Na het grotdrama in Thailand staat nu Spanje voor een groot raadsel hoe ze een 2-jarig jong kind uit een 110 meter diepe smalle put moeten halen. Het kind is al sinds zondagmiddag 13 januari klem komen te zitten in de put.
Spaanse peuter in put zou gevonden zijnquote:Een Spaanse peuter zit sinds zondagmiddag 13/01 vast in een 110 meter diepe put bij Mlaga in de Zuid-Spaanse provincie Andalusi.
De put is zo smal dat er geen volwassene in kan om de jongen eruit te halen. De ingang is slechts 25 centimeter breed. Een camera kwam maar tot 80 meter, waardoor de jongen nog niet is gezien. Het is niet bekend of de peuter nog leeft.
De peuter was met familie aan het spelen in het gebied. Waarschijnlijk hebben grondwerkers de stenen die op de put lagen er een maand geleden afgehaald om het gebied te egaliseren om er een huis te kunnen plaatsen, waarna de jongen erin is gevallen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-110-meter-komen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-diepe-put~aac1b9d4/
https://www.nu.nl/buitenl(...)nse-stad-malaga.html
Livestreams:
Q&A:
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
[ Bericht 10% gewijzigd door FReNsJ op 25-01-2019 13:27:00 ]
neequote:Op donderdag 24 januari 2019 23:19 schreef Vanillekwark het volgende:
Dat kind kan toch echt nooit meer leven of wel dan?
Nee, moet er wel uit.quote:
Dat kind kan toch echt nooit meer leven of wel dan?
Ik weet niet wat er mis is, bij mij waren ze rond 15-16u ook niet meer live (maar bij iem anders toen wel), nu weer wel live bij mij (andere PC). Denk dat het niet aan de streams ligt, maar lokaal iets moet zijn.quote:
De bovenste is hier ook niet meer live, zal die weghalen.
username doesn't check outquote:
Laten we nou een beetje positief zijn. Ik denk dat ie nog leeft.
Hoe dan? hebben ze een scan van de resterende grond gedaan ofzo en weten ze waar ze nog door moeten?quote:Op donderdag 24 januari 2019 23:22 schreef SideEffect het volgende:
Het is bevestigd dat ze over 15 uur hem bereiken
En ligt hij daar wel?quote:
[..]
Hoe dan? hebben ze een scan van de resterende grond gedaan ofzo en weten ze waar ze nog door moeten?
Dat weet ik niet, de man in de chat zei alleen dat jammer genoegquote:
[..]
Hoe dan? hebben ze een scan van de resterende grond gedaan ofzo en weten ze waar ze nog door moeten?
Heb ze alle 3 toegevoegd.quote:
Dat zal helaas vooral theoretische hoop zijn ja.quote:
Dat kind kan toch echt nooit meer leven of wel dan?
"Geen mijnwerker blijft in de mijn, en Julen is nu een mijnwerker", dat is de geest van de brigade, volgens Efe de afgevaardigde van het college van ingenieurs van Minas del Sur in Malaga, Juan Lpez -Escobar.
Kijk eens in de OP, daar staat het heeel duidelijk in.quote:
Op welk punt proberen ze nu te komen. Bij de prop, of eronder. En weten ze hoe lang de prop is. Want als ze daarin gaan hakken is er natuurlijk risico dat de prop instort. Wat nou als het kind in de prop zit, vast in het puin
Op 71 meter begint de prop. Ze gaan er vanuit dat Julen onderdeel van de prop is of hem veroorzaakt. Ze komen met een gang van 1,2 meter doorsnee uit tussen de 71 en 73 meter. Daaronder is loze ruimte gedetecteerd.quote:
Op welk punt proberen ze nu te komen. Bij de prop, of eronder. En weten ze hoe lang de prop is. Want als ze daarin gaan hakken is er natuurlijk risico dat de prop instort. Wat nou als het kind in de prop zit, vast in het puin
Jaah.... best wel! Nah.... zit meteen onder de prop dan? Roept wel meer vragen op.quote:Op donderdag 24 januari 2019 23:40 schreef heywoodu het volgende:
"Hij is mogelijk onderdeel van de prop" klinkt wel heel
Iets van warmte meten misschien?quote:
Ze zeggen nu dat als de mijnwerkers de 2 meter zijn genaderd dat ze dmv een sonde? kunnen zien hoe het met julen gaat
Ze gingen dan een klein gat boren om idd een camera ofzo door te steken.quote:
Ze zeggen nu dat als de mijnwerkers de 2 meter zijn genaderd dat ze dmv een sonde? kunnen zien hoe het met julen gaat
Moeten die honden ook die put in?quote:
Ze zijn daar met de speurhonden, ik hoor ze blaffen op de livestream (merk pas nu het hier stil is dat er geluid bij is!)
Jaa ik denk een soort camera die warmte kan meten inderdaadquote:
[..]
Iets van warmte meten misschien?
Of het gat versmalt/beentje gebogen waardoor hij klem is komen te zitten en puin op hem gevallen bij de eerste reddingspogingen.quote:
De prop is dan gruis/steen of al een bestaande prop met Julen er op of tussen.
Waarom doen ze dat nu pas??quote:
[..]
Ze gingen dan een klein gat boren om idd een camera ofzo door te steken.
Omdat een boor van 4 meter lang niet in een gat van een meter past.quote:
Warmte meten. Dat heeft alleen zin als hij nog zou leven lijkt me.quote:
[..]
Jaa ik denk een soort camera die warmte kan meten inderdaad
Als ze geen warmte zien zegt dat ook genoeg over de toestand van julen hequote:
[..]
Warmte meten. Dat heeft alleen zin als hij nog zou leven lijkt me.
Ja maar lijkt me niet dat je hem daarmee kunt lokaliseren.quote:
[..]
Als ze geen warmte zien zegt dat ook genoeg over de toestand van julen he
Ehm... ja.Oke is goedquote:
[..]
Ja maar lijkt me niet dat je hem daarmee kunt lokaliseren.
Of mis ik nu iets?quote:
Waarom een warmte camera als je ook een gewone camera kan doen?quote:
[..]
Als ze geen warmte zien zegt dat ook genoeg over de toestand van julen he
Dat kan enorm goedkoop, in HD en met ledjes rond de camera zelfs.
https://www.bol.com/nl/p/(...)-glJZNUaAjeMEALw_wcB
(waarschijnlijk willen ze wel ets gesofisticeerder, dat ze kunnen draaien)
Of gewoon allebei, kan ook
Ik neem aan van wel.quote:
Omdat hij waarschijnlijk niet zal zwaaien naar de camera? Ze weten dan toch nog niets over zijn toestand als ze een been kunnen zien?quote:
[..]
Waarom een warmte camera als je ook een gewone camera kan doen?
Dat kan enorm goedkoop, in HD en met ledjes rond de camera zelfs.
https://www.bol.com/nl/p/(...)-glJZNUaAjeMEALw_wcB
(waarschijnlijk willen ze wel ets gesofisticeerder, dat ze kunnen draaien)
Of gewoon allebei, kan ook
Denk dat ze gewoon een camera gaan gebruiken.
Denk dat dat niet zo veel uitmaakt, maar DAT ze hem zien, toch?quote:
[..]
Omdat hij waarschijnlijk niet zal zwaaien naar de camera? Ze weten dan toch nog niets over zijn toestand als ze een been kunnen zien?
Lees net dat ze de explosieven gaan inzetten.
Ik ben er mee weg, toedels.
Rtquote:
Ik lees al vanaf het begin dit topic mee en moet zeggen dat sommige mensen te dom zijn om te poepen hier....
In je maag ook. Sondevording Etc. Maar als ze iets van hem zien weten ze in ieder geval dat hij er zit.quote:
Heet het ook geen sonde als ze een camera in je hol duwen om je darmen te bekijken?
Denk dat ze gewoon een camera gaan gebruiken.
Zie hier echte mannen.quote:
Absoluut!quote:
En deze mannen zullen ook niet al teveel van het ventje te zien krijgen. Zodra ze ook maar een vermoeden hebben dat ze iets van hem zien, dan gaan ze direct terug en zullen er leden van een speciaal opgeleid team afdalen om het ventje naar boven te halen.
Ja dat heb ik begrepen en terecht ook. Dit zijn mijnwerkers, ze hoeven dat niet voor hun kiezen te krijgen.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 00:27 schreef Papabear het volgende:
[..]
Absoluut!
En deze mannen zullen ook niet al teveel van het ventje te zien krijgen. Zodra ze ook maar een vermoeden hebben dat ze iets van hem zien, dan gaan ze direct terug en zullen er leden van een speciaal opgeleid team afdalen om het ventje naar boven te halen.
quote:
Ik ben plots reuze fan van mijnwerkers!
Zijn er posters van?
quote:
60 meter in 10 dagen is sneller dan 1 meter in 5 uurquote:
Dat vorige cluppie met al dat grote, zware materieel deed 10 dagen over 60 meter en deze mannen doen ff een meter binnen 5 uur handmatig....
Mja.... maar ik noemde meer verschil dan dat he?quote:
[..]
60 meter in 10 dagen is sneller dan 1 meter in 5 uur
Alsof jij de grondsamenstelling weet. Je doet net of deze gasten zoveel beter zijn, en die vorige gasten een stel slomerikken, terwijl het gewoon dezelfde mijnwerkers zijn.quote:
[..]
Mja.... maar ik noemde meer verschil dan dat he?
Zit ik net van de stoel te glijden bij een paar helden, kom jij de boel verpesten...quote:
[..]
Alsof jij de grondsamenstelling weet. Je doet net of deze gasten zoveel beter zijn, en die vorige gasten een stel slomerikken, terwijl het gewoon dezelfde mijnwerkers zijn.
Wat maakt het uit, als het ze helpt.quote:
Is het erg dat ik ze rust gun en de moed om zichzelf dat te gunnen? Ze zingen Christelijk, dus dat zal wel niet. Het idee dat ze dit gaan dragen omdat het een test is van God oid is echt vreselijk.
Naja mensen dood wensen is wel een ding, maar in dit geval lijkt het me het enige dat nog humaan is.quote:
[..]
Wat maakt het uit, als het ze helpt.
Werkelijkquote:
[..]
Zit ik net van de stoel te glijden bij een paar helden, kom jij de boel verpesten...
Ik snap wat je bedoelt.quote:
Is het erg dat ik ze rust gun en de moed om zichzelf dat te gunnen? Ze zingen Christelijk, dus dat zal wel niet. Het idee dat ze dit gaan dragen omdat het een test is van God oid is echt vreselijk.
Hmm. Hoe doe je dat? Hoe oud ben je?quote:
Ik zou er niet mee willen leven, twee kinderen kwijt. Vooral deze laatste manier. Nope.
Die ouders doen het nu...quote:
[..]
Hmm. Hoe doe je dat? Hoe oud ben je?
Ik zou er niet mee willen leven, twee kinderen kwijt. Vooral deze laatste manier. Nope.
[Limburger]
Ja erg he? Alsof de familie dat er nog ff bij kan gebruiken...quote:Op vrijdag 25 januari 2019 00:44 schreef Kim-Holland het volgende:
De familie van Julen heeft gevraagd of mensen willen stoppen met het verspreiden van zoveel geruchten en fake news over de situatie. Er gaan verhalen rond waarin de vader van illegale activiteiten wordt beschuldigd en dat Julen helemaal niet in die put zou zijn gevallen.
[Limburger]
Dat was ruim een week geleden. Fijn dat de Limburger dat nu ook heeft meegekregen.quote:
De familie van Julen heeft gevraagd of mensen willen stoppen met het verspreiden van zoveel geruchten en fake news over de situatie. Er gaan verhalen rond waarin de vader van illegale activiteiten wordt beschuldigd en dat Julen helemaal niet in die put zou zijn gevallen.
[Limburger]
Dit is zo kut.quote:
De familie van Julen heeft gevraagd of mensen willen stoppen met het verspreiden van zoveel geruchten en fake news over de situatie. Er gaan verhalen rond waarin de vader van illegale activiteiten wordt beschuldigd en dat Julen helemaal niet in die put zou zijn gevallen.
[Limburger]
Ze hebben op dit moment nog niet echt een keus he?quote:
Ik zou persoonlijk tegelijk met Julen begraven willen worden. Samen.
Soms is er een strijd die je niet aan zou willen gaan en dit zou er voor mij een zijn.
Rare reactie. Ik kan je verzekeren dat veel ouders niet dood willen hoor. Hun leven geven voor hun kind, dat altijd, maar om jezelf ook maar van kant te maken? Nogal zinloos.quote:
[..]
Hmm. Hoe doe je dat? Hoe oud ben je?
Ik zou er niet mee willen leven, twee kinderen kwijt. Vooral deze laatste manier. Nope.
Gisteren om 20:28quote:
[..]
Dat was ruim een week geleden. Fijn dat de Limburger dat nu ook heeft meegekregen.
Ja, in de herhaling waarschijnlijk. Niet geheel onterecht ook.quote:
Op Ligt wat hoger, ijlere lucht. Wel meer verstand van heuvels, dat dan weer wel.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 00:48 schreef Eenskijken het volgende:
in limburg zijn ze altijd wat trager van begrip
Uhu..quote:
in Limburg zijn ze altijd wat trager van begrip
Hmm, ja ik zou er persoonlijk niet mee kunnen dealen denk ik.quote:
[..]
Rare reactie. Ik kan je verzekeren dat veel ouders niet dood willen hoor. Hun leven geven voor hun kind, dat altijd, maar om jezelf ook maar van kant te maken? Nogal zinloos.
Achja, we moeten allemaal dealen toch?quote:
[..]
Hmm, ja ik zou er persoonlijk niet mee kunnen dealen denk ik.
Ik zou er niet al te veel over nadenken.quote:
[..]
Hmm, ja ik zou er persoonlijk niet mee kunnen dealen denk ik.
Dat ligt erg aan de omstandigheden denk ik. Ik ken relatief veel ouders die een kind zijn verloren (nu ik er zo over nadenk) maar die doen het allemaal nog. Maar dit is wel werkelijk een traumatisch iets zeg...quote:
[..]
Hmm, ja ik zou er persoonlijk niet mee kunnen dealen denk ik.
Deal or no deal?!quote:Op vrijdag 25 januari 2019 00:52 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Achja, we moeten allemaal dealen toch?
quote:
Op 
Het lijkt me zoiets waar je beter maar gewoon niet over nadenkt zolang het je niet overkomt. En als het je wel overkomt, dan zal je er een weg in moeten vinden.quote:
[..]
Dat ligt erg aan de omstandigheden denk ik. Ik ken relatief veel ouders die een kind zijn verloren (nu ik er zo over nadenk) maar die doen het allemaal nog. Maar dit is wel werkelijk een traumatisch iets zeg...
Ik heb zelf trouwens geen kinderen en ik moet zeggen dat ik het wel prettig vind dat ik die zorgen nooit zal hebben.
Ja dat bedoel ik. Als mijn kind nu overlijdt aan een (snel) ongeluk of ziekte ja dat overkom ik wel, ben ook nog relatief jong. Maar als je dan een jaar later op deze manier je tweede kind verliest en met lege handen en een gebroken hart achter blijft? Ik zou op mijn partner na geen reden meer zien om rond te blijven hangen. 20 jaar ptss en depressie, nee man.quote:
[..]
Dat ligt erg aan de omstandigheden denk ik. Ik ken relatief veel ouders die een kind zijn verloren (nu ik er zo over nadenk) maar die doen het allemaal nog. Maar dit is wel werkelijk een traumatisch iets zeg...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2019 00:58:19 ]
Dat je geen kinderen hebt wil niet zeggen dat je je geen zorgen maakt over je geliefden. Kinderen hebben een extra randje.quote:
[..]
Het lijkt me zoiets waar je beter maar gewoon niet over nadenkt zolang het je niet overkomt. En als het je wel overkomt, dan zal je er een weg in moeten vinden.
Ik heb zelf trouwens geen kinderen en ik moet zeggen dat ik het wel prettig vind dat ik die zorgen nooit zal hebben.
Als je het een paar keer van dichtbij meemaakt, kan wat empathie geen kwaad.quote:
[..]
Het lijkt me zoiets waar je beter maar gewoon niet over nadenkt zolang het je niet overkomt. En als het je wel overkomt, dan zal je er een weg in moeten vinden.
Ik heb zelf trouwens geen kinderen en ik moet zeggen dat ik het wel prettig vind dat ik die zorgen nooit zal hebben.
Ik denk dat juist die zorgen maken dat je leven zo verandert na het krijgen van een kind. En het is wel zo zorgeloos zonder, zeker weten!
Oh, daarom juist. Als ik die zorgen inderdaad nu al zo sterk voel met anderen, dan zou ik het niet eens aandurven om kinderen te hebben.quote:
[..]
Dat je geen kinderen hebt wil niet zeggen dat je je geen zorgen maakt over je geliefden. Kinderen hebben een extra randje.
Ik denk dat het een vergissing is te denken dat mensen geen empathie kunnen hebben als het gaat om dingen die ze niet zelf hebben meegemaakt. Met inlevingsvermorgen kom je een heel eind.quote:
[..]
Als je het een paar keer van dichtbij meemaakt, kan wat empathie geen kwaad.
Ik denk dat juist die zorgen maken dat je leven zo verandert na het krijgen van een kind. En het is wel zo zorgeloos zonder, zeker weten!
Ja, het maakt je wel kwetsbaar.quote:
[..]
Oh, daarom juist. Als ik die zorgen inderdaad nu al zo sterk voel met anderen, dan zou ik het niet eens aandurven om kinderen te hebben.
Dat zeg ik!quote:
[..]
Ik denk dat het een vergissing is te denken dat mensen geen empathie kunnen hebben als het gaat om dingen die ze niet zelf hebben meegemaakt. Met inlevingsvermorgen kom je een heel eind.
Ik ben dagelijks bang voor van alles, maar ja ik ben het pad ingeslagen. En ik ben koppig genoeg om dat nooit los te laten.quote:
[..]
Oh, daarom juist. Als ik die zorgen inderdaad nu al zo sterk voel met anderen, dan zou ik het niet eens aandurven om kinderen te hebben.
Zijn er al overal sondes ingebracht?
De mijnwerkers, bijna bij het voltooien van de eerste meter van de galerij die hen naar Julen zal brengen . "Het terrein helpt niet veel", zeggen de leden van het reddingsteam, die niet uitsluiten dat ze hun toevlucht zoeken tot microvoladura's als ze moeilijkheden ondervinden in hun voortgang.
quote:
Het kan natuurlijk niet alln maar voorspoedig gaan.
Niemand of wat kan ze ooit iets verwijten!quote:
Ze pakken het wel serieus aan in ieder geval. Wat dat betreft valt ze niets te verwijten later. Een traumaheli, een ic ter plaatse...
Nou ja, als ze de jongen omhoog halen en ze moeten daarna nog een ambulance bellen, zou ik dat toch wel verwijtbaar vinden, hoor! Ondanks dat ik die kans nihil acht.quote:
[..]
Niemand of wat kan ze ooit iets verwijten!
Sure..quote:
[..]
Nou ja, als ze de jongen omhoog halen en ze moeten daarna nog een ambulance bellen, zou ik dat toch wel verwijtbaar vinden, hoor! Ondanks dat ik die kans nihil acht.
Dus het is de schuld van het reddingsteam die hun eigen leven riskeren voor de illegale praktijken van een hebberige familie?
Je kunt op dit moment nergens veiliger zitten..quote:
Yes here: still 30-35 minutes shift change of the miners to Drill in the bottom. 1,8 meters left, which take 10 hours. the last 1,2 meters they have drilled since 5/6 PM yesterday.
Hoe waar het is weet ik niet. Maar jemig...
Achteraf hadden ze gewoon met zwaar materieel door moeten rammen en het risco op instortingen of het jochie in stukken breken moeten accepteren. Dan had ie nog een kansje gehad.quote:
Update vanaf Youtube:
Yes here: still 30-35 minutes shift change of the miners to Drill in the bottom. 1,8 meters left, which take 10 hours. the last 1,2 meters they have drilled since 5/6 PM yesterday.
Hoe waar het is weet ik niet. Maar jemig...
Maar ik begrijp volkomen waarom ze dat niet hebben gedaan.
Ik zei vorige week maandag al dat ze een alles of niets poging moesten doen.quote:
[..]
Achteraf hadden ze gewoon met zwaar materieel door moeten rammen en het risco op instortingen of het jochie in stukken breken moeten accepteren. Dan had ie nog een kansje gehad.
Maar ik begrijp volkomen waarom ze dat niet hebben gedaan.
De reden dat zoiets niet gebeurt is dat niemand die verantwoordelijk op zich heeft durven nemen
+10 uren te gaan waarschijnlijk..quote:
Hij is er nog niet uit? Zal dan morgen worden vermoedelijk.
ja klopt, ze graven nu in groepen van twee, bestaande uit 8 mijnwerkers en 10 man speciale bergreddingswerkers en brandweer.quote:
[..]
+10 uren te gaan waarschijnlijk..
Durante la madrugada de este viernes, las complejas condiciones del terreno han obligado a ejecutar al menos dos 'microvoladuras' en la galera que se est excavando
En:
Volgens de gerenommeerde kinderarts Manuel Baca is het 'lastig om in te schatten hoe het met Julen gaat. We weten niet hoe diep hij precies is gezakt. Als hij 100 meter gezakt is, komt dat neer op 50 verdiepingen, maar waarschijnlijk is hij ergens blijven steken...
es difcil saber cmo puede estar Julen. Todo es muy variable”, aunque sositene que an mantiene la esperanza. “No sabemos exactamente cunto descendi en su cada. Si fueran 100 metros, es como si hubiera cado de una altura de 50 pisos, pero probablemente se haya quedado...
https://www.elconfidencia(...)ora-directo_1764074/
ik blijf die Spaanse houding maar raar vinden, natuurlijk snap ik dat men hoop heeft dat hij nog leeft, maar hoe realistisch is dat?quote:
Vanochtend hebben de mijnwerkers 2 mini explosies moeten toepassen in de tunnel, vanwege de extreme hardheid van de bodem.
Durante la madrugada de este viernes, las complejas condiciones del terreno han obligado a ejecutar al menos dos 'microvoladuras' en la galera que se est excavando
En:
Volgens de gerenommeerde kinderarts Manuel Baca is het 'lastig om in te schatten hoe het met Julen gaat. We weten niet hoe diep hij precies is gezakt. Als hij 100 meter gezakt is, komt dat neer op 50 verdiepingen, maar waarschijnlijk is hij ergens blijven steken...
es difcil saber cmo puede estar Julen. Todo es muy variable”, aunque sositene que an mantiene la esperanza. “No sabemos exactamente cunto descendi en su cada. Si fueran 100 metros, es como si hubiera cado de una altura de 50 pisos, pero probablemente se haya quedado...
https://www.elconfidencia(...)ora-directo_1764074/
En ik weet dat ze daar gelovig zijn maar toch...
Straks dat hele land in schok dat hij toch overleden is.
En als hij nog leeft, dan wordt die heilig verklaart
In een hele hele droge zomer, als je op een bergflank zit.quote:
Andere vraag. Wanneer ga je 100 meter diep boren naar water?
Het lijkt mij nogal fors. Ik zal het mijn broer eens vragen die deed boringen in Afrika.quote:
[..]
In een hele hele droge zomer, als je op een bergflank zit.
Overigens hebben mijn ouders hier vlak bij Turnhout (Belgi) ook 75m diep moeten boren om een geschikte waterlaag te vinden hoor. Minder diep zal er ook wel wat water zijn, maar je probeert wel in een soort ondergrondse rivier te komen natuurlijk, zodat er wat zekerheid is.quote:
[..]
Het lijkt mij nogal fors. Ik zal het mijn broer eens vragen die deed boringen in Afrika.
Heel lastig inderdaad. Misschien maakt dat kind het daar wel prima. Sterker nog... misschien wel zo lekker daar beneden dat het onbeschoft is om te storen.
Kind is dood, mensen. Als het al niet vanaf het eerste uur is dan nu zekerstefuckingweten.
Zo lastig kan dat toch niet zijn, zeker voor een kinderarts. Minder leuk nieuws brengen is niet leuk, maar kom op...quote:
Vanochtend hebben de mijnwerkers 2 mini explosies moeten toepassen in de tunnel, vanwege de extreme hardheid van de bodem.
Durante la madrugada de este viernes, las complejas condiciones del terreno han obligado a ejecutar al menos dos 'microvoladuras' en la galera que se est excavando
En:
Volgens de gerenommeerde kinderarts Manuel Baca is het 'lastig om in te schatten hoe het met Julen gaat. We weten niet hoe diep hij precies is gezakt. Als hij 100 meter gezakt is, komt dat neer op 50 verdiepingen, maar waarschijnlijk is hij ergens blijven steken...
es difcil saber cmo puede estar Julen. Todo es muy variable”, aunque sositene que an mantiene la esperanza. “No sabemos exactamente cunto descendi en su cada. Si fueran 100 metros, es como si hubiera cado de una altura de 50 pisos, pero probablemente se haya quedado...
https://www.elconfidencia(...)ora-directo_1764074/
Hij wil misschien zeggen dat het lastig is om een hartslag te vinden en de temperatuur op te nemen?quote:
Volgens de gerenommeerde kinderarts Manuel Baca is het 'lastig om in te schatten hoe het met Julen gaat.
Heel lastig inderdaad. Misschien maakt dat kind het daar wel prima. Sterker nog... misschien wel zo lekker daar beneden dat het onbeschoft is om te storen.
Kind is dood, mensen. Als het al niet vanaf het eerste uur is dan nu zekerstefuckingweten.
Men wil graag hoop houden.quote:
[..]
Zo lastig kan dat toch niet zijn, zeker voor een kinderarts. Minder leuk nieuws brengen is niet leuk, maar kom op...
Ja kom he. De ouders of een priester of zo, ok, maar een kinderarts?quote:
Wat een wijsheid hier, als 7 topics elke pagina iemand die deze wijsheid weer komt delen en vervolgens komt vragen waarom ze daar gingen boren.quote:
Volgens de gerenommeerde kinderarts Manuel Baca is het 'lastig om in te schatten hoe het met Julen gaat.
Heel lastig inderdaad. Misschien maakt dat kind het daar wel prima. Sterker nog... misschien wel zo lekker daar beneden dat het onbeschoft is om te storen.
Kind is dood, mensen. Als het al niet vanaf het eerste uur is dan nu zekerstefuckingweten.
Ik zal ook vast je volgende vragen beantwoorden:
Waarom lag de put open?
Omdat ze twee weken na het illegaal boren van de put, daar zijn gaan afgraven voor voorbereidingen van een fundering van een huis.
Die kletst ook maar wat mee. Het lijkt wel of men de meest normale optie niet wil zien. Maar het kind daar laten zitten is ook geen optie.quote:
[..]
Ja kom he. De ouders of een priester of zo, ok, maar een kinderarts?
Misschien is hij bang voor lelijke reactie’s op social media richting hemquote:
[..]
Ja kom he. De ouders of een priester of zo, ok, maar een kinderarts?
Er is geen behoorlijk antwoord.quote:
[..]
Misschien is hij bang voor lelijke reactie’s op social media richting hem
Dat zal de leden van het reddingsbergingsteam een hoop "hadden we maar... " vragen schelen.
Waarom moet die deksel van de put af om een fundering te maken voor een nieuwe woning?
Het kind kan je moeilijk daar laten.quote:
Als dat jochie straks eruit is, en er wordt een autopsie gedaan, dan is hopelijk snel duidelijk dat ie al direct door de val, of binnen een dag overleden is.
Dat zal de leden van het reddingsbergingsteam een hoop "hadden we maar... " vragen schelen.
Ook als je naar de foto kijkt met die hand erbij, zou het best 21cm kunnen zijn. Maar hoe groot is die hand dan?
Waarom hebben ze geen foto gepubliceerd met een liniaal erbij?
https://www.20minutos.es/(...)-zaja-junto-al-pozo/
Dat zegt hij toch ook nietquote:
[..]
Het kind kan je moeilijk daar laten.
Dat bedoelde ik niet, ik bedoel dat ze zichzelf dan nooit schuldig zullen moeten voelen omdat ze niet snel genoeg gewerkt hebben. Stel dat ze m vinden en hij blijkt tot 2 dagen voor de vondst nog te hebben geleefd, dan zal je altijd discussie en vragen krijgen waarom ze niet sneller konden.quote:
[..]
Het kind kan je moeilijk daar laten.
Dan moet je gewoon geen interview/reactie geven toch?quote:
[..]
Misschien is hij bang voor lelijke reactie’s op social media richting hem
Was dat niet de originele diameter, waarna iemand hem nog eens opnieuw, wat breder (25cm), geboord had?quote:
Is de diameter van de schacht van Julen ooit bevestigd? In de media spreekt men steeds van 25cm, maar de puttenmaker zegt 21cm.
Ook als je naar de foto kijkt met die hand erbij, zou het best 21cm kunnen zijn. Maar hoe groot is die hand dan?
Waarom hebben ze geen foto gepubliceerd met een liniaal erbij?
https://www.20minutos.es/(...)-zaja-junto-al-pozo/
Dat zou naar zijn. Maar ik denk dat het kind al lang dood is.quote:
[..]
Dat bedoelde ik niet, ik bedoel dat ze zichzelf dan nooit schuldig zullen moeten voelen omdat ze niet snel genoeg gewerkt hebben. Stel dat ze m vinden en hij blijkt tot 2 dagen voor de vondst nog te hebben geleefd, dan zal je altijd discussie en vragen krijgen waarom ze niet sneller konden.
Nee dat komt niet raar overquote:
[..]
Dan moet je gewoon geen interview/reactie geven toch?
Omdat ze net op die plek wat aarde wouden verschuiven? Een deksel was het trouwens niet hoor, maar een zware steen.quote:
Maakt niet echt uit of zo, maar ben benieuwd.
Waarom moet die deksel van de put af om een fundering te maken voor een nieuwe woning?
Het komt raar over.quote:
Euh, nee? Hoe denk jij dat dat gaat?quote:
Een journalist belt/mailt je met een vraag tot reactie/interview. Dan kan je aan die journalist zeggen dat je niet wenst te reageren. Het is niet alsof die dokter geen keuze heeft en willens nillens op een publiek podium gesleurd wordt om daar een good news show te geven.
k zou als arts niet reageren.quote:
[..]
Euh, nee? Hoe denk jij dat dat gaat?
Een journalist belt/mailt je met een vraag tot reactie/interview. Dan kan je aan die journalist zeggen dat je niet wenst te reageren. Het is niet alsof die dokter geen keuze heeft en willens nillens op een publiek podium gesleurd wordt om daar een good news show te geven.
Men had al haar gevonden dacht ik.quote:
Ik wel denk ik, dan kan je publiek even uitleggen wat er allemaal al niet mis gegaan kan zijn na 10+ dagen in zo'n nauwe schacht.quote:
Alsof iemand me dat kwalijk zou kunnen nemen, ik zou ook vermelden dat ik mee hoop met de ouders dat het tch nog goed komt.
Was er breder geboord, of alleen dieper geboord?quote:
[..]
Was dat niet de originele diameter, waarna iemand hem nog eens opnieuw, wat breder (25cm), geboord had?
Wie zou de *tweede* puttenmaker geweest zijn, die breder of dieper zou hebben geboord? Tot nu toe wordt gesproken over 1 puttenmaker, meneer Sanchez.
Zijn er in deze topic ook links geplaatst over die tweede boring?
Daar heb je geen arts voor nodig.quote:
[..]
Ik wel denk ik, dan kan je publiek even uitleggen wat er allemaal al niet mis gegaan kan zijn na 10+ dagen in zo'n nauwe schacht.
Alsof iemand me dat kwalijk zou kunnen nemen, ik zou ook vermelden dat ik mee hoop met de ouders dat het tch nog goed komt.
Breder. ik kan me wel niet meer exact herinneren waar ik dat gelezen had, en om nu 8 topics te gaan doorspitten ... denk niet dat er een naam bij stond.quote:
[..]
Was er breder geboord, of alleen dieper geboord?
Wie zou de *tweede* puttenmaker geweest zijn, die breder of dieper zou hebben geboord? Tot nu toe wordt gesproken over 1 puttenmaker, meneer Sanchez.
Zijn er in deze topic ook links geplaatst over die tweede boring?
Waarom vragen ze het dan nu aan een arts? Omdat artsen toch nog altijd gezag en expertise uitstralen.quote:
Wat weet een arts over zon schacht? Het kind is dood.quote:
[..]
Kan me niet meer herinneren waar ik dat gelezen had, en om nu 8 topics te gaan doorspitten ... denk niet dat er een naam bij stond.
[..]
Waarom vragen ze het dan nu aan een arts? Omdat artsen toch nog altijd gezag en expertise uitstralen.
Ben jij nog serieus?quote:
[..]
Wat weet een arts over zon schacht? Het kind is dood.
Misschien moet je even lezen wat die arts precies zegt.quote:
[..]
Wat weet een arts over zon schacht? Het kind is dood.
Ja. Of denk jij dat iemand nog leeft na zoveel dagen?quote:
Ok ik zal mijn vraag herformuleren. Lees jij wel wat ik antwoord? Heb ik ergens iets anders gezegd?quote:
[..]
Ja. Of denk jij dat iemand nog leeft na zoveel dagen?
De enige kans die dat kind maakt om nog in leven te zijn is als hij bij nader inzien toch niet in die put blijkt te zitten.quote:
het kind leeft nog zolang het nog niet gevonden is.
De vraag "hoe gaat het met hem?" kunnen we zo langzaam aan beter aan een geoloog vragen dan aan een arts.
gaan we nu schroders kat bijhalen?quote:
het kind leeft nog zolang het nog niet gevonden is.
als je schroders kat na 2 maanden zonder eten drinken laat is hij ook zeker dood, enige kans dat hij overleeft is op die leeftijd van 2 jaar nihil.Ook al zo'n raar verhaal.quote:
Heb het toch voor je opgezochtquote:
[..]
Was er breder geboord, of alleen dieper geboord?
Wie zou de *tweede* puttenmaker geweest zijn, die breder of dieper zou hebben geboord? Tot nu toe wordt gesproken over 1 puttenmaker, meneer Sanchez.
Zijn er in deze topic ook links geplaatst over die tweede boring?
Dit is wat ik me herinnerde:
quote:
Wat ik vannacht las over het gat zelf;
De persoon die hem heeft geboord, zegt dat hij een gat boorde van 21 cm diameter en deze heeft afgedekt met een steen, en dat iemand later opnieuw zou zijn gaan boren en het breder heeft gemaakt en onafgedekt achter zou hebben gelaten.
Je zegt nergens iets anders. Misschien druk ik mij ongelukkig uit.quote:
[..]
Ok ik zal mijn vraag herformuleren. Lees jij wel wat ik antwoord? Heb ik ergens iets anders gezegd?
Schrodingers kat bleek dood te zijn toen ze de box 80 jaar later terugvonden en opendenquote:
[..]
gaan we nu schroders kat bijhalen?
https://www.the-postillon.com/2017/11/meow.html
Ik heb het even voor je verzameld.quote:
[..]
Je zegt nergens iets anders. Misschien druk ik mij ongelukkig uit.
quote:
[..]
Zo lastig kan dat toch niet zijn, zeker voor een kinderarts. Minder leuk nieuws brengen is niet leuk, maar kom op...
quote:
[..]
Hij wil misschien zeggen dat het lastig is om een hartslag te vinden en de temperatuur op te nemen?
quote:
[..]
Ja kom he. De ouders of een priester of zo, ok, maar een kinderarts?
quote:
[..]
Ik wel denk ik, dan kan je publiek even uitleggen wat er allemaal al niet mis gegaan kan zijn na 10+ dagen in zo'n nauwe schacht.
Alsof iemand me dat kwalijk zou kunnen nemen, ik zou ook vermelden dat ik mee hoop met de ouders dat het tch nog goed komt.
En ik zou mijn mening voor mij houden.quote:
[..]
Ik heb het even voor je verzameld.
[..]
[..]
[..]
[..]
Ze hebben het vast wel gewoon met een lineaal opgemeten. Daar een foto van maken als 'bewijs' voor ons is niet echt van belang lijkt me.quote:
Waarom hebben ze geen foto gepubliceerd met een liniaal erbij?
https://www.20minutos.es/(...)-zaja-junto-al-pozo/
Oke, als dit het niveau van dit topic is, dan haak ik af.quote:
Waarom hebben ze geen foto gepubliceerd met een liniaal erbij?
https://www.20minutos.es/(...)-zaja-junto-al-pozo/
Dat heb je al gezegd. Dat is je goed recht... ik snap niet goed waarom je blijft reagerenquote:
[..]
En ik zou mijn mening voor mij houden.
Je vroeg mij iets.quote:
[..]
Dat heb je al gezegd. Dat is je goed recht... ik snap niet goed waarom je blijft reageren
Dat is toch niet wat ik vroegquote:
Jij reageert op mij alsof ik blijf volhouden dat hij echt nog leeft (is toch mijn indruk). En daar reageerde ik nog op.
Dankjewel. Dus myrr zou het ergens hebben gevonden. Jammer dat er geen link bij staat.quote:
[..]
Heb het toch voor je opgezocht
Dit is wat ik me herinnerde:
[..]
Wat ik heb gelezen, is dat er geboord was door Sanchez en het gat werd afgedekt door een brede steen.
Later is er bij die plek de grond afgevlakt / afgegraven met groot materieel. Er zou een soort plateau zijn gemaakt, waarschijnlijk om daar ooit een huis op te bouwen.
De contouren van het plateau waren zichtbaar in de vorm van een geultje en in die geul zat Julen op die foto.
Het gat lag ook in die geul.
Dus die prop kan al zijn ontstaan door het afgraven van dat plateau?quote:
[..]
Dankjewel. Dus myrr zou het ergens hebben gevonden. Jammer dat er geen link bij staat.
Wat ik heb gelezen, is dat er geboord was door Sanchez en het gat werd afgedekt door een brede steen.
Later is er bij die plek de grond afgevlakt / afgegraven met groot materieel. Er zou een soort plateau zijn gemaakt, waarschijnlijk om daar ooit een huis op te bouwen.
De contouren van het plateau waren zichtbaar in de vorm van een geultje en in die geul zat Julen op die foto.
Het gat lag ook in die geul.
Dan zou Julen er toch bovenop moeten liggen?quote:
[..]
Dus die prop kan al zijn ontstaan door het afgraven van dat plateau?
Dat zou kunnen ja, of de put is niet meer 110m diep maar bv. 100 en de hogere verstopping is toch door Julen veroorzaakt.quote:
[..]
Dus die prop kan al zijn ontstaan door het afgraven van dat plateau?
Dat is ook wat ik gelezen heb hoorquote:
[..]
Dankjewel. Dus myrr zou het ergens hebben gevonden. Jammer dat er geen link bij staat.
Wat ik heb gelezen, is dat er geboord was door Sanchez en het gat werd afgedekt door een brede steen.
Later is er bij die plek de grond afgevlakt / afgegraven met groot materieel. Er zou een soort plateau zijn gemaakt, waarschijnlijk om daar ooit een huis op te bouwen.
De contouren van het plateau waren zichtbaar in de vorm van een geultje en in die geul zat Julen op die foto.
Het gat lag ook in die geul.
Misschien heeft iemand 2 zaken wat door elkaar gegooid ergens?Ja, of Julen ligt er niet.quote:
[..]
Dan zou Julen er toch bovenop moeten liggen?
Hij insinueert natuurlijk dat Julen er niet in zit...quote:
[..]
Dan zou Julen er toch bovenop moeten liggen?
ik geloof niet dat hij nog leeft. Misschien zit daar de fout bij mij.quote:
[..]
Dat is toch niet wat ik vroeg
Jij reageert op mij alsof ik blijf volhouden dat hij echt nog leeft (is toch mijn indruk). En daar reageerde ik nog op.
Nogmaals, waar zeg ik dat ik denk dat hij nog leeft? Ik ga niet nog een keer al mijn uitspraken hier quoten hoor. Denk niet dat ik tot je door kan dringen, sorry.quote:
[..]
ik geloof niet dat hij nog leeft. Misschien zit daar de fout bij mij.
Wat ik vannacht las over het gat zelf;
De persoon die hem heeft geboord, zegt dat hij een gat boorde van 21 cm diameter en deze heeft afgedekt met een steen, en dat iemand later opnieuw zou zijn gaan boren en het breder heeft gemaakt en onafgedekt achter zou hebben gelaten.
@Myrr: zou je aub de link willen plaatsen waaruit blijkt dat er een tweede keer is geboord om een breder gat te maken?
Kan. Vrede. Misschien maak ik een fout.quote:
[..]
Nogmaals, waar zeg ik dat ik denk dat hij nog leeft? Ik ga niet nog een keer al mijn uitspraken hier quoten hoor. Denk niet dat ik tot je door kan dringen, sorry.
quote:
[..]
Schrodingers kat bleek dood te zijn toen ze de box 80 jaar later terugvonden en openden
[ afbeelding ]
https://www.the-postillon.com/2017/11/meow.html
Schrdingers kind.quote:
het kind leeft nog zolang het nog niet gevonden is.
Die prop, dat is Julen (denk ik)quote:
[..]
Dan zou Julen er toch bovenop moeten liggen?
Ze hadden toch al een meter van de 3,8 meter gegraven?quote:
Heh??? Dat was gisteravond al... Zijn ze sinds dien niks opgeschoten?quote:
Ik haal alleen te Telegraaf aan. Hoe betrouwbaar dat is.......quote:
[..]
Ze hadden toch al een meter van de 3,8 meter gegraven?
Goede kans, dat ie iig deel van de prop is.quote:
Nog 2,3 meter te gaanquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)og-2-3-meter-te-gaan
Dat zou idd een gedeelte vd prop kunnen zijn..quote:
Voor de zekerheid: je weet dat dat artikel nep is ?quote:
10 uur per meter toch ?quote:
[..]
Heh??? Dat was gisteravond al... Zijn ze sinds dien niks opgeschoten?
Ik hoop echt dat deze post niet nodig wasquote:
[..]
Voor de zekerheid: je weet dat dat artikel nep is ?
Eerder 5-6u per meter. Schatting op voorhand.quote:
Dat ga ik echt niet terugzoeken, sorry. Heb zoveel sites gezien en het is al even geleden. Browser is gewist al.quote:
Op zondag 20 januari 2019 11:58 schreef Myrr het volgende:
Wat ik vannacht las over het gat zelf;
De persoon die hem heeft geboord, zegt dat hij een gat boorde van 21 cm diameter en deze heeft afgedekt met een steen, en dat iemand later opnieuw zou zijn gaan boren en het breder heeft gemaakt en onafgedekt achter zou hebben gelaten.
@Myrr: zou je aub de link willen plaatsen waaruit blijkt dat er een tweede keer is geboord om een breder gat te maken?
Is ook niet perse belangrijk. Hij zei dat het gat eigenlijk 21 cm zou zijn, en concludeerde dat iemand anders het dan 25 gemaakt moest hebben, maar hey, kat in het nauw misschien? Rare sprongen. Ik kan me voorstellen dat je onder zoveel stress niet helemaal weet wat je moet zeggen als iedereen aan je loopt te trekken.
Misschien wilde hij het hele afgraven van de berg verdoezelen/ buiten zichzelf leggen en kwam later dus de aap uit de mouw.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2019 10:39:48 ]
quote:
[..]
Voor de zekerheid: je weet dat dat artikel nep is ?
Ja, natuurlijk. 
Kan zoiets zijn inderdaad. Op zich boeit het ook niet of het gat nu 21 danwel 25 of 30 cm is. Het spijtige feit is dat er iemand ingevallen is...quote:
[..]
Dat ga ik echt niet terugzoeken, sorry. Heb zoveel sites gezien en het is al even geleden. Browser is gewist al.
Is ook niet perse belangrijk. Hij zei dat het gat eigenlijk 21 cm zou zijn, en concludeerde dat iemand anders het dan 25 gemaakt moest hebben, maar hey, kat in het nauw misschien? Rare sprongen. Ik kan me voorstellen dat je onder zoveel stress niet helemaal weet wat je moet zeggen als iedereen aan je loopt te trekken.
Misschien wilde hij het hele afgraven van de berg verdoezelen/ buiten zichzelf leggen en kwam later dus de aap uit de mouw.
Als je de foto-met-de-hand bekijkt is het in ieder geval duidelijk dat het de grootorde is van 25cm, meer moet ik niet echt weten over die diameter.
Als zo'n boor een beetje beweegt dan is een gat al snel groter. Wanneer ik thuis als niet-klusser met een 6mm boor een gat boor, dan gebeurt het me ook meer dan eens dat er een 8mm plug in pastquote:
[..]
Kan zoiets zijn inderdaad. Op zich boeit het ook niet of het gat nu 21 danwel 25 of 30 cm is. Het spijtige feit is dat er iemand ingevallen is...
Als je de foto-met-de-hand bekijkt is het in ieder geval duidelijk dat het de grootorde is van 25cm, meer moet ik niet echt weten over die diameter.
Wellicht is het ontstaan van deze verstopping een combinatie van twee oorzaken.quote:
[..]
Dat zou kunnen ja, of de put is niet meer 110m diep maar bv. 100 en de hogere verstopping is toch door Julen veroorzaakt.
De hogere verstopping (de prop) zou voornamelijk zijn ontstaan door het steeds dieper wegzakken van de peuter zelf. Maar kort nadat het onheil was geschied zou men de bovenkant van de put ook wat breder hebben gemaakt.
Ik vrees dat Julen zelf de prop is, maar dat zal nog moeten blijken.
Gisteren zeiden ze dat ze 20 uur zouden doen over 4 meter dus 1 meter per 5 uur.quote:
Dat kwam wel overeen met gisteren toen ze na 6 uur zeiden dat ze 1 meter hadden gegraven.
Dan moeten ze nu toch op z'n minst op de helft zitten?
Kans is aardig groot inderdaad dat hij al na 1 dag is overleden vanwege verwondingen en bloedverlies en de daarbij komende blinde paniek.quote:
Sowieso moet dat kind wel zijn overleden aan allerlei verwondingen toch? Niemand valt zonder schrammen 100 meter naar beneden.
Als ze al die tijd doorgewerkt hebben wel. Heeft iemand nog activiteit bij het liftje gezien?quote:
[..]
Gisteren zeiden ze dat ze 20 uur zouden doen over 4 meter dus 1 meter per 5 uur.
Dat kwam wel overeen met gisteren toen ze na 6 uur zeiden dat ze 1 meter hadden gegraven.
Dan moeten ze nu toch op z'n minst op de helft zitten?
Of gewoon gestorven uit angst.quote:
[..]
Kans is aardig groot inderdaad dat hij al na 1 dag is overleden vanwege verwondingen en bloedverlies en de daarbij komende blinde paniek.
Adm kind, ik hoop dat ie niet te lang heeft moeten lijden.quote:
[..]
Kans is aardig groot inderdaad dat hij al na 1 dag is overleden vanwege verwondingen en bloedverlies en de daarbij komende blinde paniek.
Nee, ook als ze vannacht gestopt zijn en vanochtend vroeg weer zijn begonnen hadden ze die meter in theorie kunnen halen.quote:
[..]
Als ze al die tijd doorgewerkt hebben wel. Heeft iemand nog activiteit bij het liftje gezien?
Maargoed... We hebben we gezien dat theorie in deze zaak weinig zegt.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 10:53 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Wellicht is het ontstaan van deze verstopping een combinatie van twee oorzaken.
De hogere verstopping (de prop) zou voornamelijk zijn ontstaan door het steeds dieper wegzakken van de peuter zelf. Maar kort nadat het onheil was geschied zou men de bovenkant van de put ook wat breder hebben gemaakt.
Ik vrees dat Julen zelf de prop is, maar dat zal nog moeten blijken.
En ook de vader die er meteen, in paniek neem ik aan, bovenop is komen liggen om te graaien met zijn hand, zal wel wat zand/puin losgemaakt hebben.
Erbovenop toch?quote:
Het verklaart wel waarom er haren en het zakje zijn gevonden in de prop.
Weet ik niet, maar als hij zijn handjes omhoog had zou dat best kunnen.quote:
Waren die niet in de "stofzuigerzak" gevonden?quote:
Wij denken eigenlijk al vrij snel door alle ontberingen, zoals verdrukking waardoor het ademen moeizaam ging ls er al voldoende zuurstof aanwezig was in de schacht. Verder geen water, het uitstaan van grote angsten, de koude, verdere uitputting en inderdaad verwondingen waardoor mogelijk bloedverlies ook aan de orde was.quote:
Sowieso moet dat kind wel zijn overleden aan allerlei verwondingen toch? Niemand valt zonder schrammen 100 meter naar beneden.
Dat denk ik inderdaad ook. Dat hij vast is komen te zitten en door alle wanhoopspogingen zand/modder/puin er bovenop gevallen. Wellicht ook nog wat vocht en je hebt een 'stevige' prop.quote:
Ik vrees dat Julen zelf de prop is, maar dat zal nog moeten blijken.
Deze heeft zich uiteindelijk zo gevormd.quote:
[..]
Dat denk ik inderdaad ook. Dat hij vast is komen te zitten en door alle wanhoopspogingen zand/modder/puin er bovenop gevallen. Wellicht ook nog wat vocht en je hebt een 'stevige' prop.
daarom graven ze nu onderlangs, is mijn mening.quote:
[..]
Wellicht is het ontstaan van deze verstopping een combinatie van twee oorzaken.
De hogere verstopping (de prop) zou voornamelijk zijn ontstaan door het steeds dieper wegzakken van de peuter zelf. Maar kort nadat het onheil was geschied zou men de bovenkant van de put ook wat breder hebben gemaakt.
Ik vrees dat Julen zelf de prop is, maar dat zal nog moeten blijken.
Julen valt in het gat
Vader rent er na toe
Hoort hem huilen tijdens vallen
Julen komt klem te zitten op 70 meter
Puin valt op hem
Zakje en wat haar valt daar weer op
We zullen het vanavond wel wetenquote:
een kind past helemaal niet in een gat van 25cm. Al helemaal niet in zo'n ruw boorgat met allerlei wortels en ribbels langs de wand.
of morgen...
Mijn bijna tweejarige (groot voor haar leeftijd) past wel in een gat met een diameter van 25 cm (wat minder zelfs). Heb het nagemeten.quote:
een kind past helemaal niet in een gat van 25cm. Al helemaal niet in zo'n ruw boorgat met allerlei wortels en ribbels langs de wand.
die wortels zitten daar niet op 20 meter diepte of dieper.quote:
een kind past helemaal niet in een gat van 25cm. Al helemaal niet in zo'n ruw boorgat met allerlei wortels en ribbels langs de wand.
Julen woog 11 kilo, das een heel iel mannetje.
Daarnaast gaat dat boorgat bijna lijnrecht naar beneden.
Wij denken hier ook dat het voor hemzelf vrij snel gegaan zal zijn.quote:
Hoop dat hij tijdens de val bewusteloos is geraakt en niets meer heeft meegekregen, denk dat hij levend is begraven.
quote:
[..]
Mijn bijna tweejarige (groot voor haar leeftijd) past wel in een gat met een diameter van 25 cm (wat minder zelfs). Heb het nagemeten.
Is er ook een put bij jullie in de buurt? Die zou ik maar dichtmaken dan.quote:
[..]
Mijn bijna tweejarige (groot voor haar leeftijd) past wel in een gat met een diameter van 25 cm (wat minder zelfs). Heb het nagemeten.
goeie, zal ik ook even doen.quote:
Die van mij is drie en wat steviger dan Julen, maar diameter van 30 zou zeker lukken.
Tja, gewoon met een centimeter, omdat er hier zo vaak geroepen werd dat het niet zou passen.quote:
Verder probeer ik niet te denken aan de angst en de pijn. Het is te gruwelijk.
Heb jij ooit al kinderen van 2 jaar oud gezien?quote:
een kind past helemaal niet in een gat van 25cm. Al helemaal niet in zo'n ruw boorgat met allerlei wortels en ribbels langs de wand.
Of gewoon, wiskundig:
r * 2 * pi = omtrek
12.5*2*3.1415=78cm omtrek.
Dat is de heupomtrek van een +-10-jarig meisje. (en ja, ik weet dat heupomtrek een ellips is, maar het gaat me om de verhouding)
Reken maar op maandagquote:
Laatste stand, ze zijn 2 meter gevorderd. Dit in iets meer dan 12 uur. De totale lengte van de te graven tunnel is 4 meter, dus ze zijn op de helft. Als we hetzelfde tempo aanhouden zullen ze dus middernacht vrijdag/zaterdag bij Yules aankomen.
http://www.dinbelg.be/2jaarjongens.htm
Spanjaarden zijn gemiddeld wat kleiner dan Belgen, Julen was klein voor zijn leeftijd.
In Belgie zouden de 95% kleinste 2 jarigen in een put met diameter 25cm passen
maat (in mm) P1 P5 gem P95 P99 SD
heupbreedte 160 166 180 194 200 8.5
schouderbreedte (d) 206 214 232 250 258 11
Je hebt voor proef een gat in de tuin geboord en daar je kind in gegooid?quote:
[..]
Mijn bijna tweejarige (groot voor haar leeftijd) past wel in een gat met een diameter van 25 cm (wat minder zelfs). Heb het nagemeten.
Zodat je op FOK! kunt posten dat het kan.
Ziek idee he, je kan hier eigenlijk niet eens een film over maken. Je word hier zo naar van, terwijl er echt nog wel veel meer nare scenario's in het leven te bedenken zijn.quote:
[..]
daarom graven ze nu onderlangs, is mijn mening.
Julen valt in het gat
Vader rent er na toe
Hoort hem huilen tijdens vallen
Julen komt klem te zitten op 70 meter
Puin valt op hem
Zakje en wat haar valt daar weer op
Alles voor de wetenschapquote:
[..]
Je hebt voor proef een gat in de tuin geboord en daar je kind in gegooid?
Zodat je op FOK! kunt posten dat het kan.
Beter als de poten van z'n pitbull afzagen.quote:
[..]
Je hebt voor proef een gat in de tuin geboord en daar je kind in gegooid?
Zodat je op FOK! kunt posten dat het kan.
Ligt eraan hoe diep dat gat is.
Ik heb zo'n bakring gebruikt
Ook maar even gedaan, zowel mijn tweejarige als mijn vijfjarige (beiden groot voor hun leeftijd) pasten er doorquote:
https://www.deleukstetaar(...)bakrand-rond-13-31cm
Ik heb zo'n bakring gebruikt
.Ik zet in op volgende week donderdagquote:
Als (als!) hij vastzit op +-72m diep, wil dat hoogstwaarschijnlijk wel zeggen dat hij niet abrupt tot stilstand gekomen is.quote:
70 meter vallen, niemand overleeft een val van 70 meter.
Niet dat het "naar beneden vallen/glijden" zelf het enige probleem zou zijn om deze situatie te overleven.
Het vallen is het probleem niet he chiefquote:
70 meter vallen, niemand overleeft een val van 70 meter.
Wel als het traag gaat. Hetgene wat het dodelijk maakt is waar je op terecht komt omdat ondergrond en snelheid en lichaamsdichtheid/massa e.d.quote:
70 meter vallen, niemand overleeft een val van 70 meter.
Als je zonder ondergrond tot stilstand komt en sws onderweg de hele tijd weerstand hebt gehad die je snelheid matigt kun je dat prima overleven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2019 12:31:24 ]
Bij een gewone val is het dodelijke inderdaad niet het vallen, maar het in 1 keer tot stilstand komen.quote:
[..]
Wel als het traag gaat. Hetgene wat het dodelijk maakt is waar je op terecht komt omdat ondergrond en snelheid en lichaamsdichtheid/massa e.d.
Als je zonder ondergrond tot stilstand komt en sws onderweg de hele tijd weerstand hebt gehad die je snelheid matigt kun je dat prima overleven.
Maar hier spreken we hoogstwaarschijnlijk niet over een gewone val door de afmetingen en "binnenbekleding" van de tunnel.
Lid obese gezin gespotquote:
een kind past helemaal niet in een gat van 25cm. Al helemaal niet in zo'n ruw boorgat met allerlei wortels en ribbels langs de wand.
Dus 70 meter lang langzaam glijden, dan hebje geen vlees meer op de botten?quote:
[..]
Wel als het traag gaat. Hetgene wat het dodelijk maakt is waar je op terecht komt omdat ondergrond en snelheid en lichaamsdichtheid/massa e.d.
Als je zonder ondergrond tot stilstand komt en sws onderweg de hele tijd weerstand hebt gehad die je snelheid matigt kun je dat prima overleven.
We weten het allemaal niet.quote:
[..]
Dus 70 meter lang langzaam glijden, dan hebje geen vlees meer op de botten?
Nog een paar uur. Veel details zullen we niet krijgen.
Natuurlijk niet, maar gevoelsmatig zeggen velen dat het niet past.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 12:22 schreef vosss het volgende:
Alle gaten van 25cm verbieden dus want alle kinderen passen daar gewoon in!!!!!
Conclusie hier is: het past wel.
Nu verwacht ik hier geen gaten van 100 meter diep, nergens in Nederland. Maar we zijnbezig met een oud landgoed in het buitenland... ga wel even met de oude eigenaar een rondje lopen langs de drie waterputten en andere afvoeren...
Lekker kogelrond meisje dan.quote:
[..]
Heb jij ooit al kinderen van 2 jaar oud gezien?
Of gewoon, wiskundig:
r * 2 * pi = omtrek
12.5*2*3.1415=78cm omtrek.
Dat is de heupomtrek van een +-10-jarig meisje. (en ja, ik weet dat heupomtrek een ellips is, maar het gaat me om de verhouding)
Luchtbeelden van de berg en afgraaf werkzaamheden. Het was cht veel meer werk dan wij dachten...
OK, we geloven je. Haal het kind er nu maar uit, voor die Spanjaarden komen om het voor jou te gaan doen en dan kan het wel eens een latertje worden.quote:
[.Je hebt voor proef een gat in de tuin geboord en daar je kind in gegooid?
Zodat je op FOK! kunt posten dat het kan..]
Alles voor de wetenschap
Wat een kapitaal daar ook staat aan mankracht en materiaal, bizar.quote:
https://www.limburger.nl/(...)r-genaderd-van-julen
Luchtbeelden van de berg en afgraaf werkzaamheden. Het was cht veel meer werk dan wij dachten...
dat heb ik ook ergens gelezenquote:
Op zondag 20 januari 2019 11:58 schreef Myrr het volgende:
Wat ik vannacht las over het gat zelf;
De persoon die hem heeft geboord, zegt dat hij een gat boorde van 21 cm diameter en deze heeft afgedekt met een steen, en dat iemand later opnieuw zou zijn gaan boren en het breder heeft gemaakt en onafgedekt achter zou hebben gelaten.
@Myrr: zou je aub de link willen plaatsen waaruit blijkt dat er een tweede keer is geboord om een breder gat te maken?
Ik heb geen wortel gezien in die put.quote:
een kind past helemaal niet in een gat van 25cm. Al helemaal niet in zo'n ruw boorgat met allerlei wortels en ribbels langs de wand.
De OP is ook niet heel erg uitgebreid dus op zich begrijp ik dat wel.quote:
Onge-fucking-lofelijk hoe vaak hier dezelfde discussie zich herhaalt.
Wat is daar mis mee? Iedereen hier denkt de wijsheid in pacht te hebben en in een open discussie worden standpunten wel eens herhaald, weet je wel? Ik gok er op dat er helemaal geen kind in die put zit - binnenkort zullen we het wetenquote:
Onge-fucking-lofelijk hoe vaak hier dezelfde discussie zich herhaalt.
De quotering is 1.03, wat zet je in?quote:
[..]
Ik zet in op volgende week donderdag
Dat die halve berg afgegraven is, extra wegen zijn aangelegd en er een zenuwcentrum is, was toch bekend. Er zijn 24/7 meer dan 100 man actief.quote:
https://www.limburger.nl/(...)r-genaderd-van-julen
Luchtbeelden van de berg en afgraaf werkzaamheden. Het was cht veel meer werk dan wij dachten...
Triest die kleine put te zien temidden van al dat graafwerk.
Goed idee. Gewoon nieuwsgierig:quote:
https://www.deleukstetaar(...)bakrand-rond-13-31cm
Ik heb zo'n bakring gebruikt
Heb je bij 25cm geprobeerd?
En ook bij 21cm?
Indrukwekkend filmpje. Geeft wel een beter idee van de locatie ook. Kapitaal aan materiaal.quote:
https://www.limburger.nl/(...)r-genaderd-van-julen
Luchtbeelden van de berg en afgraaf werkzaamheden. Het was cht veel meer werk dan wij dachten...
Ja en even een hele berg weggraven.quote:
[..]
Indrukwekkend filmpje. Geeft wel een beter idee van de locatie ook. Kapitaal aan materiaal.
Heb ik ook gelezen. Ze hebben niet zo'n zin om de schuld op zich te nemen, wat ook begrijpelijk is, maar het lijken wel katten in nood.quote:
De putgraver beweert dat de put opnieuw geboord is en dan 4 cm breder. Waarom zou iemand dat in Godsnaam doen?
De grondeigenaar beweert dat hij geen toestemming had gegeven om op zijn terrein een put te graven. Waarom zou de putgraver dat dan in Godsnaam doen?!
Dat landschap is behoorlijk aangetast. Ziet er niet meer uit. Ik vermoed dat ze dat huis daar niet meer gaan bouwen met zo'n lelijk uitzicht.quote:
https://www.limburger.nl/(...)r-genaderd-van-julen
Luchtbeelden van de berg en afgraaf werkzaamheden. Het was cht veel meer werk dan wij dachten...
Beetje alsof er een aannemer aan je deur komt om te vertellen dat hij je badkamer komt verbouwen, jij het afwijst en hij het toch stiekem gaat doen.quote:
[..]
Heb ik ook gelezen. Ze hebben niet zo'n zin om de schuld op zich te nemen, wat ook begrijpelijk is, maar het lijken wel katten in nood.
De putgraver beweert dat de put opnieuw geboord is en dan 4 cm breder. Waarom zou iemand dat in Godsnaam doen?
De grondeigenaar beweert dat hij geen toestemming had gegeven om op zijn terrein een put te graven. Waarom zou de putgraver dat dan in Godsnaam doen?!
Ik zie alleen het huis waar ze op bezoek zouden zijn nergens.quote:
[ afbeelding ] Op vrijdag 25 januari 2019 12:41 schreef deedeetee het volgende:
https://www.limburger.nl/(...)r-genaderd-van-julen
[..]
Dat landschap is behoorlijk aangetast. Ziet er niet meer uit. Ik vermoed dat ze dat huis daar niet meer gaan bouwen met zo'n lelijk uitzicht.
Ja, dom he?!quote:
[..]
Beetje alsof er een aannemer aan je deur komt om te vertellen dat hij je badkamer komt verbouwen, jij het afwijst en hij het toch stiekem gaat doen.
Zo komt het wel over... Beetje vaag verhaal.quote:
Staat pal onderaan die afgraving. Er zijn foto's van langsgekomen in de reeks.quote:
[..]
Ik zie alleen het huis waar ze op bezoek zouden zijn nergens.
Was dat die met dat fietsje ervoor?quote:
[..]
Staat pal onderaan die afgraving. Er zijn foto's van langsgekomen in de reeks.
Er staat een stukje verder op die berg ook een huis. Lijkt me apart als je uitzicht/omgeving zo drastisch veranderd in die week.
Okee, zal eens zoeken. Hun achtertuin en uitzicht is in ieder geval onherkenbaar veranderd!quote:
[..]
Staat pal onderaan die afgraving. Er zijn foto's van langsgekomen in de reeks.
Nee, dat was hun eigen huis in het dorp. Het fietsje is van Julen.quote:
[..]
Was dat die met dat fietsje ervoor?
Er staat een stukje verder op die berg ook een huis. Lijkt me apart als je uitzicht/omgeving zo drastisch veranderd in die week.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/be235318-1f1c-11e9-a08f-4ddbf62ed589.jpg)
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Kan iemand dit reporten ter aanvulling van de OP? Of straks in de nieuwe OP plaatsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2019 13:12:10 ]
Ja dat soort shit handle ik erg slecht.quote:
[..]
Nee, dat was hun eigen huis in het dorp. Het fietsje is van Julen.
quote:
Al gestelde vragen;
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mrt een heule lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Kan iemand dit reporten ter aanvulling van de OP? Of straks in de nieuwe OP plaatsen.
Top! In de OP gooien die handel!quote:
Al gestelde vragen;
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mrt een heule lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Kan iemand dit reporten ter aanvulling van de OP? Of straks in de nieuwe OP plaatsen.
Dat zou best een hoop ergernis kunnen schelen! quote:
Al gestelde vragen;
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Kan iemand dit reporten ter aanvulling van de OP? Of straks in de nieuwe OP plaatsen.
En dit.quote:
[..]
Ja dat soort shit handle ik erg slecht.
quote:
Al gestelde vragen;
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Kan iemand dit reporten ter aanvulling van de OP? Of straks in de nieuwe OP plaatsen.
Erin gezet.
Nu nog hopen dat mensen de OP bekijken...
Ik dacht het wel.quote:
[..]
Erin gezet.
Nu nog hopen dat mensen de OP bekijken...
Overigens verder weinig nieuws onder de zon.
ik zal je uit je droom halen, ik ga niet kijkenquote:
[..]
Erin gezet.
Nu nog hopen dat mensen de OP bekijken...
Ik moet dat soort dingen ook niet doen
.Net als zo'n fietsje buiten hun huis, en de foto waar hij nog onschuldig een zakje chips zit te eten vlak voor het drama.
* meldtquote:
[..]
Erin gezet.
Nu nog hopen dat mensen de OP bekijken...
Ik las het voordat ik de rest las, goed initiatief
Het is niet dat ze stil staan in tussentijd he? Ze werken gewoon door en nu ze ontdekken dat het toch nodig is, kan die heli dat prima even tussendoor halen toch?quote:
Waarom hadden ze berhaupt niet genoeg explosieven? Ik nam het altijd voor ze op, hoor, ze doen wat ze kunnen, maar je kan toch beter teveel hebben dan te weinig
Wie zegt dat dat hun huis is? Waar dat fietsje staat?quote:
Net de beelden gezien van die ouders tijdens de steunbetuiging.
Ik moet dat soort dingen ook niet doen
Net als zo'n fietsje buiten hun huis, en de foto waar hij nog onschuldig een zakje chips zit te eten vlak voor het drama.
Dat begreep ik uit de berichten.quote:
[..]
Wie zegt dat dat hun huis is? Waar dat fietsje staat?
Dat werd verteld in n van de krantenartikelen waaruit geciteerd wordt.quote:
[..]
Wie zegt dat dat hun huis is? Waar dat fietsje staat?
Jawel, ze konden nu niet verder. Dit zou twee uur vertraging opleveren. Er zijn toch tig andere mensen die alvast voor meer materiaal hadden kunnen zorgen.quote:
[..]
Het is niet dat ze stil staan in tussentijd he? Ze werken gewoon door en nu ze ontdekken dat het toch nodig is, kan die heli dat prima even tussendoor halen toch?