POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ietsjes anders, ik ben vrijwel altijd overtuigd D'66 en VVD stemmer geweest, maar die hebben het volkomen afgedaan, ik vond Klaver een goede babbel hebben tijdens de vorige run en heb hen een kans ( nou ja stem...) gegund, dat hebben zo no way waargemaakt en nu ga ik voor een ander.quote:Op zondag 10 maart 2019 22:46 schreef archito het volgende:
Je stemde GroenLinks omdat ze voor klimaat strijden en nu stem je FvD omdat ze eerlijk zijn niks tegen klimaatsverandering te willen doen omdat ze er niet in geloven?
Ik ben niet partijvast, lees de programma's en kijk hoe ze zich houden in debatten en 2e kamer en maak op basis daarvan mn besluit wat te stemmen.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Record aan 'spookkandidaten' bij de Provinciale Statenverkiezingen
quote:Gisteren, 16:22
Politiek
Geschreven door
Nynke de Zoeten
politiek verslaggever
Er staan dit jaar opvallend veel 'spookkandidaten' op de stembiljetten: mensen die op een kieslijst voor de Provinciale Staten staan, zonder dat ze er wonen. Uit een rondgang van Nieuwsuur langs de provincies blijkt dat het er totaal 58 zijn, tegenover 43 bij de vorige verkiezingen.
Helder. Ik kreeg de indruk dat je klimaat heel belangrijk vond, daarom snapte ik de keuze niet.quote:Op maandag 11 maart 2019 01:05 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ietsjes anders, ik ben vrijwel altijd overtuigd D'66 en VVD stemmer geweest, maar die hebben het volkomen afgedaan, ik vond Klaver een goede babbel hebben tijdens de vorige run en heb hen een kans ( nou ja stem...) gegund, dat hebben zo no way waargemaakt en nu ga ik voor een ander.
Ik ben niet partijvast, lees de programma's en kijk hoe ze zich houden in debatten en 2e kamer en maak op basis daarvan mn besluit wat te stemmen.
Maar programma's lezen en vergelijken en kijken wat partijen waarmaken is te respecteren.
Tja, je wil een beetje met een gevulde lijst komen. Maar of je vanaf plek 15 wethouders uit gemeentes of alle lijsttrekkers van andere provincies of tweede kamerleden neer zet maakt niet uit: meer dan 15 zetels haal je toch niet. Alleen dat verhaal in Drenthe van lijsttrekkers die niet uit de provincie komen is wel opvallend.quote:
Record aan 'spookkandidaten' bij de Provinciale Statenverkiezingen[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vrij Links wordt geen politieke beweging of partij en is een beetje een hobbyprojectje van een aantal lieden geworden. Belangrijkste thema lijkt artikel 23 van de GW te zijn, maar dat is natuurlijk pragmatisch gezien trekken aan een dood paard. Verder hebben ze het vooral aan de stok met de meer extremere linksen op twitter. Nee, ik verwacht er niet veel meer van in ieder geval.quote:
[..]
Nog meer politiek ontheemden.
Je zou er bijna een partij voor willen oprichten (in het middden, niet de zoveelste partij aan de buitenkant).
Hoe is het met dat initiatief van vrij links?
I´m back.
Als links een serieuze optie was waarbij ik een goed gevoel krijg of me zou kunnen vinden in hun standpunten zou ik net zo makkelijk op een van die partijen stemmen, maar dat doen ze niet dus dan maar naar de rechter kantquote:
Wat een akelig rechts forum hebben we hier toch.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Kun je je mening onderbouwen?quote:
Wat een akelig rechts forum hebben we hier toch.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
De helft stemt FvD, dat is rechtser dan de gemiddelde Nederlander. Dus is het relatief een behoorlijk rechts forum. De kwalificatie akelig hangt desbetreffende user er zelf aan.quote:
Dat begrijp ik, het woord akelig zie ik om die reden graag onderbouwd.quote:
[..]
De helft stemt FvD, dat is rechtser dan de gemiddelde Nederlander. Dus is het relatief een behoorlijk rechts forum. De kwalificatie akelig hangt desbetreffende user er zelf aan.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..quote:
[..]
Ja, hij gaf duidelijk aan dat een nexit een laatste optie is als het echt niet anders kan. En dan met een Noorwegen model (zit je dus wel vast aan alle afspraken).
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De wens voor een nexit is al weg.quote:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoe het bij de hele partij zit weet ik niet, maar Henk Otten is in elk geval duidelijk niet voor een nexit. En dat als mede-oprichter en straks fractievoorzitter van de eerste kamer.quote:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Bij Baudet leeft de wens nog wel, of beter gezegd: hij spreekt nog wel uit dat hij voor een nexit is (ik vind Baudet lastig te peilen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Pas geleden zei je nog dat het geflirt met Erkenbrand e.d. je niet aan staat.quote:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Maarja, het zal niet de eerste keer in de historie zijn dat verheven conservatieven en rigide traditionalisten met deze vleugels flirtten...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.quote:
[..]
Inderdaad.
Ja, nee: FvD. Met nog een beetje twijfel over de SP... met de optie dat ik in het stemhokje denk; krijg allemaal maar de ***, ik stem (weer) voor de diertjes.
Hoe dan ook anti-status quo/'kartel'. Ik ben het fundamenteel oneens met elke partij die in de afgelopen decennia heeft geregeerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gewoon xenofobie.quote:
[..]
Dat begrijp ik, het woord akelig zie ik om die reden graag onderbouwd.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
LOL ik heb dus de 3 stemwijzers zo oprecht mogelijk ingevuld en kwam op 3 verschillende partijen uit 
Die ook nog eens tegenpolen van elkaar zijn
FvD/CDA/50+
Nou ja ik ga wel stemmen hoor dat wel maar die stemwijzers zijn niet echt betrouwbaar.
Die ook nog eens tegenpolen van elkaar zijn
FvD/CDA/50+
Nou ja ik ga wel stemmen hoor dat wel maar die stemwijzers zijn niet echt betrouwbaar.
De verkiezingen moeten gewoon worden uitgesteld tot 23 mei. Scheelt bakken met geld.
speak only if it improves the silence.
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.quote:
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.
Tja, ik kan FvD nog steeds niet anders zien als spielerij van Baudet, verwacht nog steeds een keer te horen dat hij geen zin meer heeft. Net als Hiddema, trouwens. Kan me niet voorstellen dat die nog een keer verkiesbaar gaat zijn. Die voelt zich duidelijk niet thuis in de politiek.quote:
[..]
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.
Ik voel niet die diepe overtuiging die je bij andere oprichters/vaandeldragers van vrij nieuwe partijen wel voelt, zoals Thieme en Krol.
Denk wel dat FvD inmiddels groot genoeg is om zonder Baudet verder te gaan, misschien zou dat zelfs wel veel beter zijn voor de partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is ons nederhedonisten moeilijk voor te stellen dat mensen doorzetten in iets wat ze niet leuk vinden. Niemand leek überhaupt te geloven dat Baudet écht niet politicus wilde worden en zich wegens een ideologische overtuiging gedwongen voelde het toch te doen. Hiddema zie ik inderdaad wel een stapje terug doen om eventueel achter de schermen nog hulp en advies te bieden.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
Tja, ik kan FvD nog steeds niet anders zien als spielerij van Baudet, verwacht nog steeds een keer te horen dat hij geen zin meer heeft. Net als Hiddema, trouwens. Kan me niet voorstellen dat die nog een keer verkiesbaar gaat zijn. Die voelt zich duidelijk niet thuis in de politiek.
Grappig is dat, ik voel dat alleen bij Baudet. (En vroeger bij Thieme). Z'n schrijfsels van voor zijn politieke cariere en de oprichting van FvD als forum, en nu ook met z'n zomer- en winterscholen, maken mij duidelijk dat ie écht een (culturele) omslag verlangt.quote:
maandag 11 maart 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
Ik voel niet die diepe overtuiging die je bij andere oprichters/vaandeldragers van vrij nieuwe partijen wel voelt, zoals Thieme en Krol.
Ik zie totaal niet in waarom dat een goed idee zou zijn. Baudet is bijzonder - met enkele negatieve maar overheersend positieve eigenschappen voor zover het de rol die hij dient te in te vullen betreft. Als je daar Jan gemiddeld neerzet met een soortgelijke mening dan valt ie in het niet.quote:
Denk wel dat FvD inmiddels groot genoeg is om zonder Baudet verder te gaan, misschien zou dat zelfs wel veel beter zijn voor de partij.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2019 19:23:29 ]
Met name omdat een partij niet om een persoon moet draaien. Een lijsttrekker moet een passant zijn.quote:
[..]
Ik zie totaal niet in waarom dat een goed idee zou zijn. Baudet is bijzonder - met enkele negatieve maar overheersend positieve eigenschappen voor zover het de rol die hij dient te in te vullen betreft.
Bij Baudet draait alles wel heel erg om Baudet en het zit niet echt in zijn aard om dat te laten verminderen, denk ik. Bij de PvdD werd al snel de beweging het centrum, het draait al heel lang niet meer om Thieme. En bij de oudere politieke partijen zijn lijsttrekkers natuurlijk passanten, niemand zal beweren dat de PvdA om Asscher draait of het CDA om Buma. Dat geeft stabiliteit, maar ook meer de kans om de partij te sturen met ledencongressen. Het CDA kan prima standpunten uitdragen waar Buma eigenlijk als privépersoon niet voor is, dat zie ik FvD en Baudet niet zo snel gebeuren.
Maar goed, dat is mijn observatie van de zijlijn. Ik moet ook zeggen dat ik redelijk weinig standpunten met Baudet deel (al staat hij pal voor artikel 23, dat waardeer ik zeer in hem), dat helpt waarschijnlijk ook niet. Al deel ik ook helemaal niks met 50+.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, dat staat me ook niet aan. Radicalen staan me per definitie niet aan. Maar het is Erkenbrand dat flirt met FvD en niet andersom naar mijn weten. Er staan me nog meer dingen niet aan, waaronder dus dat EU standpunt. Dat dat nu wijzigt vind ik opvallend.quote:
[..]
Pas geleden zei je nog dat het geflirt met Erkenbrand e.d. je niet aan staat.
Maarja, het zal niet de eerste keer in de historie zijn dat verheven conservatieven en rigide traditionalisten met deze vleugels flirtten...
Daarbij neem ik die verwijten in alle eerlijkheid met een korrel zout. Het komt altijd uit dezelfde hoek. De hoek waar ook de kogel vandaan komt zeg maar. Die hoek neem ik inhoudelijk niet al te serieus.
Enfin - ik hoef die club verder niet te verdedigen. Ik ben lid, noch stem ik op ze. Maar van die flirt is wel sprake ja. Ik ben erg gecharmeerd van de agenda wat betreft bestuurlijke vernieuwing en de immigratie standpunten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
PvdD en D66 zijn gewoon de B-merken van GL. Schijnkeuzes.quote:
[..]
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.
Wat is dát nou weer voor een flauwekul?quote:
[..]
Nee, dat staat me ook niet aan. Radicalen staan me per definitie niet aan. Maar het is Erkenbrand dat flirt met FvD en niet andersom naar mijn weten. Er staan me nog meer dingen niet aan, waaronder dus dat EU standpunt. Dat dat nu wijzigt vind ik opvallend.
Daarbij neem ik die verwijten in alle eerlijkheid met een korrel zout. Het komt altijd uit dezelfde hoek. De hoek waar ook de kogel vandaan komt zeg maar. Die hoek neem ik inhoudelijk niet al te serieus.
Enfin - ik hoef die club verder niet te verdedigen. Ik ben lid, noch stem ik op ze. Maar van die flirt is wel sprake ja. Ik ben erg gecharmeerd van de agenda wat betreft bestuurlijke vernieuwing en de immigratie standpunten.
Een eenmansactie gelijkstellen aan een bepaalde hoek (en de door Fortuynisten verspreidde complottheorieën waarbij de IAVD betrokken zou zijn, zou eerder als een 'rechtse hoek' benoemd kunnen worden). Van der G. was niet eens een actief GroenLinks lid.
Vooralsnog flirt een Baudet en Trump eerder met gewelddadige elementen dan de leiding van GroenLinks oid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En die zijn?quote:
[..]
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De tijd van de stemwijzer is wel voorbij, denk ik. En democratie is langzamerhand een soort spelletje aan het worden. Als de verkiezingstijd eraan komt komen ze met allerlei al dan niet aanlokkelijke plannetjes, zitten ze op het pluche herken je die partijen niet meer.quote:
LOL ik heb dus de 3 stemwijzers zo oprecht mogelijk ingevuld en kwam op 3 verschillende partijen uit
Die ook nog eens tegenpolen van elkaar zijn
FvD/CDA/50+
Nou ja ik ga wel stemmen hoor dat wel maar die stemwijzers zijn niet echt betrouwbaar.
I´m back.
Jammer.quote:
[..]
Vrij Links wordt geen politieke beweging of partij en is een beetje een hobbyprojectje van een aantal lieden geworden. Belangrijkste thema lijkt artikel 23 van de GW te zijn, maar dat is natuurlijk pragmatisch gezien trekken aan een dood paard. Verder hebben ze het vooral aan de stok met de meer extremere linksen op twitter. Nee, ik verwacht er niet veel meer van in ieder geval.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Echt waar de fuck heb je het over...quote:
[..]
Vooralsnog flirt een Baudet en Trump eerder met gewelddadige elementen dan de leiding van GroenLinks oid.
