan logisch dat, mede door de invloed en status van MJ op de jonge Wade en de band die ze hadden, het even duurt voor je als volwassene doorhebt wat er gaande was.
Vele mensen onderschatten het grooming- proces en de enorme effecten die het kan hebben.
A child is born with no state of mind.
  dinsdag 2 april 2019 @ 22:46:36 #76
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_185999945
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2019 22:41 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Je moet ook het nodige inlevingsvermogen hebben om te zien hoe een jongen van 7 geïndoctrineerd wordt door de idolisering van Michael Jackson. Wade groeide daarmee op en dat heeft waarschijnlijk invloed gehad op zijn ontwikkeling en hij had volgens mij geen echte begeleiding. Zijn moeder stimuleerde juist die idolisering.
Het is dan niet meer dan logisch dat, mede door de invloed en status van MJ op de jonge Wade en de band die ze hadden, het even duurt voor je als volwassene doorhebt wat er gaande was.
Vele mensen onderschatten het grooming- proces en de enorme effecten die het kan hebben.
Helemaal eens. Eigenlijk is zo'n Wade niet meer dan een verlengstuk van MJ geweest. Het vriendje van MJ, het lijdend voorwerp. En alleen daar ontleende hij zijn waarde aan. En om die waarde te blijven ontlenen ga je dus ook heel ver over je eigen grenzen heen en schiet je zelf ook in een soort ontkenning en acceptatie aangaande jouw kostprijs; wat je dan allemaal voor zo iemand moet doen en wat jij moet inleveren.

En over volwassenheid gesproken. Die jongens doen er de rest van hun leven over om naar die volwassenheid toe te groeien. Dat gaat stukje bij beetje, omdat het grootste deel van hun identiteit hen in hun jeugd is afgenomen en is bewerkt door een valse identiteit met de bijbehorende vervormde patronen die ze nog steeds als regulier cq voor hun normaal beschouwen; en dat is fucking lastig om daar van los te komen en dat vreet dan ook jaren van tijd.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 22:51:08 #77
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_186000031
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2019 21:59 schreef Za het volgende:
Hij herinnert het zich omdat het er wel was, dat kamertje boven het station, alleen was hij toen misschien al 17.
Slachtoffers hebben soms veel gêne he wanneer ze door een kerel zijn bepoteld.
Als je 17 bent mag je legaal rotzooien met oudere mannen.

Maar Michael Jackson staat al jaren op de shit list, hij was duidelijk een halfbloedje (zijn vader had blauwe ogen) die zichzelf als blank identificeerde met een sterke kinderwens.
  dinsdag 2 april 2019 @ 22:54:11 #78
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186000103
Jullie hebben je ook echt geen reet verdiept in Robson en Safechuck hè. Het gaat van de ene algemeenheid naar de andere.

En via een omweg mij wegzetten als labiel persoon die zijn droomwereld in stand wil houden, en als iemand zonder inlevingsvermogen. In plaats van in te gaan op de inhoud.

Maar goed, als dat jullie helpt.

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  dinsdag 2 april 2019 @ 22:58:48 #79
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186000228
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 22:54 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Jullie hebben je ook echt geen reet verdiept in Robson en Safechuck hè. Het gaat van de ene algemeenheid naar de andere.

En via een omweg mij wegzetten als labiel persoon die zijn droomwereld in stand wil houden, en als iemand zonder inlevingsvermogen. In plaats van in te gaan op de inhoud.

Maar goed, als dat jullie helpt.

[ afbeelding ]
Ik ben alles behalve een hater. Haat is niet gezond en daarvan gaan mensen zelf te gronde.

Als je mijn posts goed leest heb ik sympathie en empathie voor de mensen die dit geraakt heeft. En eigenlijk behoor jij wat mij betreft dus ook daartoe. Ik heb dus met je te doen en kan mij voorstellen dat je dat niet binnen wil en kan laten. En dat heeft alles te maken met de mode waarin je zit. Je bent zogezegd onbereikbaar voor dit soort argumenten, geluiden en gedachten van anderen die voor jouw beleving in een totaal andere wereld zitten.

