POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Uitstel verandert waarschijnlijk niks aan de uitkomst.
Dan hebben we over 6 of 12(?) maanden weer precies dezelfde situatie.
Dan hebben we over 6 of 12(?) maanden weer precies dezelfde situatie.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
^^ Dat. Dus dat komt er niet tenzij.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:19 schreef Perrin het volgende:
Uitstel verandert waarschijnlijk niks aan de uitkomst.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat denk ik ook niet, tenzij May haar rode lijnen gaat aanpassen. Ik denk eerlijk gezegd dat EU best de deal wil aanpassen als May opeens bereid zou zijn tot het vormen van een douane-unie.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik denk dat er dan idd uitstel komt zodat de UK zijn rotzooi op orde kan brengen, volgens mij is dat ook uitgesproken. De deal gaat de EU echter niet aanpassen
Als het UK vast blijft houden aan de waan-ideeën van de brexiteers is de huidige deal het hoogst haalbare
Backstop was toch douane-unie?quote:
[..]
Dat denk ik ook niet, tenzij May haar rode lijnen gaat aanpassen. Ik denk eerlijk gezegd dat EU best de deal wil aanpassen als May opeens bereid zou zijn tot het vormen van een douane-unie.
Als het UK vast blijft houden aan de waan-ideeën van de brexiteers is de huidige deal het hoogst haalbare
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
uitstel heeft alleen nut als dat uitzicht geeft op een oplossing en tot nu to heeft het VK al meer dan 2 jaar lang geen idee gegeven van een gevoel te hebben waar ze mee bezig zijn.quote:
[..]
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)
Tweehonderd miljard euro, bedenk even hoeveel geld dat is en vervolgens hoe groot de kans is dat de EU nonchalant 'jammerdebammer' gaat zeggen als de UK om uitstel vraagt
Sterker nog, de door henzelf bedachte backstop is door het eigen parlement weggestemd. Waar moet je dan de boel voor uitstellen? Dat ze nog een maand kunnen aanrommelen in het VK en weer niet verder komen?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.quote:
[..]
uitstel heeft alleen nut als dat uitzicht geeft op een oplossing en tot nu to heeft het VK al meer dan 2 jaar lang geen idee gegeven van een gevoel te hebben waar ze mee bezig zijn.
Sterker nog, de door henzelf bedachte backstop is door het eigen parlement weggestemd. Waar moet je dan de boel voor uitstellen? Dat ze nog een maand kunnen aanrommelen in het VK en weer niet verder komen?
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,quote:
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, dat denk ik ook. Als er een onderhandeling loopt maar ze hebben nog 1 of 2 weken meer nodig, zal de EU daar best op willen wachten denk ik. Die weten ook hoe politiek werkt en dat politiek niet voor niets vaak nachturen voor een deadline maken is, ipv dat je mooi op tijd klaar bent.quote:
[..]
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk persoonlijk dat May het gaat laten aankomen op een alles-of-niets stemming in het parlement. Wint ze die, dan is er een deal. Verliest ze die, dan treedt ze af, volgen er nieuwe verkiezingen en verleent de EU uitstel in afwachting daarvan.quote:
[..]
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,
Ben erg benieuwd hoe de politiek, mocht dit scenario werkelijkheid worden, uitlegt op welke manier de nieuwe situatie beter is dan het oude lidmaatschap.quote:
[..]
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
En ben ook benieuwd hoe ingrijpend het politieke landschap door zo'n Brexitino gaat wijzigen. Want uiteindelijk is zoiets een compromis waar zowel de Brexiteers als Remainers ongelukkig mee zijn.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dan zitten we met de EP verkiezingen, ik denk niet dat de EU daar heel happig op gaat zijnquote:
[..]
Ik denk persoonlijk dat May het gaat laten aankomen op een alles-of-niets stemming in het parlement. Wint ze die, dan is er een deal. Verliest ze die, dan treedt ze af, volgen er nieuwe verkiezingen en verleent de EU uitstel in afwachting daarvan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En dus heeft uitstel geen enkele zin.quote:
Als het UK vast blijft houden aan de waan-ideeën van de brexiteers is de huidige deal het hoogst haalbare
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.quote:
[..]
Ben erg benieuwd hoe de politiek, mocht dit scenario werkelijkheid worden, uitlegt op welke manier de nieuwe situatie beter is dan het oude lidmaatschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook al klopt het feitelijk, zal het denk ik voer zijn voor aanhoudende politieke onrust.quote:
[..]
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als het bij politieke onrust blijft hebben ze het goed gedaanquote:
[..]
Ook al klopt het feitelijk, zal het denk ik voer zijn voor aanhoudende politieke onrust.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
daarom zie May het ook gewoon op een alles of niets stemming aan laten komen en dat zullen er echt wel kleur gaan bekennen om een no deal te voorkomen.quote:
[..]
