Dat wordt dan barsten.quote:Op woensdag 20 februari 2019 22:46 schreef rubbereend het volgende:
[..]
rustig toewerken naar een alles of niets stemming in maart, met een iets aangepaste politieke verklaring waarin alle regeringsleiders onderstrepen hun uiterste best te zullen doen alles snel op te lossen. En dan wordt het buigen of barsten met de May-deal in het parlement.
Zonder een tweede referendum of nieuwe verkiezingen gaat de EU niet akkoord met een uitstel.quote:Op woensdag 20 februari 2019 23:00 schreef riazop het volgende:
[..]
een reden om dat te doen zal de dreiging van een no deal zijn
IJzersterke post en tevens goede ondertitel.quote:Op woensdag 20 februari 2019 22:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik kocht een paar jaar geleden wat (oud, tweedehands maar geen antiek) porselein wat ik verzamel online van een Zwitser.
Dit werd in een pakje naar mij verstuurd. Ik kon het gaan ophalen bij de douane in Bocholt , waar 2 ambtenaren ca een half uur bezig waren met een enorm dik boek om uit te zoeken welk tarief van toepassing was op losse delen van een servies.
Voor een compleet servies zijn er andere tarieven dan voor losse delen, en aardewerk is geen porselein, het was niet nieuw, maar ook geen antiek van grote historische waarde. Het was niet in Zwitserland gemaakt, maar in de UK....
Het waren 6 royal Albert lady Hamilton bonbon schaaltjes, waarop je een individueel chocolaatje serveert bij de thee. Had daar iets van 16 euro voor betaald en de douane wilde een paar euro
[ afbeelding ]
Ca 5 cm in doorsnee
Half uur 2 douane figuren, 100-120 euro?
Was ook een gozer die onderdelen voor een geweer uit usa kwam afhalen, dat ging veel sneller en gratis.
Dit gaat dus in de toekomst gebeuren als wat online in de UK kooptquote:Op donderdag 21 februari 2019 10:31 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
IJzersterke post en tevens goede ondertitel.
Ik ben erg benieuwd wat de EU gaat doen als ze inderdaad op 28 voor een verlenging stemmen en die willen...... vooralsnog komt er steeds een eis uit het VK maar zonder oplossing dat mogelijk te maken.quote:Op donderdag 21 februari 2019 08:51 schreef DustPuppy het volgende:
Dit legt prima uit waarom het waarschijnlijk No Deal wordt, terwijl echt bijna niemand dat wil.
Het valt me inderdaad wel op dat ze er vrij gemakkelijk vanuit gaan dat de EU wel instemt met een verlening.quote:Op donderdag 21 februari 2019 14:02 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat de EU gaat doen als ze inderdaad op 28 voor een verlenging stemmen en die willen...... vooralsnog komt er steeds een eis uit het VK maar zonder oplossing dat mogelijk te maken.
Brexit is geheel en al gebaseerd op de illusie dat het VK een wereldmacht is die op zijn minst net zo groot als de EU is en die in zijn eentje voor de hele EU betaalt.quote:Op donderdag 21 februari 2019 14:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het valt me inderdaad wel op dat ze er vrij gemakkelijk vanuit gaan dat de EU wel instemt met een verlening.
quote:Op donderdag 21 februari 2019 19:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Brexit is geheel en al gebaseerd op de illusie dat het VK een wereldmacht is die op zijn minst net zo groot als de EU is en die in zijn eentje voor de hele EU betaalt.
Dat lijkt me een vrij terechte veronderstelling. De rode draad in de houding van de EU bij complexe problemen is uitstellen, compromissen zoeken, nog eens uitstellen, deadlines aanpassen, tussen-oplossingen, bilaterale dealtjes en vooral heel veel diplomatie.quote:Op donderdag 21 februari 2019 14:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het valt me inderdaad wel op dat ze er vrij gemakkelijk vanuit gaan dat de EU wel instemt met een verlenging.
Hoe kun je met de kennis van nu dit met droge ogen posten.quote:Op donderdag 21 februari 2019 20:37 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een vrij terechte veronderstelling. De rode draad in de houding van de EU bij complexe problemen is uitstellen, compromissen zoeken, nog eens uitstellen, deadlines aanpassen, tussen-oplossingen, bilaterale dealtjes en vooral heel veel diplomatie.
De EU is niet een instituut van de grote dramatische daden. Als het even kan zullen ze altijd de cliff edge vermijden, al is het alleen maar om de eenheid tussen de lidstaten te bewaren.
Bij interne vraagstukken, ja. Niet bij externe vraagstukken en de eenheid is volledig in deze, het VK telt niet mee in dezen.quote:Op donderdag 21 februari 2019 20:37 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een vrij terechte veronderstelling. De rode draad in de houding van de EU bij complexe problemen is uitstellen, compromissen zoeken, nog eens uitstellen, deadlines aanpassen, tussen-oplossingen, bilaterale dealtjes en vooral heel veel diplomatie.
De EU is niet een instituut van de grote dramatische daden. Als het even kan zullen ze altijd de cliff edge vermijden, al is het alleen maar om de eenheid tussen de lidstaten te bewaren.
Jij vergist je deerlijk. Net als die lui daar op die eilanden...quote:Op donderdag 21 februari 2019 20:37 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een vrij terechte veronderstelling. De rode draad in de houding van de EU bij complexe problemen is uitstellen, compromissen zoeken, nog eens uitstellen, deadlines aanpassen, tussen-oplossingen, bilaterale dealtjes en vooral heel veel diplomatie.
De EU is niet een instituut van de grote dramatische daden. Als het even kan zullen ze altijd de cliff edge vermijden, al is het alleen maar om de eenheid tussen de lidstaten te bewaren.
Het is verdomde knap dat de EU de eenheid heeft weten te bewaren (ook geholpen door hoe idioot het UK dit heeft aangepakt), maar de belangen tussen lidstaten verschillen natuurlijk gigantisch.quote:Op donderdag 21 februari 2019 20:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bij interne vraagstukken, ja. Niet bij externe vraagstukken en de eenheid is volledig in deze, het VK telt niet mee in dezen.
Je klinkt als een groupiequote:Op donderdag 21 februari 2019 20:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij vergist je deerlijk. Net als die lui daar op die eilanden...
De EU is in deze én uitermate duodelijk én uotermate eensgezind én de Brexit schept een precedent.
Ik denk echt dat je je vergist. Voortdurende onzekerheid is erger.quote:Op donderdag 21 februari 2019 20:58 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het is verdomde knap dat de EU de eenheid heeft weten te bewaren (ook geholpen door hoe idioot het UK dit heeft aangepakt), maar de belangen tussen lidstaten verschillen natuurlijk gigantisch.
Stel dat het UK op het laatste moment vraagt om uitstel en de EU zou ervoor kiezen om het UK van de klif af te storten, dan is het snel gedaan met die eenheid. De economische schade voor bijvoorbeeld Nederland is in dat geval gigantisch.
EU zal dat echt niet snel doen. Hoe hard ze het nu ook spelen, als May op het laatste moment om uitstel vraagt gaat ze dat krijgen. Al is het alleen maar om een managed no-deal te bewerkstelligen
Jij als een leeghoofd.quote:
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik denk echt dat je je vergist. Voortdurende onzekerheid is erger.
Zonder uitzicht op een vrij rap te bereiken oplossing is het gewoon jammer de bammer en zoek het maar uit. That's what you wished for. En het VK is dan echt nog vele malen slechter af dan de EU.
De enige kans is dat Ierland die stohalm wil vastgrijpen. En dan misschien steun krijgt van misschien wel Nederland, 1 van de belangrijkste handelspartners, maar dat is niet eens belangrijk. De Ieren hebben hierover in de EU denk ik redelijk het laatste woord. Hun land gaat praktisch failliet en krijgt te maken met heel veel onrust bij een harde grens.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik denk echt dat je je vergist. Voortdurende onzekerheid is erger.
