POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is vandaag 20 maart oftewel verkiezingsdag. Stemmen kan vanaf 7 uur tot vanavond 21 uur. Waarna de uitslagenavond begint.
Bespreek in dit topic alles over de gang van zaken vandaag.
Bespreek in dit topic alles over de gang van zaken vandaag.
zie email 27 oktober
Ooit was het goed gebruik om geen campagne meer te voeren op verkiezingsdag. Maar ik sie hier GroenLinks op het station staan...
zie email 27 oktober
Ik heb GL en D’66 nog nooit geen campagne zien voeren op verkiezingsdag.quote:Op woensdag 20 maart 2019 07:01 schreef trein2000 het volgende:
Ooit was het goed gebruik om geen campagne meer te voeren op verkiezingsdag. Maar ik sie hier GroenLinks op het station staan...
Maar hier zijn ze dan ook partij nummer 1 en 2.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik zou niet weten waarom ik zou moeten stemmen eerlijk gezegd. Het zijn allemaal geen uitgezonderd een stel huichelaars 
en iedereen zit daar voor eigen gewin, hopend op een lekker baantje na de politiek 
en iedereen zit daar voor eigen gewin, hopend op een lekker baantje na de politiek
Eerste keer dat ik dit doe. Geen idee dus. We tellen het eigen bureautje iddquote:
[..]
Oh leuk. Vanavond ook tellen? Hoe lang duur zoiets nou?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik twijfelde nog enigszins trouwens. Maar de dynamiek van de afgelopen 48uur trekt mij over de streep om VVD te stemmen. FvD de grootste kunnenwe toch niet hebben.
zie email 27 oktober
De NOS doet nog een laatste poging om de kiezers van de PVV en FvD weg te houden in het ochtendjournaal. 
Ik zit in de trein. Geen tv dus, vertel?quote:
De NOS doet nog een laatste poging om de kiezers van de PVV en FvD weg te houden in het ochtendjournaal.
zie email 27 oktober
Jij kunt zo bij de redactie van de NOS gaan werken.quote:
Ik twijfelde nog enigszins trouwens. Maar de dynamiek van de afgelopen 48uur trekt mij over de streep om VVD te stemmen. FvD de grootste kunnenwe toch niet hebben.
Gewoon de usual, lekker framen met wel een extra sausje heden ochtend. Kijk het maar terug.quote:
[..]
Ik zit in de trein. Geen tv dus, vertel?
Ik zie het, gênant.quote:
[..]
Gewoon de usual, lekker framen met wel een extra sausje heden ochtend. Kijk het maar terug.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
net zoals de feitelijke onjuistheden van de FvD.quote:
[..]
En daar trappen geheid weer een aantal mensen in.
Dan kijk je niet. Gezeur altijd...quote:
De NOS doet nog een laatste poging om de kiezers van de PVV en FvD weg te houden in het ochtendjournaal.
Dus we horen van jou de komende jaren ook geen commentaar op de politiek? Je kiest er nu zelf namelijk voor om jouw invloed daarop te laten gaan.quote:
Ik zou niet weten waarom ik zou moeten stemmen eerlijk gezegd. Het zijn allemaal geen uitgezonderd een stel huichelaars
Ik kijk ook niet meer. Ik kijk straks wel naar de uitslagen en de zure gezichten op de NPO. 👍quote:
[..]
Dan kijk je niet. Gezeur altijd...
Dan is dat je beste keuze.quote:
Gisteren de stemwijzer gedaan, nergens meer "gewicht" aan gegeven en ik kom op DENK uit.
U MAD?
40 euro voor een dag hier in de gemeente hoorde ikquote:
[..]
Hoe kom je aan dat baantje? Hoor altijd dat ze vies veel geld verdienen
Dus dat valt wel mee.
U MAD?
Baudet is vaker als juist gefactchecked door nota bene het NRC dan Rob Jetten.quote:
[..]
net zoals de feitelijke onjuistheden van de FvD.
Het is echt verschrikkelijk. Behalve dat is het vooral het gekruip voor het centrum van de macht, allemaal om 'onze' premier heen geen staan, zodat er vooral niets veranderd. Nou moet het gaan over zijn 'Carolienmomentje' terwijl dat niet eens zijn zwakste moment in het debat was. Niet alleen de NOS, maar ook WNL en alle grote kranten.quote:
De NOS doet nog een laatste poging om de kiezers van de PVV en FvD weg te houden in het ochtendjournaal.
Maar het ergst is nog wel zo'n Arjan Noorlander, die blaag die speciaal ingehuurd is om alles richting wat gaat het toch goed, wat een gaaf land is dit ook dankzij de EU te duiden. Hoernalisme ten top.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoernalisme..... zo kinderachtig.quote:
[..]
Het is echt verschrikkelijk. Behalve dat is het vooral het gekruip voor het centrum van de macht, allemaal om 'onze' premier heen geen staan, zodat er vooral niets veranderd. Nou moet het gaan over zijn 'Carolienmomentje' terwijl dat niet eens zijn zwakste moment in het debat was. Niet alleen de NOS, maar ook WNL en alle grote kranten.
Maar het ergst is nog wel zo'n Arjan Noorlander, die blaag die speciaal ingehuurd is om alles richting wat gaat het toch goed, wat een gaaf land is dit ook dankzij de EU te duiden. Hoernalisme ten top.
U MAD?
Gisteren reed ik naar huis en het NPO journaal van 5 uur opende met het feitje dat Baudet te laat was voor de herdenking, waarna ze wat stotteren van Baudet lieten horen en de preek van Robot Jetten waar ze net nog geen superman muziekje onder gemonteerd hadden.quote:
De NOS doet nog een laatste poging om de kiezers van de PVV en FvD weg te houden in het ochtendjournaal.
Maar we blijven het maar slikken.
Lol, serieus? Dacht iets van 25e per uur.quote:
[..]
40 euro voor een dag hier in de gemeente hoorde ik
Heerlijk contra-productief! Hoe meer van dit soort "nieuw", hoe meer FvD (onbedoeld) geholpen wordt in hun campagne.quote:
De NOS doet nog een laatste poging om de kiezers van de PVV en FvD weg te houden in het ochtendjournaal.
Meer meer meer.
Hier trouwens ook zo'n ongewassen, ongeschoren muts van GL aan het flyeren bij het station. Goed om te zien dat ze door 9/10 mensen genegeerd/vuil aangekeken werd. 
Het is meestal iets van 150 tot 200 euro, zie ook hier: https://www.telegraaf.nl/(...)en-wat-levert-het-opquote:
[..]
Lol, serieus? Dacht iets van 25e per uur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee gek. Dan mag je me zeggen waar.quote:
[..]
Lol, serieus? Dacht iets van 25e per uur.
U MAD?
Dan kijk je niet. Zo simpel is het.quote:
[..]
Het is echt verschrikkelijk. Behalve dat is het vooral het gekruip voor het centrum van de macht, allemaal om 'onze' premier heen geen staan, zodat er vooral niets veranderd. Nou moet het gaan over zijn 'Carolienmomentje' terwijl dat niet eens zijn zwakste moment in het debat was. Niet alleen de NOS, maar ook WNL en alle grote kranten.
Maar het ergst is nog wel zo'n Arjan Noorlander, die blaag die speciaal ingehuurd is om alles richting wat gaat het toch goed, wat een gaaf land is dit ook dankzij de EU te duiden. Hoernalisme ten top.
Btw hoeralisme
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2019 08:43:07 ]
Ik weet niet hoe lang de ochtendshift in Rotterdam duurt, maar 200 euro voor een ochtend (7 tot 13?) gaat daar overheen.quote:
[..]
Nee gek. Dan mag je me zeggen waar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waar mensen wel niet om kunnen zeuren.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Vrijwel iedereen om mij heen lijkt FvD of PVV te gaan stemmen. Let wel; ik bevind mij in een links zorg circuit.
Eerst werken en dan daarna naar de stembus. D66. Weet alleen nog niet wie. En Water Natuurlijk.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Hier ook. En Partij voor de Dieren.quote:
Vrijwel iedereen om mij heen lijkt FvD of PVV te gaan stemmen. Let wel; ik bevind mij in een links zorg circuit.
En ik zit tussen ambtenaren (!). Echt ie-de-reen kotst die huidige kliek uit.
Ambtenarenquote:
[..]
Hier ook. En Partij voor de Dieren.
En ik zit tussen ambtenaren (!). Echt ie-de-reen kotst die huidige kliek uit.
In mijn kringen zo'n 80% VVD. Interesseert ze blijkbaar geen fuck hoe ze het nu doen.
Nee, ze zitten daar om het volk te informeren en de macht te controleren, niet om de macht te beschermen.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:42 schreef Handleiding het volgende:
[..]
Dan kijk je niet. Zo simpel is het.
Btw hoeralisme
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eens kijken hoe Rusland deze verkiezingen weer weet te beïnvloeden als FvD hoge ogen gooit.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dan hoor je dat verkeerd. ¤150 of zo, maar je zit er wel van begin tot eind (7:00-21:00).quote:
[..]
Hoe kom je aan dat baantje? Hoor altijd dat ze vies veel geld verdienen
Nee het is juist andersom, als je wel gestemd hebt dan ben jij de reden wat er de komende jaren gaat gebeuren. Als je niet gestemd hebt dan valt je niks te verwijten en mag je klagenquote:
[..]
Dus we horen van jou de komende jaren ook geen commentaar op de politiek? Je kiest er nu zelf namelijk voor om jouw invloed daarop te laten gaan.
Facts don't care about your feelings
Net nog even de D66 troepen geholpen met folderen op het station
En gestemd
D66 Brabant: Suat Koetloe
Water Natuurlijk de Dommel: Willemijn van Werkum
En gestemd
D66 Brabant: Suat Koetloe
Water Natuurlijk de Dommel: Willemijn van Werkum
quote:
[..]
Dan hoor je dat verkeerd. ¤150 of zo, maar je zit er wel van begin tot eind (7:00-21:00).
quote:
[..]
Het is meestal iets van 150 tot 200 euro, zie ook hier: https://www.telegraaf.nl/(...)en-wat-levert-het-op
'Nota bene' het NRC waar Baudet 3 jaar een anti-EU column gehad heeft.quote:
[..]
Baudet is vaker als juist gefactchecked door nota bene het NRC dan Rob Jetten.
Genoeg mensen die dat met een reguliere werkdag niet binnen slepen.quote:
[..]
Dan hoor je dat verkeerd. ¤150 of zo, maar je zit er wel van begin tot eind (7:00-21:00).
Een dag werken duurt niet van 7 tot 21.quote:
[..]
Genoeg mensen die dat met een reguliere werkdag niet binnen slepen.
Maar als je wil geloven dat je rijk wordt van stembureau voorzitter zijn, veel plezier
Zo ik heb weer mijn feministische en chauvinistische plicht gedaan door op het eerste lekkere wijf op de lijst te stemmen.
Nouja bij de Provinciale Staten de tweede. De eerste was een studente die meer betaalbare woningen voor starters wilde. Nee. We hebben meer 700k+ huizen nodig in Utrecht.
Nouja bij de Provinciale Staten de tweede. De eerste was een studente die meer betaalbare woningen voor starters wilde. Nee. We hebben meer 700k+ huizen nodig in Utrecht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Er zijn meer mensen die minder dan ¤12,50 netto per uur verdienen dan die er boven zitten.quote:
[..]
Een dag werken duurt niet van 7 tot 21.
Maar als je wil geloven dat je rijk wordt van stembureau voorzitter zijn, veel plezier
quote:Meerdere stembureaus in Amsterdam-Zuid kampen met problemen. Er kan niet gestemd worden omdat de gemeente vergeten is het register ongeldige stempassen voor de waterschappen te leveren.
https://www.parool.nl/ams(...)rkiezingen~a4624199/
Net na het werken gestemd. Fvd hier en mijn vriendin heeft ook FvD gestemd.
Daarnaast weet ik dat mijn zus en zwager ook FvD stemmen. Verder een aantal mensen op het werk die ook FvD of SP gaan stemmen (als proteststem).
Daarnaast weet ik dat mijn zus en zwager ook FvD stemmen. Verder een aantal mensen op het werk die ook FvD of SP gaan stemmen (als proteststem).
quote:
[..]
Nee, ze zitten daar om het volk te informeren en de macht te controleren, niet om de macht te beschermen.
Ik had in elk geval wel jeuk toen ik langs haar was gelopen.quote:
[..]
Als je zo haatdragend in de maatschappij staat zou je jezelf ook eens achter de oren kunnen krabben.
quote:
Net na het werken gestemd. Fvd hier en mijn vriendin heeft ook FvD gestemd.
Daarnaast weet ik dat mijn zus en zwager ook FvD stemmen. Verder een aantal mensen op het werk die ook FvD of SP gaan stemmen (als proteststem).
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik ben echt heel benieuwd of FvD het lukt om zo te stijgen, dat zou ik wel echt waarderen. Ik zit in het buitenland maar heb m'n vader gemachtigd voor mijn FvD-stem, kan door het tijdsverschil van 5 uur helaas niet echt de uitslagen volgen 
Politiek is een gevoelig onderwerp dat emoties kan losmaken. Juist daarom is het heel belangrijk om niet op de persoon te spelen.
zie email 27 oktober
Zo, ook weer gestemd. Zitten hier trouwens altijd erg vrolijke, vriendelijke mensen. Maar dat komt misschien omdat ik meestal voor 10 uur stem, kan me voorstellen dat ze aan het eind van de dag het wel een beetje zat zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je moet ook niet tegen ze pratenquote:
Zo, ook weer gestemd. Zitten hier trouwens altijd erg vrolijke, vriendelijke mensen. Maar dat komt misschien omdat ik meestal voor 10 uur stem, kan me voorstellen dat ze aan het eind van de dag het wel een beetje zat zijn.
Na vier keer landelijk en een keer gemeentelijk is dit de eerste keer dat ik voor de provincie en waterschappen mag stemmen.
Provincie gaat Hiddema worden, en Waterschappen iemand die ik ken. Niet de beste onderbouwing voor het uitbrengen voor een stem. Maar goed, een waterschapspartij heeft de moeite genomen om een foldertje in de bus te duwen. Van de rest heb ik helemaal niks gehoord.
Provincie gaat Hiddema worden, en Waterschappen iemand die ik ken. Niet de beste onderbouwing voor het uitbrengen voor een stem. Maar goed, een waterschapspartij heeft de moeite genomen om een foldertje in de bus te duwen. Van de rest heb ik helemaal niks gehoord.
Gelukkig hoorik van veel collega's en gastendie ster over FvD aan het brallen waren dat ze wat anders hebben gestemd.
Ik hoop dat dat een landelijke tendens is
Ik hoop dat dat een landelijke tendens is
Laffe huichelaar
Wat is brallen?quote:
Gelukkig hoorik van veel collega's en gastendie ster over FvD aan het brallen waren dat ze wat anders hebben gestemd.
Ik hoop dat dat een landelijke tendens is
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Voel jij je nog wel thuis op FOK!, het broeinest van FvD-nazi's? #dtvquote:
Gelukkig hoorik van veel collega's en gastendie ster over FvD aan het brallen waren dat ze wat anders hebben gestemd.
Ik hoop dat dat een landelijke tendens is
Je bedoelthet broeinest van kwajongens die blind fan zijn van de memepartij, ondanks ipv dankzij de standpunten?quote:
[..]
Voel jij je nog wel thuis op FOK!, het broeinest van FvD-nazi's? #dtv
Laffe huichelaar
quote:
[..]
Je bedoelthet broeinest van kwajongens die blind fan zijn van de memepartij, ondanks ipv dankzij de standpunten?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
FvD-nazi's?quote:
[..]
Voel jij je nog wel thuis op FOK!, het broeinest van FvD-nazi's? #dtv
Wat een bullshit. Als ik een verkiezingenprogramma mocht schrijven en dat zou naast dat van andere partijen worden gelegd, dan zou mijn programma het minst afwijken van dat van de FvD. Vandaar mijn stem.quote:
[..]
Je bedoelthet broeinest van kwajongens die blind fan zijn van de memepartij, ondanks ipv dankzij de standpunten?
Ik zal wel in een parallel universum leven, maar ik hoor bijna nooit iets om mij heen over de politieke voorkeur. Collega's of vrienden praten zelden over hun stem gedrag. Ik zou het hoogstens van mijn vriendin kunnen weten.quote:
Om mij heen hoor ik niets anders dan FvD.
٩๏̯͡๏)۶
Dit.quote:
Om mij heen hoor ik niets anders dan FvD.
Allemaal #NEXITfanaten.
Dat laatste is voor de statenverkiezingen sowieso mogelijk, voor het waterschap waarschijnlijk ook wel. Maar het kan zijn dat de waterschapsgrens dwars door je gemeente loopt. Dus dan is het anders.quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:15 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Welk bureau zit je, kan ik bij jou stemmen terwjil ik in een andere wijk woon?
zie email 27 oktober
Ja op zich stem ik het liefst naast de deur, er zit hier en kerk op nog geen 100 meter waar ik kan stemmen. Heb eigenlijk ook geeneens zin om de halve stad door te moeten fietsen. Ik weet ongeveer waar Renesite woont en als hij bij zijn lokale stembureau zit, dan ben ik wel ff onderweg. Nee, dat was een leuke gedachte maar veel te veel moeitequote:
[..]
Dat laatste is voor de statenverkiezingen sowieso mogelijk, voor het waterschap waarschijnlijk ook wel. Maar het kan zijn dat de waterschapsgrens dwars door je gemeente loopt. Dus dan is het anders.
Ik loop zo ff naar de kerk.
Het is inderdaad kwajongens gedrag.quote:
[..]
Je bedoelthet broeinest van kwajongens die blind fan zijn van de memepartij, ondanks ipv dankzij de standpunten?
٩๏̯͡๏)۶
Bij de TK-verkiezingen kwam ik er 2 jaar terug achter dat sommige collega's iets totaal anders stemmen dan ik op basis van hun persoon van ze had verwacht. Maar de meesten hebben het er idd nooit over.quote:
[..]
Ik zal wel in een parallel universum leven, maar ik hoor bijna nooit iets om mij heen over de politieke voorkeur. Collega's of vrienden praten zelden over hun stem gedrag. Ik zou het hoogstens van mijn vriendin kunnen weten.
Voor dat laatste, dat is hier in Tilburg het geval (en is ook mis gegaan bij het uitdelen van de stembiljetten); je kan echter wel bij iedere stemlocatie in Tilburg voor een van de twee waterschappen kiezen.quote:
[..]
Dat laatste is voor de statenverkiezingen sowieso mogelijk, voor het waterschap waarschijnlijk ook wel. Maar het kan zijn dat de waterschapsgrens dwars door je gemeente loopt. Dus dan is het anders.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
In mijn thuisgemeente kan het dus nietquote:
[..]
Voor dat laatste, dat is hier in Tilburg het geval (en is ook mis gegaan bij het uitdelen van de stembiljetten); je kan echter wel bij iedere stemlocatie in Tilburg voor een van de twee waterschappen kiezen.
zie email 27 oktober
Dat lijkt me stug want ze hebben helemaal geen programma voor de provinciequote:
[..]
Wat een bullshit. Als ik een verkiezingenprogramma mocht schrijven en dat zou naast dat van andere partijen worden gelegd, dan zou mijn programma het minst afwijken van dat van de FvD. Vandaar mijn stem.
Laffe huichelaar
Vriendin en haar zus zojuist beide FvD gestemd
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Daarom zet ik er ook expliciet Tilburg bijquote:
[..]
In mijn thuisgemeente kan het dus niet
. De afwijkende gebieden zijn toch vinex-wijken dus het had niet echt gehoeven denk ik zo.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Dat is irrelevant voor een land in crisis.quote:
[..]
Dat lijkt me stug want ze hebben helemaal geen programma voor de provincie
Vandaar dat ze niet meededen aan het tv-debat in Friesland en de stemwijzer.quote:
[..]
Dat lijkt me stug want ze hebben helemaal geen programma voor de provincie
Er zijn vast mensen die daadwerkelijk achter punten van fvd staan.quote:
[..]
Wat een bullshit. Als ik een verkiezingenprogramma mocht schrijven en dat zou naast dat van andere partijen worden gelegd, dan zou mijn programma het minst afwijken van dat van de FvD. Vandaar mijn stem.
Persoonlijk vind ik dat ze een paar hele vreemde standpunten hebben, m.n. wat betreft het klimaat en het feit dat ze zogezegd intellectueel over willen komen. Maar goed iedereen mag denken wat hij wil dus als je denkt dat fvd goed voor je is, prima.
Maar die blinde adoratie van Baudet bij een aantal fokkers vind ik heel raar. Hoe Baudet gisteren naar voren kwam in bijvoorbeeld die herdenking is gewoon niet best. En dan toch is Jetten en de media de grote boosdoener. Knap wel dat ze bij die partij dit soort figuren zo weten aan te spreken dat het haast religie wordt.
Inderdaad. Dit is toch de maximale minachting van de kiezer?quote:
[..]
Dat lijkt me stug want ze hebben helemaal geen programma voor de provincie
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Vriendin en haar zus zojuist beide FvD gestemd
Ik woon in een plattelandsgemeente met meerdere 'kernen' en een van die kernen ligt in een ander waterschap. Dus je kunt alleen in die keren (en op het gemeentehuis, god mag weten waarom) voor dat waterschap stemmen.quote:
[..]
Daarom zet ik er ook expliciet Tilburg bij
zie email 27 oktober
Idem hier.quote:
[..]
Ik zal wel in een parallel universum leven, maar ik hoor bijna nooit iets om mij heen over de politieke voorkeur. Collega's of vrienden praten zelden over hun stem gedrag. Ik zou het hoogstens van mijn vriendin kunnen weten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Neequote:
[..]
Met vrienden praat je toch wel over dit soort zaken?
Met collega's er gisteren nog over gehad, maar niemand sprak echt een voorkeur uit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waarom niet? Woon je tussen de pussy's die niet alles eruit durven te gooien?quote:
[..]
Nee
Met collega's er gisteren nog over gehad, maar niemand sprak echt een voorkeur uit.
Zeker ook van die gasten die niet durven te vertellen wat ze beuren per maand.
Apart. Ik weet niet van iedereen precies wat hij/zij gaat stemmen maar we praten vaak genoeg over belangrijke onderwerpen dat ik wel een aardig idee heb.quote:
[..]
Nee
Met collega's er gisteren nog over gehad, maar niemand sprak echt een voorkeur uit.
Dan weet je wel wat ze stemmen dusquote:
[..]
Nee
Met collega's er gisteren nog over gehad, maar niemand sprak echt een voorkeur uit.
