abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_185095681
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Uit bescherming van het ongeboren kind is wel weer een hoop mogelijk.
Zoals?
  maandag 18 februari 2019 @ 23:18:22 #177
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185095737
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:03 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Is dat zo? Waarom telt die integriteit van het moederlichaam dan niet meer? Ofwel: waarom mag de moeder dan niet meer beslissen?

A propos vroeger: als je als moeder je pasgeboren kind niks te eten of te drinken gaf, mocht je het in het bos achterlaten. Dan erkende je het niet, als moeder.
Er zijn van later tijd bruggen bekend waar moeders hun kinderen in het water gooiden, zodat die verdronken.
Tegenwoordig wordt niet meer geaccepteerd dat moeders niet alles voor hun kinderen over hebben.
Vergelijk je nu werkelijk kindermoord met "niet alles voor hun kinderen overhebben"?

En wanneer moest je als moeder je kind erkennen?
Voor 1998 had je als moeder van een kind zonder vader wel de voogdij (automatisch) maar moest je nog een toeziend voogd laten aanwijzen door de rechtbank, vanaf 1998 is dat veranderd en had de moeder wel automatisch het gezag maar was een toeziend voogd niet langer verplicht.

In de jaren 50 had je als (alleenstaande) moeder niet eens het gezag/voogdij over je kinderen, dus hoezo erkennen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 18 februari 2019 @ 23:21:08 #178
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185095790
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Uit bescherming van het ongeboren kind is wel weer een hoop mogelijk.
De grens tussen een ongeboren kind beschermen en een vrouw dwingen een zwangerschap te voldragen is flinterdun, en zolang het kind niet levensvatbaar is buiten de moeder heeft niemand dat ongeboren kind te beschermen als de moeder een abortus wenst te ondergaan.

En dat ongeboren kind beschermen, hoe ver gaat dat?
Want meestal betekent die "bescherming" dat je voorkomt dat de moeder een abortus ondergaat en vervolgens zoekt de moeder het maar uit, dan is de bescherming en verzorging van dat kind ineens niet meer de taak van degenen die dat ongeboren kind meenden te moeten beschermen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185095797
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:15 schreef madam-april het volgende:

[..]

Zoals?
Ben jullie alleen maar aant triggeren joh, geen zin om na te denken ;)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_185095825
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

De grens tussen een ongeboren kind beschermen en een vrouw dwingen een zwangerschap te voldragen is flinterdun, en zolang het kind niet levensvatbaar is buiten de moeder heeft niemand dat ongeboren kind te beschermen als de moeder een abortus wenst te ondergaan.

En dat ongeboren kind beschermen, hoe ver gaat dat?
Want meestal betekent die "bescherming" dat je voorkomt dat de moeder een abortus ondergaat en vervolgens zoekt de moeder het maar uit, dan is de bescherming en verzorging van dat kind ineens niet meer de taak van degenen die dat ongeboren kind meenden te moeten beschermen.
Lijkt me niet wenselijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 18 februari 2019 @ 23:33:26 #181
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_185096063
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2019 00:09 schreef Lunatiek het volgende:

Er zijn zat vrouwen die over hun ongeboren kind beslissen zonder dat de man die het verwekte daar enige zeggenschap over heeft.
Bewijs het maar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_185096926
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:10 schreef Leandra het volgende:

[..]


En nee, een vrouw wordt niet juridisch beschermd omdat ze het zwakke geslacht zou zijn, een vrouw heeft het recht over haar eigen lichaam te beschikken, en het zou bizar zijn een ander daar beschikkingsrecht over toe te kennen zodra ze zwanger is omdat ze zwanger is.
Jamaar in het geval de man het kind niet wenst. Heeft de man dan nog zeggenschap wettelijk gezien. Ik heb het idee dat je dan gaat schermen met 'jamaar het is het lichaam van de vrouw zij mag bepalen'.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 01:02:23 #183
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185097030
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 00:49 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:

[..]

Jamaar in het geval de man het kind niet wenst. Heeft de man dan nog zeggenschap wettelijk gezien. Ik heb het idee dat je dan gaat schermen met 'jamaar het is het lichaam van de vrouw zij mag bepalen'.
Een man die het kind niet wenst, gaat die het kind erkennen en het gezag aanvragen?
Als je het gezag niet hebt heb je geen zeggenschap.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185097217
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 01:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Een man die het kind niet wenst, gaat die het kind erkennen en het gezag aanvragen?
Als je het gezag niet hebt heb je geen zeggenschap.
Maar moet je dan wel betalen voor het onderhoud. Dit is wat beroemde popsterren en voetballers is overkomen dacht ik.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 01:46:37 #185
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185097336
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 01:26 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:

[..]

Maar moet je dan wel betalen voor het onderhoud. Dit is wat beroemde popsterren en voetballers is overkomen dacht ik.
Dat kan ook zonder zeggenschap.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 19 februari 2019 @ 05:38:43 #186
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_185097652
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Bewijs het maar.
Wat bewijzen?
Denk jij dat vrouwen zonder al dan niet vaste partner naar een ONS die in een zwangerschap eindigt naar de vent op zoek gaan die ze in een dronken bui hebben ontmoet om te vertellen dat ze een abortus wil?
  dinsdag 19 februari 2019 @ 05:40:26 #187
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_185097659
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Vergelijk je nu werkelijk kindermoord met "niet alles voor hun kinderen overhebben"?

En wanneer moest je als moeder je kind erkennen?
Voor 1998 had je als moeder van een kind zonder vader wel de voogdij (automatisch) maar moest je nog een toeziend voogd laten aanwijzen door de rechtbank, vanaf 1998 is dat veranderd en had de moeder wel automatisch het gezag maar was een toeziend voogd niet langer verplicht.

In de jaren 50 had je als (alleenstaande) moeder niet eens het gezag/voogdij over je kinderen, dus hoezo erkennen?
Ik heb het over de vroege middeleeuwen en daarvoor. Erkennen gebeurde automatisch maar niemand vond het erg als je afstand deed van het kind (mits het nog niet had gegeten of gedronken). Was natuurlijk ook de tijd dat voorbehoedsmiddelen primitief waren en abortus levensgevaarlijk.

De vader erkende toen het kind door de boreling in gezelschap op schoot te nemen/op zijn knie te zetten.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 05:53:17 #188
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_185097680
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 20:59 schreef GeenKVG het volgende:

[..]

Jij bent dus ook van mening dat de vrouw maar een kind moet bren omdat de man het wil ? of vergis ik me en ben je van mening dat het recht op zelfbeschikking van de vrouw sterker is dan de wil van de verwekker?
Mijn mening doet niet ter zake, we zitten niet in R&P of OUD.

Wel raar dat dat zelfbeschikkingsrecht van de moeder, dat kennelijk in de grondwet is vastgelegd, niet meer geldig is na x weken, terwijl abortus dan nog wel is toegestaan. Het is haar lichaam, waarom mag ze zelf niet bepalen wat ermee gebeurt? Blijkbaar is dat recht niet zo stug als sommigen hier suggereren.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 07:35:38 #189
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_185098086
In 1921 richtte ze de American Birth Control League op en was er de voorzitster van tot 1928.
In september 1930 ontving ze Eugen Fischer die de rassentheorie van Hitler en het Nationaalsocialisme ontwikkelde.

Bij de oprichting in 1953 van de International Planned Parenthood Federation werd ze er de eerste voorzitster van.
Later legde ze zich toe op het aanprijzen van anticonceptie in Aziatische landen, voornamelijk in India en Japan. Ze stierf in 1966 en ligt begraven in Fishkill Rural Cemetery in Fishkill.

Margaret Sanger was een strijdbare vrouw die uitgesproken standpunten propageerde,
zoals de eis dat de vrouw zou kunnen beschikken over haar eigen lichaam en seksualiteit,
haar campagnes voor seksuele voorlichting, haar wens om de voortplanting te ontmoedigen van degenen die genetisch ongeschikt geacht worden en haar opvatting dat de samenleving hier moest kunnen ingrijpen in de seksuele keuzes van individuen. :r

Tenslotte waren er nog standpunten die in haar tijd niet ongebruikelijk waren, maar tegenwoordig als racistisch beschouwd worden, zoals haar opvatting dat de Aborigines een inferieur ras waren. :')

Ook haar opvattingen dat de levensomstandigheden van de zwarte bevolking verbeterd kon worden door hun aantal te beperken viel niet in goede aarde bij de afro-amerikanen en vele zwarte militanten beschouwden, vooral in de jaren 1970, geboorteperking als een poging tot een vorm van genocide :r
pi_185098350
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 07:35 schreef dagobertE6 het volgende:
In 1921 richtte ze de American Birth Control League op en was er de voorzitster van tot 1928.
In september 1930 ontving ze Eugen Fischer die de rassentheorie van Hitler en het Nationaalsocialisme ontwikkelde.

