Sommige politieke partijen zullen alles doen om deze oproep te ontkrachten. Cijfers worden al heel lang gemanipuleerd.quote:Op zondag 10 maart 2019 12:07 schreef Mr.Ping het volgende:
Het is een hype, die nu de échte cijfers boven water komen zal afnemen.
Nogmaals, de afgekondigde maatregelingen zijn wetenschappelijk niet onderbouwd. Het Poolijs gaat echt niet over vijftig jaar weer aangroeien indien we hier in Nederland elektrisch gaan rijden.quote:Op zondag 10 maart 2019 12:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Sommige politieke partijen zullen alles doen om deze oproep te ontkrachten. Cijfers worden al heel lang gemanipuleerd.
Laten we maar beginnen met veel te dure maatregelen zoals gigantische subsidies op elektrische auto's en verplichte warmtepompen af te schaffen. En laat de politiek zich maar bezig houden met de gebieden waar wel winst te behalen is die ook nog eens veel minder kost.quote:Op zondag 10 maart 2019 12:14 schreef Antaris het volgende:
Ik ben wat dat betreft eens dat ik graag een schoner leefomgeving wil hebben.
Kunnen we dan niet beter 100 miljard investeren in ontwikkeling van schone auto's (elektrisch is ook niet de oplossing begreep ik)?
En investeren in openbaar vervoer, dat het allemaal veel aantrekkelijker wordt om daarvan gebruik te maken, zodat je in de binnenstad geen gore uitlaatgassen hoeft in te ademen.
Lewis ontkent niet dat het klimaat een probleem kan worden in de toekomst. Hij heeft alleen een meer realistische kijk op de omvang en oplossing van dit probleem.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:01 schreef pokkerdepok het volgende:
fijn, er is ook een wetenschapper die geen haast heeft. hebben de milieuramp- ontkenners ook wat...
weet ik, ik bedoel dat de ontkenners er bovenop zullen springen.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Lewis ontkent niet dat het klimaat een probleem kan worden in de toekomst. Hij heeft alleen een meer realistische kijk op de omvang en oplossing van dit probleem.
Meer realistisch of méér in jouw straatje?quote:Op zondag 10 maart 2019 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Lewis ontkent niet dat het klimaat een probleem kan worden in de toekomst. Hij heeft alleen een meer realistische kijk op de omvang en oplossing van dit probleem.
Daarom moet je ook innoveren, alles moet uiteindelijk anders gebeuren.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:21 schreef Fer het volgende:
Nee lekker aan het gas infuus van Poetin of bootjes LNG van de Amerikanen importeren. Lekker blijven stoken in MO-conflicten voor de olie. Dat moeten we willen.
Allebei natuurlijk. Dit zegt al genoeg:quote:Op zondag 10 maart 2019 15:01 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Meer realistisch of méér in jouw straatje?
quote:„Als je kijkt naar de observaties sinds 1850 dan stijgt de wereldtemperatuur minder snel dan verwacht.” Terwijl de IPCC-modellen uitgaan van circa 3 graden opwarming bij een verdubbeling van de CO2, ziet Lewis in werkelijkheid een stijging van 1,7 graad Celsius. Modellenmakers zijn niet blij met Lewis’ kritiek. „Zij hechten minder belang aan wat de temperatuur werkelijk doet.”
Als je vanaf 1850 meet (zijn er precieze metingen uit die tijd?), dan valt het allemaal best wel mee.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Allebei natuurlijk. Dit zegt al genoeg:[..]
Zet 10 wetenschappers naast elkaar en je krijgt 10 verschillende antwoorden. Het is maar net welke aanname het beste in jouw straatje ligt, wat het dichtste bij je gevoel zit. Of dat realistisch is, is een heel ander verhaal.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Allebei natuurlijk. Dit zegt al genoeg:[..]
Als je kijkt naar dat onzekerheidsgebied dan passen daar nog geen 25% van de waarnemingen in....quote:Op zondag 10 maart 2019 15:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je vanaf 1850 meet (zijn er precieze metingen uit die tijd?), dan valt het allemaal best wel mee.
En gelukkig is er nog genoeg tijd voordat Nederland een mediterraan land is.
[ afbeelding ]
Gewoon de prijzen omhoog knallen van fossiele brandstoffen voor consumenten, met Europa afspreken dat er x bedrag bijkomt voor bedrijven zodat we een douane unie blijven met de rest v an Europa en wat kosten effectiever bezig zijn.quote:Op zondag 10 maart 2019 12:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Laten we maar beginnen met veel te dure maatregelen zoals gigantische subsidies op elektrische auto's en verplichte warmtepompen af te schaffen. En laat de politiek zich maar bezig houden met de gebieden waar wel winst te behalen is die ook nog eens veel minder kost.
De werkelijke temperatuurstijgingen zijn niet relevant? Jij bakt ze ook bruin.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je kijkt naar dat onzekerheidsgebied dan passen daar nog geen 25% van de waarnemingen in....
95% confidence interval zou veel extremer zijn en dit verschil in temperatuur is dus niet statistisch significant.
Statistisch significant verschil is een begrip uit de statistiek, gaat erom dat je met 95% zekerheid kunt concluderen dat het geen willekeur is dat de temperaturen hoger zijn geworden.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De werkelijke temperatuurstijgingen zijn niet relevant? Jij bakt ze ook bruin.
Dit zijn gewoon cijfers van daadwerkelijke temperatuurstijgingen bij toename van CO2. Die cijfers zijn ook bekend bij het IPCC. Toch blijft het IPCC vasthouden aan de onrealistische schade die CO2 zou veroorzaken.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zet 10 wetenschappers naast elkaar en je krijgt 10 verschillende antwoorden. Het is maar net welke aanname het beste in jouw straatje ligt, wat het dichtste bij je gevoel zit. Of dat realistisch is, is een heel ander verhaal.
En daar wil je mee zeggen?quote:Op zondag 10 maart 2019 15:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Statistisch significant verschil is een begrip uit de statistiek, gaat erom dat je met 95% zekerheid kunt concluderen dat het geen willekeur is dat de temperaturen hoger zijn geworden.
Op nu.nl zou zijn interview direct verwijderd worden.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:50 schreef FlippingCoin het volgende:
Ah in POL zou de beste man als troll weggezet worden.
Nee.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:50 schreef FlippingCoin het volgende:
Ah in POL zou de beste man als troll weggezet worden.
Wel.quote:
Precies, dat Parijs-akkoord is een uitstekende leidraad. Het is een goed idee om gewoon duidelijke langetermijn doelen te stellen voor Europa als geheel.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:01 schreef speknek het volgende:
Mensen die niet begrijpen dat de klimaatdoelen nou juist de nodige innovatie mogelijk maken die ons een voorsprong op de rest van de wereld geven.
Als je met een fractie van de kosten veel meer klimaatwinst buiten Europa kan bewerkstelligen dan is het een slechte beslissing.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Precies, dat Parijs-akkoord is een uitstekende leidraad. Het is een goed idee om gewoon duidelijke langetermijn doelen te stellen voor Europa als geheel.
Je kunt ook allebei doen. Het punt is dat het om innovatie gaat.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als je met een fractie van de kosten veel meer klimaatwinst buiten Europa kan bewerkstelligen dan is het een slechte beslissing.
Maar even wat tips and tricks vragen danquote:Op zondag 10 maart 2019 16:18 schreef Jellereppe het volgende:
Nigeria verbruikt bijna niks met 190 miljoen inwoners. Het is gewoon een zeer armoedig land met een enorm hoog gemiddeld geboortecijfer van 5,5 kinderen per vrouw.
Dat klopt. Maar zijn uitgangspunt zoals in OP beschreven is dat we langer dan 2050 hebben om de opwarming van 2 graden te halen. Dat lijkt me een aanname die niet louter met statistiek valt uit te rekenen.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dit zijn gewoon cijfers van daadwerkelijke temperatuurstijgingen bij toename van CO2. Die cijfers zijn ook bekend bij het IPCC. Toch blijft het IPCC vasthouden aan de onrealistische schade die CO2 zou veroorzaken.
Dat heeft niets met aannames te maken, maar gewoon met een bewuste verkeerde interpretatie.
R2 hoe werkt dat precies?quote:Op zondag 10 maart 2019 15:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je kijkt naar dat onzekerheidsgebied dan passen daar nog geen 25% van de waarnemingen in....
95% confidence interval zou veel extremer zijn en dit verschil in temperatuur is dus niet statistisch significant.
Innoveren in maatregelen om zelf milieuvriendelijker te worden deden we altijd al. De laatste paar jaren en met zo'n Parijs-akkoord als molensteen zijn we daarin doorgeschoten. Zo'n wetenschapper als Lewis probeert nu op de rem te trappen en dat lijkt mij meer dan terecht.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je kunt ook allebei doen. Het punt is dat het om innovatie gaat.
Dat regeringen dan dom en populistisch doen met vage ideeën als elektrische auto's enzo ligt daar niet aan.
Klopt. Wat zie jij als alternatief daarvoor dan?quote:Op zondag 10 maart 2019 16:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Innoveren in maatregelen om zelf milieuvriendelijker te worden deden we altijd al. De laatste paar jaren en met zo'n Parijs-akkoord als molensteen zijn we daarin doorgeschoten. Zo'n wetenschapper als Lewis probeert nu op de rem te trappen en dat lijkt mij meer dan terecht.
En onze kennis en expertise gebruiken om de rest van de wereld klimaatvriendelijker te maken doen we juist veel te weinig. In grote delen van Afrika kookt men nog in open vuren van hout.
Daar valt zoveel meer winst te behalen voor een fractie van de kosten die men hier de burger wil opleggen.
Een zeer jong land Nigeria. Gemiddelde leeftijd 16/17 jaar. Verder een puinhoop.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:19 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Maar even wat tips and tricks vragen dan
Afrika is echt volstrekt irrelevant als het op uitstoot van broeikasgassen aankomt. Heel Afrika stoot misschien een tiende uit van wat China uitstoot.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Innoveren in maatregelen om zelf milieuvriendelijker te worden deden we altijd al. De laatste paar jaren en met zo'n Parijs-akkoord als molensteen zijn we daarin doorgeschoten. Zo'n wetenschapper als Lewis probeert nu op de rem te trappen en dat lijkt mij meer dan terecht.
En onze kennis en expertise gebruiken om de rest van de wereld klimaatvriendelijker te maken doen we juist veel te weinig. In grote delen van Afrika kookt men nog in open vuren van hout.
Daar valt zoveel meer winst te behalen voor een fractie van de kosten die men hier de burger wil opleggen.
Ik sponsor via het Kiva fok!-team bijvoorbeeld een project waar Ghanezen voor 2 tientjes een kleine efficiënte oven kunnen kopen. De techniek halen ze uit Europa, ze worden lokaal gemaakt en het duurt ongeveer een jaar voordat de gemiddelde koper zijn kosten eruit haalt.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:27 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Klopt. Wat zie jij als alternatief daarvoor dan?
Klinkt goed.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik sponsor via het Kiva fok!-team bijvoorbeeld een project waar Ghanezen voor 2 tientjes een kleine efficiënte oven kunnen kopen. De techniek halen ze uit Europa, ze worden lokaal gemaakt en het duurt ongeveer een jaar voordat de gemiddelde koper zijn kosten eruit haalt.
Hij doet exact wat de nieuwe policy voorschrijft, dus ik zou niet weten waarom.quote:Op zondag 10 maart 2019 15:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Op nu.nl zou zijn interview direct verwijderd worden.
Dat is hopelijk niks nieuwsquote:Op zondag 10 maart 2019 16:51 schreef BasEnAad het volgende:
Het komt overheden gewoon heel goed uit, die klimaathype. Burgers vrijheden en koopkracht afnemen zodat ze geen kant meer uit kunnen behalve als een soort moderne slaaf werken voor BV Nederland.
Die dure warmtepompen worden steeds goedkoper en zuiniger naarmate er meer afgezet worden. En als wij dat stimuleren is het straks Nefit dat internationaal af kan zetten omdat ze een enorme technologische voorsprong op de rest van de wereld hebben (de EU zou het ook prima vinden als dat Vaillant is). Zie ook LED lampjes. Was natuurlijk ook een vrij belachelijk verbod als je naar de kortetermijn keek, maar Signify/Philips is wel mooi de grootste geworden, en LED is nu veel goedkoper en inmiddels een goed energiezuinig alternatief.quote:Op zondag 10 maart 2019 16:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als je met een fractie van de kosten veel meer klimaatwinst buiten Europa kan bewerkstelligen dan is het een slechte beslissing.
Ik ben best bereid om iets extra's te betalen voor het klimaat, maar ik vind het onacceptabel dat de burger dure warmtepompen aangesmeerde word en dat we op iedere elektrische auto tienduizenden euro's subsidie mogen betalen terwijl dat nauwelijks iets oplevert.
Nefit gaat de achterstand op Panasonic, Mitsubishi, Hitachi, Daikin, Toshiba, Nibe en andere grote warmtepomp merken niet zomaar goedmakenquote:Op zondag 10 maart 2019 16:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Die dure warmtepompen worden steeds goedkoper en zuiniger naarmate er meer afgezet worden. En als wij dat stimuleren is het straks Nefit dat internationaal af kan zetten omdat ze een enorme technologische voorsprong op de rest van de wereld hebben (de EU zou het ook prima vinden als dat Vaillant is). Zie ook LED lampjes. Was natuurlijk ook een vrij belachelijk verbod als je naar de kortetermijn keek, maar Signify/Philips is wel mooi de grootste geworden, en LED is nu veel goedkoper en inmiddels een goed energiezuinig alternatief.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |