NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zullen waarschijnlijk andere wetenschappers zijn als die wat eerst beweerden drijfgas was de oorzaak?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 08:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar dat is wel wat de wetenschapers inschatten. Of geloof je die ook niet? Want het antwoord past niet binnen je aannames?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2019 13:32:01 ]
Waarom reageer ik eigenlijk op jou.. *zucht*quote:
[..]
De hypothese van het broeikaseffect maakt geen onderscheid tussen CO2 uit hout of uit kolen.
CO2 uit kolen wordt ook gebruikt door bomen om nieuw hout te maken. Mag dat dan wel verstookt worden?
Fijn weekend alvast
Ook gij een prettig weekend.quote:
[..]
Waarom reageer ik eigenlijk op jou.. *zucht*
Fijn weekend alvast
Ik ben benieuwd hoe deze rechtszaak gaat verlopen:
https://www.euractiv.com/(...)as-renewable-energy/
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)vierde-kwartaal-2018quote:Op maandag 11 maart 2019 21:42 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Hey, volgens mij zei Mr. Ratio iets over 70-80% uitstoot komt uit de industrie. Ik zag net een filmpje waarin de baas van Telegraaf 78% aangaf. Zijn gewoon officiele cijfers.
Dus de Telegraaf claimt dat als het geen huishouden is dat het industrie is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waarschijnlijk heel veel. en waarschijnlijk heeft ie ook nog eens heel veel info weggelaten om zijn punt te maken. Maken die sites waar jij naar verwijst ook melding van de dingen die er wel klopten in zijn documentaire, dat zou een wat evenwichtiger beeld geven, is het niet ?quote:
[..]
Wie van ons tweeën zit er eigenlijk in een bubble?
Enig idee hoeveel fouten er zaten in de sci-fi movie van Al Gore, An inconvenient truth?
Gelukkig is de gedachte om iets te doen aan klimaatverandering dan ook niet gebaseerd op die film, maar op wetenschap.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Al Gore ging shoppen bij het scala van wetenschappelijke uitingen voor zijn film en bracht enkele theorieën als harde waarheid. Zoals bij Cambridge prof Peter Wadhams (schrijver van Farewell to ice) die ervan uitging dat waarschijnlijk de Noordpool per 2013 af en toe een zomer ijsvrij zou zijn.quote:
[..]
Waarschijnlijk heel veel. en waarschijnlijk heeft ie ook nog eens heel veel info weggelaten om zijn punt te maken. Maken die sites waar jij naar verwijst ook melding van de dingen die er wel klopten in zijn documentaire, dat zou een wat evenwichtiger beeld geven, is het niet ?
Gelukkig is de gedachte om iets te doen aan klimaatverandering dan ook niet gebaseerd op die film, maar op wetenschap.
En nog een paar andere doemscenario's die niet uitkwamen. Wat is dan de geloofwaardigheid? Als het gaat om het beschermen van het milieu noem dat dan.
Wadhams werkte ook nog voor de IPCC, mede auteur van het asseessment report nr 5, 2013.
Enfin, Al Gore heeft er miljoenen aan overgehouden, en er ook nog politieke munt uit kunnen slaan.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Gelukkig is de gedachte om iets te doen aan klimaatverandering dan ook niet gebaseerd op die film, maar op wetenschap.quote:
[..]
Al Gore ging shoppen bij het scala van wetenschappelijke uitingen voor zijn film en bracht enkele theorieën als harde waarheid. Zoals bij Cambridge prof Peter Wadhams (schrijver van Farewell to ice) die ervan uitging dat waarschijnlijk de Noordpool per 2013 af en toe een zomer ijsvrij zou zijn.
En nog een paar andere doemscenario's die niet uitkwamen. Wat is dan de geloofwaardigheid? Als het gaat om het beschermen van het milieu noem dat dan.
Wadhams werkte ook nog voor de IPCC, mede auteur van het asseessment report nr 5, 2013.
Enfin, Al Gore heeft er miljoenen aan overgehouden, en er ook nog politieke munt uit kunnen slaan.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Grote grote onzin. https://www.npostart.nl/reporter/12-07-2007/KRO_1261355quote:
[..]
Gelukkig is de gedachte om iets te doen aan klimaatverandering dan ook niet gebaseerd op die film, maar op wetenschap.
Nee, echt niet. De bureaucratische organisatie die net internationale verdragen er doorheen had gekregen om via verdragen iets te doen aan ozonbedreigende drijfgassen zocht een nieuw project.quote:
[..]
Gelukkig is de gedachte om iets te doen aan klimaatverandering dan ook niet gebaseerd op die film, maar op wetenschap.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
ah. dat is goed om te weten, want dat ozon verhaal hebben ze bijzonder goed opgelost. Dat was weliswaar een minder complex issue, maar blij te horen dat ze de beste mensen erop zetten.quote:
[..]
Nee, echt niet. De bureaucratische organisatie die net internationale verdragen er doorheen had gekregen om via verdragen iets te doen aan ozonbedreigende drijfgassen zocht een nieuw project.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Nee, echt niet.quote:
[..]
Gelukkig is de gedachte om iets te doen aan klimaatverandering dan ook niet gebaseerd op die film, maar op wetenschap.
Als gemiddelde Nederlander die zijn informatie van de gemiddelde media vandaan haalt kun je al bijna geen ander standpunt aangeboden krijgen. nujij.nl is helaas niet de eerste die nieuws filtert.
Uitspraak van Hagoort van de NPO, Gerrit Hiemstra en Van den Berg laten maar een standpunt horen:
https://www.climategate.n(...)a-over-agitprop-nos/
https://www.climategate.n(...)-nos/comment-page-1/
https://www.nu.nl/weekend(...)imaatontkenners.html
In andere westerse landen is het helaas niet veel anders.
Waar de Nederlandse NPO zich verwant voelt met Urgenda is de BBC meer dan sympathiek tegenover Greenpeace:
http://joannenova.com.au/(...)id-biased-reporting/
http://joannenova.com.au/(...)g-no-debate-allowed/
http://joannenova.com.au/(...)mes-mainstream-news/
http://joannenova.com.au/(...)llo-twentyeightgate/
In andere westerse landen zal het vergelijkbaar zijn.
In Frankrijk werd een weerman ontslagen vanwege zijn analyse:
https://www.telegraph.co.(...)ate-change-book.html
Er is gewoon geen doorslaggevend wetenschappelijk argument voorhanden voor de AGW, alleen een utopie waarin de mens alle energie op gaat wekken met duurzame energie, en een paar stappen doet met consumeren.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
ah. ik neem aan dat je al deze linkjes van oa gerenommeerde objectieve sites zoals "climategate" met ons deelt om ons ergens van te overtuigen ?quote:
[..]
Nee, echt niet.
Als gemiddelde Nederlander die zijn informatie van de gemiddelde media vandaan haalt kun je al bijna geen ander standpunt aangeboden krijgen. nujij.nl is helaas niet de eerste die nieuws filtert.
Uitspraak van Hagoort van de NPO, Gerrit Hiemstra en Van den Berg laten maar een standpunt horen:
https://www.climategate.n(...)a-over-agitprop-nos/
https://www.climategate.n(...)-nos/comment-page-1/
https://www.nu.nl/weekend(...)imaatontkenners.html
In andere westerse landen is het helaas niet veel anders.
Waar de Nederlandse NPO zich verwant voelt met Urgenda is de BBC meer dan sympathiek tegenover Greenpeace:
http://joannenova.com.au/(...)id-biased-reporting/
http://joannenova.com.au/(...)g-no-debate-allowed/
http://joannenova.com.au/(...)mes-mainstream-news/
http://joannenova.com.au/(...)llo-twentyeightgate/
In andere westerse landen zal het vergelijkbaar zijn.
In Frankrijk werd een weerman ontslagen vanwege zijn analyse:
https://www.telegraph.co.(...)ate-change-book.html
Er is gewoon geen doorslaggevend wetenschappelijk argument voorhanden voor de AGW, alleen een utopie waarin de mens alle energie op gaat wekken met duurzame energie, en een paar stappen doet met consumeren.
Ik krijg bijna het idee dat het jou niet gaat om een discussie waarin je samen tot een nieuwe inzichten probeert te komen, maar dat je jouw eigen standpunt eindeloos aan het herhalen bent.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik hou ervan om beweringen te onderbouwen. En het stelt mensen in staat om buiten de grenzen van hun comfort zone te kijken.quote:
[..]
ah. ik neem aan dat je al deze linkjes van oa gerenommeerde objectieve sites zoals "climategate" met ons deelt om ons ergens van te overtuigen ?
Ik krijg bijna het idee dat het jou niet gaat om een discussie waarin je samen tot een nieuwe inzichten probeert te komen, maar dat je jouw eigen standpunt eindeloos aan het herhalen bent.
Het eigen standpunt eindeloos herhalen is nou net datgene wat het AGW argument in het voetlicht zet.
Ik heb niet meegelopen met de klimaatmars.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
ok. en daar zijn ze heel succesvol in en dus pas je dezelfde tactiek toe. slim !quote:
[..]
Het eigen standpunt eindeloos herhalen is nou net datgene wat het AGW argument in het voetlicht zet.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Zijn er mensen die, net als ik, de site NU.nl boycotten? Volgens mij is dat namelijk de beste remedie tegen nieuwsorganisaties die bepalen wat het publiek wel en niet mag vinden.
Sinds NU.nl begon met het toepassen van censuur heb ik de site niet meer bezocht. Minder bezoekers is minder adverteerders.
Sinds NU.nl begon met het toepassen van censuur heb ik de site niet meer bezocht. Minder bezoekers is minder adverteerders.
oef. dat is een pittige wijze van werken. zeg maar dag tegen BBC, Fox, FOK!, Facebook, Twitter, etc, etc, etc: al die sites blokken content en / of passen censuur toe in meer of mindere mate.quote:
Zijn er mensen die, net als ik, de site NU.nl boycotten? Volgens mij is dat namelijk de beste remedie tegen nieuwsorganisaties die bepalen wat het publiek wel en niet mag vinden.
Sinds NU.nl begon met het toepassen van censuur heb ik de site niet meer bezocht. Minder bezoekers is minder adverteerders.
Het gekke is: mede om reclame inkomsten veilig te stellen willen ze bijvoorbeeld geen racisme of oproepen tot geweld, maar ook (en dat zou je censuur kunnen noemen) bijvoorbeeld geen artikelen van mafklappers die tegen vaccineren zijn.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ja. Er zijn miljoenen Nederlanders die bepaalde media wel/niet lezen omdat ze die media wel/niet prettig vinden. Zo boycot ik De Telegraaf. Kutkrant, dus ik heb er heel bewust géén abonnement op.quote:
Zijn er mensen die, net als ik, de site NU.nl boycotten? Volgens mij is dat namelijk de beste remedie tegen nieuwsorganisaties die bepalen wat het publiek wel en niet mag vinden.
Sinds NU.nl begon met het toepassen van censuur heb ik de site niet meer bezocht. Minder bezoekers is minder adverteerders.
Mijn tactiek is om met argumenten te komen die tegen de argumenten van AGW ingaan. Er volgt daarna geen discussie, alleen herhaling van het AGW standpunt met daarbij verwijzingen naar creationisten, tabaksindustrie, platte aarde en "conspiracy theory"quote:
[..]
ok. en daar zijn ze heel succesvol in en dus pas je dezelfde tactiek toe. slim !
We zijn op weg om 1000 miljard euro te gaan verbrassen en de voorstanders daarvan krijgen het niet uitgelegd?
Nederland gaat aardgasgas-consumptie afbouwen terwijl Duitsland subsidie geeft om over te schakelen naar gas?
Discussie:
Nu.nl ga ik ook niet meer bezoeken.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Eisen dat een site ook ruimte biedt voor wetenschapsontkenning vind ik dan wel weer vrij merkwaardig voor het al dan niet willen lezen van nieuwsmedia, maar ieder zijn ding.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2019 12:24:34 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2019 12:24:34 ]
nu.nl, en vele andere media, doen aan wetenschapsontkenning door de wetenschappelijke argumenten van de andere kant te blokkeren.quote:
Eisen dat een site ook ruimte biedt voor wetenschapsontkenning vind ik dan wel weer een merkwaardige eis voor het al dan niet willen lezen van nieuwsmedia, maar ieder zijn ding.
Wanneer we ons zouden verdiepen in het verband tussen zonnevlekken en klimaat met het daarbij horende connectie tussen kosmische straling en wolkvorming dan kunnen we een betere verklaring hebben voor de historische klimaatwisselingen die veel beter is dan de CO2 hypothese.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
BNW-onzin. Wetenschap is geen mening of een kwestie van voorkeur. Je mag bij Nu.nl dus nog gewoon roepen dat je vindt dat we helemaal niets tegen de klimaatverandering moeten doen, ze staan alleen niet meer toe dat mensen de menselijke invloed op klimaatverandering ontkennen.quote:
nu.nl, en vele andere media, doen aan wetenschapsontkenning door de wetenschappelijke argumenten van de andere kant te blokkeren.
Wil je tóch van gedachten wisselen over hoe de mens er niets mee te maken heeft, of dat het in zijn geheel niet bestaat, dan zijn daar talloze andere kanalen voor.
Ik heb er geen moeite mee dat bepaalde content, zoals haatzaaien of bloederige beelden van terreuraanslagen, wordt geweerd. Een site mag van mij ook huisregels opstellen en van gebruikers verwachten dat ze deze naleven.quote:
[..]
oef. dat is een pittige wijze van werken. zeg maar dag tegen BBC, Fox, FOK!, Facebook, Twitter, etc, etc, etc: al die sites blokken content en / of passen censuur toe in meer of mindere mate.
Het gekke is: mede om reclame inkomsten veilig te stellen willen ze bijvoorbeeld geen racisme of oproepen tot geweld, maar ook (en dat zou je censuur kunnen noemen) bijvoorbeeld geen artikelen van mafklappers die tegen vaccineren zijn.
Maar wat NU.nl doet, is een reactiemogelijkheid aanbieden en vervolgens de reacties inhoudelijk censureren.
Naar mijn mening verdienen argumenten van beide zijden, dus zowel de AGW hypothese als de natuurlijke klimaatvariatie om gehoord te worden. Dan kan er een koele en rationele afweginggemaakt worden. nujij.nl kiest daar niet voor, er mag maar een kant van debat aan het woord komen.quote:
[..]
BNW-onzin. Wetenschap is geen mening of een kwestie van voorkeur. Je mag bij Nu.nl dus nog gewoon roepen dat je vindt dat we helemaal niets tegen de klimaatverandering moeten doen, ze staan alleen niet meer toe dat mensen de menselijke invloed op klimaatverandering ontkennen.
Wil je tóch van gedachten wisselen over hoe de mens er niets mee te maken heeft, of dat het in zijn geheel niet bestaat, dan zijn daar talloze andere kanalen voor.
nujij.nl wordt dan nujijniet.nl
Het krijgt steeds meer religieuze trekjes. Twijfel is verboden.
Dat komt mede omdat er a) geen goede onderbouwing is voor de AGW hypothese en b) de verleiding om zo andere doelen dichterbij te halen zoals aandacht voor het milieu, afbouwen van bio-industrie, de vervuilende industrie kleiner maken en de multinational oliemaatschappijen pesten.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Als je het bedoelt in de zin van "dat zal ze leren" niet, maar ik bezoek geen sites als joop.nl, geenstijl, breitbart, infowars, indymedia enz. Ik heb geen zin om steeds door enorme bergen onzin te moeten ploegen.quote:
Zijn er mensen die, net als ik, de site NU.nl boycotten? Volgens mij is dat namelijk de beste remedie tegen nieuwsorganisaties die bepalen wat het publiek wel en niet mag vinden.
Sinds NU.nl begon met het toepassen van censuur heb ik de site niet meer bezocht. Minder bezoekers is minder adverteerders.
Radio Espantoso
En die toontjes, de woordkeuzes en het chronische slachtofferschap op zulke sites staat me gewoon niet aan.
Radio Espantoso
Het punt is: er is in dit geval helemaal niet zoiets als 'twee kanten' anders dan waar en onwaar.quote:
[..]
Naar mijn mening verdienen argumenten van beide zijden, dus zowel de AGW hypothese als de natuurlijke klimaatvariatie om gehoord te worden. Dan kan er een koele en rationele afweginggemaakt worden. nujij.nl kiest daar niet voor, er mag maar een kant van debat aan het woord komen.
nujij.nl wordt dan nujijniet.nl
Het krijgt steeds meer religieuze trekjes. Twijfel is verboden.
Dat komt mede omdat er a) geen goede onderbouwing is voor de AGW hypothese en b) de verleiding om zo andere doelen dichterbij te halen zoals aandacht voor het milieu, afbouwen van bio-industrie, de vervuilende industrie kleiner maken en de multinational oliemaatschappijen pesten.
