Ik denk dat de concurrentie vooral bij banken vandaan komt.quote:Op woensdag 13 februari 2019 13:09 schreef Gijsbertus het volgende:
Maar de LTV aanpassen vanwege concurrentie oogpunt.
Met andere woorden, SIG is onaantrekkelijk voor leningnemers.
Welk platformen zijn scherper met hun percentages? GVE, crowdestate? Waarschijnlijk mis ik er nog een paar..
Goede vraag.quote:Op woensdag 13 februari 2019 13:50 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
ik begrijp je redenatie. Had je dan niet liever een renteverlaging van een paar tienden procent gehad? Met het oprekken van de schijf is het risicoprofiel toegenomen als er een stevige recessie of flinke rentecorrectie komt
Een lagere rente heeft SiG al eens geprobeerd (4,5%). Interesse viel toen weg vanuit de investeerders. 4,75% lijkt wel het laagste wat mogelijk is.quote:Op woensdag 13 februari 2019 13:50 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
ik begrijp je redenatie. Had je dan niet liever een renteverlaging van een paar tienden procent gehad? Met het oprekken van de schijf is het risicoprofiel toegenomen als er een stevige recessie of flinke rentecorrectie komt
Plus daarnaast is het 0,4% fee per jaar dat de lening duurt. Niet 0,4% per jaar met een maximum van 2,8%. Kortom: de fee is ook nog eens hoger voor dit project... Die korting op de fee was dan nog de factor die een 10 jarige lening aantrekkelijker maakte.quote:
Klopt, ik heb een paar weken geleden een hypotheek afgesloten voor een beleggingspand met 3,6% tot max 70% van waarde in verhuurde staat.quote:Op woensdag 13 februari 2019 13:50 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Ik denk dat de concurrentie vooral bij banken vandaan komt.
Steeds meer banken geven een hypotheeklening die ook voor investeringspanden gebruikt mag worden.
Daar staat dan tegenover dat SiG alleen maar woonhuizen doet terwijl er bij de overige platformen er een mooie spreiding tussen sectoren mogelijk is. Als de komende jaren de economie gaat krimpen (en de tijd gaat zeker komen) zijn er altijd sectoren die het wel goed blijven doen. Bij SiG zouden dan de defaults wel eens “als een duivel uit een doosje” kunnen komen. Met een LTV van 55% bij de eerste projecten in schijf 1 loop je dan nog weinig risico. Hier heeft SiG al 60% van gemaakt wat het risico deed toenemen. Met de huidige 70% loop je echter een serieus risico om je inleg niet volledig terug te krijgen.quote:Op woensdag 13 februari 2019 13:45 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Om 'advocaat van de duivel' te spelen.
SiG heeft geen defaults en betere zekerheden dan de meeste andere crowdfunding projecten. Wat zou daarvoor een reële rentevergoeding zijn?
Natuurlijk wil ik als investeerder een zo hoog mogelijke rente, maar ik snap wel dat ze met zulke zekerheden lager kunnen gaan zitten dan de meer risicovolle projecten.
Ik heb trouwens liever een lage rente waarvan alle centjes terugkomen, dan een hogere rente waarbij er een gedeelte afgeschreven moet worden.
Het is zelfs 70-85%quote:Op woensdag 13 februari 2019 14:45 schreef Faraday01 het volgende:
SiG zal daarbij ook het rentepercentage van schijf 2 moeten heroverwegen want behalve schijf 1 wordt ook schijf 2 veel risicovoller want LTV 60-80 of 70-80 maakt nogal verschil
Eens, het gaat hier nu ook vooral over schijf 1 maar niet alleen schijf 1 is een aanzienlijk groter risico maar juist ook voor de hogere schijven.quote:Op woensdag 13 februari 2019 12:35 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Misschien wordt het eens tijd om te gaan stemmen met de voeten tegen deze verslechtering van leen condities in schijf 1 en dat we vanuit fok gewoon niet meer inschrijven!
Tenzij er een grote investeerder uit de hoge hoed komt zal dat vermoedelijk wel helpen.
Krijg de indruk dat schijf 1 meestal toch wel voor 50% door mensen van dit forum volgestort wordt.
Werkt denk ik alleen als we massaal niet meer investeren in schijf 1
Dit zou mij zeer verbazen. De kracht van het concept van SiG was voor mij juist altijd de heel eenduidige propositie van hypothecaire projecten met meerdere risicoklassen. Investeer je in een hogere schijf, dan weet je welk risico je daarmee neemt (namelijk dat je niets terugkrijgt als het pand bij verkoop minder opbrengt dan de hoogte van de schijf daaronder). Mijn veronderstelling en verwachting was/is dat met dit eenduidige concept de kans op "gemarchandeer" veel kleiner is dan bij de "algemene" CF platformen.quote:Op woensdag 13 februari 2019 15:02 schreef jsuijker het volgende:
Eens, het gaat hier nu ook vooral over schijf 1 maar niet alleen schijf 1 is een aanzienlijk groter risico maar juist ook voor de hogere schijven.
De kan is behoorlijk dat bij een executie zelfs schijf 2 geen geld terugziet.
Dit maakt het ook nog veel realistischer dat er problemen kunnen ontstaan voor SIG met welke houding ze moeten aannemen. Mensen in schijf 1 geld terug maar vanaf schijf 2 (en 3?) geen geld terug zou best eens reeel kunnen worden, hoe handelt SIG dan?
Gaan ze dan (zoals volgens mij laatst ook bij een project was?) creatief met de zekerheden om en leggen ze bij eerste schijfhouders neer dat zij niet voor 100% vergoeding moeten gaan, bijvoorbeeld doordat zij eerder verkregen rentes gaan verrekenen op totale uitstaande bedrag met de mededeling dat je dan 100% van je inleg terug hebt
Met het huidige te kort op de woningmarkt van meer dan 200.000 huizen, zal er altijd wel een huurder te vinden zijn, en daarmee verwacht ik niet dat de prijs enorm zal kelderen. Tevens, raken de mogelijkheiden voor inbreiding en uitbreiding voor de meeste steden ook uitgeput. Dat de prijsstijging nu misschien niet doorzet heeft er vooral mee te maken dat de meeste mensen de prijzen niet meer kunnen opbrengen, maar zodra er een paar procent afgaat dan komen deze weer in het bereik van de massa.quote:Op woensdag 13 februari 2019 14:36 schreef Crowd001 het volgende:
[..]
Daar staat dan tegenover dat SiG alleen maar woonhuizen doet terwijl er bij de overige platformen er een mooie spreiding tussen sectoren mogelijk is. Als de komende jaren de economie gaat krimpen (en de tijd gaat zeker komen) zijn er altijd sectoren die het wel goed blijven doen. Bij SiG zouden dan de defaults wel eens “als een duivel uit een doosje” kunnen komen. Met een LTV van 55% bij de eerste projecten in schijf 1 loop je dan nog weinig risico. Hier heeft SiG al 60% van gemaakt wat het risico deed toenemen. Met de huidige 70% loop je echter een serieus risico om je inleg niet volledig terug te krijgen.
Als voorbeeld wil ik aanhalen de stijgende huizenprijzen in 1976 en 1978
In de periode 1976-1978 liep de huizenmarkt ook al op rolletjes. Er was een grote vraag naar koophuizen. De vraag was groter dan het aanbod. Hierdoor stegen de huizenprijzen explosief. In 1976 zijn de huizenprijzen gestegen met 28% en in 1977 zelfs met 39%. In 1978 bedroeg de gemiddelde koopsom van een huis 200.000 gulden. In 1975 koste een huis gemiddeld nog maar ruim 100.000 gulden.
In deze periode was het kopen van een huis interessant door een sterke inflatie van 10%. Er kon dus goedkoop geld worden geleend en het kopen van een huis was in meerdere opzichten een verstandige investering.
Daling huizenprijzen van 1979 tot 1983
In de tweede helft van 1978 begonnen de huizenprijzen licht te dalen. Mede door een verslechterde economie gingen de huizenprijzen in een periode van vier jaren met maar liefst 45% onderuit.
Ook de huizencrisis van 2008 tot 2013 deed hiervoor niet heel veel onder.
Al met al de nu ingevoerde LTV van 70% voor de 1e schijf een serieus risico om over 5 jaar je inleg niet volledig terug te krijgen.
Ik ga op deze voorwaarden niet meer investeren bij SiG en sluit mij dus indirect ook aan bij het voorstel van NRDZ.
Tenzij de criteria m.b.t. maximale financieringspercentage verder aangescherpt worden, wat niet ondenkbaar is (eerder heel waarschijnlijk).quote:Op woensdag 13 februari 2019 15:36 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Met het huidige te kort op de woningmarkt van meer dan 200.000 huizen, zal er altijd wel een huurder te vinden zijn, en daarmee verwacht ik niet dat de prijs enorm zal kelderen. Tevens, raken de mogelijkheiden voor inbreiding en uitbreiding voor de meeste steden ook uitgeput. Dat de prijsstijging nu misschien niet doorzet heeft er vooral mee te maken dat de meeste mensen de prijzen niet meer kunnen opbrengen, maar zodra er een paar procent afgaat dan komen deze weer in het bereik van de massa.
Dat ben ik op zich wel met je eens maar aan de andere kant zagen de mensen in 1978 en 2008 dit ook niet aankomen. Ik zag dat het percentage zoals door crowd01 al aangegeven (van -/- 45%) in de periode ‘79/’83 wel aardig klopt.quote:Op woensdag 13 februari 2019 15:36 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Met het huidige te kort op de woningmarkt van meer dan 200.000 huizen, zal er altijd wel een huurder te vinden zijn, en daarmee verwacht ik niet dat de prijs enorm zal kelderen. Tevens, raken de mogelijkheiden voor inbreiding en uitbreiding voor de meeste steden ook uitgeput. Dat de prijsstijging nu misschien niet doorzet heeft er vooral mee te maken dat de meeste mensen de prijzen niet meer kunnen opbrengen, maar zodra er een paar procent afgaat dan komen deze weer in het bereik van de massa.
En dan 5% rente met een ltv van 123% ....quote:
Bij welke club?quote:Op woensdag 13 februari 2019 14:25 schreef Red_arrow het volgende:
[..]
Klopt, ik heb een paar weken geleden een hypotheek afgesloten voor een beleggingspand met 3,6% tot max 70% van waarde in verhuurde staat.
De volgende partijen doen aan leningen voor investeringspanden.quote:
Er zijn er nog wel een paar. Rabo doet het alleen nog voor bestaande klanten en beperkte bedragen. Bij de genoemde partijen moet wel alles binnen het strakke beleid passen. Boven de 70% schiet de rente omhoog. Door de terugtrekkende beweging van de grote banken, ontstaat er meer druk bij de andere. RNHB heeft bijv een doorlooptijd van een paar maanden.quote:Op woensdag 13 februari 2019 17:00 schreef dyna18 het volgende:
[..]
De volgende partijen doen aan leningen voor investeringspanden.
• NIBC
• RNHB (Rijnlandse Nationale Hypotheek Bank)
• Nationale Nederlanden
• ING
• Rabo
• Woonfonds
Rente van 3.25%-4.5%
(dit was een lijstje wat ik een maand geleden heb gemaakt, aangezien ik zelf ook bezig ben met kijken of een beleggingspand voor mij interessant is).
De verschillende schijven zijn ook gewoon alleen voor het investeringsbedrag waar banken ook de rente inschrijven (dus schijf 2 start niet pas bij investeringsbedrag+rente schijf 1).quote:Op woensdag 13 februari 2019 15:34 schreef OpDieFiets het volgende:
[..]
Dit zou mij zeer verbazen. De kracht van het concept van SiG was voor mij juist altijd de heel eenduidige propositie van hypothecaire projecten met meerdere risicoklassen. Investeer je in een hogere schijf, dan weet je welk risico je daarmee neemt (namelijk dat je niets terugkrijgt als het pand bij verkoop minder opbrengt dan de hoogte van de schijf daaronder). Mijn veronderstelling en verwachting was/is dat met dit eenduidige concept de kans op "gemarchandeer" veel kleiner is dan bij de "algemene" CF platformen.
Ik zit in 16635 dus dat is opzich wel mooi mee genomen want die loopt anders nog heel lang.quote:Op woensdag 13 februari 2019 13:27 schreef djh77 het volgende:
1e hypotheek op woning + bedrijfspand op gve:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19345
Met herfinaciering project 16635
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16635
Zou het iets te maken hebben met dit bericht :quote:Op woensdag 13 februari 2019 11:51 schreef Horsemen het volgende:
Algehele aflossing project Klaroenstraat of Karspelhofdreef
[..]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 13 februari 2019 20:57 schreef fok321 het volgende:
[..]
Zou het iets te maken hebben met dit bericht :I think so, No kamerverhuur, dus blijkbaar geen (4*0,5k*12mnd) = welke 24k per jaar huuropbrengsten zoals in de 2e pitch stond, en 2k huur voor een tussenwoning per mnd leek ons toen al fors. Dus verkopen op de markt, en een klein winstje meepakken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 13-02-2019 22:29:38 ]
quote:Op woensdag 13 februari 2019 20:57 schreef fok321 het volgende:
[..]
Zou het iets te maken hebben met dit bericht :Het is hetzelfde huisnummer, dus daar lijkt het wel op!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is dan dus wederom een geval bij SiG waarbij het verhaal waarmee het geld is opgehaald niet blijkt te kloppen.
Ik ben er nu wel klaar mee, geloof ik
Hoe kom je erbij dat dit in de pitch stond? In de pitch werd helemaal niet gesproken over kamerverhuur, en de verwachte huurinkomsten waren 18k per jaar.quote:Op woensdag 13 februari 2019 21:38 schreef peterc het volgende:
[..]
I think so, No kamerverhuur, dus blijkbaar geen (4*0,5k*12mnd) = 24k per jaar huuropbrengsten zoals in de pitch stond, en 2k huur voor een tussenwoning per mnd leek ons toen al fors. Dus verkopen op de markt, en een klein winstje meepakken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |