abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator / Redactie Sport zondag 10 maart 2019 @ 19:23:42 #1
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185524976
registreer om deze reclame te verbergen
Een nieuwe start

forum_voor_democratie_logo_final_1800px1.png

forumvd.png


Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ufP1IUT.gif
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185527632
Ik vind dat Therry het goed deed in het RTL-debat. De rest was bezig met een toneelstukje en circlejerk. Mooie voorstellingen schetsen maar niet vertellen hoe het dan precies aangepakt moet worden. Baudet stelde als enige de juiste vragen. SePo!
  maandag 11 maart 2019 @ 10:26:39 #3
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_185535819
Gaat lekker hoor. Als ze dit straks weten te verzilveren, heeft FVD een flinke vinger in de pap van de Senaat!

quote:
Opiniepeiling Maurice de Hond: Forum voor Democratie tweede partij van Nederland

FvD wint zetels van PVV, moet alleen VVD nog laten voorgaan

Alleen in de aanloop van de Tweede Kamerverkiezingen van 2002 zag ik bij zoveel partijen zulke lage cijfers van kiezers, die aangeven de partij die trouw te blijven. Toen verloren de regeringspartijen (PvdA, VVD en D66) ruim 40 procent van hun kiezers en haalde de LPF 17 procent. Nu verliezen VVD, CDA en D66 samen ruim 40 procent van hun kiezers en staan FVD en PVV samen op 23 procent.

https://tpo.nl/2019/03/10(...)tie-een-na-grootste/
pi_185545498
registreer om deze reclame te verbergen
Ben benieuwd! 6 of miss 7 zetels zou ik al een behoorlijke prestatie vinden eerlijk gezegd.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  maandag 11 maart 2019 @ 19:32:37 #5
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_185547902
Thierry gaat als een trein _O_
Ik ben een Nikon :-)
pi_185547964
quote:
6s.gif Op maandag 11 maart 2019 19:32 schreef Nikonlover het volgende:
Thierry gaat als een trein _O_
TGV past beter bij hem.
  maandag 11 maart 2019 @ 19:39:08 #7
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_185548064
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
16s.gif Op maandag 11 maart 2019 19:35 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]

TGV past beter bij hem.
Ja!

Echt gaaf dat ie het zo goed doet! Petje af!
Ik ben een Nikon :-)
pi_185553144
quote:
DENK protesteert bij bezoek van Thierry Baudet aan Arnhem: ‘Nederland is van ons allemaal’

ARNHEM - De politieke partij DENK protesteert deze maandagavond bij een campagnebezoek van het Forum voor Democratie aan Arnhem. De demonstranten hebben een groot spandoek meegenomen naar het bezoek van onder meer partijleider Thierry Baudet en Kamerlid Theo Hiddema aan het Stadstheater aan de Velperbinnensingel.


ned.png
:')
  maandag 11 maart 2019 @ 23:30:20 #9
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_185553160
Zijn er al wat lijst trekkers van de FVD die hun telefoon opnemen? Nog maar 9 dagen :D
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  maandag 11 maart 2019 @ 23:31:54 #10
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_185553184
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:30 schreef gniffie het volgende:
Zijn er al wat lijst trekkers van de FVD die hun telefoon opnemen? Nog maar 9 dagen :D
Over 9 dagen gaan we Nederland veranderen w/ w/ w/ w/
Ik ben een Nikon :-)
pi_185553460
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:28 schreef Aquarii het volgende:
[..]