En ja, je mag altijd aan alles twijfelen. Ook op Nu.nl. Nu.nl heeft alleen besloten dat ze geen ruimte meer willen bieden aan wetenschapsontkenning.
Er is een verschil tussen gekleurde websites en websites die doen alsof ze objectief zijn, maar ondertussen censuur toepassen. Als je een site als Joop.nl of GeenStijl bezoekt, dan weet je dat er sprake is van een signatuur.quote:
[..]
Als je het bedoelt in de zin van "dat zal ze leren" niet, maar ik bezoek geen sites als joop.nl, geenstijl, breitbart, infowars, indymedia enz. Ik heb geen zin om steeds door enorme bergen onzin te moeten ploegen.
Misschien willen ze geen platform voor gekkies worden dus mensen die wetenschap "een mening" vinden zijn niet welkom / mogen dat soort meningen niet ventileren. Ik kan me goed voorstellen dat je in een discussie niet zit te wachten op iemand bij wijze van spreke de zwaartekracht ontkent.quote:
[..]
Ik heb er geen moeite mee dat bepaalde content, zoals haatzaaien of bloederige beelden van terreuraanslagen, wordt geweerd. Een site mag van mij ook huisregels opstellen en van gebruikers verwachten dat ze deze naleven.
Maar wat NU.nl doet, is een reactiemogelijkheid aanbieden en vervolgens de reacties inhoudelijk censureren.
Fok! doet dat niet, dat is ook een keuze. En dus heb je hier allerlei lieden ronddwalen die denken dat de aarde plat is, global warming een hoax is, etc, etc.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ah ok, zo bedoel je.quote:
[..]
Er is een verschil tussen gekleurde websites en websites die doen alsof ze objectief zijn, maar ondertussen censuur toepassen. Als je een site als Joop.nl of GeenStijl bezoekt, dan weet je dat er sprake is van een signatuur.
In dat geval denk ik er net zo over als Jigzoz. Volkomen terecht dat er geen plaats is voor wetenschapsontkenning, dat frustreert een constructieve discussie enorm.
Maar ik hoef nu.nl niet te boycotten, want ik kom er op een of andere manier nooit.
Radio Espantoso
De vraag is echter wanneer iets "wetenschap" mag heten. Ik heb bij klimaatwetenschap de sterke indruk dat het nog in de kinderschoenen staat. Er is enorm veel over het klimaat dat we niet weten of kunnen verklaren.quote:
[..]
Misschien willen ze geen platform voor gekkies worden dus mensen die wetenschap "een mening" vinden zijn niet welkom / mogen dat soort meningen niet ventileren. Ik kan me goed voorstellen dat je in een discussie niet zit te wachten op iemand bij wijze van spreke de zwaartekracht ontkent.
Fok! doet dat niet, dat is ook een keuze. En dus heb je hier allerlei lieden ronddwalen die denken dat de aarde plat is, global warming een hoax is, etc, etc.
En zie ook dit verhaal:
Historische hittegolven ten onrechte geschrapt door het KNMI
Daadwerkelijke data worden aangepast om tot een wenselijke uitkomst te komen.
Goeie bron. Daar was gisteren bijvoorbeeld te lezen dat het kabinet allerlei boeken wil gaan verbieden.quote:
En zie ook dit verhaal:
Historische hittegolven ten onrechte geschrapt door het KNMI
Daadwerkelijke data worden aangepast om tot een wenselijke uitkomst te komen.
De stap van nieuwssites die meningen verbieden naar een kabinet dat boeken gaat verbieden is niet zo bijster groot. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.quote:
[..]
Goeie bron. Daar was gisteren bijvoorbeeld te lezen dat het kabinet allerlei boeken wil gaan verbieden.
De genoemde onderzoekers zijn geen beginners of hobbyisten, maar gerenommeerde onderzoekers, onder wie iemand die door het ministerie werd ingeschakeld vanwege zijn expertise.
Het is een kwalijke zaak als data zodanig worden aangepast dat argumenten kracht kan worden bijgezet.
Ho. Er is bij Nu.nl helemaal geen sprake van het verbieden van meningen, maar van het weren van onwaarheden. Een wereld van verschil.quote:
[..]
De stap van nieuwssites die meningen verbieden naar een kabinet dat boeken gaat verbieden is niet zo bijster groot. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
De genoemde onderzoekers zijn geen beginners of hobbyisten, maar gerenommeerde onderzoekers, onder wie iemand die door het ministerie werd ingeschakeld vanwege zijn expertise.
Het is een kwalijke zaak als data zodanig worden aangepast dat argumenten kracht kan worden bijgezet.
je bedoelt dat als de uitkomst wel in jouw straatje past is het wetenschap en anders niet ?quote:
[..]
De vraag is echter wanneer iets "wetenschap" mag heten.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Dat is alleen een "wereld van verschil" voor mensen die een bepaalde mening als zoete koek voor waarheid aannemen. Als je volstrekt kritiekloos tegenover "klimaatwetenschap" staat en alle bevindingen klakkeloos aanneemt, dan noem je dat inderdaad de "waarheid".quote:
[..]
Ho. Er is bij Nu.nl helemaal geen sprake van het verbieden van meningen, maar van het weren van onwaarheden. Een wereld van verschil.
In werkelijkheid is er van alles onduidelijk. Het AD had laatst een groot, gedegen artikel waarin prima uiteen werd gezet welke facetten overtuigend zijn en waar nog onduidelijkheden en losse eindjes zitten.
Nee hoor, ik bedoel dat je de vraag kunt stellen in hoeverre we nu écht iets van het klimaat weten.quote:
[..]
je bedoelt dat als de uitkomst wel in jouw straatje past is het wetenschap en anders niet ?
Ik wordt erg moe van lieden die klimaatsceptici indelen bij creationisten en aanhangers van de platte aarde. Het zijn eerder de klimaatalarmisten die trekjes hebben van dogmatisch denken.quote:
[..]
Misschien willen ze geen platform voor gekkies worden dus mensen die wetenschap "een mening" vinden zijn niet welkom / mogen dat soort meningen niet ventileren. Ik kan me goed voorstellen dat je in een discussie niet zit te wachten op iemand bij wijze van spreke de zwaartekracht ontkent.
Fok! doet dat niet, dat is ook een keuze. En dus heb je hier allerlei lieden ronddwalen die denken dat de aarde plat is, global warming een hoax is, etc, etc.
Het grote verschil is dat een platte aarde makkelijk is te weerleggen, met tal van methoden en bewijzen.
Klimaatvoorspellingen daarentegen worden alleen gesteund door modellen gebaseerd op metingen uit het verleden. Wat geeft de zekerheid dat je zaken zomaar mag extrapoleren?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
En zoals uit het KNMI-voorbeeld blijkt, worden die (daadwerkelijke) metingen ook nog doodleuk bijgesteld op ondeugdelijke wijze, om richting een wenselijke uitkomst te leiden. Zo zijn er de afgelopen decennia meer hittegolven geweest dan in de periode daarvoor. Maar dat komt dan niet door klimaatverandering, maar door het veranderen van eerdere data.quote:
[..]
Ik wordt erg moe van lieden die klimaatsceptici indelen bij creationisten en aanhangers van de platte aarde. Het zijn eerder de klimaatalarmisten die trekjes hebben van dogmatisch denken.
Het grote verschil is dat een platte aarde makkelijk is te weerleggen, met tal van methoden en bewijzen.
Klimaatvoorspellingen daarentegen worden alleen gesteund door modellen gebaseerd op metingen uit het verleden. Wat geeft de zekerheid dat je zaken zomaar mag extrapoleren?
Het is geen mening. Het is wetenschapsontkenning. Dat is niet verboden verder, maar Nu.nl heeft liever dat je dat ergens anders doet. Niburu of zo.quote:
[..]
Dat is alleen een "wereld van verschil" voor mensen die een bepaalde mening als zoete koek voor waarheid aannemen. Als je volstrekt kritiekloos tegenover "klimaatwetenschap" staat en alle bevindingen klakkeloos aanneemt, dan noem je dat inderdaad de "waarheid".
Bovendien is het een onafhankelijke, commerciële site en het staat ze dus vrij om wetenschapsontkenning al dan niet toe te staan, net zoals het jou vrij staat om die site niet meer te bezoeken. Iedereen blij.
De stelligheid waarmee je klimaatwetenschap "wetenschap" noemt, zegt veel. Net als je neiging om kritiek onmiddellijk ontkenning te noemen.quote:
[..]
Het is geen mening. Het is wetenschapsontkenning. Dat is niet verboden verder, maar Nu.nl heeft liever dat je dat ergens anders doet. Niburu of zo.
Bovendien is het een onafhankelijke, commerciële site en het staat ze dus vrij om wetenschapsontkenning al dan niet toe te staan, net zoals het jou vrij staat om die site niet meer te bezoeken. Iedereen blij.
Een gezonde discussie kan bij NU.nl niet plaatsvinden. En nieuws over de manipulatie van KNMI-meetdata wordt bewust verzwegen. Daarmee fungeert NU.nl niet als een kritisch nieuwsmedium, maar als poortwachter van de "klimaatwetenschap".
Overigens bestrijd ik niet dat NU.nl zelf mag weten welke content ze wel en niet op hun site toelaten, maar laten we censuur wel gewoon censuur noemen. Want dat is het namelijk.
Ik kan prima zonder NU.nl; een site die weinig anders doet dan ANP-berichtjes doorplaatsen. De eigen artikelen die ze schrijven zijn doorgaans sowieso al niet van een hoog niveau.
Oké, dit geef ik op. Als het begrijpen van het verschil tussen een feit en een mening al te hoog gegrepen is, dan hoeven we het volgens mij niet te proberen om helder te krijgen wat wel of geen wetenschap is.
Jij kunt Nu.nl prima missen en zij jou. Probleem opgelost.
Jij kunt Nu.nl prima missen en zij jou. Probleem opgelost.
Je neemt iets slaafs als "wetenschap" aan, of je stelt kritische vragen.quote:
Oké, dit geef ik op. Als het begrijpen van het verschil tussen een feit en een mening al te hoog gegrepen is, dan hoeven we het volgens mij niet te proberen om helder te krijgen wat wel of geen wetenschap is.
Jij kunt Nu.nl prima missen en zij jou. Probleem opgelost.
Niks mis met kritische vragen en die zijn op Nu.nl gewoon toegestaan.quote:
[..]
Je neemt iets slaafs als "wetenschap" aan, of je stelt kritische vragen.
ah ok. dat zou je aan wetenschappers moeten vragen. Die hebben er voor doorgeleerd en moeten dingen bewijzen voor ze iets roepen.quote:
[..]
Nee hoor, ik bedoel dat je de vraag kunt stellen in hoeverre we nu écht iets van het klimaat weten.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
de metingen uit de toekomst konden ze niet vinden, usb stick zoek, dus hebben ze maar een model gebouwd. Armoe. Schijnwetenschappers.quote:
[..]
Klimaatvoorspellingen daarentegen worden alleen gesteund door modellen gebaseerd op metingen uit het verleden. Wat geeft de zekerheid dat je zaken zomaar mag extrapoleren?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
En als dat bewijs als sneeuw voor de zon verdwenen is?quote:
[..]
ah ok. dat zou je aan wetenschappers moeten vragen. Die hebben er voor doorgeleerd en moeten dingen bewijzen voor ze iets roepen.
Ja, dat kan dus niet, want er is al besloten dat dat geen wetenschap is, dus is elke kreet gelijkwaardig en zijn meningen en feiten volstrekt inwisselbaar.quote:
[..]
ah ok. dat zou je aan wetenschappers moeten vragen. Die hebben er voor doorgeleerd en moeten dingen bewijzen voor ze iets roepen.
Dat is het mooie aan wetenschap. Dat bewijs houdt stand. En sterker nog: door nieuwe datapunten en analyses worden de modellen beter en meer geavanceerd.quote:
[..]
En als dat bewijs als sneeuw voor de zon verdwenen is?
Nogmaals: dat we op internet denken dat er nog een discussie loopt over flat earth, global warming en de maanlanding; dat wil niet zeggen dat er ook daadwerkelijk een wetenschappelijk debat is over die onderwerpen.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
en nu begin je echte wartaal uit te slaan. Het was vermakelijk vandaag. doei !quote:
[..]
Ja, dat kan dus niet, want er is al besloten dat dat geen wetenschap is, dus is elke kreet gelijkwaardig en zijn meningen en feiten volstrekt inwisselbaar.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