Bij de oprichting in 1953 van de International Planned Parenthood Federation werd ze er de eerste voorzitster van.
Later legde ze zich toe op het aanprijzen van anticonceptie in Aziatische landen, voornamelijk in India en Japan. Ze stierf in 1966 en ligt begraven in Fishkill Rural Cemetery in Fishkill.

Margaret Sanger was een strijdbare vrouw die uitgesproken standpunten propageerde,
zoals de eis dat de vrouw zou kunnen beschikken over haar eigen lichaam en seksualiteit,
haar campagnes voor seksuele voorlichting, haar wens om de voortplanting te ontmoedigen van degenen die genetisch ongeschikt geacht worden en haar opvatting dat de samenleving hier moest kunnen ingrijpen in de seksuele keuzes van individuen. :r

Tenslotte waren er nog standpunten die in haar tijd niet ongebruikelijk waren, maar tegenwoordig als racistisch beschouwd worden, zoals haar opvatting dat de Aborigines een inferieur ras waren. :')

Ook haar opvattingen dat de levensomstandigheden van de zwarte bevolking verbeterd kon worden door hun aantal te beperken viel niet in goede aarde bij de afro-amerikanen en vele zwarte militanten beschouwden, vooral in de jaren 1970, geboorteperking als een poging tot een vorm van genocide :r
Heb je ook een punt of ben je alleen maar irrelevant bezig?
  dinsdag 19 februari 2019 @ 09:25:05 #191
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_185099135
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Heb je ook een punt of ben je alleen maar irrelevant bezig?
Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.

Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
  Moderator dinsdag 19 februari 2019 @ 09:36:17 #192
236264 crew  capricia
pi_185099325
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:25 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.

Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
Dank je wel voor deze inhoudelijke bijdrage aan de discussie.
Je hebt me overtuigd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_185099382
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:25 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.

Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
https://www.zorginstituut(...)onceptiemiddelen-zvw

Voor vrouwen tot 21 jaar wordt de pil uit de basisverzekering vergoed. Daarna zijn de kosten voor eigen rekening. (uitzonderingen daargelaten)
pi_185099448
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:25 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.

Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
Ik tik op jaarbasis zo'n 75 euro af voor de pil.

Niet schrikbarend duur op zich, maar verre van gratis.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2019 09:43:58 ]
  dinsdag 19 februari 2019 @ 09:43:43 #195
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_185099459
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:43 schreef Myrr het volgende:

[..]

Ik tik op jaarbasis zo'n 75 euro af voor de pil.
Is zowat gratis joh
  Moderator dinsdag 19 februari 2019 @ 09:49:37 #196
236264 crew  capricia
pi_185099586
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:43 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Is zowat gratis joh
Precies. Wat denk je wel niet dat een kind kost. En al dat roken en drinken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_185100138
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:25 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.

Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
Je bent je bewust van het feit dat mannen vaker drinken en roken dan vrouwen? Wie zijn dan die rationele wezens waar je op doelt?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_185100360
En geslacht heeft wat precies te maken met roken en drinken?
pi_185100400
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:25 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.

Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
En wat wil je daar dan mee zeggen? Terug naar de tijd dat vrouwen waarin vrouwen eigenlijk niets mochten? Misschien ook maar invoeren dat ze moeten trouwens als ze zwanger worden? Oh nee in jouw optiek moeten zij ervoor zorgen niet zwanger te worden en mannen, ach ja die kunnen er niets aan doen dat die rokende, dronken, geile vrouw haar benen weer spreid (nog nooit zoveel onzin in zo’n klein stukje gelezen)
pi_185100499
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 10:33 schreef Myrr het volgende:
En geslacht heeft wat precies te maken met roken en drinken?
Niks joh, maar je kunt het beter niet doen als je zwanger bent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')