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
"Op het allerlaatste moment zullen de Britten echt wel het verstandige doen" is een idee waar ik een beetje van af ben gestapt..quote:
[..]
daarom zie May het ook gewoon op een alles of niets stemming aan laten komen en dat zullen er echt wel kleur gaan bekennen om een no deal te voorkomen.
Wilde de meerderheid een soft of een hard brexit?quote:
[..]
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Wat is het alternatief? Dat Nederland uit de EU stapt? Nee dus. Het is voor ons dan zaak om compensatie bij de EU te bedingen.quote:
[..]
Het is verdomde knap dat de EU de eenheid heeft weten te bewaren (ook geholpen door hoe idioot het UK dit heeft aangepakt), maar de belangen tussen lidstaten verschillen natuurlijk gigantisch.
Stel dat het UK op het laatste moment vraagt om uitstel en de EU zou ervoor kiezen om het UK van de klif af te storten, dan is het snel gedaan met die eenheid. De economische schade voor bijvoorbeeld Nederland is in dat geval gigantisch.
EU zal dat echt niet snel doen. Hoe hard ze het nu ook spelen, als May op het laatste moment om uitstel vraagt gaat ze dat krijgen. Al is het alleen maar om een managed no-deal te bewerkstelligen
Een besluit tot uitstel vergt dat alle leden voor stemmen, zelfs als Nederland dan hoog van de toren blaast kan een land wat minder te verliezen (maar wel te winnen heeft, die zijn er ook) dan de stekker eruit trekken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Daar moet niemand happig op zijn omdat bij het meedoen van het VK er weer een hele stapel EU geld weggegooid word voor VK parlementariers, pensioen kosten etc voor nul, nul nut.quote:
[..]
Dan zitten we met de EP verkiezingen, ik denk niet dat de EU daar heel happig op gaat zijn
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat we hier niet moeten vergeten is dat de ellende is begonnen toen May haar ziel ging verkopen aan de DUP. Waarmee de mogelijkheid om een echte Ierse backstop, die GB volledige keuze vrijheid had gegeven onmogelijk werd. Een Ierse backstop zou in overeenstemming met zowel de uitslag van het referendum in NI als de interne politieke verhoudingen in NI.
Ik zag hierboven iemand schrijven dat hij/zij niet wist hoelang de RoI nog 'achter de EU kon staan'. Dat was een opmerking die werkelijk te gek voor woorden was; zonder de wens van de RoI om een open grens te houden hadden we al lang een accoord met de Britten gehad. Het is niet 'Ierland dat solidair is met de EU', maar de EU die - tot nu toe en met het risico van enorme schade aan het eigen belang - achter de lidstaat Ierland staat.
Ik zag hierboven iemand schrijven dat hij/zij niet wist hoelang de RoI nog 'achter de EU kon staan'. Dat was een opmerking die werkelijk te gek voor woorden was; zonder de wens van de RoI om een open grens te houden hadden we al lang een accoord met de Britten gehad. Het is niet 'Ierland dat solidair is met de EU', maar de EU die - tot nu toe en met het risico van enorme schade aan het eigen belang - achter de lidstaat Ierland staat.
Voor geen van beide is een meerderheid in recente polls. Hebben vergelijkbare percentages. Rondom het referendum is het verschil tussen soft of hard nooit besproken.quote:
[..]
Wilde de meerderheid een soft of een hard brexit?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik schreef dat en als je goed leest gaat dat om het het moment dat er de keuze is tussen uitstel en een harde grens. Op dit moment roept ook Ierland dat er van uitstel geen sprake kan zijn, net als de rest van de EU. Maar ze zullen toch echt geen harde grens willen.quote:
Ik zag hierboven iemand schrijven dat hij/zij niet wist hoelang de RoI nog 'achter de EU kon staan'. Dat was een opmerking die werkelijk te gek voor woorden was; zonder de wens van de RoI om een open grens te houden hadden we al lang een accoord met de Britten gehad. Het is niet 'Ierland dat solidair is met de EU', maar de EU die - tot nu toe en met het risico van enorme schade aan het eigen belang - achter de lidstaat Ierland staat.
Ik had het niet over Mays Deal, natuurlijk is Ierland daar voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk eerder dat de EU zal kiezen voor duidelijkheid nu, dan nog meer onzekerheid voor nog een keer 1,5 jaar.
Die onduidelijkheid is uiteindelijk misschien nog wel schadelijker voor je economie. Dan maar even door de zure appel heen bijten.
Die onduidelijkheid is uiteindelijk misschien nog wel schadelijker voor je economie. Dan maar even door de zure appel heen bijten.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