:')
Wv78mJ7.jpg
pi_185556055
Nog 8 dagen _O_

81489717.jpg
pi_185559898
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:30 schreef gniffie het volgende:
Zijn er al wat lijst trekkers van de FVD die hun telefoon opnemen? Nog maar 9 dagen :D
Niet nodig voor het FvD stemvee. Stuk relaxter ook het baantje als politicus als je geen verantwoording over je gedrag hoeft af te leggen. Wel triest dat in Nederland stemmers standpunten van hun lijsttrekkers blijkbaar niet belangrijk vinden.
pi_185582282
Als het 20 maart Tweede Kamerverkiezingen zouden zijn, zou ik zeker weten op FvD stemmen. Maar dat is het niet, het zijn de Provinciale Statenverkiezingen en op dit terrein vind ik FvD bijzonder zwak. Ze doen een klassiek PVV'tje: geen debatten laten voeren door de Provinciale kandidaten en een minimale hoeveelheid Provinciale kwesties aan de kaart stellen in hun verkiezingsprogramma. De enige reden om voor FvD te stemmen is om te zorgen voor een grotere zetelverdeling in de Eerste Kamer, maar of dat ten goede komt van de provincie(s) is maar de vraag met het zwakke aanbod van FvD in deze.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 maart 2019 @ 12:23:51 #15
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185583304
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 11:37 schreef Restyler het volgende:
Als het 20 maart Tweede Kamerverkiezingen zouden zijn, zou ik zeker weten op FvD stemmen. Maar dat is het niet, het zijn de Provinciale Statenverkiezingen en op dit terrein vind ik FvD bijzonder zwak. Ze doen een klassiek PVV'tje: geen debatten laten voeren door de Provinciale kandidaten en een minimale hoeveelheid Provinciale kwesties aan de kaart stellen in hun verkiezingsprogramma. De enige reden om voor FvD te stemmen is om te zorgen voor een grotere zetelverdeling in de Eerste Kamer, maar of dat ten goede komt van de provincie(s) is maar de vraag met het zwakke aanbod van FvD in deze.
Ik zat er ook zo over na te denken, maar uiteindelijk is de provincie in mijn ogen niks meer dan een tussenlaag tussen gemeentes en Den Haag die zich stiekem overal mee bemoeit. De belangrijkste taak is eigenlijk het onderhoud en aanleggen van infrastructuur en het OV. Gezien het FvD als uitgangspunt heeft dat de macht bij de burger moet liggen, denk ik dat ze vooral veel aan de gemeentes over willen laten, en daar kan ik me heel goed in vinden.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185584338
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 12:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]

Niet nodig voor het FvD stemvee. Stuk relaxter ook het baantje als politicus als je geen verantwoording over je gedrag hoeft af te leggen. Wel triest dat in Nederland stemmers standpunten van hun lijsttrekkers blijkbaar niet belangrijk vinden.
Bij de stemwijzer kun je het prima zien en ik dacht op de site ook.

Ik denk zelf dat Thierry daar bewust wat voorzichtig mee is. Het team heeft vrij snel kandidaten bij elkaar moeten zoeken, die misschien nog niet in alle dingen thuis zijn en ook niet op het gebied van mediatraining.

Door die mensen zonder zijn controle met de pers te laten praten kan het zijn dat FvD sneller schade oploopt. Pers zoekt altijd wel een beetje he, dat weet je ;). Er hoeft er maar 1 tegen een regionaal sufferdje iets onhandigs te zeggen over een hyperlokaal dingetje en FvD heeft problemen in die provincie.

Dat heeft dan te maken met het feit dat dit allemaal (te?) snel is opgetuigd, maar om deze periode al mee te doen voor de EK zal FvD wel moeten.

De lijsttrekkers zijn trouwens gewoon bij de events en beantwoorden vragen, maar Baudet is daar ook en heeft daar dan ook controle over.

Zou het niet zoiets kunnen zijn?
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_185584618
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 12:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]

Gezien het FvD als uitgangspunt heeft dat de macht bij de burger moet liggen, denk ik dat ze vooral veel aan de gemeentes over willen laten, en daar kan ik me heel goed in vinden.
Maar dit is toch ook gewoon prietpraat en een loze belofte, daar prik je toch zo doorheen.
Ik volg een beetje de verslaggeving rond die FvD meetings, maar het is steeds hetzelfde verhaaltje van Baudet (en nog eventjes Otten+Hiddema). Verder komt er niemand aan het woord.
٩๏̯͡๏)۶
pi_185584882
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 12:23 schreef Nattekat het volgende:
Gezien het FvD als uitgangspunt heeft dat de macht bij de burger moet liggen,
Is dat zo? _O-
De eigen leden-burgers kunnen niet met een simpele meerderheid en een simpele procedure het eigen partijbestuur kiezen.
De huidige procedure is bewust zo opgesteld dat die macht bij het zittend partijbestuur ligt.
Het zittend partijbestuur vreest een simpel referendumsysteem. Leden die een debat willen hierover werden geroyeerd.
pi_185585083
quote:
12s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:12 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]

Bij de stemwijzer kun je het prima zien en ik dacht op de site ook.

Ik denk zelf dat Thierry daar bewust wat voorzichtig mee is. Het team heeft vrij snel kandidaten bij elkaar moeten zoeken, die misschien nog niet in alle dingen thuis zijn en ook niet op het gebied van mediatraining.

Door die mensen zonder zijn controle met de pers te laten praten kan het zijn dat FvD sneller schade oploopt. Pers zoekt altijd wel een beetje he, dat weet je ;). Er hoeft er maar 1 tegen een regionaal sufferdje iets onhandigs te zeggen over een hyperlokaal dingetje en FvD heeft problemen in die provincie.

Dat heeft dan te maken met het feit dat dit allemaal (te?) snel is opgetuigd, maar om deze periode al mee te doen voor de EK zal FvD wel moeten.

De lijsttrekkers zijn trouwens gewoon bij de events en beantwoorden vragen, maar Baudet is daar ook en heeft daar dan ook controle over.

Zou het niet zoiets kunnen zijn?
Punt is denk ik ook dat het nu uitstekend gaat en het risico dat je loopt wanneer je ongetrainde politici voor de camera laat en in allerlei regionale debatten laat meedoen is dat het je hoogst waarschijnlijk alleen zetels zal kosten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 maart 2019 @ 13:42:18 #20
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185585166
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:20 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]

Maar dit is toch ook gewoon prietpraat en een loze belofte, daar prik je toch zo doorheen.
Ik volg een beetje de verslaggeving rond die FvD meetings, maar het is steeds hetzelfde verhaaltje van Baudet (en nog eventjes Otten+Hiddema). Verder komt er niemand aan het woord.
RemcoW legt het hierboven wel mooi uit. De snelheid waarmee de partij is gegroeid is echt enorm. Daardoor is goede selectie van kandidaten bijna onmogelijk en loop je het risico dat je LPF praktijken krijgt. Juist door de lijntjes nu nog kort te houden zorg je ervoor dat alle neuzen dezelfde kant op blijven staan. Het laatste wat je nu wil is dat een lijsttrekker van Drenthe er daar een bende van maakt en zelf de koers gaat bepalen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185585192
quote:
12s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:12 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]

Bij de stemwijzer kun je het prima zien en ik dacht op de site ook.
Natuurlijk niet, de stemwijzer zegt helemaal niks over de geschiktheid van een kandidaat. Daarbij is een bepaalde claim naar de stemwijzer sturen natuurlijk lang niet hetzelfde als er ook daadwerkelijk werk van maken.

quote:
Ik denk zelf dat Thierry daar bewust wat voorzichtig mee is. Het team heeft vrij snel kandidaten bij elkaar moeten zoeken, die misschien nog niet in alle dingen thuis zijn en ook niet op het gebied van mediatraining.
Ja precies je moet stemmen vanuit blind vertrouwen je krijgt niet de mogelijkheid zelf een oordeel te vellen. Wat is er mis mee zo iemand zonder mediatraining te laten doen waar hij voor is, standpunten verkondigen. Dat is een stuk beter te verantwoorden dan ze weghouden bij debatten. Ik vind het nogal wat dat het voor FvD'ers blijkbaar onbelangrijk is om te weten op wie en dus waar je op stemt.

quote:
Door die mensen zonder zijn controle met de pers te laten praten kan het zijn dat FvD sneller schade oploopt. Pers zoekt altijd wel een beetje he, dat weet je ;). Er hoeft er maar 1 tegen een regionaal sufferdje iets onhandigs te zeggen over een hyperlokaal dingetje en FvD heeft problemen in die provincie.
Ja het kan natuurlijk dat ze slechte kandidaten hebben, dat is eigenlijk ook de enige logische conclusie die je kan trekken uit deze geheimzinnigheid. Het is natuurlijk wel typisch voor een partij die doet alsof ze open zijn. Het is ook tegenstrijdig met wat ze beweren, namelijk dat zij het wel even goed gaan doen met je stem.

quote:
Dat heeft dan te maken met het feit dat dit allemaal (te?) snel is opgetuigd, maar om deze periode al mee te doen voor de EK zal FvD wel moeten.
Ze moeten niks natuurlijk. Op deze manier krijg je natuurlijk PVV/LPF toestanden. Nou waren die partijen natuurlijk ook een tijdje net zo succesvol of nog succesvoller. Het punt is dat het uiteindelijk blijkt een faalconcept te zijn.

quote:
De lijsttrekkers zijn trouwens gewoon bij de events en beantwoorden vragen, maar Baudet is daar ook en heeft daar dan ook controle over.
Ja maar je stemt toch op niet op de lijsttrekker, als die zich alleen mogen vertonen of zijn als Terry erbij is lijkt me dat nogal dictatoriaal. Je stemt dus als het ware op marionetten voor de partijtop.

Kijk dat je achter de punten van het FvD staat kan ik nog begrijpen, ben ik het ook niet mee eens. Maar de manier waarop ze te werk gaan is sowieso anti-democratisch. Van de andere kant past het natuurlijk perfect in de tijdsgeest. De massa roept om autoritaire leiders en probeert die te verkrijgen.
pi_185585220
Plus, het gaat ze helemaal niet om het provinciaal bestuur maar om de zetels in de Eerste Kamer, dan hoef je ook helemaal geen dichtgetimmerd programma te hebben. Niemand gaat ook op het FvD stemmen vanwege hun provinciale programma, mensen stemmen op ze vanwege het landelijke programma.

Dat gezeur over 'we zijn nog zo jong dus we kunnen niemand vinden' is wel een beetje vermoeiend inmiddels. De partij bestaat drie jaar, ze hebben redelijk capabele en intelligente mensen in de provincies weten te strikken als lijsttrekker, als je dan nog steeds niet vertrouwt op de mensen die je laat verkiezen is het ook een beetje een zwaktebod.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 maart 2019 @ 13:45:53 #23
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185585247
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Kijk dat je achter de punten van het FvD staat kan ik nog begrijpen, ben ik het ook niet mee eens. Maar de manier waarop ze te werk gaan is sowieso anti-democratisch. Van de andere kant past het natuurlijk perfect in de tijdsgeest. De massa roept om autoritaire leiders en probeert die te verkrijgen.
Op dit moment zit ik nog op het punt van dat ik ze het voordeel van een twijfel geef. Als ze in 2021 nog geen meter zijn opgeschoten en er komt een nieuwe partij die wel is wat het FvD aanvankelijk leek te worden, dan ben ik meteen weg.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185585251
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:38 schreef Gohf046 het volgende:
[..]

Punt is denk ik ook dat het nu uitstekend gaat en het risico dat je loopt wanneer je ongetrainde politici voor de camera laat en in allerlei regionale debatten laat meedoen is dat het je hoogst waarschijnlijk alleen zetels zal kosten.
Natuurlijk maar dat hoort bij democratie. Wat de FvD probeert is zoveel mogelijk binnenskamers te houden. Terwijl ze juist beweren voor openheid te zijn.
https://twitter.com/thier(...)729220673536?lang=en
pi_185585494
quote:
2s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:44 schreef Ludachrist het volgende:
Plus, het gaat ze helemaal niet om het provinciaal bestuur maar om de zetels in de Eerste Kamer, dan hoef je ook helemaal geen dichtgetimmerd programma te hebben. Niemand gaat ook op het FvD stemmen vanwege hun provinciale programma, mensen stemmen op ze vanwege het landelijke programma.

Dat gezeur over 'we zijn nog zo jong dus we kunnen niemand vinden' is wel een beetje vermoeiend inmiddels. De partij bestaat drie jaar, ze hebben redelijk capabele en intelligente mensen in de provincies weten te strikken als lijsttrekker, als je dan nog steeds niet vertrouwt op de mensen die je laat verkiezen is het ook een beetje een zwaktebod.
Ja dat is de kern van wat ik niet begrijp. Kijk je kan zeggen ik vertrouw de FvD en dus dat ze goede kandidaten regelen. In dat geval verander je ook niet direct van mening na een slippertje van een onervaren kandidaat. Maar de FvD vertrouwt blijkbaar zelf de kandidaten en kiezers helemaal niet blijkt elke keer weer. In plaats van een risico te nemen en je kiezers/kandidaten te vertrouwen wordt gekozen voor geheimzinnig gedoe.
In die zin snap ik niet dat mensen die vinden dat het anders moet steeds maar in dit soort doorzichtige trucs blijven trappen.
pi_185585574
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]

Natuurlijk maar dat hoort bij democratie. Wat de FvD probeert is zoveel mogelijk binnenskamers te houden. Terwijl ze juist beweren voor openheid te zijn.
https://twitter.com/thier(...)729220673536?lang=en
De situatie heeft wel wat weg van een paradox. Ze willen meer directe democratie en minder achterkamertjes politiek en daarvoor hebben ze zetels nodig, maar om zoveel mogelijk zetels te winnen is de partij zelf alles behalve democratisch en transparant.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_185585611
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]

Ja dat is de kern van wat ik niet begrijp. Kijk je kan zeggen ik vertrouw de FvD en dus dat ze goede kandidaten regelen. In dat geval verander je ook niet direct van mening na een slippertje van een onervaren kandidaat. Maar de FvD vertrouwt blijkbaar zelf de kandidaten en kiezers helemaal niet blijkt elke keer weer. In plaats van een risico te nemen en je kiezers/kandidaten te vertrouwen wordt gekozen voor geheimzinnig gedoe.
In die zin snap ik niet dat mensen die vinden dat het anders moet steeds maar in dit soort doorzichtige trucs blijven trappen.
Is ook, volgens mij hebben de leden nog altijd evenveel inspraak als toen de partij werd opgericht. Otten en Baudet runnen de tent, de rest mag gewoon ja-knikken.

Dat hoeft dan ook niet eens een probleem te zijn, de PVV is er groot mee geworden, maar we mogen inmiddels toch wel zachtjesaan gaan concluderen dat Baudet nooit van zijn leven zijn partij gaat overleven aan de grillen van het ledenbestand.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 maart 2019 @ 14:04:19 #28
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185585638
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]

Ja dat is de kern van wat ik niet begrijp. Kijk je kan zeggen ik vertrouw de FvD en dus dat ze goede kandidaten regelen. In dat geval verander je ook niet direct van mening na een slippertje van een onervaren kandidaat. Maar de FvD vertrouwt blijkbaar zelf de kandidaten en kiezers helemaal niet blijkt elke keer weer. In plaats van een risico te nemen en je kiezers/kandidaten te vertrouwen wordt gekozen voor geheimzinnig gedoe.
In die zin snap ik niet dat mensen die vinden dat het anders moet steeds maar in dit soort doorzichtige trucs blijven trappen.
Er is een verschil tussen erin trappen en het gedogen. Voor mij hebben ze nog tot de volgende TK verkiezingen (mits D66 het kabinet niet voortijdig opblaast) en anders stap ik over naar het eerste de beste alternatief. Moet die er wel zijn natuurlijk, anders is FvD het minst slechtste alternatief.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185585651
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:00 schreef Gohf046 het volgende:
[..]

De situatie heeft wel wat weg van een paradox. Ze willen meer directe democratie en minder achterkamertjes politiek en daarvoor hebben ze zetels nodig, maar om zoveel mogelijk zetels te winnen is de partij zelf alles behalve democratisch en transparant.
Ze zijn vanaf het begin af aan duidelijk geweest dat ze de touwtjes eerst in eigen hand willen houden om LPF-taferelen te voorkomen. Ik ben juist tevreden dat ze voor die lijn kiezen in plaats van een ongecontroleerd zooitje waarvan je dan al weet dat die partij geen lang leven beschoren is.
pi_185585707
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:04 schreef Aquarii het volgende:
[..]

Ze zijn vanaf het begin af aan duidelijk geweest dat ze de touwtjes eerst in eigen hand willen houden om LPF-taferelen te voorkomen. Ik ben juist tevreden dat ze voor die lijn kiezen in plaats van een ongecontroleerd zooitje waarvan je dan al weet dat die partij geen lang leven beschoren is.
Het een sluit het ander niet uit, de lijst kan nu immers ook vol staan met hele rare figuren die eenmaal verkozen totaal ongeschikt blijken te zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_185585747
quote:
2s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]

Is ook, volgens mij hebben de leden nog altijd evenveel inspraak als toen de partij werd opgericht. Otten en Baudet runnen de tent, de rest mag gewoon ja-knikken.

En daarbij zijn Otten en Baudet het ook nog oneens over het Nexit standpunt. Ik heb verder geen hekel aan Fvd, van mij mogen ze rustig de grootste partij worden, maar ik geloof niet dat dit stand gaat houden.
٩๏̯͡๏)۶
pi_185585780
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:09 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]

En daarbij zijn Otten en Baudet het ook nog oneens over het Nexit standpunt. Ik heb verder geen hekel aan Fvd, van mij mogen ze rustig de grootste partij worden, maar ik geloof niet dat dit stand gaat houden.
Uiteindelijk is Baudet natuurlijk de baas van die twee, dus als hij vasthoudt aan zijn Nexit wordt dat het FvD-standpunt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_185585835
quote:
2s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]

Het een sluit het ander niet uit, de lijst kan nu immers ook vol staan met hele rare figuren die eenmaal verkozen totaal ongeschikt blijken te zijn.
Dat risico hou je altijd, en voor FvD helemaal omdat ze meteen veel zetels pakken in de Eerste Kamer (als de peilingen kloppen iig).
pi_185585900
quote:
2s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:10 schreef Ludachrist het volgende:
Uiteindelijk is Baudet natuurlijk de baas van die twee, dus als hij vasthoudt aan zijn Nexit wordt dat het FvD-standpunt.
En het is vooral dat Baudet zichzelf de baas vindt als groot visionair, dat is meteen wel de valkuil van FvD. Want je zult ook enigszins afwijkende meningen moeten tolereren en zaken uit handen moeten geven. Ik vraag mij af of Baudet dat kan.
٩๏̯͡๏)۶
pi_185585911
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:12 schreef Aquarii het volgende:
[..]

Dat risico hou je altijd, en voor FvD helemaal omdat ze meteen veel zetels pakken in de Eerste Kamer (als je peilingen kloppen iig).
Ja, dus waarom je dan het LPF-scenario uitsluit door de mensen buiten de pers te houden ontgaat me een beetje.

De clou van het LPF-scenario is dat je heel snel heel veel mensen nodig hebt en dus geen goede checks doet op de mensen die je aanneemt, waardoor er vreemd volk binnenkomt dat niet optimaal samenwerkt. Dat probleem los je niet op door dan maar Baudet het land door te sturen en de rest stil te laten zijn, daar worden de mensen die verkozen worden immers niet minder incapabel van.

Het is nu misschien geen ongecontroleerd zooitje, maar dat was het LPF voorafgaand aan de verkiezingen ook niet echt. Het werd pas lachen toen ze daadwerkelijk verkozen waren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_185585973
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 13:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]

Is dat zo? _O-
De eigen leden-burgers kunnen niet met een simpele meerderheid en een simpele procedure het eigen partijbestuur kiezen.
De huidige procedure is bewust zo opgesteld dat die macht bij het zittend partijbestuur ligt.
Het zittend partijbestuur vreest een simpel referendumsysteem. Leden die een debat willen hierover werden geroyeerd.
Andere partijen zijn ook niet democratisch ingesteld. Stem je op Groenlinks dan stem je ook op VVD CDA en D66 en Pvda. Tijdens campagne zijn het ogenschijnlijk afzonderlijke partijen met mooie woorden om de verdeelde stemmer te paaien. Na de verkiezingen krijgen deze stemmers de middelvinger. en vormen ze weer één machtsblok die niet om de burger geeft. Het gaat mij om de bindende referenda.

[ Bericht 3% gewijzigd door Zomaar-een-Chinees op 13-03-2019 14:29:02 ]
pi_185586060
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:20 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]

Andere partijen zijn ook niet democratisch ingesteld.
Bij andere partijen vinden geluiden van 'beneden' zich nog een weg naar boven. Daar is bij het FvD in het geheel geen sprake van. Baudet regeert en dat is het dan ook. PVV 2.0.
Op 16 oktober 2019 15:42 schreef J.A.R.V.I.S.:
Mannen, het kan mij niet schelen wat de waarheid is, wat de feiten zijn
pi_185586077
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]

Bij andere partijen vinden geluiden van 'beneden' zich nog een weg naar boven. Daar is bij het FvD in het geheel geen sprake van. Baudet regeert en dat is het dan ook.
Zelden zoveel onzin gelezen. D66 partij congres wilde wel referendum bijvoorbeeld. Dat geluid is er nooit doorheengekomen. Alle partijen hebben een aantal ''bazen'' en dat lijkt mij heel normaal. Iemand moet de koers bepalen.
pi_185586086
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:04 schreef Aquarii het volgende:
[..]

Ze zijn vanaf het begin af aan duidelijk geweest dat ze de touwtjes eerst in eigen hand willen houden om LPF-taferelen te voorkomen. Ik ben juist tevreden dat ze voor die lijn kiezen in plaats van een ongecontroleerd zooitje waarvan je dan al weet dat die partij geen lang leven beschoren is.
Ik hang verder geen waarde oordeel aan mijn conclusie, ik constateer het alleen. Ik snap ergens ook wel waarom ervoor gekozen word om het op deze manier te doen, maar persoonlijk vind ik het niet ideaal.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_185586101
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:26 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Zelden zoveel onzin gelezen. D66 partij congres wilde wel referendum bijvoorbeeld. Dat geluid is er nooit doorheengekomen. Alle partijen hebben een aantal ''bazen'' en dat lijkt mij heel normaal. Iemand moet de koers bepalen.
Of er wat mee wordt gedaan is een tweede natuurlijk, maar er is in ieder geval een structuur voor.
Op 16 oktober 2019 15:42 schreef J.A.R.V.I.S.:
Mannen, het kan mij niet schelen wat de waarheid is, wat de feiten zijn
pi_185586114
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]

Of er wat mee wordt gedaan is een tweede natuurlijk, maar er is in ieder geval een structuur voor.
Ik ben vorige week bij een FvD congres geweest en daar werd ook gewoon gediscussieerd over bepaalde zaken. Er werden op zeker 50 vragen gesteld vanuit het publiek(waarvan de helft geen lid was van fvd/zwevende kiezers). Er is ook bij FvD ruimte voor discussie.
pi_185586128
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]

Bij andere partijen vinden geluiden van 'beneden' zich nog een weg naar boven. Daar is bij het FvD in het geheel geen sprake van. Baudet regeert en dat is het dan ook. PVV 2.0.
Andere partijen zijn ook niet democratisch ingesteld. Stem je op Groenlinks dan stem je ook op VVD CDA en D66 en Pvda. Tijdens campagne zijn het ogenschijnlijk afzonderlijke partijen met mooie woorden om de verdeelde stemmer te paaien. Na de verkiezingen krijgen hun stemmers de middelvinger. En vormen ze weer één machtsblok die niet om de burger geeft. Het gaat mij bij FvD om de bindende referenda.
pi_185586144
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:29 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]

Andere partijen zijn ook niet democratisch ingesteld. Stem je op Groenlinks dan stem je ook op VVD CDA en D66 en Pvda. Tijdens campagne zijn het ogenschijnlijk afzonderlijke partijen met mooie woorden om de verdeelde stemmer te paaien. Na de verkiezingen krijgen deze stemmers de middelvinger. En vormen ze weer één machtsblok die niet om de burger geeft. Het gaat mij om de bindende referenda bij FvD.
Ik zag een interview met Klaver (die als de dood is dat hij het niet gaat winnen van FvD) waarin hij zegt dat de coalitie GroenLinks nodig heeft voor een meerderheid etc en dat ze bereid zijn tot samenwerking. Ja daarom liep GroenLinks vorig jaar weg bij die onderhandelingen :')
pi_185586161
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:27 schreef Gohf046 het volgende:
[..]

Ik hang verder geen waarde oordeel aan mijn conclusie, ik constateer het alleen. Ik snap ergens ook wel waarom ervoor gekozen word om het op deze manier te doen, maar persoonlijk vind ik het niet ideaal.
Ik vind het ook niet ideaal maar ik denk dat het voor de partij op dit moment de beste keus is.
pi_185586175
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:31 schreef Aquarii het volgende:
[..]

Ik vind het ook niet ideaal maar ik denk dat het voor de partij op dit moment de beste keus is.
LPF-tafarelen moet FvD idd niet willen. Ik heb dat bewust meegemaakt en dat was ontzettend zonde achteraf.
pi_185586187
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:29 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]

Andere partijen zijn ook niet democratisch ingesteld. Stem je op Groenlinks dan stem je ook op VVD CDA en D66 en Pvda. Tijdens campagne zijn het ogenschijnlijk afzonderlijke partijen met mooie woorden om de verdeelde stemmer te paaien. Na de verkiezingen krijgen hun stemmers de middelvinger. En vormen ze weer één machtsblok die niet om de burger geeft. Het gaat mij bij FvD om de bindende referenda.
Als je zo denkt over politieke partijen, waarom denk je dan niet dat het FvD je na de mooie verkiezingsbeloftes de middelvinger geeft en het bindend referendum laat vallen in ruil voor een plekje in een coalitie?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_185586216
quote:
7s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]

Als je zo denkt over politieke partijen, waarom denk je dan niet dat het FvD je na de mooie verkiezingsbeloftes de middelvinger geeft en het bindend referendum laat vallen in ruil voor een plekje in een coalitie?
Omdat dat nog steeds overal vermeld wordt (website en dergelijke) en FvD zou een kans moeten krijgen. Komen ze hun idealen niet na, dan weten we genoeg he. Dat is o.a. de reden dat ik van D66 afgestapt ben.
pi_185586227
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:30 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Ik zag een interview met Klaver (die als de dood is dat hij het niet gaat winnen van FvD) waarin hij zegt dat de coalitie GroenLinks nodig heeft voor een meerderheid etc en dat ze bereid zijn tot samenwerking. Ja daarom liep GroenLinks vorig jaar weg bij die onderhandelingen :')
Het is allemaal toneel. Nu met dat klinaatakkoord ook. Eerst eensgezind ondertekenen. dan direkt doen alsof je de kosten bij het bedrijfsleven wilt leggen (Klaver), alsof het allemaal niet zo extreem hoeft (Dijkhof). Deden zij bij het immigranten vraagstuk en de referenda ook (Vooral Buma en Pechtold zijn draaikonten zeg).
pi_185586241
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:35 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]

Het is allemaal toneel. Nu met dat klinaatakkoord ook. Eerst eensgezind ondertekenen. dan direkt doen alsof je de kosten bij het bedrijfsleven wilt leggen (Klaver), alsof het allemaal niet zo extreem hoeft (Dijkhof). Deden zij met het immigranten vraagstuk en de referenda ook (Vooral Buma en Pechtold zijn draaikonten zeg).
Uiteraard is het toneel. Ik blijf het bijzonder achterlijk vinden dat ze EERST iets tekenen en daarna pas gaan bekijken wat het kost :') Dat heb ik werkelijk nog nooit meegemaakt.
pi_185586248
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 14:34 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Omdat dat nog steeds overal vermeld wordt (website en dergelijke) en FvD zou een kans moeten krijgen. Komen ze hun idealen niet na, dan weten we genoeg he. Dat is o.a. de reden dat ik van D66 afgestapt ben.
Ja, maar ze zitten nu niet in een coalitie he. Het gaat mij om het wantrouwen van onze Chinese vriend richting alle politieke partijen, maar datzelfde wantrouwen laat hij helemaal varen als Baudet iets belooft. Beetje naïef, want ook Baudet zal water bij de wijn moeten gaan doen als hij wil meeregeren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')