Bij dit soort processen kan alleen het slachtoffer zelf de switch maken omdat de sleutel zeg maar aan de binnenkant zit.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:03:05 #80
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186000325
Sterker. Ik heb zelfs nog empathie voor MJ zelf. Ook hij is vervormd in zijn jeugd. En het gedrag wat hij als 'volwassene' vertoonde, voor zover je daar van kon spreken, had gruwelijk veel te maken met hij zelf als kind had meegemaakt met die vader van hem.

Ik had al eerder gepost dat de meeste pedo's zelf ook misbruikt zijn.

En wat ik allemaal van MJ gezien heb, blijf ik het toch, ondanks zijn minder gezonde gedragingen en vervormingen een sympathiek en begaafd mens vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 02-04-2019 23:16:26 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:07:26 #81
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186000423
Ik ben inderdaad niet bereikbaar voor de kringargumentatie waar jullie in zitten.

1. Je neemt LN als waarheid aan.
2. Robson en Safechuck zijn slachtoffers.
3. Als vervolgens hun verhaal rammelt of ronduit niet klopt of kan kloppen
4. dat komt omdat, zie 2. en daar hebben ze veel moeite mee.

Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen dat er een wereld buiten LN is, waar Wade en Safechuck al sinds 2013 met dit verhaal in een rechtszaak proberen geld los te krijgen van MJ Estate.

Vind je dat dat niet eens een klein beetje twijfel zou mogen geven over hun validiteit?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186000464
Dat er nog steeds zoveel aandacht voor die pedo is. Iedereen wist allang dat hij rare dingen deed met kinderen, behalve de gekke fans natuurlijk.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:09:22 #83
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186000474
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:07 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

Vind je dat dat niet eens een klein beetje twijfel zou mogen geven over hun validiteit?
Vind je zelf dat je niet eens een klein beetje twijfel zou mogen hebben over de validiteit van MJ en zijn familie?
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:11:47 #84
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186000534
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:09 schreef Tengano het volgende:

[..]

Vind je dat dat niet eens een klein beetje twijfel zou mogen geven over de validiteit van MJ en zijn familie?
Ja, tuurlijk vind ik dat. Daarom zoek ik ook naar meer info achter de headlines.

Wil jij nu nog de vraag beantwoorden?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186000535
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:03 schreef Tengano het volgende:
Sterker. Ik heb zelfs nog sympathie voor MJ zelf. Ook hij is vervormd in zijn jeugd. En het gedrag wat hij als 'volwassene' vertoonde, voor zover je daar van kon spreken, had gruwelijk veel te maken met hij zelf als kind had meegemaakt met die vader van hem.

Ik had al eerder gepost dat de meeste pedo's zelf ook misbruikt zijn.

En wat ik allemaal van MJ gezien heb, blijf ik het toch, ondanks zijn minder gezonde gedragingen en vervormingen een sympathiek en begaafd mens vinden.
Jup dat is allemaal jammer. Maar het misbruiken van kinderen is alsnog een keuze. Daar kan ik geen sympathie voor op brengen, al heeft ie nog zo’n sneue en trieste jeugd gehad. Dat is erg. Maar om dan andere kinderen, voor levenslang, te beschadigen.. voor je eigen ziekelijke plezier: nee.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:14:55 #86
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186000598
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:11 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk vind ik dat. Daarom zoek ik ook naar meer info achter de headlines.

Wil jij nu nog de vraag beantwoorden?
Als ik je vraag beantwoord kan ik dat maar op 1 manier doen.

Ik heb de beelden gezien van die twee jongen en mijn conclusie is als volgt:

Ik geloof ze.

En ik vind ze overtuigend.

And that's it.

En al die praatjes van MJ en zijn familie heb ik ook gezien en die vind ik aanzienlijk minder geloofwaardig en dat samen bepaalt mijn keuze dus.

punt

[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 02-04-2019 23:22:18 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:16:22 #87
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186000645
Prima, maar dan moet je niet doen alsof ik hier de werkelijkheid ontken.

Jij kiest ervoor om alleen naar LN als bron te kijken.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:17:29 #88
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186000684
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:16 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Prima, maar dan moet je niet doen alsof ik hier de werkelijkheid ontken.

Jij kiest ervoor om alleen naar LN als bron te kijken.
Je komt nogal dwingend over
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:18:47 #89
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186000719
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:11 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Jup dat is allemaal jammer. Maar het misbruiken van kinderen is alsnog een keuze. Daar kan ik geen sympathie voor op brengen, al heeft ie nog zo’n sneue en trieste jeugd gehad. Dat is erg. Maar om dan andere kinderen, voor levenslang, te beschadigen.. voor je eigen ziekelijke plezier: nee.
Sorry, ik snap wat je zegt. Ik heb mijn post veranderd. Het had moeten zijn. Ik heb zelfs empathie voor MJ.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_186000763
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:16 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Prima, maar dan moet je niet doen alsof ik hier de werkelijkheid ontken.

Jij kiest ervoor om alleen naar LN als bron te kijken.
Je ontkent de waarheid wel. Je bent actief een pedo aan het verdedigen. De vraag in mij is: waarom..?
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:25:30 #91
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186000873
Tja O-)

Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:28:51 #92
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186000957
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:20 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Je ontkent de waarheid wel. Je bent actief een pedo aan het verdedigen. De vraag in mij is: waarom..?
Als je het echt wilt weten, lees dit:

One of the Most Shameful Episodes In Journalistic History

Ik weet dat ik er vaker mee kom, maar heb niet het idee dat het wordt gelezen. :'(
Dit (o.a.) geeft mij 'fuel' om nogal wantrouwend tegenover de aanklachten tegen MJ te staan.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:31:56 #93
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186001028
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_186001080
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 22:20 schreef Tengano het volgende:

[..]

Tja, zo diep gaat die ontkenning dus. Echt ongelofelijk. Wat je ook vaak ziet is dat de partner van een misbruiker ook notie heeft dat het kind misbruikt wordt en het tegelijkertijd verdringt. Dit soort mensen blijven dan gewoon steevast ontkennen dat dat gebeurt of gebeurd is, of dat ze er echt nooit van geweten hebben O-) en ze zich het echt niet voor kunnen stellen. Eigenlijk ook wat die hele MJ familie ook doet.

Vaak komt dit gewoon door angst en schaamte. Het is gewoon te heavy om te accepteren dat dat de realiteit zou kunnen zijn. Dus kiest het brein dan voor een soort overlevingsstand :s) waarin het ontkennen dragelijker is. En in zo'n mode ben je gewoon supercreatief om alles om te draaien of er een of andere fantastische reden voor te bedenken want dat levert nou eenmaal meer op dan het gewoon te accepteren.

Daarnaast is de schaamte en de angst voor de acceptatie ook nog heavier dan de werkelijkheid zelf waardoor deze mode zich nog meer in stand houdt.

Het verdedigen van je eigen idool werkt precies hetzelfde. Het is gewoon te pijnlijk als je droomwereld instort en je ziet dat jouw leven, jouw geluk en gedachtewereld is en was gebaseerd op een grote leugen en waanvoorstelling.
Te pijnlijk, te veel, too much :{w :(
Ik heb het zelf ook meegemaakt. Mijn vader is vrij plotseling ziek geworden en overleden.

Hoewel ik precies weet welk werk ik toen had, is in mijn gedachten de baan ervoor en erna omgewisseld. En dat heb ik gewoon eenvoudig via correspondentie kunnen checken.

Kortom, als ik mijn gedachten op tv verteld had, was ik ook voor leugenaar uitgemaakt.

Terwijl het ziekbed en het werk wel allemaal plaatsgevonden heeft.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:37:25 #95
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186001124
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik heb het zelf ook meegemaakt. Mijn vader is vrij plotseling ziek geworden en overleden.

Hoewel ik precies weet welk werk ik toen had, is in mijn gedachten de baan ervoor en erna omgewisseld. En dat heb ik gewoon eenvoudig via correspondentie kunnen checken.

Kortom, als ik mijn gedachten op tv verteld had, was ik ook voor leugenaar uitgemaakt.

Terwijl het ziekbed en het werk wel allemaal plaatsgevonden heeft.
Triest voor je :{
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_186001130
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 20:56 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ik heb al eens een linkje gedaan naar mijn eerste reactie nadat ik LN had gezien (die heb je vast wel ergens in je dossier over mij opgeslagen). Ik was er flink van onder de indruk, en moest even zoeken naar een manier om dat een plek te geven.

Ik was bereid om MJ schuldig te bevinden en was daar ook al mee begonnen.

Maar ik kon ook het gewoon niet rijmen met de uitkomst van de 2005 zaak. Maar had me daar ook al bijna 15 jaar niet meer in verdiept dus dat was weggezakt. Dat is ook de reden dat LN nu zo'n indruk kan maken. Mensen zijn de inhoud van de '93 en '05 zaak vergeten en kennen alleen nog de headlines.

Ik moest ook weer even op zoek.

(...)

Je laat in ieder geval zien er moeite mee te hebben. Dat Michael Jackson, waar je al jaren over post, toch hele erge dingen gedaan heeft.

Dan is het ontkennen gewoon een manier om dat ongemakkelijke gevoel weg te nemen.

Zo werkt het onderbewuste.

Klik hier maar op: Cognitieve dissonantie.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:39:04 #97
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186001148
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:37 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je laat in ieder geval zien er moeite mee te hebben. Dat Michael Jackson, waar je al jaren over post, toch hele erge dingen gedaan heeft.

Dan is het ontkennen gewoon een manier om dat ongemakkelijke gevoel weg te nemen.

Zo werkt het onbewuste.

Klik hier maar op: Cognitieve dissonantie.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_186001257
Het topic is trouwens vooral een herhaling van zetten. Maar ik zal één van mijn duidelijkste posts nog maar eens laten zien:

quote:
De verdachte situaties hebben zich door de jaren heen alleen maar opgestapeld.

Michael Jackson onderhield intensief contact met kinderen. Liep hand in hand met ze over straat, liet ze op schoot zitten, belde urenlang met ze en stuurde liefdesbrieven met de fax.

Maar ondanks dat hij met jonge jongetjes in één bed sliep, zou er niets seksueels gebeurd zijn...

Een (incompleet) overzichtje:

-In 1979 zou Michael Jackson hebben gemasturbeerd aan de telefoon met de toen 13-jarge Terry George. Terry George is nu een succesvolle regisseur, dat hij op geld uit zou zijn, lijkt me ongeloofwaardig.

- In 1993 heeft Michael Jackson 23 miljoen betaald aan de familie van Jordan Chandler, een jongen die beweerde op 13-jarige leeftijd seksueel misbruikt te zijn door Jackson.

(waarom betaal je geld aan iemand die je aanklaagt? ik zou zo iemand vervolgen wegens smaad)

- In 1994 zou Michael Jackson in bed gelegen hebben met Michael Jacobshagen, toen 14 jaar. Jackson zou hem hebben betast.

- In 2004 werd Michael Jackson beschuldigd van seksueel misbruik door Gavin Arvizo. Dit leidde tot de beroemde rechtszaak.

- En nu in 2019 hebben we James Safechuck en Wade Robson met hun verhalen omtrent misbruik door Michael Jackson.

Goed, het zullen wel allemaal geldbeluste leugenaars zijn...
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:52:30 #99
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186001390
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:44 schreef luxerobots het volgende:
Het topic is trouwens vooral een herhaling van zetten. Maar ik zal één van mijn duidelijkste posts nog maar eens laten zien:
[..]

Mooie samenvatting en ik heb er nog wel eentje voor je.

Als die twee jongens samen met hun familie zo overtuigend kunnen overbrengen wat hen is overkomen en ik het geloof samen met nog miljoenen mensen.....

....dan kunnen deze mensen allemaal een miljoenencarriere tegemoet zien in de filmindustrie, want dan zijn al deze mensen bij elkaar, zeer zeldzaam en uiterst begaafde acteurs als ze zo'n fake story zo in 1 take zo gruwelijk geloofwaardig neer hebben kunnen zetten.

_O_ _O_ _O_
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  dinsdag 2 april 2019 @ 23:58:34 #100
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186001508
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 23:44 schreef luxerobots het volgende:
Het topic is trouwens vooral een herhaling van zetten. Maar ik zal één van mijn duidelijkste posts nog maar eens laten zien:
[..]

Je vergeet LaToya's video!
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')