POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En alle overige Britse politiek.
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Agenda:
On March 12, May is expected to try once more to get her deal approved, though much will rest on whether she can secure extra assurances from Brussels about the thorny issue of Northern Ireland's border.
If that vote fails, May will ask parliament a day later whether it wants to leave the European Union without any kind of exit deal - a potentially disruptive divorce with damaging consequences for the world's fifth largest economy.
If parliament rejects that outcome as well, lawmakers will then decide on March 14 if they want to try to delay Brexit, potentially opening the door to a wholesale renegotiation with the EU - or even a second referendum at home.
If the process does go to a third ballot, when Speaker John Bercow bellows "Division!" and bells ring across parliament and beyond to alert lawmakers to the vote, Britain could be 15 minutes from taking its first step towards reversing Brexit.
Statement Tusk
Geen meerderheid voor uitstel?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat is pas de laatste stemming. Nu eerst de optie om komende woensdag de macht te grijpen in het parlement en May in feite buiten spel te zetten. Tenminste, zo begrijp ik het amendement.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat was die 311-314 dan ik was er net te laat bij.quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Een aanpassing van het huidige amendement.quote:Op donderdag 14 maart 2019 18:43 schreef vipergts het volgende:
[..]
Wat was die 311-314 dan ik was er net te laat bij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
amendement van de amendementquote:
[..]
Wat was die 311-314 dan ik was er net te laat bij.
quote:
[..]
Dat is pas de laatste stemming. Nu eerst de optie om komende woensdag de macht te grijpen in het parlement en May in feite buiten spel te zetten. Tenminste, zo begrijp ik het amendement.
Het beste wat may kan overkomen.
speak only if it improves the silence.
Die analyse op BBC2 is wel interessant. Als dit amendement het haalt, is er een grotere kans dat ze dinsdag (de dag voordat May dan haar macht kwijt is) alsnog voor de WA stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja en dan "get it all done" zoals die mevrouw zei, maar dat horen we al de afgelopen 4-5 maanden.quote:
Die analyse op BBC2 is wel interessant. Als dit amendement het haalt, is er een grotere kans dat ze dinsdag (de dag voordat May dan haar macht kwijt is) alsnog voor de WA stemmen.
Nee, dus. 312-314.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat de regering de leiding houdt. Opluchting voor May.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
volgens mij: regering houdt de regie en het voortouw in plaats van dat het initiatief in het Brexit-proces bij het parlement kwamquote:
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Nee, de uitstel motie komt nog. Nu die van Labour, daarna die van May.quote:
Dat ze nog 15 dagen hebben en dan is er een no-deal, of niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Men blijft vooral 'tegen' van alles en nog wat. Als dat de rest van de avond zo blijft ontstaat er toch een interessante situatie..
Liam Fox is vandaag ook goed bezig:
twitter:LiamFox twitterde op donderdag 14-03-2019 om 14:49:34 Signed a trade agreement today with Pacific Islands which will avoid around £19m of tariff duties on UK imports from 🇫🇯 Fiji & 🇵🇬 Papua New Guinea. This will support vital jobs in the Commonwealth as part of our commitment to reduce poverty through trade. https://t.co/fVIGL3ZWHc reageer retweet
Signed a trade agreement today with Pacific Islands which will avoid around £19m of tariff duties on UK imports from 🇫🇯 Fiji & 🇵🇬 Papua New Guinea. This will support vital jobs in the Commonwealth as part of our commitment to reduce poverty through trade.
Definitely not CIA
Weet je dat zeker? Als het parlement controle zou nemen dan moeten ze inzien wat voor puinhoop ze hebben gemaakt.quote:
[..]
Dat de regering de leiding houdt. Opluchting voor May.
May kon dan naar huis met een beschadigd ego maar wel bevrijd van dit monster.
speak only if it improves the silence.
Weggejaagd worden wil niemand.quote:
[..]
Weet je dat zeker? Als het parlement controle zou nemen dan moeten ze inzien wat voor puinhoop ze hebben gemaakt.
May kon dan naar huis met een beschadigd ego maar wel bevrijd van dit monster.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Neequote:
Is een tweede referendum nu al volledig uitgesloten? Tot nu gemist.
Grote markten hoorquote:Op donderdag 14 maart 2019 18:58 schreef capricia het volgende:
Liam Fox is vandaag ook goed bezig:twitter:LiamFox twitterde op donderdag 14-03-2019 om 14:49:34 Signed a trade agreement today with Pacific Islands which will avoid around £19m of tariff duties on UK imports from 🇫🇯 Fiji & 🇵🇬 Papua New Guinea. This will support vital jobs in the Commonwealth as part of our commitment to reduce poverty through trade. https://t.co/fVIGL3ZWHc reageer retweet
.
In dit geval? Absoluut wel. Ze is aan het vechten tegen een monster, een parlement dat op het bot verdeeld is, met een beetje pech wordt straks ook verantwoordelijk gehouden voor een no deal brexit.......quote:
speak only if it improves the silence.
hoppa weer iets weggestemd
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Wat een dag weer.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Tot nu toe zijn er alleen aanpassingen op de motie van May weggestemd. Dit is pas de echte stemming.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, maar wat mij betreft geeft het wel een trend weer, en tevens de kern van het hele Brexit probleem...quote:
[..]
Tot nu toe zijn er alleen aanpassingen op de motie van May weggestemd. Dit is pas de echte stemming.
Je kunt ook aanpassingen wegstemmen omdat je de motie van de regering op zich goed vindt.quote:
[..]
Klopt, maar wat mij betreft geeft het wel een trend weer, en tevens de kern van het hele Brexit probleem...
In deze motie staat dus: alleen een korte verlenging bij het halen van Mays Deal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
genot dat er inmiddels openlijk wordt gespeculeerd over een vierde stemming
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Gevolg van het te vroeg gaan stemmen, deze week had er niet over de deal gestemd moeten worden. En in januari al helemaal niet.quote:
genot dat er inmiddels openlijk wordt gespeculeerd over een vierde stemming
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dat is toch echt belachelijk. Dat gaat alleen nog maar over een politiek spelletje. niks inhoudelijks meer aanquote:
[..]
Gevolg van het te vroeg gaan stemmen, deze week had er niet over de deal gestemd moeten worden. En in januari al helemaal niet.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Het plan van May is gewoon blijven stemmen totdat het aangenomen wordtquote:
genot dat er inmiddels openlijk wordt gespeculeerd over een vierde stemming
Het blijven gekke britten.quote:In 1974 was er een staking van stemmen: 310 aan beide zijden. Op dat moment werd Leslie Spriggs, een Labourlid dat net een zware hartaanval had gehad, per ambulance half bewusteloos de omheining binnengereden. Twee Whips (fractieleiders) openden het portier. "Hoe weten we dat hij nog leeft?", zei John Stradling Thomas, de Conservatieve Whip. Waarop Labour Whip Joe Harper de hartmachine aanknipte, en ze het groene puntje op een monitor heen en weer zagen wippen. "There, you’ve lost – it’s 311", zei Harper.
Ik lees trouwens dat de speaker op gehoor mag bepalen of er een meerderheid is, zit daar niet de oplossing??
speak only if it improves the silence.
Hopen dat bercow een keer ingrijptquote:
[..]
Het plan van May is gewoon blijven stemmen totdat het aangenomen wordt
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee, dat is ook inhoudelijk: zo lang er zicht is op iets beters neem je geen genoegen met een compromis. Dat doe je pas als het niet anders kan.quote:
[..]
dat is toch echt belachelijk. Dat gaat alleen nog maar over een politiek spelletje. niks inhoudelijks meer aan
In januari was er nog maanden te onderhandelen. Dat was dus nooit zeker het maximum compromis. Deze week waren er nog de opties van een uitstel of van no deal. Die laatste optie is nu weg, dus lijken de no deal mensen meer geneigd tot een compromis. En misschien valt uitstel ook weg, dan zijn de mensen die daar voor zijn ook meer voor een compromis.
Het is dus gewoon ook inhoudelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een lange verlenging is toch ook een optie, als Mays deal niet wordt aangenomen, of is de motie veranderd?quote:
[..]
Je kunt ook aanpassingen wegstemmen omdat je de motie van de regering op zich goed vindt.
In deze motie staat dus: alleen een korte verlenging bij het halen van Mays Deal.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
140 stuks hé, geloof je dat echt?quote:
[..]
Nee, dat is ook inhoudelijk: zo lang er zicht is op iets beters neem je geen genoegen met een compromis. Dat doe je pas als het niet anders kan.
In januari was er nog maanden te onderhandelen. Dat was dus nooit zeker het maximum compromis. Deze week waren er nog de opties van een uitstel of van no deal. Die laatste optie is nu weg, dus lijken de no deal mensen meer geneigd tot een compromis. En misschien valt uitstel ook weg, dan zijn de mensen die daar voor zijn ook meer voor een compromis.
Het is dus gewoon ook inhoudelijk.
Nee: het gat was 140, dus gaat het om 70 mensen.quote:
[..]
140 stuks hé, geloof je dat echt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Not quite...sterker nog, het is de default. Als ze elkaar in een houtgreep blijven houden, dan stevenen we gewoon op een no deal afquote:
[..]
Nee, dat is ook inhoudelijk: zo lang er zicht is op iets beters neem je geen genoegen met een compromis. Dat doe je pas als het niet anders kan.
In januari was er nog maanden te onderhandelen. Dat was dus nooit zeker het maximum compromis. Deze week waren er nog de opties van een uitstel of van no deal. Die laatste optie is nu weg, dus lijken de no deal mensen meer geneigd tot een compromis. En misschien valt uitstel ook weg, dan zijn de mensen die daar voor zijn ook meer voor een compromis.
Het is dus gewoon ook inhoudelijk.
Kunnen ook afzijdig stemmen...quote:
[..]
Nee: het gat was 140, dus gaat het om 70 mensen.