Zonder uitzicht op een vrij rap te bereiken oplossing is het gewoon jammer de bammer en zoek het maar uit. That's what you wished for. En het VK is dan echt nog vele malen slechter af dan de EU.
We'll seequote:Op donderdag 21 februari 2019 21:07 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)
Tweehonderd miljard euro, bedenk even hoeveel geld dat is en vervolgens hoe groot de kans is dat de EU nonchalant 'jammerdebammer' gaat zeggen als de UK om uitstel vraagt
Ik denk dat er dan idd uitstel komt zodat de UK zijn rotzooi op orde kan brengen, volgens mij is dat ook uitgesproken. De deal gaat de EU echter niet aanpassenquote:Op donderdag 21 februari 2019 21:07 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)
Tweehonderd miljard euro, bedenk even hoeveel geld dat is en vervolgens hoe groot de kans is dat de EU nonchalant 'jammerdebammer' gaat zeggen als de UK om uitstel vraagt
^^ Dat. Dus dat komt er niet tenzij.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:19 schreef Perrin het volgende:
Uitstel verandert waarschijnlijk niks aan de uitkomst.
Dat denk ik ook niet, tenzij May haar rode lijnen gaat aanpassen. Ik denk eerlijk gezegd dat EU best de deal wil aanpassen als May opeens bereid zou zijn tot het vormen van een douane-unie.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik denk dat er dan idd uitstel komt zodat de UK zijn rotzooi op orde kan brengen, volgens mij is dat ook uitgesproken. De deal gaat de EU echter niet aanpassen
Backstop was toch douane-unie?quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:22 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet, tenzij May haar rode lijnen gaat aanpassen. Ik denk eerlijk gezegd dat EU best de deal wil aanpassen als May opeens bereid zou zijn tot het vormen van een douane-unie.
Als het UK vast blijft houden aan de waan-ideeën van de brexiteers is de huidige deal het hoogst haalbare
Dat is de illusie in stand houden dat er nog een oplossing komt zonder douane uniequote:
uitstel heeft alleen nut als dat uitzicht geeft op een oplossing en tot nu to heeft het VK al meer dan 2 jaar lang geen idee gegeven van een gevoel te hebben waar ze mee bezig zijn.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:07 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)
Tweehonderd miljard euro, bedenk even hoeveel geld dat is en vervolgens hoe groot de kans is dat de EU nonchalant 'jammerdebammer' gaat zeggen als de UK om uitstel vraagt
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:49 schreef rubbereend het volgende:
[..]
uitstel heeft alleen nut als dat uitzicht geeft op een oplossing en tot nu to heeft het VK al meer dan 2 jaar lang geen idee gegeven van een gevoel te hebben waar ze mee bezig zijn.
Sterker nog, de door henzelf bedachte backstop is door het eigen parlement weggestemd. Waar moet je dan de boel voor uitstellen? Dat ze nog een maand kunnen aanrommelen in het VK en weer niet verder komen?
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:57 schreef Heph844 het volgende:
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
Ja, dat denk ik ook. Als er een onderhandeling loopt maar ze hebben nog 1 of 2 weken meer nodig, zal de EU daar best op willen wachten denk ik. Die weten ook hoe politiek werkt en dat politiek niet voor niets vaak nachturen voor een deadline maken is, ipv dat je mooi op tijd klaar bent.quote:Op donderdag 21 februari 2019 22:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,
Ik denk persoonlijk dat May het gaat laten aankomen op een alles-of-niets stemming in het parlement. Wint ze die, dan is er een deal. Verliest ze die, dan treedt ze af, volgen er nieuwe verkiezingen en verleent de EU uitstel in afwachting daarvan.quote:Op donderdag 21 februari 2019 22:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,
Ben erg benieuwd hoe de politiek, mocht dit scenario werkelijkheid worden, uitlegt op welke manier de nieuwe situatie beter is dan het oude lidmaatschap.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
Dan zitten we met de EP verkiezingen, ik denk niet dat de EU daar heel happig op gaat zijnquote:Op donderdag 21 februari 2019 22:11 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk dat May het gaat laten aankomen op een alles-of-niets stemming in het parlement. Wint ze die, dan is er een deal. Verliest ze die, dan treedt ze af, volgen er nieuwe verkiezingen en verleent de EU uitstel in afwachting daarvan.
En dus heeft uitstel geen enkele zin.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:22 schreef Heph844 het volgende:
Als het UK vast blijft houden aan de waan-ideeën van de brexiteers is de huidige deal het hoogst haalbare
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.quote:Op donderdag 21 februari 2019 22:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ben erg benieuwd hoe de politiek, mocht dit scenario werkelijkheid worden, uitlegt op welke manier de nieuwe situatie beter is dan het oude lidmaatschap.
Ook al klopt het feitelijk, zal het denk ik voer zijn voor aanhoudende politieke onrust.quote:Op donderdag 21 februari 2019 22:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.
Als het bij politieke onrust blijft hebben ze het goed gedaanquote:Op donderdag 21 februari 2019 22:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ook al klopt het feitelijk, zal het denk ik voer zijn voor aanhoudende politieke onrust.
daarom zie May het ook gewoon op een alles of niets stemming aan laten komen en dat zullen er echt wel kleur gaan bekennen om een no deal te voorkomen.quote:Op donderdag 21 februari 2019 21:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
"Op het allerlaatste moment zullen de Britten echt wel het verstandige doen" is een idee waar ik een beetje van af ben gestapt..quote:Op donderdag 21 februari 2019 23:37 schreef rubbereend het volgende:
[..]
daarom zie May het ook gewoon op een alles of niets stemming aan laten komen en dat zullen er echt wel kleur gaan bekennen om een no deal te voorkomen.
Wilde de meerderheid een soft of een hard brexit?quote:Op donderdag 21 februari 2019 22:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.
Wat is het alternatief? Dat Nederland uit de EU stapt? Nee dus. Het is voor ons dan zaak om compensatie bij de EU te bedingen.quote:Op donderdag 21 februari 2019 20:58 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het is verdomde knap dat de EU de eenheid heeft weten te bewaren (ook geholpen door hoe idioot het UK dit heeft aangepakt), maar de belangen tussen lidstaten verschillen natuurlijk gigantisch.
Stel dat het UK op het laatste moment vraagt om uitstel en de EU zou ervoor kiezen om het UK van de klif af te storten, dan is het snel gedaan met die eenheid. De economische schade voor bijvoorbeeld Nederland is in dat geval gigantisch.
EU zal dat echt niet snel doen. Hoe hard ze het nu ook spelen, als May op het laatste moment om uitstel vraagt gaat ze dat krijgen. Al is het alleen maar om een managed no-deal te bewerkstelligen
Daar moet niemand happig op zijn omdat bij het meedoen van het VK er weer een hele stapel EU geld weggegooid word voor VK parlementariers, pensioen kosten etc voor nul, nul nut.quote:Op donderdag 21 februari 2019 22:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan zitten we met de EP verkiezingen, ik denk niet dat de EU daar heel happig op gaat zijn
Voor geen van beide is een meerderheid in recente polls. Hebben vergelijkbare percentages. Rondom het referendum is het verschil tussen soft of hard nooit besproken.quote:Op donderdag 21 februari 2019 23:52 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wilde de meerderheid een soft of een hard brexit?
Ik schreef dat en als je goed leest gaat dat om het het moment dat er de keuze is tussen uitstel en een harde grens. Op dit moment roept ook Ierland dat er van uitstel geen sprake kan zijn, net als de rest van de EU. Maar ze zullen toch echt geen harde grens willen.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 01:45 schreef HiZ het volgende:
Ik zag hierboven iemand schrijven dat hij/zij niet wist hoelang de RoI nog 'achter de EU kon staan'. Dat was een opmerking die werkelijk te gek voor woorden was; zonder de wens van de RoI om een open grens te houden hadden we al lang een accoord met de Britten gehad. Het is niet 'Ierland dat solidair is met de EU', maar de EU die - tot nu toe en met het risico van enorme schade aan het eigen belang - achter de lidstaat Ierland staat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |